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萌娘百科討論:提案/已通過提案/關於收錄範圍補遺的提案(2022.01.07)

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這個頁面「萌娘百科 talk:提案/已通過提案/關於收錄範圍補遺的提案(2022.01.07)」是萌娘百科現有方針、指引或其他規範文件的討論案

序言

針對新的收錄範圍執行期間以來的一些問題,現嘗試予以提案解決。現行收錄範圍見:萌娘百科:收錄範圍。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月3日 (五) 18:01 (CST)

收錄範圍全文可能有點長,點擊這裡跳轉到討論區點擊這裡跳轉到投票區

收錄範圍的更新差異請見相關更改對比

正文

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以下內容(不包括注釋)將在發起提案後更新現有的收錄範圍

本方針規範可在萌娘百科「(主)名字空間」下創建條目(包括子頁面(註)但不包括CSS代碼子頁面和JS代碼子頁面[增 1]以進行描述的對象的範圍,違背本方針的條目可能會被維護人員按照頁面存廢政策處理。[改 1]

人物

虛擬人物

ACGN[刪 1]作品登場角色

作品一節所規定作品中登場的角色。

  • 特別地,任何歷史人物形象,即便曾在ACGN作品中登場,也應當按照原型人物收錄。[增 2]
擬人化與萌化形象

此類角色不受性別限制,男女皆可收錄。

  • 若角色為虛擬角色的性轉換形象、男性角色的萌娘化形象、作品登場角色的擬人化形象[增 3],且與原形象在同一條目介紹時,應當以原形象為主;
  • 若角色為某一對象的擬人化和萌娘化形象,且該角色擁有多個由獨立創作者創作的二次元形象時,應當優先將各個二次元形象分頁面進行介紹。除非均是基於同一人設進行的創作,否則不應在同一條目中均予以介紹;在這種情況下,應當將主頁面改為消歧義頁面,指向各個獨立人設的條目。[改 2]

注意:

  • 原型不符合原型類收錄條件時不可創建原型條目,但允許[改 3]在萌娘化的條目下介紹原型;
  • 萌娘化內容過少且原型符合收錄條件時請考慮在原型條目下介紹萌娘化形象。
獨立二次元形象

並非來源於作品一節所規定的作品,但擁有獨立人格設計的二次元形象亦可以收錄於萌百。比如:

  • 畫師所創作的原創形象;
  • 看板娘或虛擬代言人角色;
  • 個人或商業實體運營的獨立形象;
  • 在收錄範圍外的作品中登場的,但擁有二次元形象的角色。[增 4]
  • 由商業公司運營的獨立形象;
  • 各類虛擬代言人。[改 4]

注意:

  • 請勿混淆獨立創作的擬人角色和作品中登場的擬人角色;
  • 請勿混淆現實人物和以其為原型創作的虛擬角色;
  • 除非有充分的設定及一定的關注度及影響,請勿以遊戲、玩樂為目的創建身邊人的條目。

現實人物

收錄符合以下條件之一的現實人物:

  • 符合收錄範圍的作品的相關創作者:漫畫家、声優/配音演員、動畫師、原畫師、插畫家、小說家、P主、音樂家、腳本作家、製作人等;
  • 其他ACG[刪 2]相關行業內容創作者:網絡畫師、歌手、Coser、舞者、網絡視頻製作者、主播等;[改 5][疑 1]
    • 網絡歌手必須有三首以上符合音樂收錄範圍的原創歌曲,單純進行ACG相關歌曲翻唱的不予收錄;[增 5]
    • 收錄符合其他收錄範圍要求的網絡視頻創作者,但相關條目應當不以其網絡視頻作品為主;
    • 主要使用ACG作品相關內容製作具有一定原創性的網絡視頻的,允許收錄。[增 6]
  • 與ACGN+文化、迷因等關聯的人物。但相關條目應當圍繞相關ACGN+文化、迷因為主予以介紹,非ACGN+相關的人物經歷進行簡要概述即可。

注意:

  • 不要混淆作品中角色和現實人物;
  • 不要惡搞現實人物;
  • 與ACGN關聯不大,但擁有獨立二次元形象的網絡名人和明星,應當以其二次元形象為主予以介紹;
  • 不符合上述收錄要求,但有較高流行度和迷因屬性的網絡人物,可通過網絡流行用語之方式收錄。若要撰寫人物的條目,條目內容應重點關注與其相關的用語、成句,而僅對人物經歷進行簡要描述;
  • 不是ACG相關行業從業者,但有少數ACG經歷的明星、藝人、歌手等(統稱「多棲藝人」),若ACG經歷和作品多於三個,且認可自身的ACG相關內容創作者身份的,允許以獨立條目收錄,且條目內容應當以ACG經歷和作品為主。否則可將其ACG相關經歷和作品單獨匯總到多棲藝人條目下,而對人物本身不做任何介紹;[增 7]
  • 若沒有公開照片但擁有二次元形象的,可使用二次元形象進行說明,但請勿使用存在洩漏隱私的非公開的照片作為人物介紹[刪 3]
  • 出於人物隱私及形象考慮,請勿使用非公開或不宜公開的、或者有損人物形象的照片作為條目圖片。

人物組合

收錄由上述符合收錄範圍的人物組成的組合,包括但不限於歌手組合、聲優組合、虛擬UP主組合等。

  • 組合需經過組合內人物認可(對於虛擬人物,則需要經過相關作品的創作者、版權所有者或角色運營者的認可),且存在以組合名義發布的作品或者進行的活動;
  • CP組合不允許收錄。[增 8]

作品

歡迎創作Animation動畫Comic漫畫Game遊戲Novel小說以及相關音樂、影視節目、廣播類節目、音樂劇與舞台劇等作品的介紹條目,但不應直接把整個作品上傳萌娘百科。

  • 有需要上傳整個作品內容的,應當上傳至萌娘文庫;
  • 基於「合理使用」原則,你可以上傳一些同人/官方介紹 文字/圖片/音樂/視頻片段用作條目說明,上傳文件時應注意文件信息的填寫並標註版權,詳情見cm:萌娘共享:授權協議選擇指引
  • 在符合收錄範圍的前提下,萌娘百科不因作品本身的質量或爭議而禁止某一內容的收錄。[增 9]

如果您要創建的作品有大量相關條目,且這些條目需要長期維護。為了提高維護效率、避免浪費時間,您可以在提問求助區尋求幫助或者聯繫維護團隊成員以獲得更多的支持[刪 4]

動畫

收錄任何不在不予收錄之列的商業動畫和同人動畫作品。

漫畫

收錄任何不在不予收錄之列的商業漫畫和同人漫畫作品。

  • 畫集、繪本和連環畫視為與漫畫等同。[增 10]

遊戲

收錄任何不在不予收錄之列的商業遊戲和同人遊戲作品,以及如下的相關內容:

  • 遊戲作品相關的、用語和術語;[改 6]
  • 遊戲的攻略、打法等主觀建議,但不允許獨立收錄;
  • 遊戲中登場的卡牌、裝備、機制等原創虛構內容
  • 其他在遊戲作品中出現的重要遊戲內容。[增 11]
  • 特別地,除非已經形成穩定的二次創作,不得收錄玩家社區等粉絲內容。

MediaMix作品

收錄擁有至少一個符合收錄範圍的改編載體的,擁有充分設定的MediaMix企劃。

  • 企劃內的其他不符合收錄範圍的作品,允許在企劃主條目內進行介紹。[增 12]

小說

收錄滿足以下條件之一的小說作品:

  • 主要使用中文、英文、日文其中一種寫作並已出版的,或是有中文翻譯並該譯本已出版的;
    • 此處的「已出版」指的是已公開發表並取得國際標準書號(ISBN)或公開發表在具有國際標準連續出版物號(ISSN)和/或國內統一連續出版物號的出版物上。[刪 5]
    • 特別地,在系列小說中,若只有部分內容已出版,則該系列可以合併在一個條目收錄;若所有內容均已單獨出版成書,則即可合併收錄也可按出版物分別收錄;
      • 在2020年11月6日,以龍族系列為例,即便其出版了多本小說出版物,但由於仍處於連載狀態,應按照前者合併收錄;而三體系列的所有內容都已出版,所以既可以合併收錄也可以按三部曲分別收錄。[刪 6]
  • 已經被改編為ACG作品的,確定將被改編為ACG作品的,或者其主要作者曾有小說作品被改編為ACG作品的;[增 13]
  • 由知名的輕小說/輕文學出版商或文庫出版的,或者在知名的輕小說/輕文學雜誌或網站、網絡小說/網絡文學網站進行連載且已出版單行本的;
  • 在知名的小說出版商、網站或其他相關企業舉辦的評獎、排名等重要評比活動中,獲得重要獎項或優秀排名的;[增 14]
  • 在經過相應ACG作品版權所有方許可的前提下,由ACG作品改編而來的、或基於ACG作品框架創作的。[增 15]

