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萌娘百科讨论:提案/已通过提案/针对音乐条目收录范围的修正案(2021.03.25)

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这个页面“萌娘百科 talk:提案/已通过提案/针对音乐条目收录范围的修正案(2021.03.25)”是萌娘百科现有方针、指引或其他规范文件的讨论案
  • 这个页面已于即日起通过协商讨论写入萌娘百科:收录范围。
  • 如您对现有政策存在异议，请在萌娘百科:收录范围的讨论页提出修改意见，或另行发起提案。请不要直接修改本页面。

前言

在去年10月维护组关于现行方针政策的修正案（二）——收录范围的讨论结束后，在音乐区仍留下了一些问题。为解决这部分遗留问题，故发起本提案。

提案正文

本次修正案将对萌娘百科:收录范围做的改动如下（为方便讨论，在初始稿中将无序列表改为有序列表；为保持简洁，具体作品举例已省略）：

仅显示初始稿仅显示初始稿仅显示最终稿仅显示最终稿
音乐

收录符合以下条件之一的音乐作品：

  1. 与收录范围内的ACGN作品及其衍生作品(注)包括在萌娘百科收录范围内的 影视节目、广播类节目、音乐剧和舞台剧 等（下简称ACGN+作品）相关的音乐；[改 1]
    1. ACGN+作品曲目必须为在作品中列明或OST内收录的曲目。[增 1]
      1. ACGN+作品的片头曲（OP）、片尾曲（ED）、插曲（IN）、角色歌（CS）[改 2]、主题曲（TM）等。
      2. 在ACGN+作品中出现的对知名作品的翻唱，亦允许收录。
      3. 并非为该ACGN作品创作但又却被该作品所使用的音乐作品（涉及历史文化情况的音乐条目尤为如是）当以原型类条目收录规则收录，如有其他特殊情况则具体视之处理。[增 2]
    2. ACGN+作品衍生曲目，包括但不限于角色歌（CS）、印象曲（IM）、宣传曲（CM），以及官方广播剧、改编影视剧等与ACGN作品直接关联的改编作品里出现的音乐。
    3. 同人曲目，包括原创同人曲目以及具有一定影响力的改编、翻唱曲目。
    4. ACG作品音像出版物的附加曲予以收录，包括但不限于下列情况：
      1. ACG作品的单曲中含有的C/W曲(注)即收录于动画、游戏的单曲，却不一定在作品中出现的附加曲；
      2. 动画BD特典收录的在作品中未出现的曲目。
    5. 对于LoveLive!等MediaMix企划中的曲目，在作品有充分设定且不违反收录范围的情况下，为保证完整性可一并收录。[增 3]
  2. 具有独立二次元形象的虚拟歌手演唱的歌曲；[改 3]
    1. 虚拟UP主等ACGN从业者演唱的独立原创歌曲；[改 4]
    2. 不收录虚拟UP主翻唱歌曲，除非该曲同时符合收录范围中的其他收录条件。
    3. 使用VOCALOID、CeVIO、Synthesizer V等歌声合成软件制作的原创歌曲。
      1. 对于歌声合成歌曲专辑（全碟主唱为歌声合成软件声库）中不具有视频的歌曲，可随专辑一同收录，不鼓励建立条目。
    4. 使用歌声合成软件制作的改编、翻唱歌曲，亦允许收录。
    5. 收录具有宣传动画的UTAU、人力VOCALOID原创歌曲。
      1. 原则上不收录人力VOCALOID重填词翻唱歌曲条目，除非该曲同时符合收录范围中的其他收录条件。[改 5]
  3. 不符合以上两大类情况，但与ACG文化密切相关的歌曲。包括下列情况；
    1. 由声优歌手、唱见等收录范围内的ACG歌手演唱的原创曲目。如有特殊情况则具体视之处理。
      1. 此处的ACG歌手是指“演唱歌曲的音乐出版物主打歌有一半以上为上述两大类歌曲的歌手”。[增 4]
      2. 不收录ACG歌手翻唱歌曲，除非该曲同时符合收录范围中的其他收录条件。
    2. 由收录范围内的ACG音乐制作人制作，发布时[删 1]具有官方发布的宣传动画（动画MV/动画PV）的曲目；
    3. 以网络文化中的迷因/流行梗的形式在网络上流行的歌曲，或被广泛用作ACG相关的二次创作的素材的歌曲，以文化(概念/用语)类条目或原型类条目的形式收录。[增 5]

注意：

  • 对于按原型类条目收录的曲目，需遵循原型类条目的收录标准（被3个及以上符合收录范围的ACG作品或系列使用）。[增 6]
  • 对于具有宣传动画的歌曲，若PV晚于歌曲发布，则歌曲在发布PV后处于收录范围。
  • ACGN+作品中出现的BGM/OST，应集中在作品音乐专辑条目内编写，不鼓励单独建立条目。[增 7]
  • 对于同人曲目与具有宣传动画的乐曲，若以下条件均不满足则不予收录：
    1. 有实体音乐出版物发行；
    2. 视频再生数/播放量/观看数达到5000的非歌声合成曲目，或视频再生数/播放量/观看数达到1500的歌声合成曲目[改 6]。


收录符合以下条件之一的音乐出版物（包括实体单曲/专辑、数字单曲/专辑等）：[增 8]

  1. ACGN作品的音乐出版物；
  2. ACG相关音乐曲目占比达到一半及以上的实体专辑；
  3. 上文所述ACG歌手原创歌曲的音乐出版物；
  4. 歌声合成歌曲占比达到一半及以上的音乐出版物。

注意：

  • 若作品的音乐出版物（作品音乐专辑）只收录了OP、ED、OST及广播剧等常规内容且数量较少时，在作品的主条目介绍音乐出版物的内容，音乐条目直接加入作品的大家族模板。不需要建立专用的专辑页面；[增 3]
  • 若音乐出版物（单曲）中只有一首歌曲或只有一首歌曲及其不同版本时，可在相应的歌曲条目或作品的主条目中介绍此音乐出版物（单曲），不需要建立此类音乐出版物（单曲）的条目。
音乐

收录符合以下条件之一的音乐作品：

  • 与收录范围内的ACGN作品及其衍生作品(注)包括在萌娘百科收录范围内的 影视节目、广播类节目、音乐剧和舞台剧 等（下简称ACGN+作品）相关的音乐；
    • ACGN+作品曲目必须为在作品中列明或OST内收录的曲目。
      • ACGN+作品的片头曲（OP）、片尾曲（ED）、插曲（IN）、主题曲（TM）等。
      • 在ACGN+作品中出现的对知名作品的翻唱，亦允许收录。
      • 并非为该ACGN作品创作但又却被该作品所使用的音乐作品（涉及历史文化情况的音乐条目尤为如是）当以原型类条目收录规则收录。如有其他特殊情况则具体视之处理。
    • ACGN+作品衍生曲目，包括但不限于角色歌（CS）、印象曲（IM）、宣传曲（CM），以及官方广播剧、改编影视剧等与ACGN作品直接关联的改编作品里出现的音乐。
    • 同人曲目，包括原创同人曲目以及具有一定影响力的改编、翻唱曲目。
    • ACG作品音像出版物的附加曲予以收录，包括但不限于下列情况：
      • ACG作品的单曲中含有的C/W曲(注)即收录于动画、游戏的单曲，却不一定在作品中出现的附加曲；
      • 动画BD特典收录的在作品中未出现的曲目。
    • 对于LoveLive!等MediaMix企划中的曲目，在作品有充分设定且不违反收录范围的情况下，为保证完整性可一并收录。
  • 具有独立二次元形象的虚拟歌手演唱的歌曲；
    • 虚拟UP主演唱的原创歌曲；
    • 不收录虚拟UP主翻唱歌曲，除非该曲同时符合收录范围中的其他收录条件。
    • 使用VOCALOID、CeVIO、Synthesizer V等歌声合成软件制作的原创歌曲。
    • 使用歌声合成软件制作的改编、翻唱歌曲，亦允许收录。
    • 收录具有宣传动画的UTAU、人力VOCALOID原创歌曲。
      • 原则上不收录人力VOCALOID重填词翻唱歌曲条目，除非该曲同时符合收录范围中的其他收录条件。
  • 不符合以上两大类情况，但与ACG文化密切相关的歌曲。包括下列情况；
    • 由声优歌手、唱见等收录范围内的ACG歌手演唱的原创曲目。如有特殊情况则具体视之处理。
      • 此处的ACG歌手是指演唱歌曲的音乐出版物主打歌有一半以上为上述两大类歌曲的歌手。
      • 不收录ACG歌手翻唱歌曲，除非该曲同时符合收录范围中的其他收录条件。
    • 由收录范围内的ACG音乐制作人制作，具有官方发布的宣传动画（动画MV/动画PV）的曲目；
    • 以网络文化中的迷因/流行梗的形式在网络上流行的歌曲，或被广泛用作ACG相关的二次创作的素材的歌曲，以文化(概念/用语)类条目或原型类条目的形式收录。

注意：

  • 对于按原型类条目收录的曲目，需遵循原型类条目的收录标准（被3个及以上符合收录范围的ACG作品或系列使用）。
  • 对于具有宣传动画的歌曲，若PV晚于歌曲发布，则歌曲在发布PV后处于收录范围。
  • ACGN+作品中出现的BGM/OST，应集中在作品音乐专辑条目内编写，不鼓励单独建立条目。
  • 对于同人曲目与具有宣传动画的乐曲，若以下条件均不满足则不予收录：
    1. 有实体音乐出版物发行；
    2. 视频再生数/播放量/观看数达到5000的非歌声合成曲目，或视频再生数/播放量/观看数达到1500的歌声合成曲目。


收录符合以下条件之一的音乐出版物（包括实体单曲/专辑、数字单曲/专辑等）：

  • ACGN作品的音乐出版物；
  • ACG相关音乐曲目占比达到一半及以上的实体专辑；
  • 上文所述ACG歌手原创歌曲的音乐出版物；
  • 歌声合成歌曲占比达到一半及以上的音乐出版物。

注意：

  • 若作品的音乐出版物（作品音乐专辑）只收录了OP、ED、OST及广播剧等常规内容且数量较少时，在作品的主条目介绍音乐出版物的内容，音乐条目直接加入作品的大家族模板。不需要建立专用的专辑页面；
  • 若音乐出版物（单曲）中只有一首歌曲或只有一首歌曲及其不同版本时，可在相应的歌曲条目或作品的主条目中介绍此音乐出版物（单曲），不需要建立此类音乐出版物（单曲）的条目。

注释区

增
  1. ↑ 新增限制条件，依照 金萌桥姬、Caibeyan、Nzh21 的提议添加；
  2. ↑ 依照 Wrong Scenario 的意见添加
  3. ↑ 3.0 3.1 本条原为萌娘百科_talk:提案/已通过提案/关于音乐条目管理规范的提案(2016.07.07)#音乐词条的收录范围的内容，不知为何当初没有写入收录范围；
  4. ↑ 依照 布洛肯亚雷、屠麟傲血 的意见添加
  5. ↑ 维护组内部讨论结果；
  6. ↑ 依照 星海子 的意见添加。
  7. ↑ 依照萌娘百科_talk:讨论版/页面相关/存档/2021年01月#关于OST的收录与处理问题的讨论结果添加；
  8. ↑ 新增“音乐出版物”一段，整理归纳音乐专辑的相关条例；
删
  1. ↑ 此处删除“发布时”的表述，不再要求歌曲和PV同时发布。例如《牵丝戏》多年后发布官方PV，则当发布PV后处于收录范围；
改
  1. ↑ 依据 暴走的喵兵卫、星海子 的意见修改
  2. ↑ “角色歌”算作“作品衍生曲目”，依照Ceba_robot的意见修改
  3. ↑ 更准确地概括歌声合成歌曲和虚拟UP主歌曲两类歌曲的特点
  4. ↑ 当前收录范围表意不明，不区分独立音乐（Indie）和“独立完成创作的歌曲”（原创歌曲），容易造成歧义，故进行修改；
  5. ↑ 限制鬼畜类音视频收录，原来的表述较为繁琐，故进行修改；
  6. ↑ 修改语病。

--Lyhic（讨论） 2021年3月15日 (一) 22:50 (CST)

讨论区

希望在本次提案的讨论中能够就以下几点议题达成共识：

  • 主要目标：讨论“Category:三次元歌曲”的存废；
    • 此分类下主要包括三类曲目：梗曲、与ACG没有直接关联的流行曲目、VOCALOID制作人创作的不使用VOCALOID的歌曲（此类歌曲与ACG没有直接关联，也不使用动画作为宣传的配套视频，比如米津玄师的《Flamingo》）。
    • “VOCALOID制作人创作的不使用VOCALOID的歌曲”可能牵涉到对于“ACG歌手”的定义。
  • 可选目标：探讨萌娘百科【应该收录什么样的歌曲】。

希望各位能够对此各抒己见。 --Lyhic（讨论） 2021年2月20日 (六) 15:30 (CST)

这里应该可以写讨论内容吧。站长的很多观念已经跟社群脱节很久了，而且站长现在还有实权吗（笑），总之他的意见仅供参考，看个乐就好。-- From Azamino Tsubaki's PtSO4 (Talk) 2021年2月20日 (六) 22:23 (CST)

一份没有修改记号的提案正文版本放在了User:Lyhic/Purview--Lyhic（讨论） 2021年3月15日 (一) 04:12 (CST)

  • 注：提案正文中的“对于同人曲目与具有宣传动画的乐曲”应为“对于同人曲目、具有宣传动画的乐曲，以及虚拟歌手歌曲”，此处原文在相应段落表述修改后未及时做出修改，直到提案开启投票后才被发现。--Lyhic（讨论） 2021年3月18日 (四) 17:32 (CST)

一个小问题

方针中用的应该都是“条目”而不是“词条”。希望更改一下。——From 月_樱_雪 (讨论) 2021年2月20日 (六) 15:35 (CST)

已进行修改，唯一一个改不了的地方是引用的提案原文中的二级标题--Lyhic（讨论） 2021年2月20日 (六) 15:53 (CST)

补一下，建议音声合成歌曲、电子音声合成软件等名词统一改为歌声合成歌曲、歌声合成软件以便理解。我稍后会对相关分类进行重命名。—— ほしみ 2021年2月20日 (六) 15:40 (CST)

已进行修改--Lyhic（讨论） 2021年2月20日 (六) 15:53 (CST)

因为问题很小，就直接写在这里了。
关于“单曲”和“专辑”：这是两个不一样的概念，合称二者时可以叫“唱片”，所以建议将“音乐专辑”一节改为“音乐唱片”，其中的“单曲和专辑”也可改成“唱片”；或者为了明确是哪些种类的唱片（例如如果要明确“影像辑”等种类的唱片不算入收录范围时），可以全部称为“音乐单曲和专辑”。
另外，“Lovelive”应写作“LoveLive!”。— 葫芦又留言 2021年2月20日 (六) 22:21 (CST)

