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萌娘百科討論:提案/已通過提案/針對音樂條目收錄範圍的修正案(2021.03.25)

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這個頁面「萌娘百科 talk:提案/已通過提案/針對音樂條目收錄範圍的修正案(2021.03.25)」是萌娘百科現有方針、指引或其他規範文件的討論案
  • 這個頁面已於即日起通過協商討論寫入萌娘百科:收錄範圍。
  • 如您對現有政策存在異議，請在萌娘百科:收錄範圍的討論頁提出修改意見，或另行發起提案。請不要直接修改本頁面。

前言

在去年10月維護組關於現行方針政策的修正案（二）——收錄範圍的討論結束後，在音樂區仍留下了一些問題。為解決這部分遺留問題，故發起本提案。

提案正文

本次修正案將對萌娘百科:收錄範圍做的改動如下（為方便討論，在初始稿中將無序列表改為有序列表；為保持簡潔，具體作品舉例已省略）：

僅顯示初始稿僅顯示初始稿僅顯示最終稿僅顯示最終稿
音樂

收錄符合以下條件之一的音樂作品：

  1. 與收錄範圍內的ACGN作品及其衍生作品(註)包括在萌娘百科收錄範圍內的 影視節目、廣播類節目、音樂劇和舞台劇 等（下簡稱ACGN+作品）相關的音樂；[改 1]
    1. ACGN+作品曲目必須為在作品中列明或OST內收錄的曲目。[增 1]
      1. ACGN+作品的片頭曲（OP）、片尾曲（ED）、插曲（IN）、角色歌（CS）[改 2]、主題曲（TM）等。
      2. 在ACGN+作品中出現的對知名作品的翻唱，亦允許收錄。
      3. 並非為該ACGN作品創作但又卻被該作品所使用的音樂作品（涉及歷史文化情況的音樂條目尤為如是）當以原型類條目收錄規則收錄，如有其他特殊情況則具體視之處理。[增 2]
    2. ACGN+作品衍生曲目，包括但不限於角色歌（CS）、印象曲（IM）、宣傳曲（CM），以及官方廣播劇、改編影視劇等與ACGN作品直接關聯的改編作品裡出現的音樂。
    3. 同人曲目，包括原創同人曲目以及具有一定影響力的改編、翻唱曲目。
    4. ACG作品音像出版物的附加曲予以收錄，包括但不限於下列情況：
      1. ACG作品的單曲中含有的C/W曲(註)即收錄於動畫、遊戲的單曲，卻不一定在作品中出現的附加曲；
      2. 動畫BD特典收錄的在作品中未出現的曲目。
    5. 對於LoveLive!等MediaMix企劃中的曲目，在作品有充分設定且不違反收錄範圍的情況下，為保證完整性可一併收錄。[增 3]
  2. 具有獨立二次元形象的虛擬歌手演唱的歌曲；[改 3]
    1. 虛擬UP主等ACGN從業者演唱的獨立原創歌曲；[改 4]
    2. 不收錄虛擬UP主翻唱歌曲，除非該曲同時符合收錄範圍中的其他收錄條件。
    3. 使用VOCALOID、CeVIO、Synthesizer V等歌聲合成軟體製作的原創歌曲。
      1. 對於歌聲合成歌曲專輯（全碟主唱為歌聲合成軟體聲庫）中不具有視頻的歌曲，可隨專輯一同收錄，不鼓勵建立條目。
    4. 使用歌聲合成軟體製作的改編、翻唱歌曲，亦允許收錄。
    5. 收錄具有宣傳動畫的UTAU、人力VOCALOID原創歌曲。
      1. 原則上不收錄人力VOCALOID重填詞翻唱歌曲條目，除非該曲同時符合收錄範圍中的其他收錄條件。[改 5]
  3. 不符合以上兩大類情況，但與ACG文化密切相關的歌曲。包括下列情況；
    1. 由聲優歌手、唱見等收錄範圍內的ACG歌手演唱的原創曲目。如有特殊情況則具體視之處理。
      1. 此處的ACG歌手是指「演唱歌曲的音樂出版物主打歌有一半以上為上述兩大類歌曲的歌手」。[增 4]
      2. 不收錄ACG歌手翻唱歌曲，除非該曲同時符合收錄範圍中的其他收錄條件。
    2. 由收錄範圍內的ACG音樂製作人製作，發布時[刪 1]具有官方發布的宣傳動畫（動畫MV/動畫PV）的曲目；
    3. 以網絡文化中的迷因/流行梗的形式在網絡上流行的歌曲，或被廣泛用作ACG相關的二次創作的素材的歌曲，以文化(概念/用語)類條目或原型類條目的形式收錄。[增 5]

注意：

  • 對於按原型類條目收錄的曲目，需遵循原型類條目的收錄標準（被3個及以上符合收錄範圍的ACG作品或系列使用）。[增 6]
  • 對於具有宣傳動畫的歌曲，若PV晚於歌曲發布，則歌曲在發布PV後處於收錄範圍。
  • ACGN+作品中出現的BGM/OST，應集中在作品音樂專輯條目內編寫，不鼓勵單獨建立條目。[增 7]
  • 對於同人曲目與具有宣傳動畫的樂曲，若以下條件均不滿足則不予收錄：
    1. 有實體音樂出版物發行；
    2. 視頻再生數/播放量/觀看數達到5000的非歌聲合成曲目，或視頻再生數/播放量/觀看數達到1500的歌聲合成曲目[改 6]。


收錄符合以下條件之一的音樂出版物（包括實體單曲/專輯、數字單曲/專輯等）：[增 8]

  1. ACGN作品的音樂出版物；
  2. ACG相關音樂曲目占比達到一半及以上的實體專輯；
  3. 上文所述ACG歌手原創歌曲的音樂出版物；
  4. 歌聲合成歌曲占比達到一半及以上的音樂出版物。

注意：

  • 若作品的音樂出版物（作品音樂專輯）只收錄了OP、ED、OST及廣播劇等常規內容且數量較少時，在作品的主條目介紹音樂出版物的內容，音樂條目直接加入作品的大家族模板。不需要建立專用的專輯頁面；[增 3]
  • 若音樂出版物（單曲）中只有一首歌曲或只有一首歌曲及其不同版本時，可在相應的歌曲條目或作品的主條目中介紹此音樂出版物（單曲），不需要建立此類音樂出版物（單曲）的條目。
音樂

收錄符合以下條件之一的音樂作品：

  • 與收錄範圍內的ACGN作品及其衍生作品(註)包括在萌娘百科收錄範圍內的 影視節目、廣播類節目、音樂劇和舞台劇 等（下簡稱ACGN+作品）相關的音樂；
    • ACGN+作品曲目必須為在作品中列明或OST內收錄的曲目。
      • ACGN+作品的片頭曲（OP）、片尾曲（ED）、插曲（IN）、主題曲（TM）等。
      • 在ACGN+作品中出現的對知名作品的翻唱，亦允許收錄。
      • 並非為該ACGN作品創作但又卻被該作品所使用的音樂作品（涉及歷史文化情況的音樂條目尤為如是）當以原型類條目收錄規則收錄。如有其他特殊情況則具體視之處理。
    • ACGN+作品衍生曲目，包括但不限於角色歌（CS）、印象曲（IM）、宣傳曲（CM），以及官方廣播劇、改編影視劇等與ACGN作品直接關聯的改編作品裡出現的音樂。
    • 同人曲目，包括原創同人曲目以及具有一定影響力的改編、翻唱曲目。
    • ACG作品音像出版物的附加曲予以收錄，包括但不限於下列情況：
      • ACG作品的單曲中含有的C/W曲(註)即收錄於動畫、遊戲的單曲，卻不一定在作品中出現的附加曲；
      • 動畫BD特典收錄的在作品中未出現的曲目。
    • 對於LoveLive!等MediaMix企劃中的曲目，在作品有充分設定且不違反收錄範圍的情況下，為保證完整性可一併收錄。
  • 具有獨立二次元形象的虛擬歌手演唱的歌曲；
    • 虛擬UP主演唱的原創歌曲；
    • 不收錄虛擬UP主翻唱歌曲，除非該曲同時符合收錄範圍中的其他收錄條件。
    • 使用VOCALOID、CeVIO、Synthesizer V等歌聲合成軟體製作的原創歌曲。
    • 使用歌聲合成軟體製作的改編、翻唱歌曲，亦允許收錄。
    • 收錄具有宣傳動畫的UTAU、人力VOCALOID原創歌曲。
      • 原則上不收錄人力VOCALOID重填詞翻唱歌曲條目，除非該曲同時符合收錄範圍中的其他收錄條件。
  • 不符合以上兩大類情況，但與ACG文化密切相關的歌曲。包括下列情況；
    • 由聲優歌手、唱見等收錄範圍內的ACG歌手演唱的原創曲目。如有特殊情況則具體視之處理。
      • 此處的ACG歌手是指演唱歌曲的音樂出版物主打歌有一半以上為上述兩大類歌曲的歌手。
      • 不收錄ACG歌手翻唱歌曲，除非該曲同時符合收錄範圍中的其他收錄條件。
    • 由收錄範圍內的ACG音樂製作人製作，具有官方發布的宣傳動畫（動畫MV/動畫PV）的曲目；
    • 以網絡文化中的迷因/流行梗的形式在網絡上流行的歌曲，或被廣泛用作ACG相關的二次創作的素材的歌曲，以文化(概念/用語)類條目或原型類條目的形式收錄。

注意：

  • 對於按原型類條目收錄的曲目，需遵循原型類條目的收錄標準（被3個及以上符合收錄範圍的ACG作品或系列使用）。
  • 對於具有宣傳動畫的歌曲，若PV晚於歌曲發布，則歌曲在發布PV後處於收錄範圍。
  • ACGN+作品中出現的BGM/OST，應集中在作品音樂專輯條目內編寫，不鼓勵單獨建立條目。
  • 對於同人曲目與具有宣傳動畫的樂曲，若以下條件均不滿足則不予收錄：
    1. 有實體音樂出版物發行；
    2. 視頻再生數/播放量/觀看數達到5000的非歌聲合成曲目，或視頻再生數/播放量/觀看數達到1500的歌聲合成曲目。


收錄符合以下條件之一的音樂出版物（包括實體單曲/專輯、數字單曲/專輯等）：

  • ACGN作品的音樂出版物；
  • ACG相關音樂曲目占比達到一半及以上的實體專輯；
  • 上文所述ACG歌手原創歌曲的音樂出版物；
  • 歌聲合成歌曲占比達到一半及以上的音樂出版物。

注意：

  • 若作品的音樂出版物（作品音樂專輯）只收錄了OP、ED、OST及廣播劇等常規內容且數量較少時，在作品的主條目介紹音樂出版物的內容，音樂條目直接加入作品的大家族模板。不需要建立專用的專輯頁面；
  • 若音樂出版物（單曲）中只有一首歌曲或只有一首歌曲及其不同版本時，可在相應的歌曲條目或作品的主條目中介紹此音樂出版物（單曲），不需要建立此類音樂出版物（單曲）的條目。

注釋區

增
  1. ↑ 新增限制條件，依照 金萌橋姬、Caibeyan、Nzh21 的提議添加；
  2. ↑ 依照 Wrong Scenario 的意見添加
  3. ↑ 3.0 3.1 本條原為萌娘百科_talk:提案/已通過提案/關於音樂條目管理規範的提案(2016.07.07)#音樂詞條的收錄範圍的內容，不知為何當初沒有寫入收錄範圍；
  4. ↑ 依照 布洛肯亞雷、屠麟傲血 的意見添加
  5. ↑ 維護組內部討論結果；
  6. ↑ 依照 星海子 的意見添加。
  7. ↑ 依照萌娘百科_talk:討論版/頁面相關/存檔/2021年01月#關於OST的收錄與處理問題的討論結果添加；
  8. ↑ 新增「音樂出版物」一段，整理歸納音樂專輯的相關條例；
刪
  1. ↑ 此處刪除「發布時」的表述，不再要求歌曲和PV同時發布。例如《牽絲戲》多年後發布官方PV，則當發布PV後處於收錄範圍；
改
  1. ↑ 依據 暴走的喵兵衛、星海子 的意見修改
  2. ↑ 「角色歌」算作「作品衍生曲目」，依照Ceba_robot的意見修改
  3. ↑ 更準確地概括歌聲合成歌曲和虛擬UP主歌曲兩類歌曲的特點
  4. ↑ 當前收錄範圍表意不明，不區分獨立音樂（Indie）和「獨立完成創作的歌曲」（原創歌曲），容易造成歧義，故進行修改；
  5. ↑ 限制鬼畜類音視頻收錄，原來的表述較為繁瑣，故進行修改；
  6. ↑ 修改語病。

--Lyhic（討論） 2021年3月15日 (一) 22:50 (CST)

討論區

希望在本次提案的討論中能夠就以下幾點議題達成共識：

  • 主要目標：討論「Category:三次元歌曲」的存廢；
    • 此分類下主要包括三類曲目：梗曲、與ACG沒有直接關聯的流行曲目、VOCALOID製作人創作的不使用VOCALOID的歌曲（此類歌曲與ACG沒有直接關聯，也不使用動畫作為宣傳的配套視頻，比如米津玄師的《Flamingo》）。
    • 「VOCALOID製作人創作的不使用VOCALOID的歌曲」可能牽涉到對於「ACG歌手」的定義。
  • 可選目標：探討萌娘百科【應該收錄什麼樣的歌曲】。

希望各位能夠對此各抒己見。 --Lyhic（討論） 2021年2月20日 (六) 15:30 (CST)

這裡應該可以寫討論內容吧。站長的很多觀念已經跟社群脫節很久了，而且站長現在還有實權嗎（笑），總之他的意見僅供參考，看個樂就好。-- From Azamino Tsubaki's PtSO4 (Talk) 2021年2月20日 (六) 22:23 (CST)

一份沒有修改記號的提案正文版本放在了User:Lyhic/Purview--Lyhic（討論） 2021年3月15日 (一) 04:12 (CST)

  • 註：提案正文中的「對於同人曲目與具有宣傳動畫的樂曲」應為「對於同人曲目、具有宣傳動畫的樂曲，以及虛擬歌手歌曲」，此處原文在相應段落表述修改後未及時做出修改，直到提案開啟投票後才被發現。--Lyhic（討論） 2021年3月18日 (四) 17:32 (CST)

一個小問題

方針中用的應該都是「條目」而不是「詞條」。希望更改一下。——From 月_櫻_雪 (討論) 2021年2月20日 (六) 15:35 (CST)

已進行修改，唯一一個改不了的地方是引用的提案原文中的二級標題--Lyhic（討論） 2021年2月20日 (六) 15:53 (CST)

補一下，建議音聲合成歌曲、電子音聲合成軟體等名詞統一改為歌聲合成歌曲、歌聲合成軟體以便理解。我稍後會對相關分類進行重命名。—— ほしみ 2021年2月20日 (六) 15:40 (CST)

已進行修改--Lyhic（討論） 2021年2月20日 (六) 15:53 (CST)