注意:

  • 涉及歷史文化情況的小說作品(此類作品一般進入了公有領域)被視為原型(而非作品),按照原型類條目收錄規則收錄。[增 16]
  • 關於第2、3條中的具體標準,包括受認可的小說出版商、文庫、雜誌、網站,以及受認可的獎項、排名及具體界線等,參見:萌娘百科:收錄範圍/小說收錄指引
  • 若小說是多個網絡流行文化或ACG文化的起源,允許參照原型標準收錄,其中需要指出至少三個網絡流行文化或ACG文化使用例。[增 17]

音樂

收錄符合以下條件之一的音樂作品:

  • 收錄範圍內的ACGN作品及其衍生作品(註)包括在萌娘百科收錄範圍內的 影視節目、廣播類節目、音樂劇和舞台劇 等(下簡稱ACGN+作品)ACGN+作品[改 7]相關的音樂
    • 在ACGN+作品中列明或在其OST內收錄的曲目。
      • ACGN+作品的片頭曲(OP)、片尾曲(ED)、插曲(IN)、主題曲(TM)等。
      • 在ACGN+作品中出現的對知名作品的翻唱,亦允許收錄。
    • ACGN作品官方衍生曲目,包括但不限於角色歌(CS)、印象曲(IM)、宣傳曲(CM)等。
    • 符合萌娘百科收錄範圍的特攝劇、ACG作品官方廣播劇、漫畫改編影視劇等與ACG文化存在直接關聯的作品中使用的音樂。[刪 7]
    • ACG作品中直接使用的已有的音樂作品(必須有證據證明該音樂在ACG作品中有使用)[刪 8],予以收錄。
      • 在單個作品中直接使用的此類音樂,視作插曲,依附於作品收錄。
      • 被兩個及以上的作品直接使用的此類音樂,視作原型類條目收錄。
      • 涉及歷史文化情況的音樂(此類歌曲一般進入了公有領域),當以原型類條目收錄規則收錄。
    • 同人曲目,包括原創同人曲目以及具有一定影響力的改編、翻唱曲目。
    • ACG作品音像出版物的附加曲予以收錄,包括但不限於下列情況:
      • ACG作品的單曲中含有的C/W曲(註)即收錄於動畫、遊戲的單曲,卻不一定在作品中出現的附加曲
      • 動畫BD特典收錄的在作品中未出現的曲目。
    • LoveLive!等MediaMix企劃中的曲目,在作品有充分設定且不違反收錄範圍的情況下,為保證完整性可一併收錄。[刪 9]
  • 具有獨立二次元形象的虛擬歌手演唱的歌曲;
    • 虛擬UP主演唱的原創歌曲
    • 不收錄虛擬UP主翻唱歌曲,除非該曲同時符合收錄範圍中的其他收錄條件。
    • 使用VOCALOIDCeVIOSynthesizer V歌聲合成軟體製作的原創歌曲
    • 使用歌聲合成軟體製作的改編、翻唱歌曲,亦允許收錄。
    • 收錄具有宣傳動畫的UTAU人力VOCALOID原創歌曲。
      • 原則上不收錄人力VOCALOID重填詞翻唱歌曲條目,除非該曲同時符合收錄範圍中的其他收錄條件。
  • 不符合以上兩大類情況,但與ACG文化密切相關的歌曲。包括下列情況;
    • 由聲優歌手、唱見等收錄範圍內的ACG歌手演唱的原創曲目。如有特殊情況則具體視之處理。
      • 此處的ACG歌手是指演唱歌曲的音樂出版物主打歌有一半以上為上述兩大類歌曲的歌手。
      • 不收錄ACG歌手翻唱歌曲,除非該曲同時符合收錄範圍中的其他收錄條件。
    • 收錄範圍內的ACG音樂製作人製作,具有官方發布的宣傳動畫(動畫MV/動畫PV)的曲目;
    • 以網絡文化中的迷因/流行的形式在網絡上流行的歌曲,或被廣泛用作ACG相關的二次創作的素材的歌曲,以文化(概念/用語)類條目或原型類條目的形式收錄。

注意:

  • 對於按原型類條目收錄的曲目,需遵循原型類條目的收錄標準(被3個及以上符合收錄範圍的ACG作品或系列使用)。
  • 對於具有宣傳動畫的歌曲,若PV晚於歌曲發布,則歌曲在發布PV後處於收錄範圍。
  • ACGN+作品中出現的BGM/OST,應集中在作品音樂專輯條目內編寫,不鼓勵單獨建立條目。
  • 對於同人曲目與虛擬歌手演唱的歌曲,若以下條件均不滿足則不予收錄:
    1. 有實體音樂出版物發行;
    2. 視頻再生數/播放量/觀看數達到5000的非歌聲合成曲目,或視頻再生數/播放量/觀看數達到1500的歌聲合成曲目。

影視節目

收錄符合以下條件之一的影視節目:

  • 符合收錄範圍的動畫、漫畫、小說、遊戲改編的真人電視劇、真人電影;
  • 特攝劇
  • 布袋戲木偶劇等;[增 18]
  • 介紹ACGN行業相關的紀錄片。

注意:

  • 不允許獨立收錄ACGN作品改編的真人影視節目,但可以在原作品條目下進行介紹;[改 8]
  • 對於有改編為ACG作品的真人影視節目,為保證條目組織完整,允許為該作品建立條目,但內容仍應以其ACG改編作品為主。該真人影視作品仍不被視為符合收錄範圍的ACGN+作品;[增 19]
  • 與知名迷因相關的電視劇、電影不予收錄,在對應的迷因條目作簡要介紹即可。

廣播類節目

收錄滿足下列條件之一的廣播劇/廣播節目/電視節目/網絡節目:

  • 衍生自符合收錄範圍的ACGN作品的;
  • 主要內容為ACGN作品、行業相關的;[改 9]
  • 由ACGN內容創作者主持的。

戲劇

收錄符合收錄範圍的ACG作品改編或衍生的各類戲劇,包括音樂劇與舞台劇等。[改 10]

音樂出版物

收錄符合以下條件之一的音樂出版物(包括實體單曲/專輯、數字單曲/專輯等):

  • ACG作品相關的音樂出版物;
  • ACG作品相關音樂曲目占比達到一半及以上的實體專輯;
  • 上文所述ACG歌手原創歌曲的音樂出版物;
  • 歌聲合成歌曲占比達到一半及以上的音樂出版物。

注意:

  • 若作品的音樂出版物(作品音樂專輯)只收錄了OP、ED、OST及廣播劇等常規內容且數量較少時,在作品的主條目介紹音樂出版物的內容,音樂條目直接加入作品的大家族模板。不需要建立專用的專輯頁面;
  • 若音樂出版物(單曲)中只有一首歌曲只有一首歌曲及其不同版本時,請在相應的歌曲條目作品的主條目中介紹此音樂出版物(單曲),不應當建立此類音樂出版物(單曲)的條目。

其他出版物

收錄主要內容為收錄範圍內的ACGN作品[改 11]及相關新聞、評論、攻略等內容的雜誌、書籍等出版物。

同人作品特別說明

萌娘百科不是作品發布平台,請不要在萌百發布你的作品。

此處對同人作品的收錄作進一步解釋:而並非對收錄範圍進行擴大。萌娘百科對於同人作品和官方作品一視同仁。[刪 10]

  • 萌百允許對同人作品進行與官方作品同等程度的簡介說明,但請不要在萌百發布作品原文;
    • 如果你是同人文創作者,可以考慮將作品發布在萌娘文庫
  • 單純基於已有的作品內容進行創作的同人作品不予收錄。
    • 例如:沙盒類遊戲的建設創作伺服器被視為基於已有的作品內容進行創作,但遊戲模組等在遊戲中加入了新元素的允許收錄。[增 20]