(－)不支持 专辑本身分狭义和广义，代表不同意思。使用唱片排除了U盘、磁带等介质储存发行的作品。—— ほしみ 2021年2月20日 (六) 22:26 (CST)
(：)回应 ：如果这样说的话，“唱片”也有狭义和广义，狭义上指实体的圆盘（日语：ディスク），广义上指所有音乐出版物（日语：レコード）。如果需要回避一词多义的情况，应该使用较正式的用词，或者给出明确的定义。在现在提案中的文字中，“专辑”（广义，日语：レコード）和“单曲和专辑”（狭义的专辑，日语：アルバム）混用，这是肯定不行的。例如按现在的文字，同时出现了“占比达到一半或以上的专辑”“占比达到一半或以上的单曲或专辑”两种说法，就会让人不知道是这里指的是广义还是狭义。如果收录范围里的措辞不能把握准确，那在确定是否可以收录时也会出现争议。
此外，常见的音乐出版物还有一种叫作extended play（日语：EP盤），如果翻译成“迷你专辑”就可以在字面上归于“专辑”，但它和专辑也应属于不同类的事物。— 葫芦又留言 2021年2月21日 (日) 00:49 (CST)
讲真，中国内地一般是不细分专辑（广义）下类型概念的，秋叶引入单曲专辑时并没有考虑内地实际情况。如果不能用专辑（广义），这里恐怕用什么词都不太好概括。—— ほしみ 2021年2月21日 (日) 02:23 (CST)
我也不是很清楚内地对这几个词概念的理解的实际情况，使用百度搜索也没有找到广义的“专辑”是怎样定义的。
个人看，如果要回避用这些词，可以使用“音乐出版物”“音乐制品”之类的词概括，在文字内容里可以用“以单曲或专辑等格式发行的音乐制品”之类的措辞来进一步解释。— 葫芦又留言 2021年2月21日 (日) 13:47 (CST)
使用“音乐制品”可能会没有包含数字音乐的出版物。
《出版管理条例》(2001年)：出版物是指报纸、期刊、图书、音像制品、电子出版物等。《音像制品管理条例》(2001年)：……录有内容的录音带、录像带、唱片、激光唱盘和激光视盘等音像制品……。《电子出版物管理规定》(2007年)：电子出版物是指以数字代码方式，将有知识性、思想性内容的信息编辑加工后存储在固定物理形态的磁、光、电等介质上，通过电子阅读、显示、播放设备读取使用的大众传播媒体，包括只读光盘（CD—ROM、DVD—ROM等）、一次写入光盘（CD—R、DVD—R等）、可擦写光盘（CD—RW、DVD—RW等）、软磁盘、硬磁盘、集成电路卡等，以及新闻出版总署认定的其他媒体形态。《网络出版服务管理规定》(2016年)：网络出版物是指通过信息网络向公众提供的，具有编辑、制作、加工等出版特征的数字化作品，范围主要包括：……音视频读物等原创数字化作品、……与音像制品、电子出版物等内容相一致的数字化作品……。所以可以把各种音乐的单曲和专辑等都看作是音乐的“出版物”来归纳。
音乐出版物包括实体的和数字的两种。按萌娘百科现在的情况，实体的分为单曲和专辑两种，迷你专辑归于专辑；数字的没有继续细分。所以可以在收录范围中作如下明确：
这里的音乐出版物包括实体音乐出版物（包括实体单曲、实体专辑（包括录音室专辑、迷你专辑、精选辑、合辑、原声带、重混专辑等））、数字音乐出版物（包括数字单曲、数字录音室专辑、数字迷你专辑、数字合辑、数字精选辑等）。
然后在文中使用“音乐出版物”代替“单曲和专辑”。文中原有的“专辑”按含义改为“音乐出版物”、“实体专辑”或“录音室专辑”等。
有时音乐出版物仅包含一首音乐（例如在网络发行歌曲时常出现歌曲被归于自身的数字单曲，以及一个出版物可能仅有一首特典曲目是音乐），而音乐出版物又没有东西可以介绍，所以可以添加额外的附加条件“不鼓励单独创建只有一首音乐的音乐出版物的条目”。
有时同一音乐出版物可能同时以多种形态发行（例如以实体与数字两种形态发行，或者以多种不同的版本发行等），所以可以添加额外的附加条件“以多种形态发行音乐出版物，视为同一音乐出版物，收录在同一条目中”。— 葫芦又留言 2021年2月21日 (日) 16:06 (CST)
@Lyhic 我下午和User:胡祥又进行了私下讨论，具体的他已经在上方回复了。简而言之是两点，一是使用「音乐出版物」的说法来替代专辑(广义)；二是「不鼓励编写只有一首曲目的数字音乐出版物条目」。供参考—— ほしみ 2021年2月21日 (日) 21:15 (CST)
已进行修改。关于音乐出版物的详细论述有些长，为避免“太长不看”，精简为“实体单曲/专辑、数字单曲/专辑等”（希望我的理解没有出现偏差）。--Lyhic（讨论） 2021年2月21日 (日) 23:14 (CST)

我也觉得全都列出来有点长；但如果不写清楚的话又有可能留下未来扯皮的空间。

刚就在QQ群里看到“现场专辑”（现场录制的音乐的专辑）和“视频专辑/影像专辑”（MV或现场录制的画面等的专辑）等是否属于专辑的提问。User:Nostalgia/分类树#专辑种类里是把这二者都算为专辑，Template:音乐与专辑种类中只列了现场专辑，Category:音乐专辑种类二者都没有分类。全站搜索没有找到这二者的现有条目；但能找到写着“演唱会专辑”的平行四界LIVE TOUR OFFICIAL ALBUM和未来之旅（这二者类似于“现场专辑”），此外还有Category:FripSide演唱会中的12个“演唱会映像”（这12个中有3个是单独的出版物，8个是收录于其他出版物中的一部分，1个尚未发行；其中3个单独是出版物的类似于“视频专辑”）。

甚至可能有必要对各种类型的专辑等单独讨论制定收录规范。— 葫芦又留言 2021年2月22日 (一) 00:51 (CST)

@胡祥又演唱会我支持统一按照活动去介绍，在章节中介绍音频专辑和录像的发行，现有提案仅允许录音室专辑单独成页面应该是这个道理。或许后续讨论有现场专辑放开的可能，但我想视频专辑/影像专辑这种东西不能喧宾夺主。—— 屠麟傲血（讨论） 2021年2月23日 (二) 21:30 (CST)
@屠麟傲血前段时间我进行分类树调整的时候已经将分类:音乐会归类在活动下了，目前的音乐会条目确实都是按照活动收录的，未来也没啥问题。—— ほしみ 2021年2月23日 (二) 21:33 (CST)
这个拼写问题应该属于非实质性修改，我直接动手改了。——C8H17OH（讨论） 2021年2月21日 (日) 12:58 (CST)

关于【增1】

【增1】中说：“作品曲目必须为在片头/片尾列表列明或OST内收录的曲目。”然而，下面列举的“角色歌（CS）”一般是独立的音乐作品，单独发行，并不会出现在片头片尾列表列名，也不会在OST内收录。角色歌似乎应该放在下一条“作品衍生曲目”之中。--Ceba（讨论） 2021年2月20日 (六) 15:45 (CST)

考虑到确实存在这种情况，已进行修改--Lyhic（讨论） 2021年2月20日 (六) 15:53 (CST)

将作品曲目必须为在片头/片尾列表列明或OST内收录的曲目。改为作品曲目必须能被证明和该作品相关（即包括但不限于片头/片尾列表列明或OST内收录的曲目）--HMS GlowwormTalk 2021年2月20日 (六) 17:17 (CST)

附议，原来【增1】的表述仅对动画（A）适用，对漫画（C）、游戏（G）、小说（N）并不适用……--Ceba（讨论）
“片头/片尾列表列明”已改为“制作名单列明”。能放在制作名单和作品OST就是歌曲和作品存在关联最好的证据（不考虑音游曲的情况，能入这个名单/OST，说明制作方至少取得了歌曲的使用权而且确实使用了歌曲）。音游曲的情况需要独立讨论。
漫画和小说里无法直接表现旋律，出现的大多为歌词，不能算完整的歌曲，【增1】的表述只适用于它们的衍生作品。--Lyhic（讨论） 2021年2月20日 (六) 19:59 (CST)

那以后一些三次元音乐该怎么办呢？

比如军歌或是红色歌曲这些，这些可不会在在片头/片尾列表列明，OST内也不一定会收录（因为有版权问题）--假面骑士01（讨论） 2021年2月20日 (六) 16:17 (CST)

您能给出具体的例子吗，否则就默认是不予收录了。—— ほしみ 2021年2月20日 (六) 16:41 (CST)
诸如《共和国战歌》在《少女与战车》和《维多利亚2》中的出现，《装甲兵进行曲》在《少女与战车》和《钢铁雄心4》中的出现，以与ACGN作品及其衍生作品相关的音乐收录可能比较合适。不过如果是那样的话，恐怕会被解读成以后要为各作品中相同原型音乐创建不同的条目，如装甲兵进行曲(钢铁雄心4)、装甲兵进行曲(少女与战车)。
希望能允许衍生的作品为原型创建条目而不是分别创建条目。--HMS GlowwormTalk 2021年2月20日 (六) 17:10 (CST)
你的意思是“在多个不同的ACG作品中直接出现的曲目，按原型类条目收录”这样吗？--Lyhic（讨论） 2021年2月20日 (六) 17:36 (CST)
@星海子比如说《艾瑞卡》在游戏《人间地狱》中作为德军胜利的背景音乐，《雪球花》在《彩虹六号:围攻》和《文明6》都作为背景音乐这样--假面骑士01（讨论） 2021年2月20日 (六) 19:47 (CST)
不太可能根据原型收录。原型类要求「虚构的完整设定」或「3个以上作品引用的现实元素」，能达到三个作品引用吗？—— ほしみ 2021年2月20日 (六) 19:52 (CST)
类似动漫，游戏中出现的一些曲目可以通过新的收录范围而收录，我只不过担心如此一来曲目会分成很多条目。而多数情况下，如果为每部作品的一部歌曲中创建每个条目，不仅条目质量低下，也会极度混乱。我建议这些知名常被引用的歌曲维持现状。——以上未签名(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！的留言由Caibeyan（讨论·贡献）于2021年2月20日 (六) 20:00 (CST)添加。
原型式音乐吗？我觉得可以，单一作品使用的原属于三次元音乐的曲目应该依附于作品，大于1就可以按照原型收录，对原有条目进行改造了。虽然也可以按照三个作品应用就算，但是这样等于二的时候混乱就大了，给这类音乐一个大于1就作为原型的特权，方便维护，也避免了什么音乐之前站里写了两个条目，然后有个其他作品用了，等于三变成原型了，调整起来涉及到编辑内容历史的剪切移动（编辑历史合并肯定不能用）—— 屠麟傲血（讨论） 2021年2月20日 (六) 20:08 (CST)
有历史因素或长时间流传的歌曲（喀秋莎、军舰进行曲）可按照原型类条目收录，但需要遵照原型类条目之收录规定，如有需要可于修正案后加注将此类音乐链接至原型类条目收录政策。-- Wrong Scenario (讨论|贡献) 2021年2月20日 (六) 22:34 (CST)
(☩)意见
“ 符合以下条件之一的原型可被收录：

符合收录范围的ACG作品中出现的虚构的完整设定，如《某科学的超电磁炮》中的超能力体系、《海贼王》中的恶魔果实等； 被3个以上独立的符合收录范围的ACG作品或系列使用的现实元素（此类条目下称为现实元素类原型条目），如现实中的各类神话传说、风俗民谣、城市区划、历史变革等。