因為問題很小，就直接寫在這裡了。
關於「單曲」和「專輯」：這是兩個不一樣的概念，合稱二者時可以叫「唱片」，所以建議將「音樂專輯」一節改為「音樂唱片」，其中的「單曲和專輯」也可改成「唱片」；或者為了明確是哪些種類的唱片（例如如果要明確「影像輯」等種類的唱片不算入收錄範圍時），可以全部稱為「音樂單曲和專輯」。
另外，「Lovelive」應寫作「LoveLive!」。— 葫蘆又留言 2021年2月20日 (六) 22:21 (CST)

(－)不支持 專輯本身分狹義和廣義，代表不同意思。使用唱片排除了U盤、磁帶等介質儲存發行的作品。—— ほしみ 2021年2月20日 (六) 22:26 (CST)
(：)回應 ：如果這樣說的話，「唱片」也有狹義和廣義，狹義上指實體的圓盤（日語：ディスク），廣義上指所有音樂出版物（日語：レコード）。如果需要迴避一詞多義的情況，應該使用較正式的用詞，或者給出明確的定義。在現在提案中的文字中，「專輯」（廣義，日語：レコード）和「單曲和專輯」（狹義的專輯，日語：アルバム）混用，這是肯定不行的。例如按現在的文字，同時出現了「占比達到一半或以上的專輯」「占比達到一半或以上的單曲或專輯」兩種說法，就會讓人不知道是這裡指的是廣義還是狹義。如果收錄範圍里的措辭不能把握準確，那在確定是否可以收錄時也會出現爭議。
此外，常見的音樂出版物還有一種叫作extended play（日語：EP盤），如果翻譯成「迷你專輯」就可以在字面上歸於「專輯」，但它和專輯也應屬於不同類的事物。— 葫蘆又留言 2021年2月21日 (日) 00:49 (CST)
講真，中國內地一般是不細分專輯（廣義）下類型概念的，秋葉引入單曲專輯時並沒有考慮內地實際情況。如果不能用專輯（廣義），這裡恐怕用什麼詞都不太好概括。—— ほしみ 2021年2月21日 (日) 02:23 (CST)
我也不是很清楚內地對這幾個詞概念的理解的實際情況，使用百度搜索也沒有找到廣義的「專輯」是怎樣定義的。
個人看，如果要迴避用這些詞，可以使用「音樂出版物」「音樂製品」之類的詞概括，在文字內容里可以用「以單曲或專輯等格式發行的音樂製品」之類的措辭來進一步解釋。— 葫蘆又留言 2021年2月21日 (日) 13:47 (CST)
使用「音樂製品」可能會沒有包含數位音樂的出版物。
《出版管理條例》(2001年)：出版物是指報紙、期刊、圖書、音像製品、電子出版物等。《音像製品管理條例》(2001年)：……錄有內容的錄音帶、錄像帶、唱片、雷射唱盤和雷射視盤等音像製品……。《電子出版物管理規定》(2007年)：電子出版物是指以數字代碼方式，將有知識性、思想性內容的信息編輯加工後存儲在固定物理形態的磁、光、電等介質上，通過電子閱讀、顯示、播放設備讀取使用的大眾傳播媒體，包括只讀光碟（CD—ROM、DVD—ROM等）、一次寫入光碟（CD—R、DVD—R等）、可擦寫光碟（CD—RW、DVD—RW等）、軟磁碟、硬磁碟、集成電路卡等，以及新聞出版總署認定的其他媒體形態。《網絡出版服務管理規定》(2016年)：網絡出版物是指通過信息網絡向公眾提供的，具有編輯、製作、加工等出版特徵的數位化作品，範圍主要包括：……音視頻讀物等原創數位化作品、……與音像製品、電子出版物等內容相一致的數位化作品……。所以可以把各種音樂的單曲和專輯等都看作是音樂的「出版物」來歸納。
音樂出版物包括實體的和數字的兩種。按萌娘百科現在的情況，實體的分為單曲和專輯兩種，迷你專輯歸於專輯；數字的沒有繼續細分。所以可以在收錄範圍中作如下明確：
這裡的音樂出版物包括實體音樂出版物（包括實體單曲、實體專輯（包括錄音室專輯、迷你專輯、精選輯、合輯、原聲帶、重混專輯等））、數位音樂出版物（包括數字單曲、數字錄音室專輯、數字迷你專輯、數字合輯、數字精選輯等）。
然後在文中使用「音樂出版物」代替「單曲和專輯」。文中原有的「專輯」按含義改為「音樂出版物」、「實體專輯」或「錄音室專輯」等。
有時音樂出版物僅包含一首音樂（例如在網絡發行歌曲時常出現歌曲被歸於自身的數字單曲，以及一個出版物可能僅有一首特典曲目是音樂），而音樂出版物又沒有東西可以介紹，所以可以添加額外的附加條件「不鼓勵單獨創建只有一首音樂的音樂出版物的條目」。
有時同一音樂出版物可能同時以多種形態發行（例如以實體與數字兩種形態發行，或者以多種不同的版本發行等），所以可以添加額外的附加條件「以多種形態發行音樂出版物，視為同一音樂出版物，收錄在同一條目中」。— 葫蘆又留言 2021年2月21日 (日) 16:06 (CST)
@Lyhic 我下午和User:胡祥又進行了私下討論，具體的他已經在上方回復了。簡而言之是兩點，一是使用「音樂出版物」的說法來替代專輯(廣義)；二是「不鼓勵編寫只有一首曲目的數位音樂出版物條目」。供參考—— ほしみ 2021年2月21日 (日) 21:15 (CST)
已進行修改。關於音樂出版物的詳細論述有些長，為避免「太長不看」，精簡為「實體單曲/專輯、數字單曲/專輯等」（希望我的理解沒有出現偏差）。--Lyhic（討論） 2021年2月21日 (日) 23:14 (CST)

我也覺得全都列出來有點長；但如果不寫清楚的話又有可能留下未來扯皮的空間。

剛就在QQ群里看到「現場專輯」（現場錄製的音樂的專輯）和「視頻專輯/影像專輯」（MV或現場錄製的畫面等的專輯）等是否屬於專輯的提問。User:Nostalgia/分類樹#專輯種類里是把這二者都算為專輯，Template:音樂與專輯種類中只列了現場專輯，Category:音樂專輯種類二者都沒有分類。全站搜索沒有找到這二者的現有條目；但能找到寫著「演唱會專輯」的平行四界LIVE TOUR OFFICIAL ALBUM和未來之旅（這二者類似於「現場專輯」），此外還有Category:FripSide演唱會中的12個「演唱會映像」（這12個中有3個是單獨的出版物，8個是收錄於其他出版物中的一部分，1個尚未發行；其中3個單獨是出版物的類似於「視頻專輯」）。

甚至可能有必要對各種類型的專輯等單獨討論制定收錄規範。— 葫蘆又留言 2021年2月22日 (一) 00:51 (CST)

@胡祥又演唱會我支持統一按照活動去介紹，在章節中介紹音頻專輯和錄像的發行，現有提案僅允許錄音室專輯單獨成頁面應該是這個道理。或許後續討論有現場專輯放開的可能，但我想視頻專輯/影像專輯這種東西不能喧賓奪主。—— 屠麟傲血（討論） 2021年2月23日 (二) 21:30 (CST)
@屠麟傲血前段時間我進行分類樹調整的時候已經將分類:音樂會歸類在活動下了，目前的音樂會條目確實都是按照活動收錄的，未來也沒啥問題。—— ほしみ 2021年2月23日 (二) 21:33 (CST)
這個拼寫問題應該屬於非實質性修改，我直接動手改了。——C8H17OH（討論） 2021年2月21日 (日) 12:58 (CST)

關於【增1】

【增1】中說：「作品曲目必須為在片頭/片尾列表列明或OST內收錄的曲目。」然而，下面列舉的「角色歌（CS）」一般是獨立的音樂作品，單獨發行，並不會出現在片頭片尾列表列名，也不會在OST內收錄。角色歌似乎應該放在下一條「作品衍生曲目」之中。--Ceba（討論） 2021年2月20日 (六) 15:45 (CST)

考慮到確實存在這種情況，已進行修改--Lyhic（討論） 2021年2月20日 (六) 15:53 (CST)

將作品曲目必须为在片头/片尾列表列明或OST内收录的曲目。改為作品曲目必须能被证明和该作品相关（即包括但不限於片頭/片尾列表列明或OST內收錄的曲目）--HMS GlowwormTalk 2021年2月20日 (六) 17:17 (CST)

附議，原來【增1】的表述僅對動畫（A）適用，對漫畫（C）、遊戲（G）、小說（N）並不適用……--Ceba（討論）
「片頭/片尾列表列明」已改為「製作名單列明」。能放在製作名單和作品OST就是歌曲和作品存在關聯最好的證據（不考慮音遊曲的情況，能入這個名單/OST，說明製作方至少取得了歌曲的使用權而且確實使用了歌曲）。音遊曲的情況需要獨立討論。
漫畫和小說里無法直接表現旋律，出現的大多為歌詞，不能算完整的歌曲，【增1】的表述只適用於它們的衍生作品。--Lyhic（討論） 2021年2月20日 (六) 19:59 (CST)

那以後一些三次元音樂該怎麼辦呢？

比如軍歌或是紅色歌曲這些，這些可不會在在片頭/片尾列表列明，OST內也不一定會收錄（因為有版權問題）--假面騎士01（討論） 2021年2月20日 (六) 16:17 (CST)

您能給出具體的例子嗎，否則就默認是不予收錄了。—— ほしみ 2021年2月20日 (六) 16:41 (CST)
諸如《共和國戰歌》在《少女與戰車》和《維多利亞2》中的出現，《裝甲兵進行曲》在《少女與戰車》和《鋼鐵雄心4》中的出現，以与ACGN作品及其衍生作品相关的音乐收錄可能比較合適。不過如果是那樣的話，恐怕會被解讀成以後要為各作品中相同原型音樂創建不同的條目，如装甲兵进行曲(钢铁雄心4)、装甲兵进行曲(少女与战车)。
希望能允許衍生的作品為原型創建條目而不是分別創建條目。--HMS GlowwormTalk 2021年2月20日 (六) 17:10 (CST)
你的意思是「在多個不同的ACG作品中直接出現的曲目，按原型類條目收錄」這樣嗎？--Lyhic（討論） 2021年2月20日 (六) 17:36 (CST)
@星海子比如說《艾瑞卡》在遊戲《人間地獄》中作為德軍勝利的背景音樂，《雪球花》在《彩虹六號:圍攻》和《文明6》都作為背景音樂這樣--假面騎士01（討論） 2021年2月20日 (六) 19:47 (CST)
不太可能根據原型收錄。原型類要求「虛構的完整設定」或「3個以上作品引用的現實元素」，能達到三個作品引用嗎？—— ほしみ 2021年2月20日 (六) 19:52 (CST)
類似動漫，遊戲中出現的一些曲目可以通過新的收錄範圍而收錄，我只不過擔心如此一來曲目會分成很多條目。而多數情況下，如果為每部作品的一部歌曲中創建每個條目，不僅條目質量低下，也會極度混亂。我建議這些知名常被引用的歌曲維持現狀。——以上未簽名(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！的留言由Caibeyan（討論·貢獻）於2021年2月20日 (六) 20:00 (CST)添加。
原型式音樂嗎？我覺得可以，單一作品使用的原屬於三次元音樂的曲目應該依附於作品，大於1就可以按照原型收錄，對原有條目進行改造了。雖然也可以按照三個作品應用就算，但是這樣等於二的時候混亂就大了，給這類音樂一個大於1就作為原型的特權，方便維護，也避免了什麼音樂之前站里寫了兩個條目，然後有個其他作品用了，等於三變成原型了，調整起來涉及到編輯內容歷史的剪切移動（編輯歷史合併肯定不能用）—— 屠麟傲血（討論） 2021年2月20日 (六) 20:08 (CST)
有歷史因素或長時間流傳的歌曲（喀秋莎、軍艦進行曲）可按照原型類條目收錄，但需要遵照原型類條目之收錄規定，如有需要可於修正案後加注將此類音樂連結至原型類條目收錄政策。-- Wrong Scenario (討論|貢獻) 2021年2月20日 (六) 22:34 (CST)
(☩)意見
“ 符合以下條件之一的原型可被收錄：

符合收錄範圍的ACG作品中出現的虛構的完整設定，如《某科學的超電磁砲》中的超能力體系、《海賊王》中的惡魔果實等； 被3個以上獨立的符合收錄範圍的ACG作品或系列使用的現實元素（此類條目下稱為現實元素類原型條目），如現實中的各類神話傳說、風俗民謠、城市區劃、歷史變革等。