概念/用語/事件

用語

收錄符合以下條件之一的用語:

  • ACGN+文化和網絡文化中的各項用語及術語;
  • 在ACGN+文化和網絡文化中流行的句式和概念。[改 12]

注意:

  • ACGN+文化的流行的句式和概念,一般表現為在原作外的ACGN+作品,或者在同人創作中作為捏他出現;
  • 網絡文化的流行的句式和概念,一般表現為在ACGN+作品,或者在同人創作中作為捏他出現;
  • 用語的收錄不限其流行時段;
  • 純粹的髒話/粗口不予收錄;
  • 空耳類用語,一般寫在相應歌曲條目內,除非該空耳成為知名的迷因,並在其他作品和同人創作中出現。

萌屬性

收錄在ACGN+文化中對角色特定的外在特點或內在特質的描述用語。

  • 萌屬性條目內必須至少給出一個擁有該萌屬性的、在收錄範圍內的角色作為用例。[增 21]

事件

收錄在ACGN+文化中的重大[改 13]事件。

  • 對於「重大事件」,常常表現為擁有高知名度,且對於事件所涉及的個體之外的ACG行業其他個體也有較大影響。[增 22]
  • 僅在小群體中知名的事件和影響較小的事件不應獨立收錄,但允許於相關條目下簡單敘述情況。[增 23]

設定

世界觀

收錄符合收錄範圍的作品中出現的虛構的完整設定。例如《某科學的超電磁砲》中的超能力體系、《海賊王》中的惡魔果實等。

請注意與原型類的區別。

原型類

收錄被3個以上獨立的ACG作品使用的現實元素,如現實中的人物、事件、地點、習俗,神話傳說及其中的人物、物品等。[改 14]

原型類條目應主要介紹條目主題與ACG作品相關的內容,例如事物在ACG作品中的使用情況。關於現實元素本身的、與ACG作品無關的介紹,應簡明扼要,以一般讀者讀後能有最低程度了解為限。

  • 其具體標準為,將ACG作品無關內容與ACG作品相關內容的顯示文本複製到Word中並使用Word統計字數功能計算字數,ACG作品無關內容的字數不應超過500字或ACG作品相關內容的1.5倍,以較大者為限;[改 15]
  • 在2020年11月7日前創建的此類條目應當在2021年3月1日前完成修改以符合前述標準,生效之日起新創建的此類條目自動適用該標準。[刪 11]

注意:

  • 萌娘百科不是綜合性或專業百科,我們不支持、不鼓勵、不贊成對現實元素進行深入介紹;
  • 應當儘量減少「借ACG之口科普原型事物」以及「脫離ACG介紹原型事物」;[增 24]
  • 注意原型類與萌化形象的關係

組織

收錄所有與符合收錄範圍的作品[改 16]的產業有關的同人社團、公司、工作室、實體店鋪、網站等。

  • 相關公司、工作室等只有部分業務為ACG產業相關也可收錄,但不應過多介紹無關業務;
  • 相關網站必須主要內容為ACG產業相關,且為獨立站點;[增 25]

活動

收錄與ACGN相關的活動,例如遊戲動漫展會、比賽、排行等;

  • 特別地,如果一個活動僅作為ACGN作品內出現的創作素材,應當依照原型類條目收錄條件判斷。[改 17]

軟體與硬體

  • 軟體方面,收錄與動畫、漫畫、遊戲、音樂創作相關的軟體,專門的遊戲平台類軟體與遊戲訂閱服務,ACGN作品角色皮膚/主題美化類軟體;
  • 硬體方面,收錄與動畫、漫畫、遊戲、音樂創作相關的硬體(如數位板等)[增 26],遊戲主機(如家用遊戲機等)、掌上遊戲機,以及由其研發商研發的配套外部設備(如手柄等)。

列表

收錄符合以下條件的列表型條目:

  • 符合以上收錄範圍的一批相關對象,因為單個內容不足而羅列在同一頁面內的;
  • 符合以上收錄範圍的對象,根據某一特點進行羅列、排序以供讀者一覽特定信息的。[增 27]

注意:除下列情況外,概念/用語/事件一節中的「事件」不允許以列表形式收錄:[增 28]

  • 人物或角色的活動歷程記錄,但應當僅以人物或角色的子頁面形式進行收錄;
    • 我們不鼓勵單開頁面大量敘述歷程,應當儘量精簡以方便讀者了解重要信息。
  • 特定概念或是術語對象的發展歷程記錄。[增 29]

用語解釋

本文中出現的所有特定名詞的含義如下:

  • ACG作品:符合作品一節中所規定的,在收錄範圍內的動畫、漫畫、遊戲和MediaMix作品的統稱。
  • ACGN作品:符合作品一節中所規定的,在收錄範圍內的動畫、漫畫、遊戲、小說和MediaMix作品的統稱。
  • ACGN+作品:符合作品一節中所規定的,所有在收錄範圍內的作品的統稱,包括戲劇、影視作品、出版物等,但不包括音樂。
  • ACGN+文化:符合收錄範圍的ACGN+作品、人物角色、軟體、硬體和組織活動等元素以及直接相關內容的統稱。[增 30]
  • 獨立收錄:內容作為一個獨立頁面(包括子頁面)的主題,頁面圍繞該內容進行敘述。[增 31]

不予收錄

不僅不在上述收錄範圍中的內容不予收錄,下列內容即便符合收錄範圍也同樣不予收錄:

  • 由程序自動批量生成的內容(在不違反前面收錄範圍的前提下,介紹此類程序自身的條目內允許添加);
    • 同理由的,公開版權的圖片生成軟體生成的圖片不予收錄。(在不違反前面收錄範圍的前提下,介紹此類軟體自身條目以及示例圖片允許添加)[改 18]
  • 內容主要為抄襲或變相抄襲萌娘百科的作品。

註:當爭議無法通過一般討論解決時,行政員有權依照收錄範圍,通過集體決議作出最終決定並結束爭論。

直接刪除的情況

如果條目符合萌娘百科:方針#頁面存廢政策中所規定的情形,無論其是否屬於收錄範圍,都應當直接進行存廢處理。

如果條目符合下列情形,無論其是否屬於收錄範圍,都應當直接進入刪除程序:

  • 違反萌娘百科所在地法律法規的內容;
  • 威脅萌娘百科用戶自身的人身安全、法律安全的內容;
  • 對萌娘百科的運營安全有潛在威脅的內容。[刪 12]