”
——萌娘百科:收录范围#原型类
有意思的是，如果按照此提案中对音乐条目收录的定义（作品曲目必须为在制作名单中列明或OST内收录的曲目。），这些歌曲是完全通过收录定义的。而按照原型定义（3个以上独立的符合收录范围的ACG作品或系列使用的现实元素），也勉强说得过去...
因此，我认为，还是以音乐条目收录为好。不过拆分条目不太具有现实可实施性，装甲兵进行曲(钢铁雄心4)、装甲兵进行曲(少女与战车)，希望维持现状。--HMS GlowwormTalk 2021年2月21日 (日) 00:16 (CST)
根据当前方针，这些条目就是该删除了。不存在维持当前的选项。我们需要做的是如何表述才能把它列入收录范围。—— ほしみ 2021年2月21日 (日) 00:29 (CST)
赞同参照原型类的标准收录，或者完全将这些曲目视为原型类内容。三个作品并不是一个过分的门槛。而且我认为也应该适当考虑1.6关于“对于OST曲目不鼓励单独建立条目”的原则，如果这些音乐只是一些路人BGM，对剧情没有什么作用，也没什么梗或者谈资的话，收录价值似乎也不大。——Sirogohan（讨论） 2021年2月21日 (日) 00:47 (CST)
多数类似歌曲完全可以依据如动画、游戏的片头曲（OP）、片尾曲（ED）、插曲（IN）、角色歌（CS）[改 1]、主题曲（TM）等。创建。（如《少女与战车》中的《装甲兵进行曲》《喀秋莎》属于插曲）
而且OST曲目也是“不鼓励”而非“不允许”（防止太多低质条目被创建），因此没有原型化的理由。
不过按照插入曲的话，可能需要消歧义页面。因为多个作品中的一个曲子不能完全相同看待。--HMS GlowwormTalk 2021年2月21日 (日) 01:53 (CST)
我是想讨论从萌百基本的理念上应该怎么做。本版是意见征集，还没有成为正式的条文，文字是可以修改的。所以应该先确定道理以及明确我们想做什么，然后修改文字，而不是反过来根据现有文字确定道理。
第一点，道理上既然叫做三次元曲目，说明曲目本身的创作和诞生是和ACGN无关的。ACGN作品使用时也只是进行了一定的编曲（甚至没改编）。因此三次元歌曲和为ACGN作品量身定做的OP、ED等本质上是不一样的，和飞机坦克等发源于三次元世界又在ACGN作品中改编使用的情况本质上倒是一样的。这一点是我支持相关条目原型化的理由。
第二点，我对OST曲目的态度本来就是“不鼓励”而非“不允许”。我只是觉得如果一个三次元曲目只在两三个作品里当普通的BGM，那么收进来没什么意思，但如果对剧情有重要烘托作用我当然欢迎。萌百的核心是ACGN，所以回归最基本的理念，应该是要让收录的三次元曲目能够写出足够的内容，表现该事物与ACGN文化之间的联系。另外，第二点当然“没有原型化的理由”，因为原型化的理由是第一点，和第二点没关系。
( ¡ )题外话 换行的时候请补上冒号，不然别人不知道该在哪里回复。——Sirogohan（讨论） 2021年2月21日 (日) 02:35 (CST)
补一个实例：像《共和国战歌》这个条目花了太多篇幅介绍与ACGN无关的内容，我认为是不符合萌百“以ACGN为中心”的宗旨的。应该按照原型类条目的要求改造，而不是将其视为普通的ACGN歌曲，放这么多与创作相关却显然和ACGN无关的内容进来。——Sirogohan（讨论） 2021年2月21日 (日) 02:45 (CST)
已对共和国战歌挂{{急需改进}}。——C8H17OH（讨论） 2021年2月21日 (日) 12:53 (CST)
被其他编辑者撤销了，请注意检查。--未济桥姬(☯太虚之门) 2021年2月21日 (日) 14:13 (CST)
我基于对现有方针政策的理解和判断，再度考察该条目的内容，仍认为该条目急需改进。
这种用于ACG的三次元歌曲我最近就写过一个（离巢之歌），我想这两个条目在结构和内容占比上的差别是显而易见的。——C8H17OH（讨论） 2021年2月21日 (日) 23:35 (CST)
提案还未正式通过，不用先挂急需改进。--HMS GlowwormTalk 2021年2月21日 (日) 14:18 (CST)
请注意，当前收录范围下，该页面甚至不在收录范围内。当前版本的收录范围完全去除了三次元歌曲的相关，要求全部改为原型等或删除—— ほしみ 2021年2月21日 (日) 14:47 (CST)
在收录范围没问题，是《少女与战车》的插曲。——C8H17OH（讨论） 2021年2月21日 (日) 23:35 (CST)
当然要先明确想干什么。首先，我纠正大家一个认知误区：“三次元音乐”的概念是不合理的。符合如动画、游戏的片头曲（OP）、片尾曲（ED）、插曲（IN）、角色歌（CS）[改 1]、主题曲（TM）等。的音乐，从法理上还是情理上，都没有与其它该作品内的音乐区别对待的理由。--HMS GlowwormTalk 2021年2月21日 (日) 14:18 (CST)
如果符合前面几条，当然不用按照三次元歌曲这条进行收录了。。。—— ほしみ 2021年2月21日 (日) 14:47 (CST)
感谢您的讨论，理解与支持。--HMS GlowwormTalk 2021年2月21日 (日) 19:42 (CST)--HMS GlowwormTalk 2021年2月21日 (日) 19:42 (CST)
反对的就是这一点，我认为“创作”和“使用”是两个概念，过分强调“使用”并以此作为依据是有问题的。“为ACGN作品而原创”和“不是为ACGN作品而创作”显然是两个具有本质差别的类型。——Sirogohan（讨论） 2021年2月22日 (一) 00:58 (CST)
作者是否为ACGN作品而创作不得而知，ACGN作品中使用是显而易见的。--HMS GlowwormTalk 2021年2月22日 (一) 11:51 (CST)
我没有明白你的逻辑，第一“创作”的目的多数情况并不是不可知，第二“使用”的情况显而易见不意味着就要同等对待。在我看来这些都不是理由。
我认为显而易见的问题在于，若将《共和国战歌》这一类的条目与一般ACGN歌曲条目同等对待，会让编辑以为任何和曲目有关的信息都可以往里加，最终在客观上造成条目中非ACGN内容过多的结果。
我的建议是，要么将本串涉及的这一类曲目的鉴定标准规范化，并比照原型类对收录和内容进行约束（当然也不一定完全相同）；要么将条目内非ACGN内容限制的要求扩展到全部歌曲类条目。当然我倾向于前者。——Sirogohan（讨论） 2021年2月22日 (一) 13:11 (CST)
暂无法得出Majority opinion，需要更多编辑者的意见。-- Wrong Scenario (讨论|贡献) 2021年2月21日 (日) 20:02 (CST)
说个无关的，《共和国战歌》条目里的“创作历史”一栏用了“Hide”模板，我个人挺喜欢这样的编写，能让整个条目看起来简短--假面骑士01（讨论） 2021年2月22日 (一) 15:33 (CST)
@Sirogohan你说的按“原型类条目”收录有一个大问题，原型类条目收录的话要有三个以上的ACG使用例，但我上面也讲了有版权问题，一些音乐要不是版权费十分高昂，要不是版权所属不明，因此很难找到三个以上的ACG使用例--假面骑士01（讨论） 2021年2月25日 (四) 20:32 (CST)
@假面骑士01 以现在ACG作品（特别是G）的广度，如果真是特别经典，值得单开条目介绍的音乐作品的话，我认为找到3个使用例不是太困难的事情。如果一个音乐作品只有一两个ACG作品使用，在相应ACG作品的条目内围绕“该曲目与该ACG作品的关联”做简单的介绍就可以了。真有那么多值得作为萌百单独条目大书特书却没几个ACG作品引用的例子吗？——Sirogohan（讨论） 2021年2月25日 (四) 22:21 (CST)
是不是该定一个“需要外链的作品目录”？毕竟很多ACG作品中会有仅引用一次的作品，然而不对这种作品进行解释有时会影响对ACG作品的理解。风淡尘埃（讨论）高端的人往往使用最朴素的签名。 2021年3月4日 (四) 18:49 (CST)

鉴于当下已进入提案可交付表决时间（即提案发起后8天开始至30天结束），为了使该问题能在这一期限间得到解决，现在未得出大多数意见的情况下，谨提出个人解决意见：

上文所举例之“三次元音乐”，多为被ACGN作品引用，但创作原因并不是光为了被某个ACGN作品使用的范围之内。

这些音乐多具有代表某个时代的基本特征，或被视为某个历史时代的代表，当这些ACGN作品需要描绘所涉及的时代时，才会用到它们。

简单来说，他们一开始的诞生并不是以ACGN为中心的，处在ACGN相关，但本身不属于ACGN衍生音乐作品的灰色地带。

为此，为了明确这一点，可为提案1.1.1款加注：并非为该ACGN作品创作但又却被该作品所使用的音乐作品（涉及历史文化情况的音乐条目尤为如是，如雪球花、艾瑞卡等）当以原型类条目收录规则收入，如有其他特殊情况则具体视之处理。抄送提案发起人@Lyhic作为意见考虑。

至于原型类条目收录规则中，需要三个作品引用的要求，上方已有编辑者解释道，我想如果是一个被ACGN作品广泛使用的历史音乐，做到这点是没有什么困难的，况且这也确保了要录入的音乐条目具有足够的知名度及录入价值。-- Wrong Scenario (讨论|贡献) 2021年3月6日 (六) 21:41 (CST)

我个人认为，所谓的“三次元音乐”一词无法有明确的定义，建议改为“非ACGN+”音乐比较好吧。（PS：漫画和小说有音乐吗？）--信偶活如信混沌四神的喵某（讨论） 2021年3月6日 (六) 22:46 (CST)

@Lyhic原型类条目要求是三个ACG作品而不是ACGN+作品使用，需要修改至与原型类收录范围相同。—— ほしみ 2021年3月13日 (六) 17:27 (CST)
@星海子我上面也说了，一些音乐要不是版权费十分高昂，要不是版权所属不明，因此很难找到三个以上的ACG使用例（特别是G，我上次写"啊，朋友再见"条目时找了半天）--假面骑士01（讨论） 2021年3月17日 (三) 20:18 (CST)
那么就不予收录。—— ほしみ 2021年3月17日 (三) 20:20 (CST)
(＋)带条件同意 如果是单纯的BGM（尤其是游戏）倒也无所谓，但如果是像secret base~你给我的所有~那样因为某一ACG作品翻红，甚至在某些人看来（尤其是海外）成为该作品象征之一的三次元音乐就(－)不支持 。——北湖3（讨论） 2021年3月17日 (三) 21:56 (CST)
我们在讨论的是什么样的音乐适合或需要在萌娘百科这个ACGN泛百科中收录，而不是在想尽办法把一个好像和ACGN不怎么相关的音乐塞进收录范围内。--Bete1geuse（1个标签：打嗝） 2021年3月17日 (三) 21:11 (CST)
@暴走的喵兵卫向夜晚飞奔就是小说印象曲——北湖3（讨论） 2021年3月17日 (三) 21:56 (CST)

关于【增4】

【增4】中“以文化/概念/用语/原型的形式收录”这一段的“文化”从分类的角度来说是后面三个分类的母分类，将其与后三个列举在一起显得有点奇怪，我认为这一段改为“以文化类条目的形式收录”会更合适一点。--Thus Spoke Sivlovski.「讨论」 2021年2月20日 (六) 16:48 (CST)

(＆)建议 以文化（概念/用语/原型）的形式收录。—— ほしみ 2021年2月20日 (六) 16:55 (CST)
已进行修改--Lyhic（讨论） 2021年2月20日 (六) 17:39 (CST)

注：由于段落变动，本段描述的【增4】对应提案修改稿中的3.3一项。--Lyhic（讨论） 2021年3月18日 (四) 17:32 (CST)

关于“VOCALOID制作人创作的不使用VOCALOID的歌曲”这一说法

我觉得这个说法还是太过笼统了。“VOCALOID制作人创作的不使用VOCALOID的歌曲”用MV/PV可以分为以下几类：1.现实拍摄的MV（如Flamingo）；2.3D/2D动画MV/PV（如雨与卡布奇诺或是鹦鹉螺等）；3.介于两者之间的2.5次元动画MV/PV（如说吧。）。这个“动画MV”算不算得上是ACGN文化的产物？如果算的话，要不要把2算上？如果2算上而1不算上的话那3是否能算？

另外，在细则中有一条“唱见、虚拟UP主等ACGN从业者演唱的原创歌曲”。那么“VOCALOID制作人创作的不使用VOCALOID的歌曲”就有一个特类，就是VOCALOID职人+唱见的组合，比如夜鹿（N-buna+suis.）和YOASOBI（Ayase+ikura/几田）。这种情况下，从唱见角度来算这些乐队的原创歌曲应该能够被收录，但是“唱见”这个身份和“乐队”这个身份是否应该割裂开来算？（个人觉得不应该割裂）

另外，现在的“VOCALOID制作人创作的不使用VOCALOID的歌曲”有个奇怪的地方，就是小说化。比如最著名的就是YOASOBI的大部分歌曲，或是像夜鹿的歌曲一张专辑也是对应一个故事（甚至后来买专辑还有小说←指盗作）。这一类是算跨媒体企划呢还是算原创歌曲呢还是不收录呢？

另外，就是关于这一个类别里的“广告曲”，比如YOASOBI的春紫菀（运动饮料广告）或是Eve的心予报和平行线（情人节巧克力广告）（当然Eve本身是唱见，是算在收录范围内的。这里就先 假 设 Eve不是唱见），但是他们都有独立的动画PV，甚至达到了顶尖TV动画的水准。或许也需要单独拿出来讨论吧？

另外，对于真夜中这种大杂烩实在是没辙……

还有就是像神山羊（有机酸）、须田景凪（气球），在写他们的歌手条目时，是将两个身份合在一起写还是分开来写还是只写一半？

关于分类的吐槽先说到这里。我对于“三次元歌曲”的意见是：不收录梗曲（当然如果它在另一方面符合收录条件那另说，比如竹鼠煮熟术），收录“VOCALOID制作人创作的不使用VOCALOID的歌曲”，收录“与ACG没有直接关联的流行曲目”但制定严格的收录标准来定义“流行”这一概念。

另外，ACG歌手这一模板里面有很多奇奇怪怪的人，建议全面筛查一下。还有，关于有些ACG作品，如名侦探柯南的片头曲，大多都不是为了这部番而创作，而是被合作公司拿了版权以后拿过来用的，比如B'z（稻叶浩志←此人也是日本非常著名的老牌男歌手之一），个人认为这种情况下并不能将其算入ACG歌手内。另外胡子男算不算是ACG歌手也没有明确定义不应写入。胡子男就只写过一首OP，真要这么算的话YOASOBI、夜鹿、Eve、铃木雅之请全都加上去。

顺便吐槽一下：为什么25时不是女性组合而是混合组合啊？

与此标题无关问题：音游曲是算在哪一类收录条件里的？

--AutumnGarden/秋园（讨论） 2021年2月20日 (六) 17:29 (CST)