”
——萌娘百科:收錄範圍#原型類
有意思的是，如果按照此提案中對音樂條目收錄的定義（作品曲目必須為在製作名單中列明或OST內收錄的曲目。），這些歌曲是完全通過收錄定義的。而按照原型定義（3個以上獨立的符合收錄範圍的ACG作品或系列使用的現實元素），也勉強說得過去...
因此，我認為，還是以音樂條目收錄為好。不過拆分條目不太具有現實可實施性，装甲兵进行曲(钢铁雄心4)、装甲兵进行曲(少女与战车)，希望維持現狀。--HMS GlowwormTalk 2021年2月21日 (日) 00:16 (CST)
根據當前方針，這些條目就是該刪除了。不存在維持當前的選項。我們需要做的是如何表述才能把它列入收錄範圍。—— ほしみ 2021年2月21日 (日) 00:29 (CST)
贊同參照原型類的標準收錄，或者完全將這些曲目視為原型類內容。三個作品並不是一個過分的門檻。而且我認為也應該適當考慮1.6關於「對於OST曲目不鼓勵單獨建立條目」的原則，如果這些音樂只是一些路人BGM，對劇情沒有什麼作用，也沒什麼梗或者談資的話，收錄價值似乎也不大。——Sirogohan（討論） 2021年2月21日 (日) 00:47 (CST)
多數類似歌曲完全可以依據如动画、游戏的片头曲（OP）、片尾曲（ED）、插曲（IN）、角色歌（CS）[改 1]、主题曲（TM）等。創建。（如《少女與戰車》中的《裝甲兵進行曲》《喀秋莎》屬於插曲）
而且OST曲目也是「不鼓勵」而非「不允許」（防止太多低質條目被創建），因此沒有原型化的理由。
不過按照插入曲的話，可能需要消歧義頁面。因為多個作品中的一個曲子不能完全相同看待。--HMS GlowwormTalk 2021年2月21日 (日) 01:53 (CST)
我是想討論從萌百基本的理念上應該怎麼做。本版是意見徵集，還沒有成為正式的條文，文字是可以修改的。所以應該先確定道理以及明確我們想做什麼，然後修改文字，而不是反過來根據現有文字確定道理。
第一點，道理上既然叫做三次元曲目，說明曲目本身的創作和誕生是和ACGN無關的。ACGN作品使用時也只是進行了一定的編曲（甚至沒改編）。因此三次元歌曲和為ACGN作品量身定做的OP、ED等本質上是不一樣的，和飛機坦克等發源於三次元世界又在ACGN作品中改編使用的情況本質上倒是一樣的。這一點是我支持相關條目原型化的理由。
第二點，我對OST曲目的態度本來就是「不鼓勵」而非「不允許」。我只是覺得如果一個三次元曲目只在兩三個作品裡當普通的BGM，那麼收進來沒什麼意思，但如果對劇情有重要烘托作用我當然歡迎。萌百的核心是ACGN，所以回歸最基本的理念，應該是要讓收錄的三次元曲目能夠寫出足夠的內容，表現該事物與ACGN文化之間的聯繫。另外，第二點當然「沒有原型化的理由」，因為原型化的理由是第一點，和第二點沒關係。
( ¡ )題外話 換行的時候請補上冒號，不然別人不知道該在哪裡回復。——Sirogohan（討論） 2021年2月21日 (日) 02:35 (CST)
補一個實例：像《共和國戰歌》這個條目花了太多篇幅介紹與ACGN無關的內容，我認為是不符合萌百「以ACGN為中心」的宗旨的。應該按照原型類條目的要求改造，而不是將其視為普通的ACGN歌曲，放這麼多與創作相關卻顯然和ACGN無關的內容進來。——Sirogohan（討論） 2021年2月21日 (日) 02:45 (CST)
已對共和國戰歌掛{{急需改進}}。——C8H17OH（討論） 2021年2月21日 (日) 12:53 (CST)
被其他編輯者撤銷了，請注意檢查。--未濟橋姬(☯太虛之門) 2021年2月21日 (日) 14:13 (CST)
我基於對現有方針政策的理解和判斷，再度考察該條目的內容，仍認為該條目急需改進。
這種用於ACG的三次元歌曲我最近就寫過一個（離巢之歌），我想這兩個條目在結構和內容占比上的差別是顯而易見的。——C8H17OH（討論） 2021年2月21日 (日) 23:35 (CST)
提案還未正式通過，不用先掛急需改進。--HMS GlowwormTalk 2021年2月21日 (日) 14:18 (CST)
請注意，當前收錄範圍下，該頁面甚至不在收錄範圍內。當前版本的收錄範圍完全去除了三次元歌曲的相關，要求全部改為原型等或刪除—— ほしみ 2021年2月21日 (日) 14:47 (CST)
在收錄範圍沒問題，是《少女與戰車》的插曲。——C8H17OH（討論） 2021年2月21日 (日) 23:35 (CST)
當然要先明確想幹什麼。首先，我糾正大家一個認知誤區：「三次元音樂」的概念是不合理的。符合如动画、游戏的片头曲（OP）、片尾曲（ED）、插曲（IN）、角色歌（CS）[改 1]、主题曲（TM）等。的音樂，從法理上還是情理上，都沒有與其它該作品內的音樂區別對待的理由。--HMS GlowwormTalk 2021年2月21日 (日) 14:18 (CST)
如果符合前面幾條，當然不用按照三次元歌曲這條進行收錄了。。。—— ほしみ 2021年2月21日 (日) 14:47 (CST)
感謝您的討論，理解與支持。--HMS GlowwormTalk 2021年2月21日 (日) 19:42 (CST)--HMS GlowwormTalk 2021年2月21日 (日) 19:42 (CST)
反對的就是這一點，我認為「創作」和「使用」是兩個概念，過分強調「使用」並以此作為依據是有問題的。「為ACGN作品而原創」和「不是為ACGN作品而創作」顯然是兩個具有本質差別的類型。——Sirogohan（討論） 2021年2月22日 (一) 00:58 (CST)
作者是否為ACGN作品而創作不得而知，ACGN作品中使用是顯而易見的。--HMS GlowwormTalk 2021年2月22日 (一) 11:51 (CST)
我沒有明白你的邏輯，第一「創作」的目的多數情況並不是不可知，第二「使用」的情況顯而易見不意味著就要同等對待。在我看來這些都不是理由。
我認為顯而易見的問題在於，若將《共和國戰歌》這一類的條目與一般ACGN歌曲條目同等對待，會讓編輯以為任何和曲目有關的信息都可以往裡加，最終在客觀上造成條目中非ACGN內容過多的結果。
我的建議是，要麼將本串涉及的這一類曲目的鑑定標準規範化，並比照原型類對收錄和內容進行約束（當然也不一定完全相同）；要麼將條目內非ACGN內容限制的要求擴展到全部歌曲類條目。當然我傾向於前者。——Sirogohan（討論） 2021年2月22日 (一) 13:11 (CST)
暫無法得出Majority opinion，需要更多編輯者的意見。-- Wrong Scenario (討論|貢獻) 2021年2月21日 (日) 20:02 (CST)
說個無關的，《共和國戰歌》條目里的「創作歷史」一欄用了「Hide」模板，我個人挺喜歡這樣的編寫，能讓整個條目看起來簡短--假面騎士01（討論） 2021年2月22日 (一) 15:33 (CST)
@Sirogohan你說的按「原型類條目」收錄有一個大問題，原型類條目收錄的話要有三個以上的ACG使用例，但我上面也講了有版權問題，一些音樂要不是版權費十分高昂，要不是版權所屬不明，因此很難找到三個以上的ACG使用例--假面騎士01（討論） 2021年2月25日 (四) 20:32 (CST)
@假面骑士01 以現在ACG作品（特別是G）的廣度，如果真是特別經典，值得單開條目介紹的音樂作品的話，我認為找到3個使用例不是太困難的事情。如果一個音樂作品只有一兩個ACG作品使用，在相應ACG作品的條目內圍繞「該曲目與該ACG作品的關聯」做簡單的介紹就可以了。真有那麼多值得作為萌百單獨條目大書特書卻沒幾個ACG作品引用的例子嗎？——Sirogohan（討論） 2021年2月25日 (四) 22:21 (CST)
是不是該定一個「需要外鏈的作品目錄」？畢竟很多ACG作品中會有僅引用一次的作品，然而不對這種作品進行解釋有時會影響對ACG作品的理解。風淡塵埃（討論）高端的人往往使用最樸素的簽名。 2021年3月4日 (四) 18:49 (CST)

鑑於當下已進入提案可交付表決時間（即提案發起後8天開始至30天結束），為了使該問題能在這一期限間得到解決，現在未得出大多數意見的情況下，謹提出個人解決意見：

上文所舉例之「三次元音樂」，多為被ACGN作品引用，但創作原因並不是光為了被某個ACGN作品使用的範圍之內。

這些音樂多具有代表某個時代的基本特徵，或被視為某個歷史時代的代表，當這些ACGN作品需要描繪所涉及的時代時，才會用到它們。

簡單來說，他們一開始的誕生並不是以ACGN為中心的，處在ACGN相關，但本身不屬於ACGN衍生音樂作品的灰色地帶。

為此，為了明確這一點，可為提案1.1.1款加註：並非為該ACGN作品創作但又卻被該作品所使用的音樂作品（涉及歷史文化情況的音樂條目尤為如是，如雪球花、艾瑞卡等）當以原型類條目收錄規則收入，如有其他特殊情況則具體視之處理。抄送提案發起人@Lyhic作為意見考慮。

至於原型類條目收錄規則中，需要三個作品引用的要求，上方已有編輯者解釋道，我想如果是一個被ACGN作品廣泛使用的歷史音樂，做到這點是沒有什麼困難的，況且這也確保了要錄入的音樂條目具有足夠的知名度及錄入價值。-- Wrong Scenario (討論|貢獻) 2021年3月6日 (六) 21:41 (CST)

我個人認為，所謂的「三次元音樂」一詞無法有明確的定義，建議改為「非ACGN+」音樂比較好吧。（PS：漫畫和小說有音樂嗎？）--信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2021年3月6日 (六) 22:46 (CST)

@Lyhic原型類條目要求是三個ACG作品而不是ACGN+作品使用，需要修改至與原型類收錄範圍相同。—— ほしみ 2021年3月13日 (六) 17:27 (CST)
@星海子我上面也說了，一些音樂要不是版權費十分高昂，要不是版權所屬不明，因此很難找到三個以上的ACG使用例（特別是G，我上次寫"啊，朋友再見"條目時找了半天）--假面騎士01（討論） 2021年3月17日 (三) 20:18 (CST)
那麼就不予收錄。—— ほしみ 2021年3月17日 (三) 20:20 (CST)
(＋)帶條件同意 如果是單純的BGM（尤其是遊戲）倒也無所謂，但如果是像secret base~你給我的所有~那樣因為某一ACG作品翻紅，甚至在某些人看來（尤其是海外）成為該作品象徵之一的三次元音樂就(－)不支持 。——北湖3（討論） 2021年3月17日 (三) 21:56 (CST)
我們在討論的是什麼樣的音樂適合或需要在萌娘百科這個ACGN泛百科中收錄，而不是在想盡辦法把一個好像和ACGN不怎麼相關的音樂塞進收錄範圍內。--Bete1geuse（1個標籤：打嗝） 2021年3月17日 (三) 21:11 (CST)
@暴走的喵兵卫向夜晚飛奔就是小說印象曲——北湖3（討論） 2021年3月17日 (三) 21:56 (CST)

關於【增4】

【增4】中「以文化/概念/用語/原型的形式收錄」這一段的「文化」從分類的角度來說是後面三個分類的母分類，將其與後三個列舉在一起顯得有點奇怪，我認為這一段改為「以文化類條目的形式收錄」會更合適一點。--Thus Spoke Sivlovski.「討論」 2021年2月20日 (六) 16:48 (CST)

(＆)建議 以文化（概念/用语/原型）的形式收录。—— ほしみ 2021年2月20日 (六) 16:55 (CST)
已進行修改--Lyhic（討論） 2021年2月20日 (六) 17:39 (CST)

註：由於段落變動，本段描述的【增4】對應提案修改稿中的3.3一項。--Lyhic（討論） 2021年3月18日 (四) 17:32 (CST)

關於「VOCALOID製作人創作的不使用VOCALOID的歌曲」這一說法

我覺得這個說法還是太過籠統了。「VOCALOID製作人創作的不使用VOCALOID的歌曲」用MV/PV可以分為以下幾類：1.現實拍攝的MV（如Flamingo）；2.3D/2D動畫MV/PV（如雨與卡布奇諾或是鸚鵡螺等）；3.介於兩者之間的2.5次元動畫MV/PV（如說吧。）。這個「動畫MV」算不算得上是ACGN文化的產物？如果算的話，要不要把2算上？如果2算上而1不算上的話那3是否能算？

另外，在細則中有一條「唱見、虛擬UP主等ACGN從業者演唱的原創歌曲」。那麼「VOCALOID製作人創作的不使用VOCALOID的歌曲」就有一個特類，就是VOCALOID職人+唱見的組合，比如夜鹿（N-buna+suis.）和YOASOBI（Ayase+ikura/幾田）。這種情況下，從唱見角度來算這些樂隊的原創歌曲應該能夠被收錄，但是「唱見」這個身份和「樂隊」這個身份是否應該割裂開來算？（個人覺得不應該割裂）

另外，現在的「VOCALOID製作人創作的不使用VOCALOID的歌曲」有個奇怪的地方，就是小說化。比如最著名的就是YOASOBI的大部分歌曲，或是像夜鹿的歌曲一張專輯也是對應一個故事（甚至後來買專輯還有小說←指盜作）。這一類是算跨媒體企劃呢還是算原創歌曲呢還是不收錄呢？

另外，就是關於這一個類別里的「廣告曲」，比如YOASOBI的春紫菀（運動飲料廣告）或是Eve的心予報和平行線（情人節巧克力廣告）（當然Eve本身是唱見，是算在收錄範圍內的。這裡就先 假 設 Eve不是唱見），但是他們都有獨立的動畫PV，甚至達到了頂尖TV動畫的水準。或許也需要單獨拿出來討論吧？

另外，對於真夜中這種大雜燴實在是沒轍……

還有就是像神山羊（有機酸）、須田景凪（氣球），在寫他們的歌手條目時，是將兩個身份合在一起寫還是分開來寫還是只寫一半？

關於分類的吐槽先說到這裡。我對於「三次元歌曲」的意見是：不收錄梗曲（當然如果它在另一方面符合收錄條件那另說，比如竹鼠煮熟術），收錄「VOCALOID製作人創作的不使用VOCALOID的歌曲」，收錄「與ACG沒有直接關聯的流行曲目」但制定嚴格的收錄標準來定義「流行」這一概念。

另外，ACG歌手這一模板裡面有很多奇奇怪怪的人，建議全面篩查一下。還有，關於有些ACG作品，如名偵探柯南的片頭曲，大多都不是為了這部番而創作，而是被合作公司拿了版權以後拿過來用的，比如B'z（稻葉浩志←此人也是日本非常著名的老牌男歌手之一），個人認為這種情況下並不能將其算入ACG歌手內。另外鬍子男算不算是ACG歌手也沒有明確定義不應寫入。鬍子男就只寫過一首OP，真要這麼算的話YOASOBI、夜鹿、Eve、鈴木雅之請全都加上去。

順便吐槽一下：為什麼25時不是女性組合而是混合組合啊？

與此標題無關問題：音遊曲是算在哪一類收錄條件里的？

--AutumnGarden/秋園（討論） 2021年2月20日 (六) 17:29 (CST)