改動標記一覽

增加

  1. 將子頁面明確列入管轄範圍,並對CSS代碼和JS代碼作特殊規範。目前來看在增加了關於列表條目的定義和事件條目的額外規定後,大多數子頁面即使拆分出來也應當是符合收錄範圍的了。
  2. 增加了對於作品中角色收錄的限制。避免利用科普歷史的漫畫或連環畫作品等避開原型收錄限制,收錄大量歷史人物。根據多人的意見修改了措辭。
  3. 增加實際存在的一類擬人化形象情況。參見丘比(魔法少女小圓)#娘化版
  4. 明確一類特殊角色的收錄許可。根據星海子的建議添加。
  5. 增加了對於網絡歌手的收錄限制。參照下文中音樂部分的收錄要求進行的更改。
  6. 增加關於網絡視頻製作者的收錄限制。根據2021年3月的鬼畜作者相關收錄討論進行額外論述,並將相關論述的適用範圍擴大到了全體網絡視頻製作者。
  7. 增加關於多棲藝人的相關收錄建議。根據宇文天啟的建議添加。另根據Ring ke、星海子等人的建議進行修改。
  8. 增加關於人物組合的收錄範圍。人物組合目前本身就有在收錄。
  9. 根據Hooonooka的建議增加了說明。主要在於避免陷入無意義的作品質量爭論。
  10. 增加了關於特殊類型ACG靜態美術作品的補充說明。畫集、繪本和連環畫自始至終是在收錄範圍的,現予以明確。
  11. 增加了遊戲作品相關的收錄標準。其實是將原有的粗略敘述拆開來,仍留有一個口袋條款。
  12. 明確對於MediaMix企劃和作品的收錄許可和標準。嚴格限制不ACG的企劃衍生內容單開頁面收錄,但為保證企劃完整性,允許進行介紹。
  13. 增加了關於小說的收錄規定。我們應當以純粹的ACG為核心來擴展小說收錄範圍。
  14. 根據C8H17OH、紅魔狗頭人等用戶的建議添加相關寬限。知名獎項的獲獎作品應當予以收錄,這些小說的質量是有保證的。詳細的列表頁面名稱待定,為指引等級,這樣可以兼顧方針的高效力和指引的靈活性。
  15. 根據屠麟傲血的建議增加了關於小說的收錄許可。這些本身就默認在收錄範圍里。
  16. 增加關於小說的收錄限制。通過類似於音樂收錄部分的規定來限制歷史小說必須按照原型條目收錄。根據C8H17OH的建議增添。
  17. 根據宇文天啟的建議增加對於原型小說的收錄許可。
  18. 根據Ceba robot的提示添加。將一直有在收錄的操偶作品明確納入收錄範圍。
  19. 修改了對於真人作品的限制。為了保證條目的組織有序進行額外的寬限。根據Honoka55的意見添加。
  20. 增加了關於二創作品的限制。根據MC伺服器的相關收錄討論添加,主要在於限制濫收。
  21. 增加關於萌屬性條目的基本限制。一個例子都舉不出來還好意思說是萌屬性嗎。
  22. 增加對於「重大事件」一詞的解釋。
  23. 根據Hooonooka的建議增加。限制部分事件獨立開頁面,但粉絲的集體看法之類的允許提及。根據Hasuki GOGO的建議進行了修改。
  24. 增加關於原型條目內容敘述方向的建議。根據Sirogohan在民航機條目的編輯摘要添加(Special:固定連結/5440449)。
  25. 增加了部分對於組織的收錄解釋。對於部分ACG網站(並非公司主體,例如遷入國內前的萌百)的收錄作界定。
  26. 增加了對於用於ACG創作的硬體的收錄許可。既然相關軟體可以收錄,相關硬體收錄一下應該也沒什麼問題。
  27. 增加對於列表型條目的收錄要求。
  28. 增加關於事件列表的特殊限制。主要是避免把一大堆雞毛蒜皮的事情列成「事件時間線」等以強行扯上關係進行收錄。
  29. 寬限部分「歷程/歷史」的收錄。前者針對VTB的Gachi日記(例如神樂Mea/歷程),後者針對部分「原創研究」(例如虛擬UP主/歷史和Siv沒寫完的漫畫史)
  30. 增加對於特定名詞的解釋。
  31. 增加對於特定名詞的解釋。

修改

  1. 根據星海子的建議更改。
  2. 更改了對於萌化形象的收錄要求。按照目前的實際情況進行更改,很多條目難以給每個人設都有足夠內容單獨寫成條目,這種情況下也應當允許合併敘述。該如何消歧義的部分就交給消歧義方針去搞好了。根據あめろ的建議修改。
  3. 更改措辭為「許可」。收錄範圍全文講的都是「許可」,予以統一。
  4. 合併了類似的例子。簡化措辭。
  5. 分離現實人物的收錄範圍敘述。將較為傳統、易於定義的ACG內容創作者單獨列出。
  6. 修改了結構。
  7. 刪除了相關注釋並根據下方統一的名詞解釋進行修改。
  8. 修改了對於真人作品的限制。改編的真人影視作品不允許單開條目介紹,不被視為符合收錄範圍的獨立作品。
  9. 修改了措辭。擴充了廣播劇收錄範圍。
  10. 將音樂劇和舞台劇等統稱為戲劇。根據Ceba robot的建議修改。
  11. 簡化了措辭。根據下方用語解釋來修改。
  12. 擴充用語的收錄範圍至ACGN+。將特攝劇等相關梗納入進來。
  13. 將「知名」改為「重大」,突出該事件必須造成一定的事後影響才可被收錄,而非一時熱度。
  14. 更改了舉例。將人物加入了例子,並且修改了其他例子的羅列措辭。
  15. 刪除了「條目應分為簡要介紹和ACG作品中的使用情況兩大部分」一句。根據Sirogohan的建議刪除,收錄範圍應主要針對收錄內容作界定,不對收錄格式等作具體建議。另對整體敘述結構做了更改。
  16. 明確組織的收錄許可範圍。參考到小說出版和特攝劇製作組織等被包含在一個「等」字裡不是很好,故更改。
  17. 對照當前分類樹,將部分標題更名。
  18. 進行了合併綜述。

刪除

  1. 根據統一名詞解釋刪除此處的「限制」。
  2. 根據星海建議刪掉了「N」。目前認為應當拒絕網絡寫手(未有出版書籍的)的收錄。
  3. 刪除一句建議。實際操作中一般都是找到什麼圖片用什麼,即便是社交帳號頭像,該建議顯得多餘。
  4. 根據目前的站務運行狀態刪除此內容。看看新番專題的艱難狀態吧。
  5. 刪除了關於小說必須出版的規定。按照目前思路,為了照顧難以出版的受限題材小說,改為主要根據改編為其他ACG或者獲獎情況來規定收錄。
  6. 刪去了關於系列作品的收錄建議。不論是集合收錄還是分開收錄都差別不大,而且從慣例來講我們更加傾向集合收錄。此處不做具體建議。
  7. 刪除不必要的重複定義。已經合併進入ACGN+作品相關音樂這一大行列。
  8. 刪除一句備註。不必要的強調。
  9. 刪除關於MediaMix作品音樂的特別收錄許可。將MediaMix作品進行定義之後,視為和普通ACG作品一樣直接允許收錄。
  10. 刪除了部分解釋。「一視同仁」這種話容易被拿來抬槓。
  11. 刪除了一句話。用不到了。
  12. 刪去「直接刪除的情況」一段,改為直接指向方針相應章節。

疑點

  1. 仍需要討論主播等門檻較低的人物的收錄,避免濫收。

討論區

對於ACGN作品登場角色新增限制的疑問

#ACGN作品登場角色已經限制了是「在作品一節所規定作品中登場的角色」的情況下,「特別的,若作品為描述歷史作品,人物完全基於歷史形象,則應當按照原型人物收錄,例如《三國演義》中的諸多歷史人物。」這一句所描述的內容,是不是直接在#作品作限制好一些?還是說《三國演義》屬於#小說的收錄範圍,如果是這樣,我覺得#小說這一節得完善。 あめろ 討論 2021年12月3日 (五) 18:45 (CST)

這個主要不是因為小說,我例子沒舉好,應當是怕「漫畫版三國演義」這樣在收錄範圍的作品引入大量歷史人物。不過相關措辭以及小說的限制可能仍需修訂。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月3日 (五) 19:16 (CST)
可能又要回到「現代歌曲為原型、原型亦是萌屬性」這種情形的討論上,即一人物只在2個歷史記錄的ACG作品中登場。—— 屠麟傲血討論) 2021年12月3日 (五) 19:26 (CST)、
這個……請問前半句是什麼意思?——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月3日 (五) 20:41 (CST)
某歷史人物僅在2個連環畫中登場,按照方針,應按原型收錄,但湊不夠3個使用;又或者,某歷史人物原型,涉及作品均未使用的經歷給人寫了一堆……不過這個並沒有歌曲和萌屬性那麼不明確就是了。—— 屠麟傲血討論) 2021年12月4日 (六) 23:54 (CST)
前者,那大概就不收唄。後者,這個似乎是個問題又不是個問題…有點不是很好限制。或許可以參考一下馬克思條目的問題。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月5日 (日) 00:31 (CST)
感覺三國演義確實不適合當例子,因為這部小說里的角色是真實歷史人物當原型的,顯得這句話難以理解(感覺提案人自己都繞亂了x)。不如拿紅樓夢之類的純虛構作品?——C8H17OH討論) 2021年12月3日 (五) 20:02 (CST)
該舉例主要就是意在避免依靠「以真實歷史人物為原型的」在收錄範圍內的作品(例如連環畫三國什麼的)來規避原型限制。而紅樓夢的角色是純虛構的,和三國演義不太一樣……感覺又繞回來了,請問它和輕小說的差別該怎麼敘述呢?——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月3日 (五) 20:40 (CST)
(~)補充 更何況還有更接近輕小說輕文學網絡小說YA小說等現代通俗小說。——北湖3討論) 2021年12月3日 (五) 22:42 (CST)
每次轉回到輕小說的定義,就會成為無限頭疼的東西,我要是能在這裡總結出來,那我就成業界第一人了(x——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月4日 (六) 09:27 (CST)
你覺得小說收錄範圍目前有點「擺爛」的原因是什麼?就是因為「輕小說的定義」搞不出來。—— 屠麟傲血討論) 2021年12月4日 (六) 23:50 (CST)
為什麼要拘泥於輕小說的定義呢?鄙人認為,只要是現代通俗小說的出版物,就應該一併收錄。(除了不符合另外的收錄條件的書籍)——開陽星討論) 2021年12月5日 (日) 00:16 (CST)
萌娘百科為什麼要介紹那些東西呢?萌娘百科不是萬物百科——From 月_櫻_雪 (討論) 2021年12月5日 (日) 00:22 (CST)
萌娘百科不墨守成規。輕小說,網絡小說都是二次元文化的重要組成部分。現在,越來越多的優秀現代通俗小說被改編成動畫和漫畫,如國創中的凡人修仙傳,便是由網絡小說所改編;番劇里的世界最強暗殺者轉生成異世界貴族,就是由同名輕小說改編而來。我們應該著眼未來,看到現代通俗小說中的魅力,而不是採用過去「寧可殺錯一千,不可放過一個」的態度去將它排斥在ACGN文化圈子之外。——開陽星討論) 2021年12月5日 (日) 00:42 (CST)
那麼就改編之後再收錄,不挺好。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月5日 (日) 00:45 (CST)