关于动画MV的问题，这边的要求应该只是避免「真人出镜的MV」。—— ほしみ 2021年2月20日 (六) 17:35 (CST)
对于三种PV的问题，我个人认为「有具体的真人形象出镜的MV」不能收（有车水马龙人潮涌动现实街景的2.5次元动画MV/PV，只要不是聚焦到一个或几个具体真人形象的都可以收）
“唱见、虚拟UP主等ACGN从业者演唱的原创歌曲”这一条是归类在“由音乐制作人制作的，具有宣传动画（动画MV/动画PV）的曲目”下的，也就是说，这类歌曲收录的前提条件是歌曲具有符合上文所述的PV动画。我想本条也同时解答了“广告曲”的相关疑问。
流行歌曲的问题，已经有人写过八爷的歌曲条目了，这位用户一度写了“不合收录范围的日本乐坛金曲”的条目，之后相关条目被打回其用户页了。这表明真的有人会借此意图扩大歌曲条目的收录范围至与ACG完全无关的流行歌曲。
唱见/ACG歌手的问题，留给大家来讨论吧。想了一段时间都没想到好的解决方法
关于“25时”的问题，不了解，请去联系pjsk的相关编者……
音游曲，目前的情况是按游戏曲目收录，详细还没定下来。如果有更好的建议欢迎提出。
--Lyhic（讨论） 2021年2月20日 (六) 19:15 (CST)
@秋园世界 25时那边，我没理解错的话应该是晓山瑞希的迷之性别。--Thus Spoke Sivlovski.「讨论」 2021年2月20日 (六) 19:19 (CST)
晓山瑞希目前官方讯息是"？"，所以是混合组合（至少不是纯女性组合）；
音游也是ACG之一啊，游戏设有官方收录曲目名单，也算是"在制作名单列明内收录的曲目"。--By patroller CHKO (Talk) @ 2021年2月20日 (六) 20:24 (CST)
关于V家P主，设定为音乐创作人就可以了，然后看演唱者是不是VOCALOID不就可以了。（虽然虚拟UP主的问题没有想到）--信偶活如信混沌四神的喵某（讨论） 2021年2月20日 (六) 21:00 (CST)
那么Hitorie的歌曲应该属于“与ACG完全无关的流行歌曲”吧（指SLEEPWALK这一类的，像and I'm home就在收录范围里）看到萌百里还是有这个条目SLEEPWALK--··CHS-NO.142857·个人页·讨论页·· 2021年2月20日 (六) 22:39 (CST)
说真话，你们在这搞的是真的复杂……关于“配有动画的三次元音乐”，给你们举一个最简单的例子：林俊杰的《修炼爱情》。另外，{{ACG歌手}}{{ACG歌唱组合}}确实该整顿一下，像牛奶咖啡那种，完全就是{{多栖艺人}}。这就涉及到什么是唱见、ACG歌手的问题了。————北湖3（讨论） 2021年2月22日 (一) 00:08 (CST)
@北湖3：牛奶咖啡那种为什么被分到{{ACG歌唱组合}}是因为{{多栖艺人}}是以艺人出生年份而非出道年份分类，也没有收录歌唱组合。另外作为了解国产Anisong业界的人我告诉你，那些国内的“ACG歌手”其实很多都是想当多栖艺人但是没有火起来的，名气基本上仅限于ACG圈或当地音乐圈（这点在我和Honoka55[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核写过的那些广州圈歌手尤为明显），邵夷贝我本来也要划到{{ACG歌手}}，但是她因为唱过一首禁歌已经在ACG圈以外出名了。我甚至考虑将徐娇从{{多栖艺人}}移到{{ACG歌手}}。——淑子（トーク） 2021年2月22日 (一) 12:21 (CST)
@北湖3：我觉得有必要搞到那么复杂。首先，你提到了“配有动画的三次元音乐”，我对国内音乐人大多不感兴趣也不了解，所以我就举国外的例子好了。酷玩的《人生冒险》，很经典的一首歌，3D动画MV，但不在收录范围之内。但是同样是3D动画MV，夜鹿的《鹦鹉螺》目前就在收录范围之内。因此不能一概而论。每个音乐制作人/团体都是有自己独特的创作环境的，就像你知道林俊杰和酷玩绝对不是能收录进萌百的那一类，但是夜鹿和夜游就能被收录，究其原因是因为他们各种意义上创作风格不同。拿特例出来作为“最简单的例子”是非常可笑的行为。另外，我对国内所谓“ACG歌手”不了解，但是通过我对日本音乐圈的了解，我只能这么说：没有哪个现实存在个音乐制作人/团体是只ACG作品写歌的，所以，ACG歌手模板（我觉得至少在日本栏那边）只应该留下二次元歌手（比如邦邦和啤酒烧烤的一群人）或是虚拟歌手（比如一些专注于唱歌的虚拟VUP或是类似于NEWGAMEop/ed那样的虚拟歌唱团体）。其他人，要么放唱见，要么放三次元歌手，要么放所谓的多栖艺人里面（说实在我对这个所谓的“多栖艺人”不了解，而且我也觉得很奇怪）。还有，我个人实际上不支持把所谓的“三次元歌手”“多栖艺人”“ACG歌手（部分人）”分的那么开，直接合并，然后仿照分类那样改成“日本音乐人”“中国音乐人”“欧美音乐人”这种模板不好吗？--JK制服与lo裙爱好者秋园（讨论） 2021年3月4日 (四) 15:04 (CST)

疑问

您的提案中写道:

  • 与ACGN作品及其衍生作品相关的音乐
    • 作品曲目必须为在片头/片尾列表列明或OST内收录的曲目。
      • 作品中出现的对知名作品的翻唱，亦允许收录。

那这样一来，诸如《最炫民族风》这种情况，一旦片头片尾出现了，收录就是完全合乎范围的?太怪了 ——NHJR 2021年2月20日 (六) 17:58 (CST)

@NHJR《最炫民族风》事实上是插曲，熊出没之熊心归来的ed是外面的世界,但有一点我要说的是，最炫民族风是被熊出没拿来借用且在片尾也标明了这点:

这个收录存疑主要是看插曲的定义，目前萌百似乎没有统一的对插曲的定义且该提案没有指出插曲的定义，所以这个收录存疑模板在明确对插曲的定义应该是不可能移除的。--「签名板」from TNLHK「讨论区」 2021年2月20日 (六) 18:25 (CST)

关于插曲，GTA5的电台歌曲算不算插曲？QQ飞车里使用的歌曲算不算插曲？音游曲要按照插曲收录吗？哦等等，八爷好像有首歌被QQ飞车用了。—— 屠麟傲血（讨论） 2021年2月20日 (六) 19:21 (CST)

@屠麟傲血这些问题估计得再写一个提案了，这个提案好像只是针对音乐条目收录范围的修正案的提案--「签名板」from TNLHK「讨论区」 2021年2月20日 (六) 19:34 (CST)
ACG即Anime/Comic/Game，音游（MUG,MUsic Game）显然属于游戏，因此我觉得音游曲应按照ACG衍生曲收录（小声）--Cevon03gt Talk / Gossip 2021年2月21日 (日) 18:26 (CST)
感觉要参照#那以后一些三次元音乐该怎么办呢？了--北湖3（讨论） 2021年2月22日 (一) 14:02 (CST)

关于“ACGN从业者原创歌曲的专辑”

请问“ACGN从业者”的定义是什么？威肯、碧昂丝、泰勒·斯威夫特等华语/欧美“多栖艺人”是否是“ACGN从业者”，他们的音乐专辑是否在收录范围内？--老奋（Talk to me） 2021年2月20日 (六) 18:58 (CST)

( ¡ )题外话 碧昂丝为狮子王“真人版”创作的原声带是否在收录范围内？--老奋（Talk to me） 2021年2月20日 (六) 19:04 (CST)
草生，查阅资料后发现这不是狮子王的原声带 是碧昂丝以狮子王为灵感作的一张合辑而已--老奋（Talk to me） 2021年2月20日 (六) 19:09 (CST)
我也想问这个问题，当初倾向反对收录acgn从业者与acg无关曲目就是这个原因：acg无关曲目的范围明确，ACGN从业者在这个跨界普遍的年代范围模糊。如果用作品数量来衡量，是相对数量还是绝对数量？至于是否为原创型歌手就更离谱了。当初方针修正案的时候我就问过这个问题，但没有人理我。—— 屠麟傲血（讨论） 2021年2月20日 (六) 19:07 (CST)
“ACGN从业者”暂定为声优歌手、唱见和虚拟UP主。
“ACG歌手[+]”和“多栖艺人[+]”的争论由来已久，是个巨大无比的天坑，我已经没有精力去思考这些了，希望有人能够给出一个好一点的解决方案。--Lyhic（讨论） 2021年2月20日 (六) 19:15 (CST)
对了美山加恋怎么办？(主业为演员，以声优身分配音的动画角色：《KIRAKIRA☆光之美少女 A LA MODE》的宇佐美一花和《偶像活动Friends!》的蝶乃舞花) --信偶活如信混沌四神的喵某（讨论） 2021年2月21日 (日) 00:39 (CST)
不赞成收录。ACGN从业者参与的非ACGN相关的工作，只要在生平履历里简要介绍就好，没必要也不值得收录新条目。——Sirogohan（讨论） 2021年2月21日 (日) 01:01 (CST)
今天看到了一些关于ACGN从业者歌曲的限制，那我觉得ACGN从业者原创歌曲的专辑也应该有一个限制，个人觉得是：ACG相关与具有宣传mv的曲目之和占比大于50%，这个门槛算可以吧。—— 屠麟傲血（讨论） 2021年2月21日 (日) 22:20 (CST)
(－)不支持 @屠麟傲血所以依据是什么？萌娘百科、其他百科的收录或者某个机构的编辑？对活跃艺人歌曲的全收录平台或者机构报刊，据我所知没有。在没有能力排众议的全收录集平台前，我觉得贸然采用该标准只会导致混乱。——风淡尘埃（讨论）高端的人往往使用最朴素的签名。 2021年3月4日 (四) 19:01 (CST)
我来补充一点。“国风堂”是网易云音乐二次元工作室年度系列主打的国风向自制企划之一。 很多歌曲为动画版PV，部分歌曲唱见参与演唱，且一些歌曲已具有一定影响度（如《江山行歌》）。请问这种歌曲该如何界定？是否能算做ACG相关？--My name is Wangzimu.（讨论） 2021年3月9日 (二) 21:02 (CST)
@Wangzimu0723你这个根本就是无关当前讨论章节的。。有动画PV的「唱见、虚拟UP主等ACGN从业者演唱的原创歌曲」压根就不是根据这一条收录的，本身就在收录范围内。—— ほしみ 2021年3月9日 (二) 22:10 (CST)

关于歌声合成曲目

我对「具有一定影响力的歌声合成歌曲改编、歌声合成翻唱歌曲，亦允许收录」仍抱有疑虑，疑似扩大了收录。如果我没理解错的话，把「使用VOCALOID、CeVIO、Synthesizer V等歌声合成软件制作的原创歌曲。」中的原创去掉，就是上述句子要表述的意思。—— ほしみ 2021年2月20日 (六) 19:57 (CST)

限制有视频就没问题了吧这个，我看也不见得有人跑到萌百写宋孟君拿洛天依调的侵权翻唱歌曲，确实，它们影响大，腾讯音乐有推送。—— 屠麟傲血（讨论） 2021年2月20日 (六) 20:13 (CST)
嗯我的意思是为啥上面的要分成两句话写😂，以及「一定影响力」存在表述不清的问题—— ほしみ 2021年2月20日 (六) 20:30 (CST)
@星海子将“一定影响力”确定一个标准如何？比如在哔哩哔哩或nico达到10万或1万的予以收录。--··CHS-NO.142857·个人页·讨论页·· 2021年2月20日 (六) 21:46 (CST)
涉及到“歌声合成歌曲改编、翻唱歌曲”的“收录标准”的话，萌娘百科 talk:条目格式/VOCALOID音乐中有部分讨论涉及过这个内容又是一个凉了的遗留问题（。——4O74Y74L74J7（讨论） 2021年2月20日 (六) 21:55 (CST)
我确实是在质疑「一定影响力」这个说法，这模糊的写法不应该出现在这里。—— ほしみ 2021年2月21日 (日) 13:45 (CST)
已改为“使用歌声合成软件制作的的改编、翻唱歌曲”。把歌声合成歌曲的原创曲目和翻唱曲目分开来写主要是因为我觉得这样写比放在一起写更加清晰明了一点。--Lyhic（讨论） 2021年2月21日 (日) 18:02 (CST)

关于特摄剧的原创歌曲

特摄剧本质上是电视剧，跟ACGN完全没有任何关系，关于收录在萌百里的歌曲应该怎么处理比较好呢？--信偶活如信混沌四神的喵某（讨论） 2021年2月20日 (六) 20:45 (CST)

Category:超级战队系列音乐有2个；Category:假面骑士系列音乐有61个；Category:奥特曼系列音乐有7个。写了那么多，如果不要，之前写的东西不就白费了吗？--Mememaker（讨论） 2021年2月21日 (日) 00:20 (CST)
在ACG的基础上额外加特摄剧不就可以咯？（修改例：与ACGN、特摄剧作品及其衍生作品相关的音乐） --信偶活如信混沌四神的喵某（讨论） 2021年2月21日 (日) 00:31 (CST)
不对的。应该是改为「收录范围内」的「ACGN作品和影视节目、广播类节目、音乐剧与舞台剧」。此处应该参考收录范围。—— ほしみ 2021年2月21日 (日) 13:40 (CST)
已参照两位的意见进行修改。--Lyhic（讨论） 2021年2月21日 (日) 18:02 (CST)
再来一个：漫改游戏改真人影视剧怎么算？毕竟日本很多漫画都改成普通电视剧了尤其是女性向————北湖3（讨论） 2021年2月22日 (一) 00:22 (CST)
那就更简单了，按照ACGN衍生影视节目来结算不就可以了。
--信偶活如信混沌四神的喵某（讨论） 2021年2月22日 (一) 00:40 (CST)
ACGN+作品的单曲中含有的C/W曲可随单曲一并收录。那么漫改真人影视剧的单曲中含有的C/W曲可以收录吗？我看站里有这样的条目。—— 屠麟傲血（讨论） 2021年3月4日 (四) 22:11 (CST)
照目前来看应该不行，已经证实DISH//的《猫》对于ACGN+的联系实在太远，更何况C/W曲的大热绝对是偶然现象，不必要为此再套上“实在太远”的C/W曲。——Bas Dost from everywhere Showme or Leave Messages 2021年3月6日 (六) 00:51 (CST)
毕竟黑历史也很多的我这次尝试二次收录结果下场很惨就是了——Bas Dost from everywhere Showme or Leave Messages 2021年3月6日 (六) 00:56 (CST)

关于列表类条目的疑问

即包括各个神话/传说/殿堂曲列表在内的一些条目，此收录范围是否对列表类条目之收录范围有效，即列表类条目的收录范围应在此收录范围之内？提到这个的缘由是出于的UTAU中文殿堂曲以及UTAU中文传说曲之间的分歧问题（可参见Talk:UTAU中文殿堂曲），其便涉及到鬼畜以及其它人力v作品的收录，以及UTAU殿堂曲中涉及的部分非音楽・サウンド投稿收录争议问题，都是此前遗留的老问题了都是讨论了一会后就凉了。

虽然这个可能属于( ¡ )题外话 ，不过如果能给出确切结果的话也能便于相关问题的解决。——4O74Y74L74J7（讨论） 2021年2月20日 (六) 21:14 (CST)

( ¡ )题外话 在萌百，列表类条目不像维基百科，似乎没有明确地位与定位。以我意见，列表类条目本身就需要一个关于其地位的讨论。ReikuChan 2021年2月20日 (六) 21:19 (CST)
这些列表列的是条目，难道不应该是在收录范围内的条目吗。—— ほしみ 2021年2月20日 (六) 22:41 (CST)
其实也不尽然，不过我前述举的例子里都是列条目的。还有一些其他列表，例如这个BGM列表页面（其并非“作品/音乐专辑的BGM”，不符合增2范畴）。——4O74Y74L74J7（讨论） 2021年2月20日 (六) 22:57 (CST)
“在维基百科中，列表是一种用来归纳和列举一类相关主题的页面”(fromzhwp:WP:格式手册/列表)
至少在维基百科，列表列的常常不是条目，而是知名度什么的低到不够单列条目的玩意。所以我说，在萌百列表没明确定位ReikuChan 2021年2月20日 (六) 23:17 (CST)
我个人是支持收录列表类条目的。但是列表类条目并非只有音乐区使用，在这里讨论这个问题有些跑题。请到Reiku新开的讨论串【萌娘百科_talk:讨论版/方针政策#关于“列表类条目”的明确】一节下进行讨论--Lyhic（讨论） 2021年2月20日 (六) 23:55 (CST)