關於動畫MV的問題，這邊的要求應該只是避免「真人出鏡的MV」。—— ほしみ 2021年2月20日 (六) 17:35 (CST)
對於三種PV的問題，我個人認為「有具體的真人形象出鏡的MV」不能收（有車水馬龍人潮湧動現實街景的2.5次元動畫MV/PV，只要不是聚焦到一個或幾個具體真人形象的都可以收）
「唱見、虛擬UP主等ACGN從業者演唱的原創歌曲」這一條是歸類在「由音樂製作人製作的，具有宣傳動畫（動畫MV/動畫PV）的曲目」下的，也就是說，這類歌曲收錄的前提條件是歌曲具有符合上文所述的PV動畫。我想本條也同時解答了「廣告曲」的相關疑問。
流行歌曲的問題，已經有人寫過八爺的歌曲條目了，這位用戶一度寫了「不合收錄範圍的日本樂壇金曲」的條目，之後相關條目被打回其用戶頁了。這表明真的有人會藉此意圖擴大歌曲條目的收錄範圍至與ACG完全無關的流行歌曲。
唱見/ACG歌手的問題，留給大家來討論吧。想了一段時間都沒想到好的解決方法
關於「25時」的問題，不了解，請去聯繫pjsk的相關編者……
音遊曲，目前的情況是按遊戲曲目收錄，詳細還沒定下來。如果有更好的建議歡迎提出。
--Lyhic（討論） 2021年2月20日 (六) 19:15 (CST)
@秋园世界 25時那邊，我沒理解錯的話應該是曉山瑞希的迷之性別。--Thus Spoke Sivlovski.「討論」 2021年2月20日 (六) 19:19 (CST)
曉山瑞希目前官方訊息是"？"，所以是混合組合（至少不是純女性組合）；
音遊也是ACG之一啊，遊戲設有官方收錄曲目名單，也算是"在製作名單列明內收錄的曲目"。--By patroller CHKO (Talk) @ 2021年2月20日 (六) 20:24 (CST)
關於V家P主，設定為音樂創作人就可以了，然後看演唱者是不是VOCALOID不就可以了。（雖然虛擬UP主的問題沒有想到）--信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2021年2月20日 (六) 21:00 (CST)
那麼Hitorie的歌曲應該屬於「與ACG完全無關的流行歌曲」吧（指SLEEPWALK這一類的，像and I'm home就在收錄範圍里）看到萌百里還是有這個條目SLEEPWALK--··CHS-NO.142857·個人頁·討論頁·· 2021年2月20日 (六) 22:39 (CST)
說真話，你們在這搞的是真的複雜……關於「配有動畫的三次元音樂」，給你們舉一個最簡單的例子：林俊傑的《修煉愛情》。另外，{{ACG歌手}}{{ACG歌唱組合}}確實該整頓一下，像牛奶咖啡那種，完全就是{{多棲藝人}}。這就涉及到什麼是唱見、ACG歌手的問題了。————北湖3（討論） 2021年2月22日 (一) 00:08 (CST)
@北湖3：牛奶咖啡那種為什麼被分到{{ACG歌唱組合}}是因為{{多棲藝人}}是以藝人出生年份而非出道年份分類，也沒有收錄歌唱組合。另外作為了解國產Anisong業界的人我告訴你，那些國內的「ACG歌手」其實很多都是想當多棲藝人但是沒有火起來的，名氣基本上僅限於ACG圈或當地音樂圈（這點在我和Honoka55[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核寫過的那些廣州圈歌手尤為明顯），邵夷貝我本來也要劃到{{ACG歌手}}，但是她因為唱過一首禁歌已經在ACG圈以外出名了。我甚至考慮將徐嬌從{{多棲藝人}}移到{{ACG歌手}}。——淑子（トーク） 2021年2月22日 (一) 12:21 (CST)
@北湖3：我覺得有必要搞到那麼複雜。首先，你提到了「配有動畫的三次元音樂」，我對國內音樂人大多不感興趣也不了解，所以我就舉國外的例子好了。酷玩的《人生冒險》，很經典的一首歌，3D動畫MV，但不在收錄範圍之內。但是同樣是3D動畫MV，夜鹿的《鸚鵡螺》目前就在收錄範圍之內。因此不能一概而論。每個音樂製作人/團體都是有自己獨特的創作環境的，就像你知道林俊傑和酷玩絕對不是能收錄進萌百的那一類，但是夜鹿和夜遊就能被收錄，究其原因是因為他們各種意義上創作風格不同。拿特例出來作為「最簡單的例子」是非常可笑的行為。另外，我對國內所謂「ACG歌手」不了解，但是通過我對日本音樂圈的了解，我只能這麼說：沒有哪個現實存在個音樂製作人/團體是只ACG作品寫歌的，所以，ACG歌手模板（我覺得至少在日本欄那邊）只應該留下二次元歌手（比如邦邦和啤酒燒烤的一群人）或是虛擬歌手（比如一些專注於唱歌的虛擬VUP或是類似於NEWGAMEop/ed那樣的虛擬歌唱團體）。其他人，要麼放唱見，要麼放三次元歌手，要麼放所謂的多棲藝人裡面（說實在我對這個所謂的「多棲藝人」不了解，而且我也覺得很奇怪）。還有，我個人實際上不支持把所謂的「三次元歌手」「多棲藝人」「ACG歌手（部分人）」分的那麼開，直接合併，然後仿照分類那樣改成「日本音樂人」「中國音樂人」「歐美音樂人」這種模板不好嗎？--JK制服與lo裙愛好者秋園（討論） 2021年3月4日 (四) 15:04 (CST)

疑問

您的提案中寫道:

  • 與ACGN作品及其衍生作品相關的音樂
    • 作品曲目必須為在片頭/片尾列表列明或OST內收錄的曲目。
      • 作品中出現的對知名作品的翻唱，亦允許收錄。

那這樣一來，諸如《最炫民族風》這種情況，一旦片頭片尾出現了，收錄就是完全合乎範圍的?太怪了 ——NHJR 2021年2月20日 (六) 17:58 (CST)

@NHJR《最炫民族風》事實上是插曲，熊出沒之熊心歸來的ed是外面的世界,但有一點我要說的是，最炫民族風是被熊出沒拿來借用且在片尾也標明了這點:

這個收錄存疑主要是看插曲的定義，目前萌百似乎沒有統一的對插曲的定義且該提案沒有指出插曲的定義，所以這個收錄存疑模板在明確對插曲的定義應該是不可能移除的。--「簽名板」from TNLHK「討論區」 2021年2月20日 (六) 18:25 (CST)

關於插曲，GTA5的電台歌曲算不算插曲？QQ飛車裡使用的歌曲算不算插曲？音遊曲要按照插曲收錄嗎？哦等等，八爺好像有首歌被QQ飛車用了。—— 屠麟傲血（討論） 2021年2月20日 (六) 19:21 (CST)

@屠麟傲血這些問題估計得再寫一個提案了，這個提案好像只是針對音樂條目收錄範圍的修正案的提案--「簽名板」from TNLHK「討論區」 2021年2月20日 (六) 19:34 (CST)
ACG即Anime/Comic/Game，音遊（MUG,MUsic Game）顯然屬於遊戲，因此我覺得音遊曲應按照ACG衍生曲收錄（小聲）--Cevon03gt Talk / Gossip 2021年2月21日 (日) 18:26 (CST)
感覺要參照#那以後一些三次元音樂該怎麼辦呢？了--北湖3（討論） 2021年2月22日 (一) 14:02 (CST)

關於「ACGN從業者原創歌曲的專輯」

請問「ACGN從業者」的定義是什麼？威肯、碧昂絲、泰勒·斯威夫特等華語/歐美「多棲藝人」是否是「ACGN從業者」，他們的音樂專輯是否在收錄範圍內？--老奮（Talk to me） 2021年2月20日 (六) 18:58 (CST)

( ¡ )題外話 碧昂絲為獅子王「真人版」創作的原聲帶是否在收錄範圍內？--老奮（Talk to me） 2021年2月20日 (六) 19:04 (CST)
草生，查閱資料後發現這不是獅子王的原聲帶 是碧昂絲以獅子王為靈感作的一張合輯而已--老奮（Talk to me） 2021年2月20日 (六) 19:09 (CST)
我也想問這個問題，當初傾向反對收錄acgn從業者與acg無關曲目就是這個原因：acg無關曲目的範圍明確，ACGN從業者在這個跨界普遍的年代範圍模糊。如果用作品數量來衡量，是相對數量還是絕對數量？至於是否為原創型歌手就更離譜了。當初方針修正案的時候我就問過這個問題，但沒有人理我。—— 屠麟傲血（討論） 2021年2月20日 (六) 19:07 (CST)
「ACGN從業者」暫定為聲優歌手、唱見和虛擬UP主。
「ACG歌手[+]」和「多棲藝人[+]」的爭論由來已久，是個巨大無比的天坑，我已經沒有精力去思考這些了，希望有人能夠給出一個好一點的解決方案。--Lyhic（討論） 2021年2月20日 (六) 19:15 (CST)
對了美山加戀怎麼辦？(主業為演員，以聲優身分配音的動畫角色：《KIRAKIRA☆光之美少女 A LA MODE》的宇佐美一花和《偶像活動Friends!》的蝶乃舞花) --信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2021年2月21日 (日) 00:39 (CST)
不贊成收錄。ACGN從業者參與的非ACGN相關的工作，只要在生平履歷里簡要介紹就好，沒必要也不值得收錄新條目。——Sirogohan（討論） 2021年2月21日 (日) 01:01 (CST)
今天看到了一些關於ACGN從業者歌曲的限制，那我覺得ACGN從業者原創歌曲的專輯也應該有一個限制，個人覺得是：ACG相關與具有宣傳mv的曲目之和占比大於50%，這個門檻算可以吧。—— 屠麟傲血（討論） 2021年2月21日 (日) 22:20 (CST)
(－)不支持 @屠麟傲血所以依據是什麼？萌娘百科、其他百科的收錄或者某個機構的編輯？對活躍藝人歌曲的全收錄平台或者機構報刊，據我所知沒有。在沒有能力排眾議的全收錄集平台前，我覺得貿然採用該標準只會導致混亂。——風淡塵埃（討論）高端的人往往使用最樸素的簽名。 2021年3月4日 (四) 19:01 (CST)
我來補充一點。「國風堂」是網易雲音樂二次元工作室年度系列主打的國風向自製企劃之一。 很多歌曲為動畫版PV，部分歌曲唱見參與演唱，且一些歌曲已具有一定影響度（如《江山行歌》）。請問這種歌曲該如何界定？是否能算做ACG相關？--My name is Wangzimu.（討論） 2021年3月9日 (二) 21:02 (CST)
@Wangzimu0723你這個根本就是無關當前討論章節的。。有動畫PV的「唱見、虛擬UP主等ACGN從業者演唱的原創歌曲」壓根就不是根據這一條收錄的，本身就在收錄範圍內。—— ほしみ 2021年3月9日 (二) 22:10 (CST)

關於歌聲合成曲目

我對「具有一定影響力的歌聲合成歌曲改編、歌聲合成翻唱歌曲，亦允許收錄」仍抱有疑慮，疑似擴大了收錄。如果我沒理解錯的話，把「使用VOCALOID、CeVIO、Synthesizer V等歌聲合成軟體製作的原創歌曲。」中的原創去掉，就是上述句子要表述的意思。—— ほしみ 2021年2月20日 (六) 19:57 (CST)

限制有視頻就沒問題了吧這個，我看也不見得有人跑到萌百寫宋孟君拿洛天依調的侵權翻唱歌曲，確實，它們影響大，騰訊音樂有推送。—— 屠麟傲血（討論） 2021年2月20日 (六) 20:13 (CST)
嗯我的意思是為啥上面的要分成兩句話寫😂，以及「一定影響力」存在表述不清的問題—— ほしみ 2021年2月20日 (六) 20:30 (CST)
@星海子將「一定影響力」確定一個標準如何？比如在嗶哩嗶哩或nico達到10萬或1萬的予以收錄。--··CHS-NO.142857·個人頁·討論頁·· 2021年2月20日 (六) 21:46 (CST)
涉及到「歌聲合成歌曲改編、翻唱歌曲」的「收錄標準」的話，萌娘百科 talk:條目格式/VOCALOID音樂中有部分討論涉及過這個內容又是一個涼了的遺留問題（。——4O74Y74L74J7（討論） 2021年2月20日 (六) 21:55 (CST)
我確實是在質疑「一定影響力」這個說法，這模糊的寫法不應該出現在這裡。—— ほしみ 2021年2月21日 (日) 13:45 (CST)
已改為「使用歌聲合成軟體製作的的改編、翻唱歌曲」。把歌聲合成歌曲的原創曲目和翻唱曲目分開來寫主要是因為我覺得這樣寫比放在一起寫更加清晰明了一點。--Lyhic（討論） 2021年2月21日 (日) 18:02 (CST)

關於特攝劇的原創歌曲

特攝劇本質上是電視劇，跟ACGN完全沒有任何關係，關於收錄在萌百里的歌曲應該怎麼處理比較好呢？--信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2021年2月20日 (六) 20:45 (CST)

Category:超級戰隊系列音樂有2個；Category:假面騎士系列音樂有61個；Category:奧特曼系列音樂有7個。寫了那麼多，如果不要，之前寫的東西不就白費了嗎？--Mememaker（討論） 2021年2月21日 (日) 00:20 (CST)
在ACG的基礎上額外加特攝劇不就可以咯？（修改例：與ACGN、特攝劇作品及其衍生作品相關的音樂） --信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2021年2月21日 (日) 00:31 (CST)
不對的。應該是改為「收錄範圍內」的「ACGN作品和影視節目、廣播類節目、音樂劇與舞台劇」。此處應該參考收錄範圍。—— ほしみ 2021年2月21日 (日) 13:40 (CST)
已參照兩位的意見進行修改。--Lyhic（討論） 2021年2月21日 (日) 18:02 (CST)
再來一個：漫改遊戲改真人影視劇怎麼算？畢竟日本很多漫畫都改成普通電視劇了尤其是女性向————北湖3（討論） 2021年2月22日 (一) 00:22 (CST)
那就更簡單了，按照ACGN衍生影視節目來結算不就可以了。
--信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2021年2月22日 (一) 00:40 (CST)
ACGN+作品的單曲中含有的C/W曲可隨單曲一併收錄。那麼漫改真人影視劇的單曲中含有的C/W曲可以收錄嗎？我看站里有這樣的條目。—— 屠麟傲血（討論） 2021年3月4日 (四) 22:11 (CST)
照目前來看應該不行，已經證實DISH//的《貓》對於ACGN+的聯繫實在太遠，更何況C/W曲的大熱絕對是偶然現象，不必要為此再套上「實在太遠」的C/W曲。——Bas Dost from everywhere Showme or Leave Messages 2021年3月6日 (六) 00:51 (CST)
畢竟黑歷史也很多的我這次嘗試二次收錄結果下場很慘就是了——Bas Dost from everywhere Showme or Leave Messages 2021年3月6日 (六) 00:56 (CST)

關於列表類條目的疑問

即包括各個神話/傳說/殿堂曲列表在內的一些條目，此收錄範圍是否對列表類條目之收錄範圍有效，即列表類條目的收錄範圍應在此收錄範圍之內？提到這個的緣由是出於的UTAU中文殿堂曲以及UTAU中文傳說曲之間的分歧問題（可參見Talk:UTAU中文殿堂曲），其便涉及到鬼畜以及其它人力v作品的收錄，以及UTAU殿堂曲中涉及的部分非音楽・サウンド投稿收錄爭議問題，都是此前遺留的老問題了都是討論了一會後就涼了。

雖然這個可能屬於( ¡ )題外話 ，不過如果能給出確切結果的話也能便於相關問題的解決。——4O74Y74L74J7（討論） 2021年2月20日 (六) 21:14 (CST)

( ¡ )題外話 在萌百，列表類條目不像維基百科，似乎沒有明確地位與定位。以我意見，列表類條目本身就需要一個關於其地位的討論。ReikuChan 2021年2月20日 (六) 21:19 (CST)
這些列表列的是條目，難道不應該是在收錄範圍內的條目嗎。—— ほしみ 2021年2月20日 (六) 22:41 (CST)
其實也不盡然，不過我前述舉的例子裡都是列條目的。還有一些其他列表，例如這個BGM列表頁面（其並非「作品/音樂專輯的BGM」，不符合增2範疇）。——4O74Y74L74J7（討論） 2021年2月20日 (六) 22:57 (CST)
「在維基百科中，列表是一種用來歸納和列舉一類相關主題的頁面」(fromzhwp:WP:格式手冊/列表)
至少在維基百科，列表列的常常不是條目，而是知名度什麼的低到不夠單列條目的玩意。所以我說，在萌百列表沒明確定位ReikuChan 2021年2月20日 (六) 23:17 (CST)
我個人是支持收錄列表類條目的。但是列表類條目並非只有音樂區使用，在這裡討論這個問題有些跑題。請到Reiku新開的討論串【萌娘百科_talk:討論版/方針政策#關於「列表類條目」的明確】一節下進行討論--Lyhic（討論） 2021年2月20日 (六) 23:55 (CST)