(&)建議 有影響力的第三方有以之為主題報導的似乎也可以收錄?--Kedo討論) 2021年12月5日 (日) 18:48 (CST)

是個想法,但我們可能又需要探討一下「有影響力的第三方」的標準。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月5日 (日) 19:07 (CST)
比如說各地電視台、廣播電台,定期發行的報紙、雜誌等等。數冒號真好玩--Kedo討論) 2021年12月6日 (一) 15:32 (CST)
太長了,重置了縮進。其實主要問題就是主流媒體很少把特定作品拉出來作主題報導吧…真要是報導了,大概也可以符合當前標準了(指出版)。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月6日 (一) 15:55 (CST)
這個範圍在一定程度上還可以擴大,不過也需要社群討論,比如說吧一些網站的非用戶生產內容也列入。主流媒體報導這個也不一定已經拿了書號之類的,用來補充也不錯?--Kedo討論) 2021年12月6日 (一) 21:26 (CST)

從修改後的措辭來看,我的疑問已經得到解答。不過我又有一個新的疑問,三國殺中的武將,算歷史人物形象嗎?「歷史人物形象」的定義模糊。

( ¡ )題外話 有些地方的章節連結省略了「#」,有些地方沒有,建議統一。 あめろ 討論 2021年12月5日 (日) 17:40 (CST)

三國殺中的武將,我可能更傾向於視為「遊戲卡牌」收錄,它不那麼像是「人物」。
另,後者已經進行了統一,全部省略了#號。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月5日 (日) 17:45 (CST)

對於子頁面相關的一些建議

鑑於目前vtb專題中濫用的歷程子頁面,由於內容繁雜,個人建議不要進行貿然存廢。如果有可能,能否就此再擴充一下收錄範圍?——ink=Special:用戶貢獻/TsanconBYin 這是一張遺漏的二餅請聯繫失主) 2021年12月3日 (五) 19:08 (CST)

歷程感覺刪一刪,摺疊一下,塞進主頁面應該也不是不行?或許可以先參照之前的原型類收錄變更,先規定一個緩衝期。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月3日 (五) 19:22 (CST)
那個……萌百第三長頁面感覺折起來要人命啊(苦笑)。我有個小建議,「歷程」這個東西能否作為一個限定在子頁面的單獨的收錄範圍?——ink=Special:用戶貢獻/TsanconBYin 這是一張遺漏的二餅請聯繫失主) 2021年12月3日 (五) 19:49 (CST)
(…)吐槽 感覺要搞出來個「子頁面指引」之類的——北湖3討論) 2021年12月3日 (五) 21:44 (CST)
(~)補充 還有三澤紗千香/人物之類的——北湖3討論) 2021年12月3日 (五) 21:44 (CST)
這和上面那個有點像……可能確實需要對於歷程搞一下額外界定了。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月3日 (五) 22:06 (CST)
補充一點子頁面的運用:鐵道少女project/世界觀等術語解釋類型,桌上角色扮演遊戲/彩虹小馬相關規則等列表類型,艦隊Collection/遠征等詳細介紹,我確實覺得收進子頁面比放在主條目好一些。 あめろ 討論 2021年12月3日 (五) 21:52 (CST)
這些攻略、列表已經明確納入收錄範圍了,應該無妨(歡迎檢查#列表部分的敘述)——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月3日 (五) 22:03 (CST)
哦,感謝!剛才只關注「寫在主頁面還是子頁面」了。 あめろ 討論 2021年12月3日 (五) 22:11 (CST)
(&)建議 鐵道少女世界觀併到主條目即可,又不算長,對主條目來說也是重要的一部分;彩虹小馬規則寫的一言難盡,看完基本什麼都不明白;艦C遠征作為獨立主條目也可以,不過寫的這麼細還算百科內容麼。--Kedo討論) 2021年12月5日 (日) 14:51 (CST)
這些是條目自身的問題,我目前不認為應當據此而直接排斥相關內容收錄。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月5日 (日) 15:42 (CST)
收錄倒是不反對,只對這幾個條目提了點建議。--Kedo討論) 2021年12月5日 (日) 18:32 (CST)
(&)建議 ,你可以放到相關頁面討論頁上徵求下意見,或者說頁面相關版。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月5日 (日) 19:06 (CST)

關於「作品原文」四字的理解

萌百允许对同人作品进行与官方作品同等程度的简介说明,但请不要在萌百发布作品原文;

我理解寫這句話的目的是不想讓萌娘百科變成小說刊載網站。但這樣好像可以被理解成「不要在萌百發布任何作品原文」。而很多同人作品的角色和事件等條目都需要或多或少引用一些原文,因此不如修改描述,比如

不要在萌百以非引用性质发布大段原文。

這樣能消除歧義。當然,也有可能是我想太多了...--HMS GlowwormTalk 2021年12月4日 (六) 20:57 (CST)

照理說引用了原文就有版權風險,最好都是以自己的話重述一遍。雖然目前有大段抄原文的情況,但收錄範圍這邊不會特意豁免相關情形,也不準備特意禁止,保持原狀吧。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月4日 (六) 23:47 (CST)
如果真的有版權風險,我的建議就不必被考慮了。雖然我目前不太懂這方面的法律,但是我推測,小部分引用(比如一兩句話)應該不會有什麼版權風險。不過也只是我猜的,還是請專業的懂版權的用戶解答吧。--HMS GlowwormTalk 2021年12月5日 (日) 13:43 (CST)
版權風險處理還是交給版權協議什麼的吧(我也不是很清楚),收錄範圍暫且不做特殊變更。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月5日 (日) 13:47 (CST)

關於原型類條目的一些疑問

特别地,若作品为描述历史作品,人物完全基于历史形象,则应当按照原型人物收录,例如《三国演义》中的诸多历史人物。

這一條好像有些奇怪。作品中的角色怎麼能按照原型類條目收錄呢?就像不同牌子的1kg砝碼不能叫做千克原器一樣。而且這些作品中的也不可能完全基於歷史形象,這要被槓精看到可慘了...