关于声优原创曲目

插一下嘴，曾经一段时间，声优的原创歌曲被允许收录，而这类歌曲并未出现在任何一部作品中（即只与声优本人有关），那么这类歌曲要以什么方式收录或者视为不在收录范围内？（希望没有看走眼）--有点怂的playymcmc007（讨论爆破） 2021年2月20日 (六) 22:00 (CST)

@playymcmc007能举个例子吗？--··CHS-NO.142857·个人页·讨论页·· 2021年2月20日 (六) 22:04 (CST)
@CHS142857 比如南条爱乃的部分歌曲？-- From Azamino Tsubaki's PtSO4 (Talk) 2021年2月20日 (六) 23:12 (CST)
我觉得要看PV或者MV，符合"由音乐制作人制作的，具有宣传动画（动画MV/动画PV）的曲目"就能收录。--··CHS-NO.142857·个人页·讨论页·· 2021年2月20日 (六) 23:23 (CST)
(：)回应 但我不觉得某一特定专辑里的所有歌都有宣传mv。—— 屠麟傲血（讨论） 2021年2月20日 (六) 23:31 (CST)
如果在其他方面均和ACG无关，我认为不应该收录。声优从事的配音工作和ACG相关，不代表声优的一切活动都可以加ACG的标签。声优在ACG领域外的工作，可以作为丰富人物描述的内容，在声优本尊的条目中简单介绍，但不应该开新条目收录。
——Sirogohan（讨论） 2021年2月21日 (日) 00:26 (CST)
为什么不应该收录？我想不到什么很充分的理由--布洛肯亚雷（讨论） 2021年2月23日 (二) 16:41 (CST)
上面user:CHS142857说的对，声优演唱的歌曲确实要看有没有PV，不论是南条爱乃还是其他人，米津玄师也是同理。—— ほしみ 2021年2月21日 (日) 13:43 (CST)
额，那也就是说像是SLEEPWALK这样的作品就不在收录范围中了对吗--··CHS-NO.142857·个人页·讨论页·· 2021年2月21日 (日) 14:30 (CST)
对。这首歌完全可以和米津玄师的一些作品的被删除条目同等对待。—— ほしみ 2021年2月21日 (日) 14:33 (CST)
好哒。那等到讨论结束后去提删就可以了对吧--··CHS-NO.142857·个人页·讨论页·· 2021年2月21日 (日) 14:53 (CST)
打回用户页可以，不过(－)强烈反对和( ! )抗议 彻底删除，毕竟作为wowaka的遗作，还是有很大潜在价值的。--北湖3（讨论） 2021年2月22日 (一) 11:30 (CST)
声优难道不算是收录范围中表述的“ACGN从业者”么？--_(:3」∠)_（讨论） 2021年2月23日 (二) 18:55 (CST)
@猥琐帝目前提案给出的大前提是具有宣传动画（动画MV/动画PV）的曲目，然后范围才到ACGN从业者。—— 屠麟傲血（讨论） 2021年2月23日 (二) 21:21 (CST)
根据萌娘百科当前音乐条目的收录范围第三点“ACGN从业者创作的独立歌曲与专辑”，我认为ACG歌手，包括声优歌手、{{ACG歌手}}、{{ACG歌唱组合}}、同人歌手等，甚至{{ACG音乐家}}的歌曲都是在收录范围内的。毕竟这些演唱者/创作者都是在ACG圈内活动，喜欢他们歌曲的人也基本上都是通过ACG作品认识的，这与萌娘百科的ACGN读者受众一致。通过了解他们创作的作品，可以更深刻地了解他们本人。而且在当前收录范围实行期间，也已经有不少ACG歌手演唱的非tie歌曲条目被创建了，现在把这些词条排除在收录范围外我认为是不可取的，建议修改提案的部分表述以包含当前的收录范围。另外本提案音乐出版物章节第三点是“ACGN从业者原创歌曲的音乐出版物”，既然ACGN从业者创作的音乐出版物在收录范围内，他们创作的歌曲也应该在收录范围内。--_(:3」∠)_（讨论） 2021年2月24日 (三) 01:30 (CST)
@猥琐帝当前收录范围的这段话没啥参考价值，为内部讨论转移到讨论版时的层级错误。原方案是那整段都是在「需要动画PV/MV」下的。—— ほしみ 2021年2月24日 (三) 10:18 (CST)
我同意user:猥琐帝的观点，我确实想不到一个充分的理由把那些条目排除在收录范围外，会看那些条目的人跟总体的读者基本是不割裂的，此外我也不知道为什么一定要动画PV，我觉得这没多大意义--布洛肯亚雷（讨论） 2021年2月24日 (三) 17:01 (CST)
我也同意user:猥琐帝的观点，只看歌曲不看影片不就好了。--信偶活如信混沌四神的喵某（讨论） 2021年2月24日 (三) 17:14 (CST)
User:猥琐帝 的观点有一定的道理，因此我撤回之前的观点，对于很明显以声优为主业的人士发布的歌曲我也倾向支持收录。不过另一点也需要明确：这席话成立的大前提是“喜欢他们歌曲的人也基本上都是通过ACG作品认识的”，对于一些以声优为辅业或次要工作的演员或歌手来说，这一点是未必成立的，因此这里依然会牵扯到一个判定标准建立的问题。（当然这种例子好像不是太多，所以如果相关专题的编辑们有十足的自信能维护好相关条目，我觉得都收也不是不行。）——Sirogohan（讨论） 2021年2月25日 (四) 00:03 (CST)

动画PV是考虑到V+曲、唱见原创曲、Vtuber原创曲等网络泛ACG歌曲的一种方案，具体可以看【#关于“VOCALOID制作人创作的不使用VOCALOID的歌曲”这一说法】那一段。如果对此有更好的方案，欢迎在阅读讨论后提出。

那么，根据 猥琐帝 的意见，将“ACGN从业者”改为“ACG歌手”，2.1的表述改为声优歌手(配音演员兼歌手)、唱见、虚拟UP主等ACG歌手(注：以表演ACG相关音乐作品为主业或副业的人物)演唱的原创歌曲；这样如何？

不过这又又又涉及到了“ACG歌手”与“多栖艺人”的判定标准。比如说，王源（Tie曲3首，去年曾有人创建条目）、周杰伦（Tie曲6首）、邵夷贝（Tie曲4首）、米津玄师（ACG作品相关的Tie曲4首，与作品无关的Vocaloid歌曲19首）应该算作ACG歌手还是多栖艺人，他们的歌曲是否都应允许收录？--Lyhic（讨论） 2021年2月25日 (四) 00:48 (CST)

对了，tfboys的魔法城堡、青春修炼手册、宠爱是动画使用曲目，抄袭争议最大的信仰之名是游戏主题曲，上面的人看看收录不收录呀？这是一个业界界限模糊的年代，跨界的事儿可真多呀。—— 屠麟傲血（讨论） 2021年2月25日 (四) 10:44 (CST)
顺带着提醒一点，如果要放开，不要日本的艺人的作品什么都可收、中国的这些偏争议的到时候就全都跳出来反对收录。—— ほしみ 2021年2月25日 (四) 10:57 (CST)
@Lyhic 相比于修改2.1的表述，我更倾向于把“由ACG歌手演唱的歌曲”单独作为收录范围的一条来表述，因为一般来说唱见、虚拟UP主并不是职业歌手，不应该被归类在ACG歌手中。ACG歌手一般指的是以演唱ACG歌曲为主的歌手，例如LiSA、JAM Project、水树奈奈等（参考列表：Wikipedia Category:アニメソング歌手 ニコニコ大百科 アニメソング歌手一览），他们发行的单曲几乎都是ACG作品相关的tie曲。我个人仅支持收录ACG歌手演唱的歌曲，不支持收录所谓多栖艺人演唱的歌曲。对于上述列举的几个歌手，从他们发行的单曲来看，仅有少数与ACG作品相关，因此我认为他们远不能算作ACG歌手。--_(:3」∠)_（讨论） 2021年2月26日 (五) 01:05 (CST)
建议在出现争议时还是就歌曲本身进行判断，毕竟一位歌手会恰什么饭是完全无法预料的……——From 引梦者浊华 (讨论·贡献) 2021年2月26日 (五) 17:28 (CST)
第一点，假若放开收录，凭什么日本ACG声优的所以有作品都可以收录，而内地的网络唱见歌曲、VOCALOID等歌曲却需要视频呢？此处的视频本身就是限制收录的条件。第二，是否当前有明确的定义来定义ACG歌手和多栖艺人？收录范围不得不拒绝这些模棱两可的内容。—— ほしみ 2021年2月26日 (五) 23:05 (CST)
ACG歌手如果按照演唱ACG歌曲的相对数量来衡量的话，这一套日本能用，中国用起来不太行。当然，“喜欢他们歌曲的人也基本上都是通过ACG作品认识的”这种推断，我觉得有点难说。搞“中日有别”这一套，达成共识我觉得相比现在很可能会难。—— 屠麟傲血（讨论） 2021年2月26日 (五) 23:14 (CST)
(＆)建议 可以按出道方式分类？--北湖3（讨论） 2021年2月27日 (六) 16:18 (CST)
还是缺少明确的标准。—— ほしみ 2021年2月28日 (日) 16:21 (CST)
ACG歌手这个概念本身就是没有明确定义的，但我认为不能因无法明确定义而一刀切，把有收录价值的条目排除在收录范围之外。--_(:3」∠)_（讨论） 2021年3月1日 (一) 18:43 (CST)
有价值的条目又是如何定义？收录范围没法模棱两可，恐怕只能一刀切。—— ほしみ 2021年3月1日 (一) 18:49 (CST)

要不我给一个ACG歌手的定义吧，单曲主打歌有≥50%是ACG曲，如果是声优这一条也可以去掉，这应该不模棱两可--布洛肯亚雷（讨论） 2021年3月1日 (一) 19:16 (CST)

我同意user:布洛肯亚雷的观点，另外虽然没有成文到字眼的规定，但活动范围内发表的作品以ACG界为主，平时出演的节目与其相关（例如“ASL”“animax”“超次元音乐祭”）的话，我觉得作为ACG歌手收录是可以的，应该和正界日音歌手的区别开来--天箭（讨论） 2021年3月3日 (三) 21:13 (CST)
我个人并不希望强行定义一个概念或者硬抠收录范围的字眼，就像什么小说才是轻小说一样，这种定义问题很难有结果，但也总不能禁止收录一切小说吧。ACG歌手演唱的歌曲也是同样，既然受众也是ACG圈子的人，那就有在萌娘百科收录的价值。其实我觉得非ACG歌手演唱的歌曲条目在萌百也应该不会有人去写，真有人写了再具体分析也不是不行。不过如果非要定义一个基准的话，我也赞成楼上对ACG歌手的定义。--_(:3」∠)_（讨论） 2021年3月3日 (三) 19:33 (CST)

关于BGM

插一嘴，“音乐”也包括bgm的说，但是这份提案貌似没有对BGM的收录作出明确限制。例如，有人想给某游戏音乐专辑100首曲子一首曲子开一个条目写，请问这样是否可以？——分柿方橙（讨论） 2021年2月20日 (六) 22:36 (CST)

？见增2。—— ほしみ 2021年2月20日 (六) 22:40 (CST)
据我所知能对着bgm写感想的只有白学家，那么……—— 屠麟傲血（讨论） 2021年2月20日 (六) 23:04 (CST)
但WA2的BGM真的有可能被写成内容充足的条目（——From 月_樱_雪 (讨论) 2021年2月20日 (六) 23:07 (CST)
我去……可能是平板字太小，看走眼了hhh谢谢答复——分柿方橙（讨论） 2021年2月20日 (六) 23:25 (CST)

关于争议歌曲

比如《狐妖小红娘》OP《梦回还》（涉嫌抄袭）这些怎么办--假面骑士01（讨论） 2021年2月25日 (四) 20:40 (CST)

收录和是否抄袭没啥关系。—— ほしみ 2021年2月25日 (四) 21:04 (CST)
这首歌其实站内有收录来着，，，——淑子（トーク） 2021年2月25日 (四) 21:34 (CST)
别说这个了，就连《出山》这种经过法律认定的抄袭作品都有--北湖3（讨论） 2021年2月27日 (六) 13:21 (CST)

关于非VOCALOID制作人创作的使用VOCALOID的歌曲

既然提到了VOCALOID制作人创作的不使用VOCALOID的歌曲，那么非VOCALOID制作人创作的使用VOCALOID的歌曲该怎么处理？

例如，Wisp X本来是电音制作人，但他也制作了两首VOCALOID歌曲（Alone和Crimson，第一首我因为它在网易云音乐有较高知名度我就写了，第二首没写），关于此类歌曲允许收录吗？--某乱逛的低仿号 北纬的星空 (来骂我） 2021年2月27日 (六) 14:10 (CST)

呃 正常根据收录范围收录就是了。—— ほしみ 2021年2月27日 (六) 14:30 (CST)

关于版本演绎问题

首先，传唱程度最多的版本不一定是表现最佳的作品，表现最佳的版本也不一定是原唱者和原作者。

本次修正内容未对收录版本做出相应的规定，这样就会导致出现一个问题，有关“插入曲”的界定。按照规定“插入曲”的界定是具有分歧的。

  • 有些人主张，只要是游戏、动画、广播剧使用了的曲子，不论长度都理应收录。（应收尽收主张）
  • 有些人主张，插入曲必须是使用的时候达到了一定的时长，或者在剧情中有特殊含义的曲子才能收录（甚至可能只是像小说里出现名字一样，都不一定要实际播放或演奏）。（表义主张）
  • 有些人主张，插入曲必须要是特地为这部作品创作的，而且必须是为ACGN作品创作的，出生不是“二次元”的歌曲，之后即便再在ACGN中使用的，也没有收录资格。（原创主义）
  • 有些人主张，音乐作品必须是原创的作词谱曲、作曲填词、作词作曲才能收录；翻唱、重填词、重混、再编配的作品没有收录资格。（原演绎主义）

总的来说，这些观点实际上都是有道理的，我的倾向呢是这样的：

  • 凡是ACGN内使用的，不论使用时长、使用方式、发行方式、创作形式、出版形式都应当收录，即便使用再演绎版本也可以溯及原曲进行收录。
  • 任何形式的再演绎版本（翻唱、重填词、重混、再编配）必须依存于原创作品进行收录，但也可以在原型存在的前提下单独成条目收录（专题条目内的翻唱）。
  • 宣传动画的形式可以是多种多样的，flash动画、定格动画、ppt动画、手书动画、同人创作剪辑PV（MAD）都属于动画，原则上剪辑作品是具有独立版权的，也算得上是“原创作品”，这个动画应当限定为“有独立的叙事剧情或者非素材汇编的原创动画”（如：秋山澪x折木奉太郎的爱情故事）。
  • 萌娘百科不承担侵权问题引起的法律责任，抄袭是法律概念，与是否收录无关。
  • 另外，我反对“ACGN从业者演唱的独立原创歌曲”，我忘记是哪个了，反正是个配音演员唱的歌都收录了。这种定义太过宽泛。我寻思根据定义九宫格，萌娘百科是ACGN站点，编辑是一种职业，所以萌娘百科编辑理当算是“ACGN从业者”（笑），我是萌娘百科编辑，那么根据定义，快说九江月唱歌贼好听。就极端情况来说是这样的，凡是有个二次元形象，在动画里稍微露个脸、配个音就算是从业者了？什么时候阅文集团来凑个热闹，是不是也得笑着把那个人的歌曲全部收录？那简直就像狂欢一样。