關於聲優原創曲目

插一下嘴，曾經一段時間，聲優的原創歌曲被允許收錄，而這類歌曲並未出現在任何一部作品中（即只與聲優本人有關），那麼這類歌曲要以什麼方式收錄或者視為不在收錄範圍內？（希望沒有看走眼）--有點慫的playymcmc007（討論爆破） 2021年2月20日 (六) 22:00 (CST)

@playymcmc007能舉個例子嗎？--··CHS-NO.142857·個人頁·討論頁·· 2021年2月20日 (六) 22:04 (CST)
@CHS142857 比如南條愛乃的部分歌曲？-- From Azamino Tsubaki's PtSO4 (Talk) 2021年2月20日 (六) 23:12 (CST)
我覺得要看PV或者MV，符合"由音樂製作人製作的，具有宣傳動畫（動畫MV/動畫PV）的曲目"就能收錄。--··CHS-NO.142857·個人頁·討論頁·· 2021年2月20日 (六) 23:23 (CST)
(：)回應 但我不覺得某一特定專輯裡的所有歌都有宣傳mv。—— 屠麟傲血（討論） 2021年2月20日 (六) 23:31 (CST)
如果在其他方面均和ACG無關，我認為不應該收錄。聲優從事的配音工作和ACG相關，不代表聲優的一切活動都可以加ACG的標籤。聲優在ACG領域外的工作，可以作為豐富人物描述的內容，在聲優本尊的條目中簡單介紹，但不應該開新條目收錄。
——Sirogohan（討論） 2021年2月21日 (日) 00:26 (CST)
為什麼不應該收錄？我想不到什麼很充分的理由--布洛肯亞雷（討論） 2021年2月23日 (二) 16:41 (CST)
上面user:CHS142857說的對，聲優演唱的歌曲確實要看有沒有PV，不論是南條愛乃還是其他人，米津玄師也是同理。—— ほしみ 2021年2月21日 (日) 13:43 (CST)
額，那也就是說像是SLEEPWALK這樣的作品就不在收錄範圍中了對嗎--··CHS-NO.142857·個人頁·討論頁·· 2021年2月21日 (日) 14:30 (CST)
對。這首歌完全可以和米津玄師的一些作品的被刪除條目同等對待。—— ほしみ 2021年2月21日 (日) 14:33 (CST)
好噠。那等到討論結束後去提刪就可以了對吧--··CHS-NO.142857·個人頁·討論頁·· 2021年2月21日 (日) 14:53 (CST)
打回用戶頁可以，不過(－)強烈反對和( ! )抗議 徹底刪除，畢竟作為wowaka的遺作，還是有很大潛在價值的。--北湖3（討論） 2021年2月22日 (一) 11:30 (CST)
聲優難道不算是收錄範圍中表述的「ACGN從業者」麼？--_(:3」∠)_（討論） 2021年2月23日 (二) 18:55 (CST)
@猥琐帝目前提案給出的大前提是具有宣傳動畫（動畫MV/動畫PV）的曲目，然後範圍才到ACGN從業者。—— 屠麟傲血（討論） 2021年2月23日 (二) 21:21 (CST)
根據萌娘百科當前音樂條目的收錄範圍第三點「ACGN從業者創作的獨立歌曲與專輯」，我認為ACG歌手，包括聲優歌手、{{ACG歌手}}、{{ACG歌唱組合}}、同人歌手等，甚至{{ACG音樂家}}的歌曲都是在收錄範圍內的。畢竟這些演唱者/創作者都是在ACG圈內活動，喜歡他們歌曲的人也基本上都是通過ACG作品認識的，這與萌娘百科的ACGN讀者受眾一致。通過了解他們創作的作品，可以更深刻地了解他們本人。而且在當前收錄範圍實行期間，也已經有不少ACG歌手演唱的非tie歌曲條目被創建了，現在把這些詞條排除在收錄範圍外我認為是不可取的，建議修改提案的部分表述以包含當前的收錄範圍。另外本提案音樂出版物章節第三點是「ACGN從業者原創歌曲的音樂出版物」，既然ACGN從業者創作的音樂出版物在收錄範圍內，他們創作的歌曲也應該在收錄範圍內。--_(:3」∠)_（討論） 2021年2月24日 (三) 01:30 (CST)
@猥琐帝當前收錄範圍的這段話沒啥參考價值，為內部討論轉移到討論版時的層級錯誤。原方案是那整段都是在「需要動畫PV/MV」下的。—— ほしみ 2021年2月24日 (三) 10:18 (CST)
我同意user:猥瑣帝的觀點，我確實想不到一個充分的理由把那些條目排除在收錄範圍外，會看那些條目的人跟總體的讀者基本是不割裂的，此外我也不知道為什麼一定要動畫PV，我覺得這沒多大意義--布洛肯亞雷（討論） 2021年2月24日 (三) 17:01 (CST)
我也同意user:猥瑣帝的觀點，只看歌曲不看影片不就好了。--信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2021年2月24日 (三) 17:14 (CST)
User:猥瑣帝 的觀點有一定的道理，因此我撤回之前的觀點，對於很明顯以聲優為主業的人士發布的歌曲我也傾向支持收錄。不過另一點也需要明確：這席話成立的大前提是「喜歡他們歌曲的人也基本上都是通過ACG作品認識的」，對於一些以聲優為輔業或次要工作的演員或歌手來說，這一點是未必成立的，因此這裡依然會牽扯到一個判定標準建立的問題。（當然這種例子好像不是太多，所以如果相關專題的編輯們有十足的自信能維護好相關條目，我覺得都收也不是不行。）——Sirogohan（討論） 2021年2月25日 (四) 00:03 (CST)

動畫PV是考慮到V+曲、唱見原創曲、Vtuber原創曲等網絡泛ACG歌曲的一種方案，具體可以看【#關於「VOCALOID製作人創作的不使用VOCALOID的歌曲」這一說法】那一段。如果對此有更好的方案，歡迎在閱讀討論後提出。

那麼，根據 猥瑣帝 的意見，將「ACGN從業者」改為「ACG歌手」，2.1的表述改為声优歌手(配音演员兼歌手)、唱见、虚拟UP主等ACG歌手(注：以表演ACG相关音乐作品为主业或副业的人物)演唱的原创歌曲；這樣如何？

不過這又又又涉及到了「ACG歌手」與「多棲藝人」的判定標準。比如說，王源（Tie曲3首，去年曾有人創建條目）、周杰倫（Tie曲6首）、邵夷貝（Tie曲4首）、米津玄師（ACG作品相關的Tie曲4首，與作品無關的Vocaloid歌曲19首）應該算作ACG歌手還是多棲藝人，他們的歌曲是否都應允許收錄？--Lyhic（討論） 2021年2月25日 (四) 00:48 (CST)

對了，tfboys的魔法城堡、青春修煉手冊、寵愛是動畫使用曲目，抄襲爭議最大的信仰之名是遊戲主題曲，上面的人看看收錄不收錄呀？這是一個業界界限模糊的年代，跨界的事兒可真多呀。—— 屠麟傲血（討論） 2021年2月25日 (四) 10:44 (CST)
順帶著提醒一點，如果要放開，不要日本的藝人的作品什麼都可收、中國的這些偏爭議的到時候就全都跳出來反對收錄。—— ほしみ 2021年2月25日 (四) 10:57 (CST)
@Lyhic 相比於修改2.1的表述，我更傾向於把「由ACG歌手演唱的歌曲」單獨作為收錄範圍的一條來表述，因為一般來說唱見、虛擬UP主並不是職業歌手，不應該被歸類在ACG歌手中。ACG歌手一般指的是以演唱ACG歌曲為主的歌手，例如LiSA、JAM Project、水樹奈奈等（參考列表：Wikipedia Category:アニメソング歌手 ニコニコ大百科 アニメソング歌手一覽），他們發行的單曲幾乎都是ACG作品相關的tie曲。我個人僅支持收錄ACG歌手演唱的歌曲，不支持收錄所謂多棲藝人演唱的歌曲。對於上述列舉的幾個歌手，從他們發行的單曲來看，僅有少數與ACG作品相關，因此我認為他們遠不能算作ACG歌手。--_(:3」∠)_（討論） 2021年2月26日 (五) 01:05 (CST)
建議在出現爭議時還是就歌曲本身進行判斷，畢竟一位歌手會恰什麼飯是完全無法預料的……——From 引夢者濁華 (討論·貢獻) 2021年2月26日 (五) 17:28 (CST)
第一點，假若放開收錄，憑什麼日本ACG聲優的所以有作品都可以收錄，而內地的網絡唱見歌曲、VOCALOID等歌曲卻需要視頻呢？此處的視頻本身就是限制收錄的條件。第二，是否當前有明確的定義來定義ACG歌手和多棲藝人？收錄範圍不得不拒絕這些模稜兩可的內容。—— ほしみ 2021年2月26日 (五) 23:05 (CST)
ACG歌手如果按照演唱ACG歌曲的相對數量來衡量的話，這一套日本能用，中國用起來不太行。當然，「喜歡他們歌曲的人也基本上都是通過ACG作品認識的」這種推斷，我覺得有點難說。搞「中日有別」這一套，達成共識我覺得相比現在很可能會難。—— 屠麟傲血（討論） 2021年2月26日 (五) 23:14 (CST)
(＆)建議 可以按出道方式分類？--北湖3（討論） 2021年2月27日 (六) 16:18 (CST)
還是缺少明確的標準。—— ほしみ 2021年2月28日 (日) 16:21 (CST)
ACG歌手這個概念本身就是沒有明確定義的，但我認為不能因無法明確定義而一刀切，把有收錄價值的條目排除在收錄範圍之外。--_(:3」∠)_（討論） 2021年3月1日 (一) 18:43 (CST)
有價值的條目又是如何定義？收錄範圍沒法模稜兩可，恐怕只能一刀切。—— ほしみ 2021年3月1日 (一) 18:49 (CST)

要不我給一個ACG歌手的定義吧，單曲主打歌有≥50%是ACG曲，如果是聲優這一條也可以去掉，這應該不模稜兩可--布洛肯亞雷（討論） 2021年3月1日 (一) 19:16 (CST)

我同意user:布洛肯亞雷的觀點，另外雖然沒有成文到字眼的規定，但活動範圍內發表的作品以ACG界為主，平時出演的節目與其相關（例如「ASL」「animax」「超次元音樂祭」）的話，我覺得作為ACG歌手收錄是可以的，應該和正界日音歌手的區別開來--天箭（討論） 2021年3月3日 (三) 21:13 (CST)
我個人並不希望強行定義一個概念或者硬摳收錄範圍的字眼，就像什麼小說才是輕小說一樣，這種定義問題很難有結果，但也總不能禁止收錄一切小說吧。ACG歌手演唱的歌曲也是同樣，既然受眾也是ACG圈子的人，那就有在萌娘百科收錄的價值。其實我覺得非ACG歌手演唱的歌曲條目在萌百也應該不會有人去寫，真有人寫了再具體分析也不是不行。不過如果非要定義一個基準的話，我也贊成樓上對ACG歌手的定義。--_(:3」∠)_（討論） 2021年3月3日 (三) 19:33 (CST)

關於BGM

插一嘴，「音樂」也包括bgm的說，但是這份提案貌似沒有對BGM的收錄作出明確限制。例如，有人想給某遊戲音樂專輯100首曲子一首曲子開一個條目寫，請問這樣是否可以？——分柿方橙（討論） 2021年2月20日 (六) 22:36 (CST)

？見增2。—— ほしみ 2021年2月20日 (六) 22:40 (CST)
據我所知能對著bgm寫感想的只有白學家，那麼……—— 屠麟傲血（討論） 2021年2月20日 (六) 23:04 (CST)
但WA2的BGM真的有可能被寫成內容充足的條目（——From 月_櫻_雪 (討論) 2021年2月20日 (六) 23:07 (CST)
我去……可能是平板字太小，看走眼了hhh謝謝答覆——分柿方橙（討論） 2021年2月20日 (六) 23:25 (CST)

關於爭議歌曲

比如《狐妖小紅娘》OP《夢回還》（涉嫌抄襲）這些怎麼辦--假面騎士01（討論） 2021年2月25日 (四) 20:40 (CST)

收錄和是否抄襲沒啥關係。—— ほしみ 2021年2月25日 (四) 21:04 (CST)
這首歌其實站內有收錄來著，，，——淑子（トーク） 2021年2月25日 (四) 21:34 (CST)
別說這個了，就連《出山》這種經過法律認定的抄襲作品都有--北湖3（討論） 2021年2月27日 (六) 13:21 (CST)

關於非VOCALOID製作人創作的使用VOCALOID的歌曲

既然提到了VOCALOID製作人創作的不使用VOCALOID的歌曲，那麼非VOCALOID製作人創作的使用VOCALOID的歌曲該怎麼處理？

例如，Wisp X本來是電音製作人，但他也製作了兩首VOCALOID歌曲（Alone和Crimson，第一首我因為它在網易雲音樂有較高知名度我就寫了，第二首沒寫），關於此類歌曲允許收錄嗎？--某亂逛的低仿號 北緯的星空 (來罵我） 2021年2月27日 (六) 14:10 (CST)

呃 正常根據收錄範圍收錄就是了。—— ほしみ 2021年2月27日 (六) 14:30 (CST)

關於版本演繹問題

首先，傳唱程度最多的版本不一定是表現最佳的作品，表現最佳的版本也不一定是原唱者和原作者。

本次修正內容未對收錄版本做出相應的規定，這樣就會導致出現一個問題，有關「插入曲」的界定。按照規定「插入曲」的界定是具有分歧的。

  • 有些人主張，只要是遊戲、動畫、廣播劇使用了的曲子，不論長度都理應收錄。（應收盡收主張）
  • 有些人主張，插入曲必須是使用的時候達到了一定的時長，或者在劇情中有特殊含義的曲子才能收錄（甚至可能只是像小說里出現名字一樣，都不一定要實際播放或演奏）。（表義主張）
  • 有些人主張，插入曲必須要是特地為這部作品創作的，而且必須是為ACGN作品創作的，出生不是「二次元」的歌曲，之後即便再在ACGN中使用的，也沒有收錄資格。（原創主義）
  • 有些人主張，音樂作品必須是原創的作詞譜曲、作曲填詞、作詞作曲才能收錄；翻唱、重填詞、重混、再編配的作品沒有收錄資格。（原演繹主義）