用《如果歷史是一群喵》舉例,如果想創建一個其中「孫權」的角色,應該是如果歷史是一群喵:孫權。而不是孫權

說實話,我也反對收錄這種簡單的歷史科普作品中的角色,因為創建一個條目的原因必須是「該條目值得被創建」。而放任這種條目的最終的結果基本是「一句話條目」。因此,不建議收錄的理由應該是「路人角色」(仿照之前熊出沒系列條目「天津籍遊客」的先例),而不應該將其簡單將其歸類到原型類條目里。--HMS GlowwormTalk 2021年12月4日 (六) 20:57 (CST)

我覺得你的理解完全沒抓住重點,不過我現在改了一下,你可以看看。請注意收錄範圍從來是規定「主題」而不規定「質量」。路人角色的創建可以參照「神山昭子」,我不支持這麼搞,但搞了也不阻攔。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月4日 (六) 23:46 (CST)
收錄範圍的確是規定「主題」而非「質量」,但不創建「一句話條目」是萌百不成文的慣例。因此,能用慣例就不需要收錄範圍親自下水了。
修改後的措辭看上去不錯,我(+)支持 。--HMS GlowwormTalk 2021年12月5日 (日) 13:43 (CST)

對於小說版塊的一些建議

其實百科條目可以適當收錄一些著名的網絡小說,比如說起點中文網,縱橫中文網,飛盧中文網,17k小說網,晉江文學城等大型網文網站上各排行榜上的小說。當然其中部分如斗羅大陸鬥破蒼穹龍族莽荒紀詭秘之主等已經被收錄在萌娘百科裡的中國小說作品分類上,這說明了我們網站的受眾也有相當一部分喜歡中國網絡小說。而且,正如北湖3所說,這些和輕小說一樣,都是現代通俗小說,同樣是ACGN里的N的重要組成元素,沒必要一棍子打死。再說了,現在中國的著名網文除了在國內家喻戶曉外,也輸出到國外去了,我們也應該對自己的網絡文學自信一點嘛。

至於歷史科普作品中的角色,如果編輯者負責的話,做出來的也不是一句話條目啊。比如Caibeyan提到的如果歷史是一群喵:孫權不也有較為豐富的設定嗎?這樣的條目應該符合原型類人物的收錄規定吧。——開陽星討論) 2021年12月4日 (六) 23:27 (CST)

優秀的網絡小說必然可以出版(因為這樣賺錢),所以我認為目前的限制是合理的。
關於科普作品中的角色,你被Caibeyan帶偏了,歷史是一群喵這部作品是讓貓角色扮演歷史人物而不是直接刻畫歷史人物。關於歷史人物收錄的問題在於,歷史人物我們只允許按照原型收錄,不能依靠「在作品中出現過」為藉口來繞開該限制。因為有不少「漫畫講歷史」這類型的漫畫作品存在,你懂的……——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月4日 (六) 23:43 (CST)
「優秀的網絡小說必然可以出版」其實未必,尤其是一些題材受限的網絡小說(如百合、耽美等題材)很難出版,而其中不乏受眾廣的優秀作品。— 小鹿包18 Honoka55·留言·貢獻· 2021年12月9日 (四) 09:38 (CST)


是連載型的原創故事且連載超過六個月,或是文字數量達到以法律白皮書的版式裝訂成冊可以超過30頁的中長篇故事,同時可以參考「擬人化」的收錄標準,就是有動漫配圖,裡面的主角或者其他主要人物有固定二次元形象且該形象至少平均在每次連載時或平均每隔萬字都會以動漫配圖形式以展示當前劇情為目的出現一次,這樣就可以算能收錄了


其中「主角有二次元形象且常以配圖形式以展示當前劇情出現」 我認為很有必要 不能光有文字 -- —以上已簽名的留言由歐莉普的笑顏留言·貢獻)添加 2021年12月21日 (二) 07:50 (CST)

關於戲劇的疑問

我曾在9月份提到過《哈利波特與被詛咒的孩子》是否可以收錄的問題。這部作品是以舞台劇劇本作為載體的。我想問一下如果像少女歌劇將自己的舞台劇劇本成書,那麼是否可以在收錄範圍內,如果是,它應該屬於戲劇的一部分還是另行說明?--愛吃麵包的Hooonooka討論) 2021年12月5日 (日) 11:53 (CST)

少女歌劇是MediaMix作品,其中任何的衍生作品都允許獨立收錄,有一定特殊性。一般而言舞台劇的劇本書有點類似「衍生的衍生」,實際操作中建議作為附屬於戲劇條目的一部分進行收錄。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月5日 (日) 12:27 (CST)

關於歷史人物限制以及引申出的一些疑問

「特別地,任何歷史人物形象,即便曾在ACGN作品中登場,也應當按照原型人物收錄。」是否可以理解為一票通過在P社一類的另類歷史遊戲中登場的人物可以remove掉呢?(PS:在下支持這一點)

以及,是否可以同樣的對通過一票歷史遊戲登場的國家以及賽車遊戲登場的汽車進行限制呢?需要註明的是,在下在此提到的例子是指它們登場的作品為與其自身相關的主題作品,此類作品通常會收錄大量同類型物品,而其自身沒有特殊性,因此,可以大量產出符合現收錄標準的ACGN使用部分雷同的條目。

--某FFF團的高級火法 批判一番) 2021年12月5日 (日) 20:03 (CST)

這個……我沒有嚴格地說要把這些人物remove掉……只是必須按照原型的要求來規範(例如三個使用例+介紹不超過一定字數)。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月5日 (日) 20:17 (CST)

幾個關於事件等方面的建議

關於事件

我認為這裡的「重大」無需同時強調影響深遠和知名度高,二者只需滿足其一便行了,因為很顯然這兩個評判標準都是比較主觀的東西,將兩個主觀的標準疊加在一起可能會導致一些本可以收錄的事件條目受到莫須有的質疑。而且,也並不意味著重大事件一定就代表著知名度高,譬如我寫的一些事件,相信在這些事件出現在萌百上之前諸君都是聞所未聞,但其本身的影響卻是實打實的。

關於章節標題

我認為章節的小標題可以嘗試著和現在的分類體系中的根分類保持一致(也就是概念用語、活動、人物、軟體、設定、組織、作品),這樣避免在分類或者收錄範圍中定義出一個新的名詞(比如現在存在的「文化」),我想對於之後分類樹相關內容的政策制定也是有利的。

以上。--Thus Spoke Sivlovski.討論」 2021年12月5日 (日) 23:57 (CST)

  1. 你是真的卡點(
  2. 你發錯位置到已結束的專案討論了,給你移動了一下。
  3. 今天晚些再回復,先睡覺。
以上——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月6日 (一) 00:19 (CST)
@Sivlovski,我認為你所寫的幾個事件條目均符合目前的「重大事件」標準,只不過是在國內沒人在乎,例如「玩家門爭議」主要是美國玩家群體間的知名事件。我比較反對事件濫收,所以制定的限制比較嚴格,它起碼應當擁有一定影響(不一定深遠,但起碼影響到其所在的行業的其他個體)和一定的知名度(如果說公關比較好而導致事件沒有發酵起來,又真的有足夠的內容來讓你獨立開條目嗎…)。章節標題我會進行修改。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月6日 (一) 12:04 (CST)

關於知名度、特定群體和後續影響

1. 我認為就"知名"需訂立更詳細的收錄標準,具體如何判別一件事件是否知名。 2. 特定群體包含哪些。 3. 將後續影響當成收錄基準似乎過於嚴苛,知名度、重要度、影響的範圍、時間..等等都是一個事件的重要指標,後續影響只為其中之一,且多數事件發生後續影響實際只會存在於個體之上。--C:\Users\Hasuki_GOGO\Talk\ 2021年12月6日 (一) 16:33 (CST)

知名我暫時沒有好想法…第二點和第三點進行了修改。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月6日 (一) 16:42 (CST)
感謝您的修改,另外我有著與上面同樣的想法; "關於事件" 重大影響與知名度應並存且擇一即可。 因有些事件,它知名,影響範圍小,但是代表的意義超出了它事件本身的影響,例如遊戲部企劃藝人欺凌事件,本身事件的實際影響只存在該公司及藝人本身,但實際帶給社群群體影響的是有關藝人待遇的反思,讓此事件成為社群有代表性的事件之一,在後續,有企業對藝人做出迷惑操作時該事件就會被提起。那像是這個,我不太確定以現行會是哪個標準進行收錄。--C:\Users\Hasuki_GOGO\Talk\ 2021年12月6日 (一) 17:52 (CST)
如果真的如此所說(帶來整個社群的反思),那麼影響是夠了,知名程度大概也夠?可以收錄吧。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月6日 (一) 19:30 (CST)
知名度的話,個人認為可以要求第三方的報導,當然自媒體、百家號什麼的就算了。連個新聞都沒有,算什麼知名啊--Kedo討論) 2021年12月6日 (一) 21:20 (CST)

U:星海子 的意見和建議

  1. 正文的序言部分,我建議將「可能會被維護人員刪除」修改為「可能會被維護人員按照頁面存廢政策處理」;
  2. 我認為「允許在萌娘化的條目下介紹原型」,應增加對原型篇幅的限制;
  3. 我對「現實人物」一節中的小說家定義存疑,或許可以添加必須有收錄範圍內的小說的限制。但,已出版的古代小說的作者,我們真的有必要收錄嗎?
  4. 我對「但不允許單獨設立頁面收錄遊戲的攻略、打法」存疑;
  5. 我注意到新的原型收錄範圍只包含現實類原型,把設定類移動了出去,可以說說移動設定類的理由嗎?不如把總分類更名為原型與設定類來的直接吧;
  6. 我對「字幕組/漢化組」的收錄仍抱有疑慮,如果一定要寫入,何種漢化組可被收錄,何種不可被收錄,可能需要進行明確規定;