--九江喵@不好好~卖☆萌~2021年3月2日 (二) 11:05 (CST)

(ｉ)注意 感觉你说的这种情况更偏向于{{多栖艺人}}，只收ACG相关的；而且就算是正经的声优如果不被动画和游戏使用，也只能收录原创曲。(：)开玩笑的像你“唱歌贼好听”这种情况更偏向于唱见，也只能收录原创曲目，而且是在视频网站发布了PV的。--北湖3（讨论） 2021年3月2日 (二) 21:27 (CST)
关于插曲的定义，个人倾向在表义主张和应收尽收主张之间（插曲应为游戏、动画、广播剧使用了的，且使用时长足够长而能够辨认出来的曲目）。
关于再演绎版本，如果只是单纯的翻唱，我认为应以“歌曲最初发布的版本”作为条目的主体，而翻唱版本应在二级标题下介绍。
关于宣传动画：
  • 我是在对《Shelter》《だから仆は音乐を辞めた》《夜に驱ける》等这类曲目收录与否的思考中得出动画PV这一方案的，我认为这些曲目既不是ACG作品的作品Tie-up曲也不是歌声合成曲目，但它们与ACG文化密切相关，萌娘百科应该收录这些歌曲。这些歌曲的制作方都有ACGN相关行业内容创作者参与，而且都具有动画PV，我选择了较为明显的动画PV作为界定的标准。
  • 动画PV作为收录标准的主要理由在于，动画的PV是能够辨别非ACG作品Tie-up曲的网络泛ACG歌曲的一个较好的标准。
    • 对于一个3分钟左右的原创曲目的PV，使用逐帧绘制的动画，制作成本普遍是要比拍摄并剪辑视频要高的（不考虑视频制作设备的成本），如果不是ACG向，使用动画作为PV形式较为划不来。而（非ACG作品Tie-up曲的）ACG向的曲目大部分具有动画的PV，这样能够将大部分网络泛ACG歌曲从浩如烟海的网络歌曲中挑选出来。（当然这个标准对于那些不在意这点成本的制作方来说不合适，比如上面提到的林俊杰的《修炼爱情》使用了动画作为PV的形式，但这首歌曲显然不是ACG向的）
    • 部分V+曲和唱见曲会使用单张绘画或基于单张绘画略加改动作为PV（俗称“一图流”），虽然此类PV并非逐帧绘制的动画，我认为这类歌曲也应在收录范围内，但是没有找到合适的语言描述。有歌词在动，四舍五入也算动画PV了（误）
“动画PV”的表述仍存在问题，我认为存在一个更好的解决方案，在这里放出一个方案，希望能够起到抛砖引玉的作用。
  • 如果将衡量歌曲条目是否收录的要素加权的话（以下的要素与权重为个人观点）……
    • 动画、ACG向游戏（包括视觉小说）、有声漫画、ACG相关广播节目等，以及作品的一种创作/改编形式为前述类型的作品（如MediaMix作品中的动画、轻改动画）中有使用的曲目 +100%，前述作品的附加曲（包括单曲中的C/W曲和BD特典附加曲） +90%；
    • 具有独立二次元形象的虚拟歌手（包括歌声合成的虚拟歌手和虚拟UP主）原唱 +80%，翻唱 未定（V+部分的讨论未定，vtb会翻唱流行歌曲而流行歌曲未定）；
    • 音游使用 +70%（音游曲太多则可以建立列表条目集中介绍）；
    • ACG相关歌手（如声优歌手和唱见）原唱的非Tie-up曲 +60%；
    • ACGN+作品的真人衍生作品中出现 +60%；特摄剧中出现 +60%；前述作品的附加曲 +50%
    • 歌曲或其配套宣传视频（PV）的主要焦点为ACG形象 +90%，歌曲或其PV主要焦点为制作方主推的具体现实人物 -10%；PV为素材汇编的网络歌曲 -30%；
    • ACG领域流行的现实歌曲 未定（未界定“流行”）；ACG领域流行梗曲按梗的方式收录；
    • 存在ACG领域的大量二次创作（手书、MAD·AMV等） 未定（牵涉到“流行”的定义）；
    • 歌曲是否抄袭或存在争议不作为是否收录的评判标准；
    • 政治敏感 权数*(-1)；
达到或超过+100%的歌曲没有不收录的理由，歌曲收录线我认为至少要定60%。这样界定如何？不过如果这样直接写入收录标准，判断条目是否收录之前还要算权数，也太奇怪了
--Lyhic（讨论） 2021年3月6日 (六) 03:00 (CST)
权重也过于麻烦了=。= 不过还是可以有参考价值的 —— ほしみ 2021年3月6日 (六) 11:19 (CST)
现在问题又来了，我花了点小钱做了一套Live2D的皮肤，我是不是也可以算作虚拟UP主。--九江喵@不好好~卖☆萌~2021年3月15日 (一) 09:19 (CST)
(：)开玩笑的那你赶紧发个出道视频，我去D你。——北湖3（讨论） 2021年3月15日 (一) 21:53 (CST)

关于“多栖音乐”收录问题

有一些音乐，本身是三次元音乐（可能有歌词，也可能没有），同时又被某些ACGN+作品使用（值得注意的是，由于疏忽或版权问题，被使用的音乐不一定列入制作名单或OST，尤其是非商业作品，即使在ACGN+中影响很大也是如此，这里暂不举例），也被翻唱为V曲（播放量足以在V曲收录范围），还可能同时被声优/VUP翻唱什么的，就当作V曲吧，反正又没说是什么V，不妨简称“多栖音乐”，这就给收录带来了麻烦：

  1. 不妨假设某“多栖音乐”歌名为“A”，那么这首歌是否在收录范围？如果是，应该以哪个标准收录，是以原型，还是ACGN+使用的音乐，还是V曲？
    1. 如果收录，如果ACGN+作品使用或V曲翻唱时做了改编，要怎么收录和处理？
    2. 如果收录，是否要拆分收录？如果不拆分，条目名是否要加(V家)、(某ACGN+作品)等后缀？
  2. 如果“A”在ACGN+作品中使用时或V曲翻唱时命名/俗称/误称为“B”，条目的名字要如何选取？（好像有点离题，但是还是原谅一下）

站内一些已经收录的音乐，事实上就面临着这样的问题，为了中立，这里暂时不列举作品保持匿名，等讨论了一段时间再放出。

针对这种问题，有若干解决方案：

  • 方案零：完全禁止三次元音乐的收录，无论是否以及如何在ACGN+作品中使用或V家翻唱，比如，禁止A(使用A的作品1)、A(V家)被收录；
  • 方案一：完全放开对原型类音乐的收录限制，只要有1个ACGN+作品使用即可收录，同时把所有内容集中在一个页面，禁止拆分，以歌曲原名“A”作为条目名；
  • 方案二：完全禁止原型类音乐的收录，把ACGN+作品中使用的三次元音乐彻底拆分，按各自ACGN+使用音乐和/或V曲收录，如A(使用A的作品1)、A(使用A的作品2)、A(V家)；
  • 方案三：放开对原型类音乐的收录限制，只要有1个ACGN+作品使用即可收录，但对于考据党喜爱的三次元信息，建议隐藏折叠，不要过分罗列，而更多介绍被ACGN+使用的特色和原因；当ACGN+作品使用相关信息和/或V曲翻唱信息较少时，在原型音乐条目一并介绍，不拆分，以“A”作为条目名；当ACGN+作品使用相关信息和/或V曲翻唱信息过多时拆分条目，分别以对应作品名字（及后缀）命名，“B”仅作为重定向，相关使用和改编在原型页面保留简短介绍；

这里不做评判分析，先听听大家的意见怎么样。（不妨来个小型投票）

——Wallfacer of moegirl（讨论）三体、dyk、萌化科学专题欢迎您的参与《一位自愿维护萌百和谐包容氛围的优编觊觎者，做出了没有粗鄙之语和可以随时伸手的承诺》 2021年3月3日 (三) 20:52 (CST)

个人更(＋)倾向支持方案三,(☩)意见 拆分条目后ACG相关可作为原型子页面。(＆)小声bb我甚至觉得可以去除中文VOCALOID的“梗曲”相关描述，纯粹按“原创”和“翻唱”区分——毕竟原创梗曲不乏像《再一杯》这种经典大制作，纯翻调蹭热度的也不少。--北湖3（讨论） 2021年3月4日 (四) 19:28 (CST)

时间过去了很久，我应该可以公布一下前面提到的音乐的名字了——按照受到支持的方案三，甩葱歌应该移动到Ievan Polkka（原曲在同人动画中有使用），甚至V曲部分可能需另开页面Ievan Polkka(V家)；夜空中最亮的星应该移动到夜空中最亮的星(V家)，因为原曲是流行曲且在ACGN+作品流浪地球(电影)中明确作为片尾曲，应该单独收录；喀秋莎(洛天依)和牢不可破的联盟(洛天依)也有着类似的问题。

如果没有反对，我会着手依据方案三修改，并提请将方案三纳入音乐提案。

——Wallfacer of moegirl（讨论）三体、dyk、萌化科学专题欢迎您的参与《一位自愿维护萌百和谐包容氛围的优编觊觎者，做出了没有粗鄙之语和可以随时伸手的承诺》 2021年3月15日 (一) 02:12 (CST)

关于歌曲条目的主体，你可能需要再开一个提案……据我所知之前已经有人就音乐条目该以原唱还是翻唱版本作为主体的问题编写了一份草案，你可以参照他们的来编写。--Lyhic（讨论） 2021年3月15日 (一) 04:12 (CST)

关于“宣传动画”定义问题

提案里对“宣传动画”定义不明，比如，达拉崩吧系列的PokerVideo（现实拍摄）、鸽子(ilem)的WordVideo、9Bang15便士的伪WordVideo、神经病之歌的PaperVideo（现实拍摄）、喀秋莎(洛天依)的Paper+战争影像剪辑Video（现实拍摄），等等，算不算提案所说的“宣传动画”呢？如果某音乐的视频里使用了“宇宙星系艺术图、建筑电影特效”等要素（非现实拍摄），如北京第三区交通委提醒您、道路千万条等，又算不算“宣传动画”呢？

这一点非常重要，我不希望它们被排除在外，希望提案发起者能给出明确的定义。

——Wallfacer of moegirl（讨论）三体、dyk、萌化科学专题欢迎您的参与《一位自愿维护萌百和谐包容氛围的优编觊觎者，做出了没有粗鄙之语和可以随时伸手的承诺》 2021年3月3日 (三) 21:11 (CST)

(：)回应 合成类曲目有配套视频就能收，而不管视频内容是啥--北湖3（讨论） 2021年3月4日 (四) 19:30 (CST)
考虑到歌声合成类歌曲中有不少一图流（乃至无图）、现实拍摄等多样的宣传视频（PV）形式，在构思提案的早期的确是不把PV是否是动画作为V+曲收录的评判标准的，后有人提出“配套视频”应作为唱见曲、V+曲和人力V曲的上级条件，我部分采纳了这个观点，考虑到“配套视频”的表述可能导致与人力VOCALOID界定模糊的鬼畜视频以及一些ACG完全无关的曲目得以收录（比如去年讨论过的《Exit》)，故暂时保留“动画PV”的表述。
关于“动画PV”标准的缘由，我在#关于版本演绎问题一段给出了回应，请到相应段落查看。也欢迎提出一个更好的表述。--Lyhic（讨论） 2021年3月6日 (六) 03:02 (CST)
不过我突然想起来有一首歌（Nostalogic）内容是真人拍摄(半秒动画内容都没有)的那种应该怎么结算？--信偶活如信混沌四神的喵某（讨论） 2021年3月6日 (六) 22:55 (CST)
(ｉ)注意 合成曲目有视频进行--北湖3（讨论） 2021年3月7日 (日) 10:49 (CST)
实际上我偏向于不要管宣传动画的。因为很明显的，我们这是去判断是否要收录一个音乐条目，而不是收录宣传动画与否，如果把重心放在动画上，就是本末倒置了。还是要追本溯源，歌曲主要还是依赖于动画插曲这个，事实上，宣传动画应当被考虑的是什么，是否属于动画，是否需要收录的问题，而不是绕过去讨论音乐。音乐这个东西千人千耳，二次螈也并不是什么专属道具，绘画风格我们还算好解释，但是音乐这个东西吧，啥叫二次螈风？如果你没有第一印象的话，那么《新长征路上的摇滚》其实也挺二次螈的，就算用在校园热血运动番也并不是那么突兀啊。事实上，我们连轻小说的定义都很难，最终还是化繁为简，屈服于小说这个范畴了。--九江喵@不好好~卖☆萌~2021年3月7日 (日) 22:17 (CST)

关于[增1] - 未发售OST的作品之BGM

目前要求“制作名单中列明或OST内收录”以证明存在关联，而背景音乐（BGM）一般不会在OP/ED的制作名单中单独注明，同时，并非每部作品都会发售OST，这就可能导致有些作品的BGM不在收录范围，例如以下情况：

  1. 分隔商法的作品做到一半做不下去了：例如すぴぱら＃1，只有主题曲专辑而没有OST，再如Angel Beats 1st Beat，并没有为游戏发布OST(注)仅有动画的OST，不过考虑到游戏与动画使用的曲目基本一致，对该作来说收录应该没什么问题。
  2. 制作方死活不出OST：例如，在我写下这段文字时UGUISU KAGURA的游戏，只有两部有已发售的OST。
  3. 小型同人社团的游戏
  4. 一些手机游戏

即使在没有OST时，这些作品的BGM也应当存在收录价值。同时考虑到游戏中一般存在“鉴赏模式”或“附加模式”，在此列明的曲目明确记载了曲目的标题，有的还会记录作曲、编曲等信息；可以参考以下截图：图1图2图3。应当可以认为它们的作用与制作人员表或OST类似，可以证明曲目作品存在关联，且确实使用了歌曲。

因此，建议将限制放宽至“在作品中明确列明或OST内收录”，以处理以上作品的BGM。

--Nzh21（讨论） 2021年3月11日 (四) 12:01 (CST)