總的來說，這些觀點實際上都是有道理的，我的傾向呢是這樣的：

  • 凡是ACGN內使用的，不論使用時長、使用方式、發行方式、創作形式、出版形式都應當收錄，即便使用再演繹版本也可以溯及原曲進行收錄。
  • 任何形式的再演繹版本（翻唱、重填詞、重混、再編配）必須依存於原創作品進行收錄，但也可以在原型存在的前提下單獨成條目收錄（專題條目內的翻唱）。
  • 宣傳動畫的形式可以是多種多樣的，flash動畫、定格動畫、ppt動畫、手書動畫、同人創作剪輯PV（MAD）都屬於動畫，原則上剪輯作品是具有獨立版權的，也算得上是「原創作品」，這個動畫應當限定為「有獨立的敘事劇情或者非素材彙編的原創動畫」（如：秋山澪x折木奉太郎的愛情故事）。
  • 萌娘百科不承擔侵權問題引起的法律責任，抄襲是法律概念，與是否收錄無關。
  • 另外，我反對「ACGN從業者演唱的獨立原創歌曲」，我忘記是哪個了，反正是個配音演員唱的歌都收錄了。這種定義太過寬泛。我尋思根據定義九宮格，萌娘百科是ACGN站點，編輯是一種職業，所以萌娘百科編輯理當算是「ACGN從業者」（笑），我是萌娘百科編輯，那麼根據定義，快說九江月唱歌賊好聽。就極端情況來說是這樣的，凡是有個二次元形象，在動畫裡稍微露個臉、配個音就算是從業者了？什麼時候閱文集團來湊個熱鬧，是不是也得笑著把那個人的歌曲全部收錄？那簡直就像狂歡一樣。

--九江喵@不好好~賣☆萌~2021年3月2日 (二) 11:05 (CST)

(ｉ)注意 感覺你說的這種情況更偏向於{{多棲藝人}}，只收ACG相關的；而且就算是正經的聲優如果不被動畫和遊戲使用，也只能收錄原創曲。(：)開玩笑的像你「唱歌賊好聽」這種情況更偏向於唱見，也只能收錄原創曲目，而且是在視頻網站發布了PV的。--北湖3（討論） 2021年3月2日 (二) 21:27 (CST)
關於插曲的定義，個人傾向在表義主張和應收盡收主張之間（插曲應為遊戲、動畫、廣播劇使用了的，且使用時長足夠長而能夠辨認出來的曲目）。
關於再演繹版本，如果只是單純的翻唱，我認為應以「歌曲最初發布的版本」作為條目的主體，而翻唱版本應在二級標題下介紹。
關於宣傳動畫：
  • 我是在對《Shelter》《だから僕は音樂を辭めた》《夜に驅ける》等這類曲目收錄與否的思考中得出動畫PV這一方案的，我認為這些曲目既不是ACG作品的作品Tie-up曲也不是歌聲合成曲目，但它們與ACG文化密切相關，萌娘百科應該收錄這些歌曲。這些歌曲的製作方都有ACGN相關行業內容創作者參與，而且都具有動畫PV，我選擇了較為明顯的動畫PV作為界定的標準。
  • 動畫PV作為收錄標準的主要理由在於，動畫的PV是能夠辨別非ACG作品Tie-up曲的網絡泛ACG歌曲的一個較好的標準。
    • 對於一個3分鐘左右的原創曲目的PV，使用逐幀繪製的動畫，製作成本普遍是要比拍攝並剪輯視頻要高的（不考慮視頻製作設備的成本），如果不是ACG向，使用動畫作為PV形式較為划不來。而（非ACG作品Tie-up曲的）ACG向的曲目大部分具有動畫的PV，這樣能夠將大部分網絡泛ACG歌曲從浩如煙海的網絡歌曲中挑選出來。（當然這個標準對於那些不在意這點成本的製作方來說不合適，比如上面提到的林俊傑的《修煉愛情》使用了動畫作為PV的形式，但這首歌曲顯然不是ACG向的）
    • 部分V+曲和唱見曲會使用單張繪畫或基於單張繪畫略加改動作為PV（俗稱「一圖流」），雖然此類PV並非逐幀繪製的動畫，我認為這類歌曲也應在收錄範圍內，但是沒有找到合適的語言描述。有歌詞在動，四捨五入也算動畫PV了（誤）
「動畫PV」的表述仍存在問題，我認為存在一個更好的解決方案，在這裡放出一個方案，希望能夠起到拋磚引玉的作用。
  • 如果將衡量歌曲條目是否收錄的要素加權的話（以下的要素與權重為個人觀點）……
    • 動畫、ACG向遊戲（包括視覺小說）、有聲漫畫、ACG相關廣播節目等，以及作品的一種創作/改編形式為前述類型的作品（如MediaMix作品中的動畫、輕改動畫）中有使用的曲目 +100%，前述作品的附加曲（包括單曲中的C/W曲和BD特典附加曲） +90%；
    • 具有獨立二次元形象的虛擬歌手（包括歌聲合成的虛擬歌手和虛擬UP主）原唱 +80%，翻唱 未定（V+部分的討論未定，vtb會翻唱流行歌曲而流行歌曲未定）；
    • 音遊使用 +70%（音遊曲太多則可以建立列表條目集中介紹）；
    • ACG相關歌手（如聲優歌手和唱見）原唱的非Tie-up曲 +60%；
    • ACGN+作品的真人衍生作品中出現 +60%；特攝劇中出現 +60%；前述作品的附加曲 +50%
    • 歌曲或其配套宣傳視頻（PV）的主要焦點為ACG形象 +90%，歌曲或其PV主要焦點為製作方主推的具體現實人物 -10%；PV為素材彙編的網絡歌曲 -30%；
    • ACG領域流行的現實歌曲 未定（未界定「流行」）；ACG領域流行梗曲按梗的方式收錄；
    • 存在ACG領域的大量二次創作（手書、MAD·AMV等） 未定（牽涉到「流行」的定義）；
    • 歌曲是否抄襲或存在爭議不作為是否收錄的評判標準；
    • 政治敏感 權數*(-1)；
達到或超過+100%的歌曲沒有不收錄的理由，歌曲收錄線我認為至少要定60%。這樣界定如何？不過如果這樣直接寫入收錄標準，判斷條目是否收錄之前還要算權數，也太奇怪了
--Lyhic（討論） 2021年3月6日 (六) 03:00 (CST)
權重也過於麻煩了=。= 不過還是可以有參考價值的 —— ほしみ 2021年3月6日 (六) 11:19 (CST)
現在問題又來了，我花了點小錢做了一套Live2D的皮膚，我是不是也可以算作虛擬UP主。--九江喵@不好好~賣☆萌~2021年3月15日 (一) 09:19 (CST)
(：)開玩笑的那你趕緊發個出道視頻，我去D你。——北湖3（討論） 2021年3月15日 (一) 21:53 (CST)

關於「多棲音樂」收錄問題

有一些音樂，本身是三次元音樂（可能有歌詞，也可能沒有），同時又被某些ACGN+作品使用（值得注意的是，由於疏忽或版權問題，被使用的音樂不一定列入製作名單或OST，尤其是非商業作品，即使在ACGN+中影響很大也是如此，這裡暫不舉例），也被翻唱為V曲（播放量足以在V曲收錄範圍），還可能同時被聲優/VUP翻唱什麼的，就當作V曲吧，反正又沒說是什麼V，不妨簡稱「多棲音樂」，這就給收錄帶來了麻煩：

  1. 不妨假設某「多棲音樂」歌名為「A」，那麼這首歌是否在收錄範圍？如果是，應該以哪個標準收錄，是以原型，還是ACGN+使用的音樂，還是V曲？
    1. 如果收錄，如果ACGN+作品使用或V曲翻唱時做了改編，要怎麼收錄和處理？
    2. 如果收錄，是否要拆分收錄？如果不拆分，條目名是否要加(V家)、(某ACGN+作品)等後綴？
  2. 如果「A」在ACGN+作品中使用時或V曲翻唱時命名/俗稱/誤稱為「B」，條目的名字要如何選取？（好像有點離題，但是還是原諒一下）

站內一些已經收錄的音樂，事實上就面臨著這樣的問題，為了中立，這裡暫時不列舉作品保持匿名，等討論了一段時間再放出。

針對這種問題，有若干解決方案：

  • 方案零：完全禁止三次元音樂的收錄，無論是否以及如何在ACGN+作品中使用或V家翻唱，比如，禁止A(使用A的作品1)、A(V家)被收錄；
  • 方案一：完全放開對原型類音樂的收錄限制，只要有1個ACGN+作品使用即可收錄，同時把所有內容集中在一個頁面，禁止拆分，以歌曲原名「A」作為條目名；
  • 方案二：完全禁止原型類音樂的收錄，把ACGN+作品中使用的三次元音樂徹底拆分，按各自ACGN+使用音樂和/或V曲收錄，如A(使用A的作品1)、A(使用A的作品2)、A(V家)；
  • 方案三：放開對原型類音樂的收錄限制，只要有1個ACGN+作品使用即可收錄，但對於考據黨喜愛的三次元信息，建議隱藏摺疊，不要過分羅列，而更多介紹被ACGN+使用的特色和原因；當ACGN+作品使用相關信息和/或V曲翻唱信息較少時，在原型音樂條目一併介紹，不拆分，以「A」作為條目名；當ACGN+作品使用相關信息和/或V曲翻唱信息過多時拆分條目，分別以對應作品名字（及後綴）命名，「B」僅作為重新導向，相關使用和改編在原型頁面保留簡短介紹；

這裡不做評判分析，先聽聽大家的意見怎麼樣。（不妨來個小型投票）

——Wallfacer of moegirl（討論）三體、dyk、萌化科學專題歡迎您的參與《一位自願維護萌百和諧包容氛圍的優編覬覦者，做出了沒有粗鄙之語和可以隨時伸手的承諾》 2021年3月3日 (三) 20:52 (CST)

個人更(＋)傾向支持方案三,(☩)意見 拆分條目後ACG相關可作為原型子頁面。(＆)小聲bb我甚至覺得可以去除中文VOCALOID的「梗曲」相關描述，純粹按「原創」和「翻唱」區分——畢竟原創梗曲不乏像《再一杯》這種經典大製作，純翻調蹭熱度的也不少。--北湖3（討論） 2021年3月4日 (四) 19:28 (CST)

時間過去了很久，我應該可以公布一下前面提到的音樂的名字了——按照受到支持的方案三，甩蔥歌應該移動到Ievan Polkka（原曲在同人動畫中有使用），甚至V曲部分可能需另開頁面Ievan Polkka(V家)；夜空中最亮的星應該移動到夜空中最亮的星(V家)，因為原曲是流行曲且在ACGN+作品流浪地球(電影)中明確作為片尾曲，應該單獨收錄；喀秋莎(洛天依)和牢不可破的聯盟(洛天依)也有著類似的問題。

如果沒有反對，我會著手依據方案三修改，並提請將方案三納入音樂提案。

——Wallfacer of moegirl（討論）三體、dyk、萌化科學專題歡迎您的參與《一位自願維護萌百和諧包容氛圍的優編覬覦者，做出了沒有粗鄙之語和可以隨時伸手的承諾》 2021年3月15日 (一) 02:12 (CST)

關於歌曲條目的主體，你可能需要再開一個提案……據我所知之前已經有人就音樂條目該以原唱還是翻唱版本作為主體的問題編寫了一份草案，你可以參照他們的來編寫。--Lyhic（討論） 2021年3月15日 (一) 04:12 (CST)

關於「宣傳動畫」定義問題

提案里對「宣傳動畫」定義不明，比如，達拉崩吧系列的PokerVideo（現實拍攝）、鴿子(ilem)的WordVideo、9Bang15便士的偽WordVideo、神經病之歌的PaperVideo（現實拍攝）、喀秋莎(洛天依)的Paper+戰爭影像剪輯Video（現實拍攝），等等，算不算提案所說的「宣傳動畫」呢？如果某音樂的視頻裡使用了「宇宙星系藝術圖、建築電影特效」等要素（非現實拍攝），如北京第三區交通委提醒您、道路千萬條等，又算不算「宣傳動畫」呢？

這一點非常重要，我不希望它們被排除在外，希望提案發起者能給出明確的定義。

——Wallfacer of moegirl（討論）三體、dyk、萌化科學專題歡迎您的參與《一位自願維護萌百和諧包容氛圍的優編覬覦者，做出了沒有粗鄙之語和可以隨時伸手的承諾》 2021年3月3日 (三) 21:11 (CST)

(：)回應 合成類曲目有配套視頻就能收，而不管視頻內容是啥--北湖3（討論） 2021年3月4日 (四) 19:30 (CST)
考慮到歌聲合成類歌曲中有不少一圖流（乃至無圖）、現實拍攝等多樣的宣傳視頻（PV）形式，在構思提案的早期的確是不把PV是否是動畫作為V+曲收錄的評判標準的，後有人提出「配套視頻」應作為唱見曲、V+曲和人力V曲的上級條件，我部分採納了這個觀點，考慮到「配套視頻」的表述可能導致與人力VOCALOID界定模糊的鬼畜視頻以及一些ACG完全無關的曲目得以收錄（比如去年討論過的《Exit》)，故暫時保留「動畫PV」的表述。
關於「動畫PV」標準的緣由，我在#關於版本演繹問題一段給出了回應，請到相應段落查看。也歡迎提出一個更好的表述。--Lyhic（討論） 2021年3月6日 (六) 03:02 (CST)
不過我突然想起來有一首歌（Nostalogic）內容是真人拍攝(半秒動畫內容都沒有)的那種應該怎麼結算？--信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2021年3月6日 (六) 22:55 (CST)
(ｉ)注意 合成曲目有視頻進行--北湖3（討論） 2021年3月7日 (日) 10:49 (CST)
實際上我偏向於不要管宣傳動畫的。因為很明顯的，我們這是去判斷是否要收錄一個音樂條目，而不是收錄宣傳動畫與否，如果把重心放在動畫上，就是本末倒置了。還是要追本溯源，歌曲主要還是依賴於動畫插曲這個，事實上，宣傳動畫應當被考慮的是什麼，是否屬於動畫，是否需要收錄的問題，而不是繞過去討論音樂。音樂這個東西千人千耳，二次螈也並不是什麼專屬道具，繪畫風格我們還算好解釋，但是音樂這個東西吧，啥叫二次螈風？如果你沒有第一印象的話，那麼《新長征路上的搖滾》其實也挺二次螈的，就算用在校園熱血運動番也並不是那麼突兀啊。事實上，我們連輕小說的定義都很難，最終還是化繁為簡，屈服於小說這個範疇了。--九江喵@不好好~賣☆萌~2021年3月7日 (日) 22:17 (CST)

關於[增1] - 未發售OST的作品之BGM

目前要求「製作名單中列明或OST內收錄」以證明存在關聯，而背景音樂（BGM）一般不會在OP/ED的製作名單中單獨註明，同時，並非每部作品都會發售OST，這就可能導致有些作品的BGM不在收錄範圍，例如以下情況：

  1. 分隔商法的作品做到一半做不下去了：例如すぴぱら＃1，只有主題曲專輯而沒有OST，再如Angel Beats 1st Beat，並沒有為遊戲發布OST(註)僅有動畫的OST，不過考慮到遊戲與動畫使用的曲目基本一致，對該作來說收錄應該沒什麼問題。
  2. 製作方死活不出OST：例如，在我寫下這段文字時UGUISU KAGURA的遊戲，只有兩部有已發售的OST。
  3. 小型同人社團的遊戲
  4. 一些手機遊戲