 —— ほしみ 2021年12月6日 (一) 16:53 (CST)

順帶提一下,具有獨立、完整二次元形象的ACG相關行業內容創作者,頁面內是否可以以ACG相關行業作品為主呢?一般情況下,又如何判定此類情況符合何種收錄範圍呢?—— ほしみ 2021年12月6日 (一) 17:16 (CST)
  1. 改了;
  2. 篇幅可以參照原型條目進行限制?如果這樣的話我們不應當單單限制萌娘化下的介紹,可能其他位置的「人物原型」(例如卡爾·馬克思(刺客信條))和「艦船原型」等都需要一併限制;
  3. 小說家已經限制了「有符合收錄範圍的作品的」,小說本身的收錄範圍也有變更,煩請檢查;
  4. 我的意思是攻略打法必須基於什麼去寫,例如地圖、關卡、武器裝備等的攻略;
  5. 在注釋里我寫了很多,因為對原型和設定有較大的區別對待,還是說應當對應目前的分類樹進行修改;
  6. 字幕組和漢化組目前已經有收錄的了,它們很多也是我國ACG傳播的重要一份子…我不想完全排斥掉漢化組的存在,限制仍需討論,依靠知名度評判不靠譜,或許可以限制為「製作了多少可查證的收錄範圍內的漢化作品」;
  7. 最後這個是意思說條目介於人物和作品之間?可以麻煩舉個例子嗎。
以上。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月6日 (一) 19:46 (CST)
@沼泽 (~)補充 有一部分知名漢化組和字幕組的成員已經因違法被逮捕了,所以這使得一些字幕組/漢化組不願意將信息公開於網上,也有很多換了別的馬甲名字暗中活動,也是同樣不允許將信息公開。此種情況我認為必須考慮進去。--Vcfch843875618討論) 2021年12月14日 (二) 23:14 (CST)
emmmm就是說類似目前正在進行的現實人物指引提案中提到的保護隱私?——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月15日 (三) 14:09 (CST)
不一定是具體到某個人,而是這個組織的名字都不能被提及、被公開。我想這還是跟現實人物指引那個提案有區別的。--Vcfch843875618討論) 2021年12月15日 (三) 14:15 (CST)
我覺得個事個案處理比較好,我們也不是沒有這樣「應被描述對象意見進行刪除」的途徑。而且現在字幕組收錄量很少,也多數是些知名了很久的老組,應該沒有相關問題。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月15日 (三) 14:32 (CST)
@星海子,第六點進行了修改,增加了一條限制,第七點的話,我認為相關作品應當簡要介紹,以羅列為主,我們可不可以交給「慣例」來行政解決?或者說寫到什麼其他的地方去作為一個「指引」存在?收錄範圍這邊應該只是畫個框,框內怎麼組織可能還需要其他的文件來補充。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月8日 (三) 10:06 (CST)
關於字幕組,不太清楚VTuber字幕組在不在其列,畢竟如果有人要來強行解釋的話他們也可以把VTuber的直播切片視為ACGN+作品,我很不希望這一條被濫用。——ink=Special:用戶貢獻/TsanconBYin 這是一張遺漏的二餅請聯繫失主) 2021年12月8日 (三) 18:51 (CST)
支持,應限制在有出版之ACGN+作品或限制為有一定長度/內容的長篇節目(如:全熟而非剪輯之切片)..等。--C:\Users\Hasuki_GOGO\Talk\ 2021年12月8日 (三) 19:41 (CST)
ACGN+作品已經進行了#用語解釋,故vtb字幕組目前似乎是不符合收錄範圍的。該不該加進來呢……——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月8日 (三) 22:16 (CST)
(~)補充 很多VTuber的直播內容都有重播切片,這些切片雖然是剪輯之切片,但也具有一定的長度,將其視為ACGN+作品應該是合理的。(符合+中的影視節目廣播類節目、音樂劇與舞台劇等收錄範圍)
另外,很多作出重要貢獻的galgame漢化組或字幕組往往集中漢化galgame作品。而我們知道,galgame作品一般產量很低,所以要求十部以上ACGN+作品的漢化版本對他們太苛刻了(蘭斯系列也才出了10部),這樣會將許多著名galgame漢化組排除在外,對他們就很不公平。因此,我個人認為,對於galgame漢化組或字幕組的收錄應該放寬到三部及以上。 ——開陽星討論
(:)回應 ,「影視作品」不包括直播內容,「廣播類節目」也只收錄「由ACGN內容創作者主持的」,但虛擬UP主目前按照人物角色進行收錄,不直接歸入「ACGN內容創作者」(雖然我覺得算是),這麼搞收錄有點太拐彎抹角了。還不如商討好了直接加一條特別許可。
關於Galgame漢化組放寬限制我認為是合理的,那個文本量確實是很大,目前先改為五部吧……——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月8日 (三) 22:39 (CST)
@星海子,第五點進行了修改,目前儘量保證收錄範圍和分類樹一一對應了(除了硬體部分)——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月8日 (三) 22:45 (CST)
關於第4條。古代小說符合小說收錄範圍的第一條吧(? 所以小說家似乎還是沒什麼太大的限制(?—— ほしみ 2021年12月8日 (三) 22:48 (CST)
古代的戲劇如《西廂記》等,應該符合萌娘百科的收錄範圍吧,像《紅樓夢》之類的作品甚至還有改編的galgame。像《西遊記》、《山海經》之類的神話小說的acg改編作品更是數不勝數。所以我個人以為把這些排除在外可能不太好。——開陽星討論) 2021年12月8日 (三) 23:16 (CST)
改了一下,把或改成了與,必須同時滿足兩個條件。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月8日 (三) 23:18 (CST)
單獨再把古代小說剔除出去?——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月8日 (三) 23:19 (CST)
(&)建議 對於被改編為ACG作品的非ACG原作,包括且不限於純粹嚴肅文學(一般已進入公共領域)、一般向影視作品、一般綜藝節目可以按原型收錄(可以一併解決下面#關於真人影視的疑問)——北湖3討論) 2021年12月14日 (二) 21:32 (CST)
(-)反對 ,「一般」是什麼東西?另外下一個問題已經解決了。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月14日 (二) 21:48 (CST)
(:)回應 第一個「一般」指「一般情況下」,後兩個指除了特攝、ACG改編之外的影視作品和沒有動畫形象作為主要參與者的綜藝節目。而且「按原型收錄」也說明了「以ACG為主」,咱們不謀而合。——北湖3討論) 2021年12月20日 (一) 22:15 (CST)

關於真人影視的疑問

  • 真人-動畫,應作不允許單開條目的真人作品處理還是動畫處理?
比如喜羊羊與灰太狼之我愛灰太狼。不過話說回來,喜羊羊與灰太狼是否可以算作MediaMix企劃?
  • 真人影視劇被獨立地改編為多種收錄範圍內作品(如一部電視劇衍生出了相互獨立的小說、漫畫、動畫),條目應如何組織?(假設原作是小說,可以首段介紹小說,衍生作品段落分別介紹漫畫、動畫等;但如果原作是電視劇,不在收錄範圍,其獨立衍生出的漫畫、動畫會處於不便組織條目的尷尬境地,甚至可能變成oo(漫畫)oo(漫畫)oo(動畫)oo(動畫)兩個條目)
從實用角度來說,就是原作為電視劇、不在收錄範圍的愛情公寓等條目應該何去何從。如果不在電視劇條目的大框架下,其衍生的漫畫和遊戲很難組織在一個條目里。

小鹿包18 Honoka55·留言·貢獻· 2021年12月8日 (三) 23:20 (CST)