绝大多数音乐游戏曲目也属于上述情况。--Bete1geuse（1个标签：打嗝） 2021年3月11日 (四) 12:24 (CST)

已参照此意见进行修改。--Lyhic（讨论） 2021年3月12日 (五) 23:08 (CST)

投票开始后的“人大释法”请求

请求提案撰写者对提案中表述不清的下列内容加以解释，以免提案通过后不必要的争议@Lyhic

  1. “具有宣传动画的乐曲”中的“宣传动画”的范围的确定，比如，如果有UTAU/人力VOCALOID原创歌曲/收录范围内的ACG音乐制作人制作的音乐等，具有类似达拉崩吧系列的PokerVideo、神经病之歌的PaperVideo、喀秋莎(洛天依)的Paper+战争影像剪辑Video、北京第三区交通委提醒您、道路千万条的“宇宙星系艺术图、建筑电影特效”Video，乃至于像Nostalogic这样的真人拍摄Video，那么，这些UTAU/人力VOCALOID原创歌曲/收录范围内的ACG音乐制作人制作的音乐能否收录？
  2. ACG作品中的音乐，也是ACG作品的重要部分。对于参照原型收录的音乐，歌词和歌曲的展示部分是属于在“简要介绍”部分还是“ACG作品中的使用情况”部分？（注：歌词和歌曲的展示本身往往很长，很容易超过500字）

——Wallfacer of moegirl（讨论）三体、dyk、萌化科学专题欢迎您的参与《一位自愿维护萌百和谐包容氛围的优编觊觎者，做出了没有粗鄙之语和可以随时伸手的承诺》 2021年3月19日 (五) 12:08 (CST)

按照原型收录的音乐不再适用音乐条目格式和分类，分类将在日后完善。根据原型收录方针，歌词显然不属于ACG部分。—— ほしみ 2021年3月19日 (五) 14:23 (CST)
@星海子 谢谢你透露的音乐分类完善的日后计划，这对问题的解决有很大帮助。如果可以，能不能公开透明地介绍一下未来音乐分类完善的具体方案，这样有助于解决当前的争议和误会。
不过我请求的是“人大释法”，也就是修正案提出者（立法者）对修正案（法律）的解释，更何况这部修正案（法律）尚未通过，你的意见可能只能作为参考，十分抱歉。
对你的话我还有一个不理解的地方：参照原型收录的音乐，本身显然是音乐，不过参照了原型的收录范围要求。ACG作品里的出现的唱词，不属于ACG部分的原因，我一时想不明白。等待你的解答和@Lyhic的释法。
——Wallfacer of moegirl（讨论）三体、dyk、萌化科学专题欢迎您的参与《一位自愿维护萌百和谐包容氛围的优编觊觎者，做出了没有粗鄙之语和可以随时伸手的承诺》 2021年3月19日 (五) 15:41 (CST)
我还想补充一个：对于某些在ACG作品中被用于OP或者ED，甚至成为该作品象征之一的三次元音乐应该如何处理？典型代表：secret base~你给我的所有~，还有《日常》的一大堆。(＆)建议 可以细化为：在至少三个ACG作品被使用，或在至少一个ACG作品被用于OP或ED。--北湖3（讨论） 2021年3月19日 (五) 15:56 (CST)
现在好像是说OPED和翻唱可以收录，以我的理解好像是作为OPED就可以收录吧--布洛肯亚雷（讨论） 2021年3月19日 (五) 16:16 (CST)
User:布洛肯亚雷理解的应该没错。—— ほしみ 2021年3月19日 (五) 16:21 (CST)
提醒一个点，提案开启投票相当于锁定版本。—— ほしみ 2021年3月19日 (五) 16:03 (CST)
提醒一个点，虽然提案开启投票时文本已经锁定，但这不妨碍其它编辑对提案提出疑问和要求解释，也不妨碍提案发起人在不改变提案文本的前提下改变对提案内容的解释。——Wallfacer of moegirl（讨论）三体、dyk、萌化科学专题欢迎您的参与《一位自愿维护萌百和谐包容氛围的优编觊觎者，做出了没有粗鄙之语和可以随时伸手的承诺》 2021年3月19日 (五) 22:44 (CST)
@Wallfacer of moegirl
  1. 关于“UTAU/人力VOCALOID原创歌曲/收录范围内的ACG音乐制作人制作的音乐能否收录？”
    • 首先，在投票开启后无法修改的最终稿中，“宣传动画”已经不作为VOCALOID歌曲条目的收录标准。另外，你所举的例子都是VOCALOID歌曲（注：VOCALOID和人力VOCALOID是两个不同的概念），用“不具有宣传动画的VOCALOID曲”的例子去提出“不具有宣传动画的人力VOCALOID曲”的收录，在逻辑上站不住脚。
    • “人力VOCALOID歌曲”和“鬼畜调教”的概念相近。如果放开“宣传动画”和“同时符合收录范围中的其他收录条件”这两点，会被视作放开鬼畜视频在萌娘百科的收录，我认为这是不可接受的。
    • ACG音乐制作人制作的音乐不一定全都是ACG向的（比如知名VOCALOID职人和唱作歌手米津玄师），所以使用了“宣传动画”作为此类歌曲的限制条件。
    • 我认为“宣传动画”是判断网络歌曲是否为泛ACG歌曲（或者说，ACG向歌曲）的一种判定标准，它当然不是很最好的，但它是可行的。如果你找到了更好的“ACG向歌曲”的判定标准，欢迎提出。
  2. 对于“参照原型收录的音乐，歌词和歌曲的展示部分是属于在‘简要介绍’部分还是‘ACG作品中的使用情况’”的问题
    • 在本提案结束后我会参与相应提案的讨论。
  3. 对于“在ACG作品中直接使用的三次元音乐”
    • 如果三次元音乐被用于作品的OP或者ED，或者在作品中被翻唱，这种情况是允许收录的。
    • “并非为该ACGN作品创作但又却被该作品所使用的音乐作品”实际上和作品插曲有着一定的重合。我对此的看法是，在单个作品中直接使用的此类歌曲视为作品插曲，在多个作品中使用（如《小小恋歌》）或涉及历史文化的曲目（一般而言此类曲目已经进入了公有领域，如民歌、军乐和《国际歌》等）按照原型类条目处理。
--Lyhic（讨论） 2021年3月21日 (日) 04:21 (CST)

(－)反对 将《小小恋歌》作为原型条目处理，理由：在多个作品中被翻唱并作为OP或ED，且有复数个高热度初音未来翻调版本。(＆)建议 个人认为被作为原型条目处理的音乐应该局限于插曲和BGM（尤其是游戏）。(－)弱反对 将动画OP和ED作为原型条目处理，尤其是这种带有翻唱性质的。--北湖3（讨论） 2021年3月21日 (日) 20:51 (CST)

@北湖3您可能需要注意「原型音乐」这段本身是在「ACGN+作品曲目必须为在作品中列明或OST内收录的曲目」段落下的。那么不在作品中列明或OST内收录的BGM等，恐怕直接是不符合此处关于原型音乐的定义—— ほしみ 2021年3月21日 (日) 21:41 (CST)
@星海子请问，如果该提案通过的话，《secret base~你给我的所有~》是作为歌曲收录还是作为原型收录？--北湖3（讨论） 2021年3月21日 (日) 22:03 (CST)
我认为这就是这个提案目前尚不明朗的地方。「特殊情况则具体视之处理」总归是需要明确的规定的，期待提案发起人在通过后给出修正案。—— ほしみ 2021年3月21日 (日) 22:09 (CST)
写在这里的是对“人大释法”的回应，应该符合格式。
感谢Lyhic做出的解释，管理媛辛苦了。也许是我说的不够清楚，我再解释一下吧，Lyhic可答可不答：
我的第一个问题的关键是，什么是“动画”，是不是只有手绘手书才是这里的动画，而电脑特效之类的不算动画？
关于第二个问题，已经有提案正在讨论，还请去那里了解一下情况，给出自己的建议。举一个例子：“牵丝戏”。
—— From Wallfacer of moegirl the Temporary Autoconfirmed user (Talk) 音乐和原型类条目的调查和投票 滑稽表情.png   2021年3月23日 (二) 02:07 (CST)
(：)回应 《牵丝戏》应该算“由声优歌手、唱见等收录范围内的ACG歌手演唱的原创曲目”和“由收录范围内的ACG音乐制作人制作，具有官方发布的宣传动画（动画MV/动画PV）的曲目”，两个都占。——北湖3（讨论） 2021年3月23日 (二) 17:11 (CST)

【警告】关于票权问题

  • @沼泽&@Sivlovski 你们无权修改他人在公共讨论页的留言。根据你所引述的理由，那两个用户本身就是在【无票权用户意见】区内发表的留言，本身该区域就是给路人发表留言和看法的，本身就不在计票范围内，不违反提案第三条的规定。但是在【参与讨论的自动确认用户】区内需要在计票环节前进行核查，如果出现不具有票权的用户在此区域内投票，可以以维护管理的需要将其移动到【无票权用户意见】下面，望知悉。
  • 此外，请不要在投票区内进行回复，请在讨论区进行。--九江喵@不好好~卖☆萌~2021年3月19日 五) 20:08 (CST)
  • @沼泽&@Sivlovski 。根据萌娘百科:提案#投票第12条，你们涉嫌修改他人投票内容。萌娘百科:提案#投票第3条没有授权你们使用删除线修改他人留言。按照萌娘百科:讨论区管理方针，原则上是不允许用户修改或删除他人或自己的讨论内容。鉴于你们在该讨论串发出后36小时内无回应，我已将相关内容的修改恢复原状。--九江喵@不好好~卖☆萌~2021年3月21日 (日) 17:51 (CST)

投票区

@Baskice，AnnAngela，云霞，金萌桥姬，蓝羽汇，弗霖凯，北极星与南十字，W3jc，AkizukiSaitou，Rg224，Hlwan03，PLAcenturion，Luenshi007，Bbrabbit，宇文天启，平塚八兵衛，九江月，空翊，Abc4473，サンムル，Momo bly dblk，叶姬洛，Vcfch843875618，HetmesAskalana，不是液氮，Func，红石小蝈，Xzonn，星海子，C8H17OH，Chko08022003，沼泽，Bete1geuse，月 樱 雪，Sivlovski，屠麟傲血，Daigui

@胡祥又，ceba_robot，假面骑士01，Caibeyan，Wrong Scenario，Sirogohan，风淡尘埃，暴走的喵兵卫，北湖3，秋园世界，エラー，NHJR，TNLHK，AsanoKanadeko，老奋，Wangzimu0723，4O74Y74L74J7，Mememaker，BasDost，Reiku，Playymcmc007，CHS142857，布洛肯亚雷，猥琐帝，玄微子，灰烬之川的天箭，分柿方橙，北纬的星空，Wallfacer of moegirl

投票开启，召唤维护组成员和参与讨论的用户。--Lyhic（讨论） 2021年3月18日 (四) 14:14 (CST)

user:胡祥又user:ceba_robotuser:假面骑士01user:Caibeyanuser:Sirogohanuser:风淡尘埃user:秋园世界user:エラーuser:NHJRuser:AsanoKanadekouser:老奋user:Wangzimu0723user:Mememakeruser:BasDostuser:Reikuuser:Playymcmc007user:CHS142857user:布洛肯亚雷user:猥琐帝user:玄微子user:灰烬之川的天箭user:分柿方橙user:北纬的星空user:Wallfacer of moegirl user:Baskiceuser:AnnAngelauser:云霞user:金萌桥姬user:蓝羽汇user:弗霖凯user:北极星与南十字 user:W3jcuser:AkizukiSaitouuser:Rg224user:Hlwan03user:PLAcenturionuser:Luenshi007user:Bbrabbituser:宇文天启user:平冢八兵卫user:九江月user:空翊user:Abc4473user:サンムルuser:Momo bly dblkuser:叶姬洛user:Vcfch843875618user:HetmesAskalanauser:不是液氮user:Funcuser:红石小蝈user:Xzonnuser:C8H17OHuser:Chko08022003user:沼泽user:Bete1geuseuser:月 樱 雪user:Sivlovski尝试静默召唤--Lyhic（讨论） 2021年3月18日 (四) 15:15 (CST)

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管理员

同意
  1. (＋)同意 提案发起人票。--Lyhic（讨论） 2021年3月18日 (四) 14:14 (CST)
  2. (＋)同意 你们爱咋地咋地吧。——丝毫没有存在感的某蓝色（讨论） 2021年3月20日 (六) 18:32 (CST)
  3. (＋)同意 虽然有点复杂，但还是件好提案。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2021年3月24日 (三) 21:23 (CST)
反对
弃权
  1. (∅)弃权 --Sysop 北极星と南十字（给我留言） 2021年3月22日 (一) 22:56 (CST)