即使在沒有OST時，這些作品的BGM也應當存在收錄價值。同時考慮到遊戲中一般存在「鑑賞模式」或「附加模式」，在此列明的曲目明確記載了曲目的標題，有的還會記錄作曲、編曲等信息；可以參考以下截圖：圖1圖2圖3。應當可以認為它們的作用與製作人員表或OST類似，可以證明曲目作品存在關聯，且確實使用了歌曲。

因此，建議將限制放寬至「在作品中明確列明或OST內收錄」，以處理以上作品的BGM。

--Nzh21（討論） 2021年3月11日 (四) 12:01 (CST)

絕大多數音樂遊戲曲目也屬於上述情況。--Bete1geuse（1個標籤：打嗝） 2021年3月11日 (四) 12:24 (CST)

已參照此意見進行修改。--Lyhic（討論） 2021年3月12日 (五) 23:08 (CST)

投票開始後的「人大釋法」請求

請求提案撰寫者對提案中表述不清的下列內容加以解釋，以免提案通過後不必要的爭議@Lyhic

  1. 「具有宣傳動畫的樂曲」中的「宣傳動畫」的範圍的確定，比如，如果有UTAU/人力VOCALOID原創歌曲/收錄範圍內的ACG音樂製作人製作的音樂等，具有類似達拉崩吧系列的PokerVideo、神經病之歌的PaperVideo、喀秋莎(洛天依)的Paper+戰爭影像剪輯Video、北京第三區交通委提醒您、道路千萬條的「宇宙星系藝術圖、建築電影特效」Video，乃至於像Nostalogic這樣的真人拍攝Video，那麼，這些UTAU/人力VOCALOID原創歌曲/收錄範圍內的ACG音樂製作人製作的音樂能否收錄？
  2. ACG作品中的音樂，也是ACG作品的重要部分。對於參照原型收錄的音樂，歌詞和歌曲的展示部分是屬於在「簡要介紹」部分還是「ACG作品中的使用情況」部分？（註：歌詞和歌曲的展示本身往往很長，很容易超過500字）

——Wallfacer of moegirl（討論）三體、dyk、萌化科學專題歡迎您的參與《一位自願維護萌百和諧包容氛圍的優編覬覦者，做出了沒有粗鄙之語和可以隨時伸手的承諾》 2021年3月19日 (五) 12:08 (CST)

按照原型收錄的音樂不再適用音樂條目格式和分類，分類將在日後完善。根據原型收錄方針，歌詞顯然不屬於ACG部分。—— ほしみ 2021年3月19日 (五) 14:23 (CST)
@星海子 謝謝你透露的音樂分類完善的日後計畫，這對問題的解決有很大幫助。如果可以，能不能公開透明地介紹一下未來音樂分類完善的具體方案，這樣有助於解決當前的爭議和誤會。
不過我請求的是「人大釋法」，也就是修正案提出者（立法者）對修正案（法律）的解釋，更何況這部修正案（法律）尚未通過，你的意見可能只能作為參考，十分抱歉。
對你的話我還有一個不理解的地方：參照原型收錄的音樂，本身顯然是音樂，不過參照了原型的收錄範圍要求。ACG作品裡的出現的唱詞，不屬於ACG部分的原因，我一時想不明白。等待你的解答和@Lyhic的釋法。
——Wallfacer of moegirl（討論）三體、dyk、萌化科學專題歡迎您的參與《一位自願維護萌百和諧包容氛圍的優編覬覦者，做出了沒有粗鄙之語和可以隨時伸手的承諾》 2021年3月19日 (五) 15:41 (CST)
我還想補充一個：對於某些在ACG作品中被用於OP或者ED，甚至成為該作品象徵之一的三次元音樂應該如何處理？典型代表：secret base~你給我的所有~，還有《日常》的一大堆。(＆)建議 可以細化為：在至少三個ACG作品被使用，或在至少一個ACG作品被用於OP或ED。--北湖3（討論） 2021年3月19日 (五) 15:56 (CST)
現在好像是說OPED和翻唱可以收錄，以我的理解好像是作為OPED就可以收錄吧--布洛肯亞雷（討論） 2021年3月19日 (五) 16:16 (CST)
User:布洛肯亞雷理解的應該沒錯。—— ほしみ 2021年3月19日 (五) 16:21 (CST)
提醒一個點，提案開啟投票相當於鎖定版本。—— ほしみ 2021年3月19日 (五) 16:03 (CST)
提醒一個點，雖然提案開啟投票時文本已經鎖定，但這不妨礙其它編輯對提案提出疑問和要求解釋，也不妨礙提案發起人在不改變提案文本的前提下改變對提案內容的解釋。——Wallfacer of moegirl（討論）三體、dyk、萌化科學專題歡迎您的參與《一位自願維護萌百和諧包容氛圍的優編覬覦者，做出了沒有粗鄙之語和可以隨時伸手的承諾》 2021年3月19日 (五) 22:44 (CST)
@Wallfacer of moegirl
  1. 關於「UTAU/人力VOCALOID原創歌曲/收錄範圍內的ACG音樂製作人製作的音樂能否收錄？」
    • 首先，在投票開啟後無法修改的最終稿中，「宣傳動畫」已經不作為VOCALOID歌曲條目的收錄標準。另外，你所舉的例子都是VOCALOID歌曲（註：VOCALOID和人力VOCALOID是兩個不同的概念），用「不具有宣傳動畫的VOCALOID曲」的例子去提出「不具有宣傳動畫的人力VOCALOID曲」的收錄，在邏輯上站不住腳。
    • 「人力VOCALOID歌曲」和「鬼畜調教」的概念相近。如果放開「宣傳動畫」和「同時符合收錄範圍中的其他收錄條件」這兩點，會被視作放開鬼畜視頻在萌娘百科的收錄，我認為這是不可接受的。
    • ACG音樂製作人製作的音樂不一定全都是ACG向的（比如知名VOCALOID職人和唱作歌手米津玄師），所以使用了「宣傳動畫」作為此類歌曲的限制條件。
    • 我認為「宣傳動畫」是判斷網絡歌曲是否為泛ACG歌曲（或者說，ACG向歌曲）的一種判定標準，它當然不是很最好的，但它是可行的。如果你找到了更好的「ACG向歌曲」的判定標準，歡迎提出。
  2. 對於「參照原型收錄的音樂，歌詞和歌曲的展示部分是屬於在『簡要介紹』部分還是『ACG作品中的使用情況』」的問題
    • 在本提案結束後我會參與相應提案的討論。
  3. 對於「在ACG作品中直接使用的三次元音樂」
    • 如果三次元音樂被用於作品的OP或者ED，或者在作品中被翻唱，這種情況是允許收錄的。
    • 「並非為該ACGN作品創作但又卻被該作品所使用的音樂作品」實際上和作品插曲有著一定的重合。我對此的看法是，在單個作品中直接使用的此類歌曲視為作品插曲，在多個作品中使用（如《小小戀歌》）或涉及歷史文化的曲目（一般而言此類曲目已經進入了公有領域，如民歌、軍樂和《國際歌》等）按照原型類條目處理。
--Lyhic（討論） 2021年3月21日 (日) 04:21 (CST)

(－)反對 將《小小戀歌》作為原型條目處理，理由：在多個作品中被翻唱並作為OP或ED，且有複數個高熱度初音未來翻調版本。(＆)建議 個人認為被作為原型條目處理的音樂應該局限於插曲和BGM（尤其是遊戲）。(－)弱反對 將動畫OP和ED作為原型條目處理，尤其是這種帶有翻唱性質的。--北湖3（討論） 2021年3月21日 (日) 20:51 (CST)

@北湖3您可能需要注意「原型音樂」這段本身是在「ACGN+作品曲目必須為在作品中列明或OST內收錄的曲目」段落下的。那麼不在作品中列明或OST內收錄的BGM等，恐怕直接是不符合此處關於原型音樂的定義—— ほしみ 2021年3月21日 (日) 21:41 (CST)
@星海子請問，如果該提案通過的話，《secret base~你給我的所有~》是作為歌曲收錄還是作為原型收錄？--北湖3（討論） 2021年3月21日 (日) 22:03 (CST)
我認為這就是這個提案目前尚不明朗的地方。「特殊情況則具體視之處理」總歸是需要明確的規定的，期待提案發起人在通過後給出修正案。—— ほしみ 2021年3月21日 (日) 22:09 (CST)
寫在這裡的是對「人大釋法」的回應，應該符合格式。
感謝Lyhic做出的解釋，管理媛辛苦了。也許是我說的不夠清楚，我再解釋一下吧，Lyhic可答可不答：
我的第一個問題的關鍵是，什麼是「動畫」，是不是只有手繪手書才是這裡的動畫，而電腦特效之類的不算動畫？
關於第二個問題，已經有提案正在討論，還請去那裡了解一下情況，給出自己的建議。舉一個例子：「牽絲戲」。
—— From Wallfacer of moegirl the Temporary Autoconfirmed user (Talk) 音樂和原型類條目的調查和投票 滑稽表情.png   2021年3月23日 (二) 02:07 (CST)
(：)回應 《牽絲戲》應該算「由聲優歌手、唱見等收錄範圍內的ACG歌手演唱的原創曲目」和「由收錄範圍內的ACG音樂製作人製作，具有官方發布的宣傳動畫（動畫MV/動畫PV）的曲目」，兩個都占。——北湖3（討論） 2021年3月23日 (二) 17:11 (CST)

【警告】關於票權問題

  • @沼泽&@Sivlovski 你們無權修改他人在公共討論頁的留言。根據你所引述的理由，那兩個用戶本身就是在【無票權用戶意見】區內發表的留言，本身該區域就是給路人發表留言和看法的，本身就不在計票範圍內，不違反提案第三條的規定。但是在【參與討論的自動確認使用者】區內需要在計票環節前進行核查，如果出現不具有票權的用戶在此區域內投票，可以以維護管理的需要將其移動到【無票權用戶意見】下面，望知悉。
  • 此外，請不要在投票區內進行回復，請在討論區進行。--九江喵@不好好~賣☆萌~2021年3月19日 五) 20:08 (CST)
  • @沼泽&@Sivlovski 。根據萌娘百科:提案#投票第12條，你們涉嫌修改他人投票內容。萌娘百科:提案#投票第3條沒有授權你們使用刪除線修改他人留言。按照萌娘百科:討論區管理方針，原則上是不允許用戶修改或刪除他人或自己的討論內容。鑑於你們在該討論串發出後36小時內無回應，我已將相關內容的修改恢復原狀。--九江喵@不好好~賣☆萌~2021年3月21日 (日) 17:51 (CST)

投票區

@Baskice，AnnAngela，云霞，金萌桥姬，蓝羽汇，弗霖凯，北极星与南十字，W3jc，AkizukiSaitou，Rg224，Hlwan03，PLAcenturion，Luenshi007，Bbrabbit，宇文天启，平塚八兵衛，九江月，空翊，Abc4473，サンムル，Momo bly dblk，叶姬洛，Vcfch843875618，HetmesAskalana，不是液氮，Func，红石小蝈，Xzonn，星海子，C8H17OH，Chko08022003，沼泽，Bete1geuse，月 樱 雪，Sivlovski，屠麟傲血，Daigui

@胡祥又，ceba_robot，假面骑士01，Caibeyan，Wrong Scenario，Sirogohan，风淡尘埃，暴走的喵兵卫，北湖3，秋园世界，エラー，NHJR，TNLHK，AsanoKanadeko，老奋，Wangzimu0723，4O74Y74L74J7，Mememaker，BasDost，Reiku，Playymcmc007，CHS142857，布洛肯亚雷，猥琐帝，玄微子，灰烬之川的天箭，分柿方橙，北纬的星空，Wallfacer of moegirl

投票開啟，召喚維護組成員和參與討論的用戶。--Lyhic（討論） 2021年3月18日 (四) 14:14 (CST)

user:胡祥又user:ceba_robotuser:假面騎士01user:Caibeyanuser:Sirogohanuser:風淡塵埃user:秋園世界user:エラーuser:NHJRuser:AsanoKanadekouser:老奮user:Wangzimu0723user:Mememakeruser:BasDostuser:Reikuuser:Playymcmc007user:CHS142857user:布洛肯亞雷user:猥瑣帝user:玄微子user:灰燼之川的天箭user:分柿方橙user:北緯的星空user:Wallfacer of moegirl user:Baskiceuser:AnnAngelauser:雲霞user:金萌橋姬user:藍羽匯user:弗霖凱user:北極星與南十字 user:W3jcuser:AkizukiSaitouuser:Rg224user:Hlwan03user:PLAcenturionuser:Luenshi007user:Bbrabbituser:宇文天啟user:平塚八兵衛user:九江月user:空翊user:Abc4473user:サンムルuser:Momo bly dblkuser:葉姬洛user:Vcfch843875618user:HetmesAskalanauser:不是液氮user:Funcuser:紅石小蟈user:Xzonnuser:C8H17OHuser:Chko08022003user:沼澤user:Bete1geuseuser:月 櫻 雪user:Sivlovski嘗試靜默召喚--Lyhic（討論） 2021年3月18日 (四) 15:15 (CST)

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管理員

同意
  1. (＋)同意 提案發起人票。--Lyhic（討論） 2021年3月18日 (四) 14:14 (CST)
  2. (＋)同意 你們愛咋地咋地吧。——絲毫沒有存在感的某藍色（討論） 2021年3月20日 (六) 18:32 (CST)
  3. (＋)同意 雖然有點複雜，但還是件好提案。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2021年3月24日 (三) 21:23 (CST)
反對
棄權
  1. (∅)棄權 --Sysop 北極星と南十字（給我留言） 2021年3月22日 (一) 22:56 (CST)

巡查姬

同意
  1. (＋)同意 如果不投下同意，那麼根據當前收錄範圍的話就會更加嚴格。—— ほしみ 2021年3月18日 (四) 14:36 (CST)
  2. (＋)同意 基於這個整體框架，站內音樂條目收錄範圍會更加規範化。——DaiGui（討論） 2021年3月18日 (四) 15:24 (CST)
  3. (＋)同意 希望之後在音樂條目的收錄問題上能夠有所憑依。--Thus Spoke Sivlovski.「討論」 2021年3月18日 (四) 18:18 (CST)
  4. (＋)同意 這是在現行環境對音樂條目的合理規則。--巡查姬hlwan(討論) 2021年3月18日 (四) 22:16 (CST)
  5. (＋)同意 合情合理。--Bete1geuse（1個標籤：打嗝） 2021年3月18日 (四) 22:53 (CST)
  6. (＋)同意 以後依此規則對音樂條目進行管理即可。--Vcfch843875618（討論） 2021年3月18日 (四) 23:50 (CST)
  7. (＋)同意 居然從始至終都沒發現有這個討論，剛看完了最終稿，沒有問題，同意。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2021年3月19日 (五) 09:18 (CST)
  8. (＋)同意 這算是明確音樂區收錄範圍的一次突破了，部份地方雖有疑慮，但仍是瑕不掩瑜的一份提案。--By patroller CHKO (Talk) @ 2021年3月19日 (五) 10:46 (CST)
  9. (＋)同意 大致上可行。--九江喵@不好好~賣☆萌~2021年3月19日 (五) 18:25 (CST)
  10. (＋)同意 已通讀全文，沒什麼問題。-- From Azamino Tsubaki's PtSO4 (Talk) 2021年3月19日 (五) 19:55 (CST)
  11. (＋)同意 我覺得並沒有什麼問題--已經是一條死魚的HetmesAskalana 2021年3月19日 (五) 20:13 (CST)
  12. (＋)同意 有總比沒有好……——Patroller Talk:葉姬洛 2021年3月19日 (五) 20:51 (CST)
  13. (＋)同意 整體很合理，一些關乎衡量標準的數值可能還有爭議。--Ether（討論） 2021年3月20日 (六) 15:22 (CST)
  14. (＋)同意 大致上沒有問題。 --空翊（討論） 2021年3月20日 (六) 15:25 (CST)
  15. (＋)同意：終於有詳細的了，非常支持。似乎之前有看過不符合這個範圍的條目，但是忘了是叫啥了。—— N2 不是液氮 (討論•貢獻) 2021年3月20日 (六) 22:16 (CST)
  16. (＋)同意 各位辛苦了。--Func（討論·貢獻） 2021年3月21日 (日) 14:45 (CST)
  17. (＋)同意 比較細緻，大體沒有問題。--サンムル（討論） 2021年3月21日 (日) 19:00 (CST)
  18. (＋)同意 熟讀了一下關於本提案的內容，個人認為是相對比較完善的提案。有總比沒有好吧，能更加規範音樂條目的收錄總歸是好事--以上言論來自於巡查姬007君 _(:3 」∠)_（討論） 2021年3月24日 (三) 17:53 (CST)
反對
  1. (－)反對 從發起投票後的一些相關討論來看此提案的內容仍有很多地方沒有明確，仍需要靠進一步的討論甚至提案來補充完善。我個人不支持這種「打補丁式」的提案方式。——Xzonn（聊天） 2021年3月23日 (二) 20:39 (CST)
棄權
  1. (∅)棄權 我覺得原型類條目在音樂方面可以下降到2個作品使用，1個作品依附於該作品介紹。雖然還有其他反對的想法，但很多共識已經是我所認同的，棄權。—— 屠麟傲血（討論） 2021年3月18日 (四) 14:30 (CST)
  2. (∅)棄權 棄權--rg224（討論） 2021年3月18日 (四) 18:12 (CST)
  3. (∅)棄權 未參加提案討論，故棄權--MnO43- Talk with me! 2021年3月18日 (四) 22:10 (CST)
  4. (∅)棄權 和屠麟傲血有相似的顧慮，按照這套規則《日常》後13話的ED（其中包括一個《奇蛋物語》的OP）恐怕就都不在收錄範圍了，而OP、ED對動畫的重要性不言而喻，這不太合理，故不太贊同嚴格區分「為ACG創作」和「在ACG中使用」的方案（之前一直咕著沒來討論結果就咕到投票了……）。其他的沒有太大意見。——C8H17OH（討論） 2021年3月18日 (四) 23:12 (CST)
  5. (∅)棄權 未參與討論，以及未深入進行過音樂區方面的維護。-- Momo bly dblk與我討論 2021年3月19日 (五) 02:01 (CST)
  6. (∅)棄權 無法判定該提案是否適用且全程未參與討論，故棄權。---94 42 233 2001-8 J-JRE（Discussion） 2021年3月20日 (六) 16:11 (CST)
  7. (∅)棄權 對該方面了解不深。——From 月_櫻_雪 (討論) 2021年3月21日 (日) 21:46 (CST)
  8. (∅)棄權 雖然偶然也有通過萌百了解到自己喜歡的音樂的時候，但是對於現在這種收錄合理與否，實在是略為迷惘——炙月·楓（討論） 2021年3月22日 (一) 20:20 (CST)

參與討論的自動確認使用者

同意
  1. (＋)同意 大部分沒有問題，除了「宣傳動畫」這個概念以外。
    • 關於所謂「宣傳動畫」的問題還沒有解決呢，「宣傳動畫」概念的定義是什麼，有些PV只有圖片或文字，甚至連圖片和文字都沒有，還有些是真人PV。--信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2021年3月18日 (四) 14:23 (CST)
  2. (＋)同意 ，大框架是正確的，其他少數剩餘問題可日後討論或以修正案形式整合提出解決。-- Wrong Scenario (討論|貢獻) 2021年3月18日 (四) 14:33 (CST)
  3. (＋)同意 大體上利於改進及解決部分遺留問題，期待通過後的實際實行及後續修正案。——4O74Y74L74J7（討論） 2021年3月18日 (四) 14:42 (CST)
  4. (＋)同意 基本上可以利於優化音樂方面的收錄問題--「簽名板」from TNLHK「討論區」 2021年3月18日 (四) 15:08 (CST)
  5. (＋)同意 大體上同意，但對於某些細節問題：比如「宣傳動畫」、ACG作品中使用的高知名度三次元曲目成為作品標誌之一（沒錯，我說的就是secret base~你給我的所有~）的問題，期待後續修正案。--北湖3（討論） 2021年3月18日 (四) 15:10 (CST)
  6. (＋)同意 會遵守，如果以後有什麼不行的，可討論。--Mememaker（討論） 2021年3月18日 (四) 18:03 (CST)
  7. (＋)同意 5 1 1感覺還行--有點慫的playymcmc007（討論爆破） 2021年3月18日 (四) 18:36 (CST)
  8. (＋)同意 大體同意。--老奮（Talk to me） 2021年3月18日 (四) 21:37 (CST)
  9. (＋)同意 有更明確的規範是好事，如果以後社群希望進一步擴大收錄範圍可以慢慢來。——Sirogohan（討論） 2021年3月18日 (四) 22:07 (CST)
  10. (＋)同意 沒什麼可反對的。--··CHS-NO.142857·個人頁·討論頁·· 2021年3月18日 (四) 22:19 (CST)
  11. (＋)同意 框架我覺得沒有問題。之後的實踐不也可以討論嗎。——風淡塵埃（討論）高端的人往往使用最樸素的簽名。 2021年3月18日 (四) 22:24 (CST)
  12. (＋)同意 對模糊邊界的合理明確是萌百進步的重要方式。ReikuChan 2021年3月18日 (四) 22:46 (CST)
  13. (＋)同意 大體同意，只是奇怪為什麼還要揪著動畫PV和再生數不放？--布洛肯亞雷（討論） 2021年3月19日 (五) 12:26 (CST)
  14. (＋)同意 大體同意，只是奇怪為什麼還要揪著動畫PV和再生數不放？--HMS GlowwormTalk 2021年3月19日 (五) 12:55 (CST)萌娘百科的收錄門檻應該是收錄價值而不是關注度。
  15. (＋)同意 個人認為足夠完善，以規定目前的音樂收錄範圍。--某亂逛的低仿號 北緯的星空 (來罵我） 2021年3月19日 (五) 15:15 (CST)
  16. (＋)同意 基本上體現了萌百性質，也體現了當前二次元文化逐漸滲透進生活的狀況。--My name is Wangzimu.（討論） 2021年3月19日 (五) 22:15 (CST)
  17. (＋)同意 明確了之前比較模糊的邊界，挺好的。--Nzh21（討論） 2021年3月19日 (五) 23:46 (CST)
  18. (＋)同意 另外，對於樓上上上上兩位的問題，個人理解是因為「寧缺毋濫」（指再生數）外加規範收錄情況（指動畫PV），畢竟以前就有p主過來隨意寫自己條目的情況。--JK制服與lo裙愛好者秋園（討論） 2021年3月20日 (六) 15:19 (CST)
  19. (＋)同意 問題不大。--_(:3」∠)_（討論） 2021年3月20日 (六) 21:03 (CST)
  20. (＋)同意 大體同意。——From 引夢者濁華 (討論·貢獻) 2021年3月20日 (六) 22:38 (CST)
  21. (＋)同意 私下問了一下，確認了動畫OP和ED無條件收錄的原則，目前主要爭議點在於跨媒體企劃（如偶像大師、邦邦之類）衍生遊戲裡的翻唱曲和ACG作品裡的非原創插曲以及BGM之類是否需要按原型收錄，這方面可以期待後續修正案。但同時仍對星海子之前在請求「人大釋法」時的和稀泥回復感到遺憾。——北湖3（討論） 2021年3月23日 (二) 16:50 (CST)
反對
  1. (－)反對 關於一些三次元歌曲收錄的問題還沒解決，在這個問題解決之前我先持反對意見 PS：我個人同意@屠麟傲血的建議（原型類條目在音樂方面可以下降到2個作品使用，1個作品依附於該作品介紹。）--假面騎士01（討論） 2021年3月18日 (四) 15:27 (CST)
棄權
  1. (∅)棄權 大部分內容倒都比較支持，但對在新政策通過後能否正常的對收錄範圍進行討論，我感到懷疑。--Ceba（討論） 2021年3月19日 (五) 07:38 (CST)
  2. (∅)棄權 參與討論不多，寧缺毋濫。——NHJR 2021年3月20日 (六) 13:53 (CST)
  3. (∅)棄權 (▲)同上 --Cevon03gt Talk / Gossip 2021年3月21日 (日) 18:43 (CST)
  4. (∅)棄權 有和屠麟傲血相似的顧慮，也對萌百站情不是很了解。——分柿方橙（討論） 2021年3月19日 (五) 09:13 (CST)
  5. (∅)棄權 從星海等人的解釋來看，許多被聲優等ACG相關人士翻唱並作為動畫OP或ED的三次元知名歌曲都不能排除按原型收錄的可能性，其中也包括像《secret base~你給我的所有~》這樣在很多人看來已經成為作品象徵的歌曲（B站那邊直播想點這歌說「未聞花名」或者「那朵花」就行）。更何況原型音樂那邊怎麼添加歌詞還是處於懸而未決的狀態，因此我無法支持該提案通過。--北湖3（討論） 2021年3月22日 (一) 12:47 (CST)

無票權用戶意見

同意
  1. (＋)同意 實踐過程中出現細微差錯完全可以通過修正案來解決。另外個人還是支持原型音樂2處應用即可收錄。 Hamon002（討論） 2021年3月18日 (四) 17:42 (CST)
  2. (＋)同意 這周我就開始寫「歌」。--花桃白音（討論） 2021年3月18日 (四) 18:52 (CST)
    @花桃白音，根據萌娘百科:提案#投票第三條，您必須在提案投票開始前註冊滿30日方可進行投票，故您的投票將不被記入視為廢票，望知悉，抱歉。——  今日も一日がんばるぞい！(沼澤 • 討論) 2021年3月19日 (五) 18:43 (CST)
    @沼泽我記得無票權用戶意見本來就不計入投票啊--「Sign」from TNLHK「Talk」 2021年3月19日 (五) 18:49 (CST)
    @TNLHK這應該是對投票者的要求。—— ほしみ 2021年3月19日 (五) 19:29 (CST)
  3. (＋)同意 無發表意見。有意見就要提出！只有改革開放才能讓萌百發展下去！———（Sunny Ring（討論）2021年3月19日 (五) 9:38 (CST)
    @Sunny Ring 見上一位用戶，您同樣未滿註冊30天，故您的投票亦視為廢票，請理解。—Thus Spoke Sivlovski.「討論」 2021年3月19日 (五) 19:27 (CST)
    由於Sunny Ring在本次提案的討論階段未參與討論，故Sunny Ring在本次提案投票區發表的意見視為無票權用戶意見，請理解。--Lyhic（討論） 2021年3月21日 (日) 19:23 (CST)
  4. (＋)同意 總的來說糾正的還是不錯的。 --Jimmy_Lian qwq 2021年3月20日 (六) 18:19 (CST)
  5. (＋)同意 基本同意。內容對目前的音樂條目來講很(足夠)完備。不過，「宣傳動畫」一題還有待商榷。 ——Hiya!這裡Siphercase哦!(來找我玩!) 2021年3月21日 (日) 11:42 (CST)
    @Siphercase 由於您在本次提案的討論階段未參與討論，故您在本次提案投票區發表的意見視為無票權用戶意見，請理解。--Lyhic（討論） 2021年3月21日 (日) 19:23 (CST)
  6. (＋)同意 我認為有必要添加對於視頻再生數/播放量/觀看數達到1500的歌聲合成曲目要求的擴充，可以參照周刊組的數據計算，歌曲質量不等於流量。--永恆是我的謊言（討論） 2021年3月21日 (日) 23:29 (CST)
    @我永远喜欢言和 由於您在本次提案的討論階段未參與討論，故您在本次提案投票區發表的意見視為無票權用戶意見，已移動區域，請理解。—— ほしみ 2021年3月21日 (日) 23:42 (CST)
反對
棄權
  1. (∅)棄權 雖然我未參與討論，但是我意識到部分三次元歌曲問題尚未被解決。--Hentai滝沢朔太郎 （会話） 2021年3月21日 (日) 19:14 (CST) (－)反對 雖然我未參與討論，但是我意識到部分三次元歌曲問題尚未被解決。今天又出來一個國際歌的問題，使得我本來由基本同意的態度轉變為反對態度。非常抱歉。--Hentai滝沢朔太郎 （会話） 2021年3月20日 (六) 23:20 (CST)

總結

根據提案相關政策：具有投票權的用戶為：【管理員】、【巡查員】、【優質編輯】、在討論階段參與了提案討論的【自動確認使用者】。在提案有至少一位管理員並有超過4位管理員或巡查員表態時（不包括投棄權票的巡查員），【投票有效】。

  1. 投票開始時共有8名參與站務的正式管理員；其中，
    • 3人(＋)同意 ，
    • 0人(－)反對 ，
    • 1人(∅)棄權 ，
    • 4人沒有參與投票。（Baskice、雲霞、弗霖凱、金萌橋姬）
  2. 投票開始時共有29名正式巡查姬；其中，
    • 17人(＋)同意 ，
    • 1人(－)反對 ，
    • 8人(∅)棄權 ，
    • 3人沒有參與投票。（Bbrabbit、W3jc、沼澤）
    • 時任巡查User:九江月由於使用傀儡帳戶參與投票，是濫用分身帳戶偽造民意，其行為將按照方針進行處理，其投票視作無效票，請各位引以為戒。
  3. 投票開始時共有29名有票權的自動確認使用者；其中，
    • 20人(＋)同意 ，
    • 1人(－)反對 ，
    • 4人(∅)棄權 ，
    • 4人沒有參與投票。
  4. 另有7名無票權用戶發表意見或投票。他們並沒有本次投票的票權，因此並未計入有效票中。

表態了的管理員有3名（>2名），故本次投票有效。

統計投票結果，全部投票之同意：反對票數量為 40:2，同意票多於反對票；管理員之同意：反對票數量為 3:0，同意票多於反對票。投票符合「【同意】票數大於【反對】，且管理員的【同意】票數不小於【反對】」之要求，故投票通過。本提案被社群所批准。

本次修正案的延續，請見萌娘百科_talk:提案/討論中提案/音樂條目收錄範圍的第二修正案(2021.03.25)以及萌娘百科_talk:提案/討論中提案/關於原型類條目收錄方針變動擴充修正意見(2021.03.20)--Lyhic（討論） 2021年3月25日 (四) 18:15 (CST)

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