巡查姬

同意
  1. (＋)同意 如果不投下同意，那么根据当前收录范围的话就会更加严格。—— ほしみ 2021年3月18日 (四) 14:36 (CST)
  2. (＋)同意 基于这个整体框架，站内音乐条目收录范围会更加规范化。——DaiGui（讨论） 2021年3月18日 (四) 15:24 (CST)
  3. (＋)同意 希望之后在音乐条目的收录问题上能够有所凭依。--Thus Spoke Sivlovski.「讨论」 2021年3月18日 (四) 18:18 (CST)
  4. (＋)同意 这是在现行环境对音乐条目的合理规则。--巡查姬hlwan(讨论) 2021年3月18日 (四) 22:16 (CST)
  5. (＋)同意 合情合理。--Bete1geuse（1个标签：打嗝） 2021年3月18日 (四) 22:53 (CST)
  6. (＋)同意 以后依此规则对音乐条目进行管理即可。--Vcfch843875618（讨论） 2021年3月18日 (四) 23:50 (CST)
  7. (＋)同意 居然从始至终都没发现有这个讨论，刚看完了最终稿，没有问题，同意。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2021年3月19日 (五) 09:18 (CST)
  8. (＋)同意 这算是明确音乐区收录范围的一次突破了，部份地方虽有疑虑，但仍是瑕不掩瑜的一份提案。--By patroller CHKO (Talk) @ 2021年3月19日 (五) 10:46 (CST)
  9. (＋)同意 大致上可行。--九江喵@不好好~卖☆萌~2021年3月19日 (五) 18:25 (CST)
  10. (＋)同意 已通读全文，没什么问题。-- From Azamino Tsubaki's PtSO4 (Talk) 2021年3月19日 (五) 19:55 (CST)
  11. (＋)同意 我觉得并没有什么问题--已经是一条死鱼的HetmesAskalana 2021年3月19日 (五) 20:13 (CST)
  12. (＋)同意 有总比没有好……——Patroller Talk:叶姬洛 2021年3月19日 (五) 20:51 (CST)
  13. (＋)同意 整体很合理，一些关乎衡量标准的数值可能还有争议。--Ether（讨论） 2021年3月20日 (六) 15:22 (CST)
  14. (＋)同意 大致上没有问题。 --空翊（讨论） 2021年3月20日 (六) 15:25 (CST)
  15. (＋)同意：终于有详细的了，非常支持。似乎之前有看过不符合这个范围的条目，但是忘了是叫啥了。—— N2 不是液氮 (讨论•贡献) 2021年3月20日 (六) 22:16 (CST)
  16. (＋)同意 各位辛苦了。--Func（讨论·贡献） 2021年3月21日 (日) 14:45 (CST)
  17. (＋)同意 比较细致，大体没有问题。--サンムル（讨论） 2021年3月21日 (日) 19:00 (CST)
  18. (＋)同意 熟读了一下关于本提案的内容，个人认为是相对比较完善的提案。有总比没有好吧，能更加规范音乐条目的收录总归是好事--以上言论来自于巡查姬007君 _(:3 」∠)_（讨论） 2021年3月24日 (三) 17:53 (CST)
反对
  1. (－)反对 从发起投票后的一些相关讨论来看此提案的内容仍有很多地方没有明确，仍需要靠进一步的讨论甚至提案来补充完善。我个人不支持这种“打补丁式”的提案方式。——Xzonn（聊天） 2021年3月23日 (二) 20:39 (CST)
弃权
  1. (∅)弃权 我觉得原型类条目在音乐方面可以下降到2个作品使用，1个作品依附于该作品介绍。虽然还有其他反对的想法，但很多共识已经是我所认同的，弃权。—— 屠麟傲血（讨论） 2021年3月18日 (四) 14:30 (CST)
  2. (∅)弃权 弃权--rg224（讨论） 2021年3月18日 (四) 18:12 (CST)
  3. (∅)弃权 未参加提案讨论，故弃权--MnO43- Talk with me! 2021年3月18日 (四) 22:10 (CST)
  4. (∅)弃权 和屠麟傲血有相似的顾虑，按照这套规则《日常》后13话的ED（其中包括一个《奇蛋物语》的OP）恐怕就都不在收录范围了，而OP、ED对动画的重要性不言而喻，这不太合理，故不太赞同严格区分“为ACG创作”和“在ACG中使用”的方案（之前一直咕着没来讨论结果就咕到投票了……）。其他的没有太大意见。——C8H17OH（讨论） 2021年3月18日 (四) 23:12 (CST)
  5. (∅)弃权 未参与讨论，以及未深入进行过音乐区方面的维护。-- Momo bly dblk与我讨论 2021年3月19日 (五) 02:01 (CST)
  6. (∅)弃权 无法判定该提案是否适用且全程未参与讨论，故弃权。---94 42 233 2001-8 J-JRE（Discussion） 2021年3月20日 (六) 16:11 (CST)
  7. (∅)弃权 对该方面了解不深。——From 月_樱_雪 (讨论) 2021年3月21日 (日) 21:46 (CST)
  8. (∅)弃权 虽然偶然也有通过萌百了解到自己喜欢的音乐的时候，但是对于现在这种收录合理与否，实在是略为迷惘——炙月·枫（讨论） 2021年3月22日 (一) 20:20 (CST)

参与讨论的自动确认用户

同意
  1. (＋)同意 大部分没有问题，除了“宣传动画”这个概念以外。
    • 关于所谓“宣传动画”的问题还没有解决呢，“宣传动画”概念的定义是什么，有些PV只有图片或文字，甚至连图片和文字都没有，还有些是真人PV。--信偶活如信混沌四神的喵某（讨论） 2021年3月18日 (四) 14:23 (CST)
  2. (＋)同意 ，大框架是正确的，其他少数剩余问题可日后讨论或以修正案形式整合提出解决。-- Wrong Scenario (讨论|贡献) 2021年3月18日 (四) 14:33 (CST)
  3. (＋)同意 大体上利于改进及解决部分遗留问题，期待通过后的实际实行及后续修正案。——4O74Y74L74J7（讨论） 2021年3月18日 (四) 14:42 (CST)
  4. (＋)同意 基本上可以利于优化音乐方面的收录问题--「签名板」from TNLHK「讨论区」 2021年3月18日 (四) 15:08 (CST)
  5. (＋)同意 大体上同意，但对于某些细节问题：比如“宣传动画”、ACG作品中使用的高知名度三次元曲目成为作品标志之一（没错，我说的就是secret base~你给我的所有~）的问题，期待后续修正案。--北湖3（讨论） 2021年3月18日 (四) 15:10 (CST)
  6. (＋)同意 会遵守，如果以后有什么不行的，可讨论。--Mememaker（讨论） 2021年3月18日 (四) 18:03 (CST)
  7. (＋)同意 5 1 1感觉还行--有点怂的playymcmc007（讨论爆破） 2021年3月18日 (四) 18:36 (CST)
  8. (＋)同意 大体同意。--老奋（Talk to me） 2021年3月18日 (四) 21:37 (CST)
  9. (＋)同意 有更明确的规范是好事，如果以后社群希望进一步扩大收录范围可以慢慢来。——Sirogohan（讨论） 2021年3月18日 (四) 22:07 (CST)
  10. (＋)同意 没什么可反对的。--··CHS-NO.142857·个人页·讨论页·· 2021年3月18日 (四) 22:19 (CST)
  11. (＋)同意 框架我觉得没有问题。之后的实践不也可以讨论吗。——风淡尘埃（讨论）高端的人往往使用最朴素的签名。 2021年3月18日 (四) 22:24 (CST)
  12. (＋)同意 对模糊边界的合理明确是萌百进步的重要方式。ReikuChan 2021年3月18日 (四) 22:46 (CST)
  13. (＋)同意 大体同意，只是奇怪为什么还要揪着动画PV和再生数不放？--布洛肯亚雷（讨论） 2021年3月19日 (五) 12:26 (CST)
  14. (＋)同意 大体同意，只是奇怪为什么还要揪着动画PV和再生数不放？--HMS GlowwormTalk 2021年3月19日 (五) 12:55 (CST)萌娘百科的收录门槛应该是收录价值而不是关注度。
  15. (＋)同意 个人认为足够完善，以规定目前的音乐收录范围。--某乱逛的低仿号 北纬的星空 (来骂我） 2021年3月19日 (五) 15:15 (CST)
  16. (＋)同意 基本上体现了萌百性质，也体现了当前二次元文化逐渐渗透进生活的状况。--My name is Wangzimu.（讨论） 2021年3月19日 (五) 22:15 (CST)
  17. (＋)同意 明确了之前比较模糊的边界，挺好的。--Nzh21（讨论） 2021年3月19日 (五) 23:46 (CST)
  18. (＋)同意 另外，对于楼上上上上两位的问题，个人理解是因为“宁缺毋滥”（指再生数）外加规范收录情况（指动画PV），毕竟以前就有p主过来随意写自己条目的情况。--JK制服与lo裙爱好者秋园（讨论） 2021年3月20日 (六) 15:19 (CST)
  19. (＋)同意 问题不大。--_(:3」∠)_（讨论） 2021年3月20日 (六) 21:03 (CST)
  20. (＋)同意 大体同意。——From 引梦者浊华 (讨论·贡献) 2021年3月20日 (六) 22:38 (CST)
  21. (＋)同意 私下问了一下，确认了动画OP和ED无条件收录的原则，目前主要争议点在于跨媒体企划（如偶像大师、邦邦之类）衍生游戏里的翻唱曲和ACG作品里的非原创插曲以及BGM之类是否需要按原型收录，这方面可以期待后续修正案。但同时仍对星海子之前在请求“人大释法”时的和稀泥回复感到遗憾。——北湖3（讨论） 2021年3月23日 (二) 16:50 (CST)
反对
  1. (－)反对 关于一些三次元歌曲收录的问题还没解决，在这个问题解决之前我先持反对意见 PS：我个人同意@屠麟傲血的建议（原型类条目在音乐方面可以下降到2个作品使用，1个作品依附于该作品介绍。）--假面骑士01（讨论） 2021年3月18日 (四) 15:27 (CST)
弃权
  1. (∅)弃权 大部分内容倒都比较支持，但对在新政策通过后能否正常的对收录范围进行讨论，我感到怀疑。--Ceba（讨论） 2021年3月19日 (五) 07:38 (CST)
  2. (∅)弃权 参与讨论不多，宁缺毋滥。——NHJR 2021年3月20日 (六) 13:53 (CST)
  3. (∅)弃权 (▲)同上 --Cevon03gt Talk / Gossip 2021年3月21日 (日) 18:43 (CST)
  4. (∅)弃权 有和屠麟傲血相似的顾虑，也对萌百站情不是很了解。——分柿方橙（讨论） 2021年3月19日 (五) 09:13 (CST)
  5. (∅)弃权 从星海等人的解释来看，许多被声优等ACG相关人士翻唱并作为动画OP或ED的三次元知名歌曲都不能排除按原型收录的可能性，其中也包括像《secret base~你给我的所有~》这样在很多人看来已经成为作品象征的歌曲（B站那边直播想点这歌说“未闻花名”或者“那朵花”就行）。更何况原型音乐那边怎么添加歌词还是处于悬而未决的状态，因此我无法支持该提案通过。--北湖3（讨论） 2021年3月22日 (一) 12:47 (CST)

无票权用户意见

同意
  1. (＋)同意 实践过程中出现细微差错完全可以通过修正案来解决。另外个人还是支持原型音乐2处应用即可收录。 Hamon002（讨论） 2021年3月18日 (四) 17:42 (CST)
  2. (＋)同意 这周我就开始写“歌”。--花桃白音（讨论） 2021年3月18日 (四) 18:52 (CST)
    @花桃白音，根据萌娘百科:提案#投票第三条，您必须在提案投票开始前注册满30日方可进行投票，故您的投票将不被记入视为废票，望知悉，抱歉。——  今日も一日がんばるぞい！(沼泽 • 讨论) 2021年3月19日 (五) 18:43 (CST)
    @沼泽我记得无票权用户意见本来就不计入投票啊--「Sign」from TNLHK「Talk」 2021年3月19日 (五) 18:49 (CST)
    @TNLHK这应该是对投票者的要求。—— ほしみ 2021年3月19日 (五) 19:29 (CST)
  3. (＋)同意 无发表意见。有意见就要提出！只有改革开放才能让萌百发展下去！———（Sunny Ring（讨论）2021年3月19日 (五) 9:38 (CST)
    @Sunny Ring 见上一位用户，您同样未满注册30天，故您的投票亦视为废票，请理解。—Thus Spoke Sivlovski.「讨论」 2021年3月19日 (五) 19:27 (CST)
    由于Sunny Ring在本次提案的讨论阶段未参与讨论，故Sunny Ring在本次提案投票区发表的意见视为无票权用户意见，请理解。--Lyhic（讨论） 2021年3月21日 (日) 19:23 (CST)
  4. (＋)同意 总的来说纠正的还是不错的。 --Jimmy_Lian qwq 2021年3月20日 (六) 18:19 (CST)
  5. (＋)同意 基本同意。内容对目前的音乐条目来讲很(足够)完备。不过，「宣传动画」一题还有待商榷。 ——Hiya!这里Siphercase哦!(来找我玩!) 2021年3月21日 (日) 11:42 (CST)
    @Siphercase 由于您在本次提案的讨论阶段未参与讨论，故您在本次提案投票区发表的意见视为无票权用户意见，请理解。--Lyhic（讨论） 2021年3月21日 (日) 19:23 (CST)
  6. (＋)同意 我认为有必要添加对于视频再生数/播放量/观看数达到1500的歌声合成曲目要求的扩充，可以参照周刊组的数据计算，歌曲质量不等于流量。--永恒是我的谎言（讨论） 2021年3月21日 (日) 23:29 (CST)
    @我永远喜欢言和 由于您在本次提案的讨论阶段未参与讨论，故您在本次提案投票区发表的意见视为无票权用户意见，已移动区域，请理解。—— ほしみ 2021年3月21日 (日) 23:42 (CST)
反对
弃权
  1. (∅)弃权 虽然我未参与讨论，但是我意识到部分三次元歌曲问题尚未被解决。--Hentai滝沢朔太郎 （会話） 2021年3月21日 (日) 19:14 (CST) (－)反对 虽然我未参与讨论，但是我意识到部分三次元歌曲问题尚未被解决。今天又出来一个国际歌的问题，使得我本来由基本同意的态度转变为反对态度。非常抱歉。--Hentai滝沢朔太郎 （会話） 2021年3月20日 (六) 23:20 (CST)

总结

根据提案相关政策：具有投票权的用户为：【管理员】、【巡查员】、【优质编辑】、在讨论阶段参与了提案讨论的【自动确认用户】。在提案有至少一位管理员并有超过4位管理员或巡查员表态时（不包括投弃权票的巡查员），【投票有效】。

  1. 投票开始时共有8名参与站务的正式管理员；其中，
    • 3人(＋)同意 ，
    • 0人(－)反对 ，
    • 1人(∅)弃权 ，
    • 4人没有参与投票。（Baskice、云霞、弗霖凯、金萌桥姬）
  2. 投票开始时共有29名正式巡查姬；其中，
    • 17人(＋)同意 ，
    • 1人(－)反对 ，
    • 8人(∅)弃权 ，
    • 3人没有参与投票。（Bbrabbit、W3jc、沼泽）
    • 时任巡查User:九江月由于使用傀儡账户参与投票，是滥用分身账户伪造民意，其行为将按照方针进行处理，其投票视作无效票，请各位引以为戒。
  3. 投票开始时共有29名有票权的自动确认用户；其中，
    • 20人(＋)同意 ，
    • 1人(－)反对 ，
    • 4人(∅)弃权 ，
    • 4人没有参与投票。
  4. 另有7名无票权用户发表意见或投票。他们并没有本次投票的票权，因此并未计入有效票中。

表态了的管理员有3名（>2名），故本次投票有效。

统计投票结果，全部投票之同意：反对票数量为 40:2，同意票多于反对票；管理员之同意：反对票数量为 3:0，同意票多于反对票。投票符合“【同意】票数大于【反对】，且管理员的【同意】票数不小于【反对】”之要求，故投票通过。本提案被社群所批准。

本次修正案的延续，请见萌娘百科_talk:提案/讨论中提案/音乐条目收录范围的第二修正案(2021.03.25)以及萌娘百科_talk:提案/讨论中提案/关于原型类条目收录方针变动扩充修正意见(2021.03.20)--Lyhic（讨论） 2021年3月25日 (四) 18:15 (CST)

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