喜羊羊真的可以算是MediaMix了,真人-動畫最麻煩的可能還在於 躲貓貓! 這樣的條目。
後者的話,要是解釋得強行一點的話,似乎也不算是獨立開條目了?我本意是在於限制真人影視被拆出主條目大寫特寫的情況,不過目前看起來有點適得其反了。明天起來想想解決辦法,實在不行回滾。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月8日 (三) 23:34 (CST)
@Honoka55,打補丁式地補了一句話,您看如何。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月9日 (四) 08:46 (CST)
第二個問題我覺得可以。第一個問題怎麼處理呢……— 小鹿包18 Honoka55·留言·貢獻· 2021年12月9日 (四) 09:26 (CST)
把真人動畫直接納入收錄範圍?或許我們需要更多編輯者參與討論。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月9日 (四) 22:50 (CST)
「但內容仍應以其ACG改編作品為主,且該作品不被視為符合收錄範圍的ACGN+作品」這裡的描述可能改為「該真人影視節目」更合適,避免指代不明(雖然原本指代應該是清晰的)。--Ceba討論) 2021年12月9日 (四) 15:42 (CST)
改了。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月9日 (四) 15:53 (CST)

關於本地化組

可否把漢化組相關內容改為本地化組?(請考慮一下將源作品中的語言翻譯為別的語言的)--Разрушить Л. Топольва討論) 2021年12月9日 (四) 08:45 (CST)

(=)中立 ,暫時沒有想法繼續擴大,你可以舉幾個你想寫的例子嗎?——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月9日 (四) 08:55 (CST)
並沒有想到的例子,我想到的是日→英/俄的日本動漫作品--Разрушить Л. Топольва討論) 2021年12月9日 (四) 09:16 (CST)
鑑於網站受眾和相關條目編寫情況,我認為目前還是先放著吧,如果日後有需要繼續擴大再說。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月9日 (四) 09:19 (CST)
( ? )疑問 除漢化組之外的其他本地化組的介紹(如日本acg作品的英化組)可以放到萌娘百科子站(如英文萌娘百科)上嗎?——開陽星討論) 2021年12月9日 (四) 16:01 (CST)
我不知道,但你或許可以寫。
我甚至連這份收錄範圍管不管英/日文站都不知道(——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月9日 (四) 22:49 (CST)
主要還是以漢化組優先吧,其他類型的組可以用「等」來概括。—— Eric Liu 創造は生命(留言 2021年12月10日 (五) 02:58 (CST)

User: Hooonooka的追加疑問

本來我不想討論這個問題,但LEX復出這個突發事件又讓我覺得這個問題需要討論:

目前萌百是對政治內容收錄有所限制,同樣的是否應該對涉及社會矛盾和資本商業陰謀論的內容是否也應該有所限制。--愛吃麵包的Hooonooka討論) 2021年12月10日 (五) 02:46 (CST)

(+)支持 我支持進行限制。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月10日 (五) 12:52 (CST)
(+)支持 有些人吶,爭議寫著寫著就和ACGN連半毛錢關係都扯不上了,真當自己很正義?—— 屠麟傲血討論) 2021年12月10日 (五) 13:06 (CST)
(+)帶條件支持一般來說,爭議中難免會涉及社會矛盾和資本商業陰謀論,完全禁止是不科學也不客觀的,但收錄的爭議還是應該與ACGN+相關。——開陽星討論) 2021年12月10日 (五) 20:49 (CST)

對於事件收錄範圍的細化

當前提案對於事件收錄範圍仍僅有模糊不清的定義,考慮到萌百最近事件類條目的增加,提出一些完善定義的建議:

  • 知名度標準:低:僅在當事人所處平台或單一社交平台產生廣泛討論;中:在當事人所處平台之外或多個社交平台產生廣泛討論;高:在4個及以上的社交平台產生廣泛討論
  • 影響力標準:低:僅對事件當事人產生影響;中:對當事人所屬團體/組織產生影響;高:對當事人所處整個行業/平台產生影響
  • 爭議性指標:事件中出現完全對立的兩方,或事件中出現明顯的網絡暴力行為,則可認定為爭議性事件。
  • 事件收錄要求:滿足某一指標為高,或兩個指標均達到中;對於爭議性事件,則必須要滿足一高一中的指標。
  • 萌百的事件收錄要求客觀中立,所有主觀的觀點(批評、贊同等)、結論等均不允許寫入,同時事件中無可靠來源的內容可能會被移除。--SinonJZH(๑•̀ω•́๑)(討論) 2021年12月10日 (五) 13:23 (CST)
(+)基本支持 唯一的就是,關於社交平台的限制可能對歷史事件不太友好。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月10日 (五) 13:25 (CST)
(+)傾向支持有標準是好的,不過知名度標準可能確實如沼澤所說。或許可以將知名度標準改為以①總討論貼數②最多評論的討論貼內的評論數來評價。
  比如,低:①≤3,且②≤30(註)這個數量約為貼吧、NGA論壇中整整一頁的評論數(對於如qq,微信等即時聊天軟體來說,則是總討論群數≤3,最多評論的群內的評論數≤30,下同);中:3<①≤6,且30<②≤60;高:①>6,且②>60。
  滿足較高標準和較低標準的則在兩者之間,如雖然滿足3<①≤6,但②≤30的為中低;雖然3<①≤6,但滿足②>60的為中高;雖然①≤3,但滿足②>60的為中。——開陽星討論) 2021年12月10日 (五) 18:36 (CST)
(~)補充 總討論貼數和總討論群數最好合併計算,即①=總討論貼數+總討論群數——開陽星討論) 2021年12月10日 (五) 18:41 (CST)
(-)反對 過於複雜且難以統計執行。而且我說的是歷史事件,可能還沒有網際網路的年代,沒法搞社交平台標準啊。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月10日 (五) 18:43 (CST)
(:)回應 對不起,我理解錯了,我誤以為您說的是舊網站事件如bbs網站上的事件之類……
  歷史事件的知名度也許可以根據不同出版物(包括但不限於書籍,報紙,雜誌等)的記錄而定,比如,低:僅在1本出版物中廣泛討論;中:在2至3本出版物中廣泛討論;高:在4本及以上出版物中廣泛討論——開陽星討論) 2021年12月10日 (五) 19:16 (CST)
(~)補充 如一期雜誌就是1本出版物。如果一部雜誌連續4期都在討論同一事件,那麼這一事件自然是高知名度的。——開陽星討論) 2021年12月10日 (五) 19:19 (CST)
(~)補充 思來想去還是不另外開了,畢竟只是順帶一提。用語類條目也應該按一樣的思路設立標準。雖然我個人基本上是應收盡收主義,但果然還是應該有個知名度之類的標準。不然一堆一句話條目那還是去小雞詞典吧(不是)——ガガGallium(空空如也的討論頁·一點微小的貢獻) 2021年12月10日 (五) 23:03 (CST)
關於知名度,我們是不是還需要更嚴格的標準?例如這次1029事件,NGA有相關討論、知乎有個提問、微博有人發聲、B站也有相關視頻,這就湊夠4個平台了,但和其他被收錄事件比起來知名度真的大嗎…………——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月13日 (一) 22:50 (CST)
(:)回應 別的不說,這次1029事件對本站影響非常深遠,改變了本站的許多格局,給我們的社群群體帶來了有關行政員與管理人員權限的反思,所以這應該屬於本站的「重大事件」與重要發展史,應該歸入本站的收錄內容中。——開陽星討論) 2021年12月14日 (二) 17:26 (CST)
(-)反對 ,萌百在ACG領域沒那麼重要,1029事件算個啥子……--Ceba討論) 2021年12月14日 (二) 20:27 (CST)
( ¿ ) 喵喵喵?對閣下的發言表示迷惑。萌百在ACG領域應該還是有一定影響力的。——開陽星討論) 2021年12月15日 (三) 00:41 (CST)

關於事件收錄範圍的反對意見

應邀前來汴京

首先,萌娘百科不是普遍意義的百科全書(例如維基百科)。

萌娘百科是ACG向wiki(百科)站點,偏向收錄女性角色,擬人萌化作品,以及(華語區作者的)原創作品。
——萌娘百科:關於,萌娘百科的站點基本信息

因此,萌娘百科的收錄範圍並不像其他的百科全書網站那樣,只要滿足關注度要求即可,而是要符合更嚴格的條件。在此引用萌娘百科的宗旨:

萌娘百科有三大宗旨:

鼓勵原創和保存優秀的原創作品。

建立完整準確的ACG百科。

以輕鬆愉快略帶惡搞的萌娘形象傳播 科學知識、人文素養、愛與和平。

——萌娘百科:關於,萌娘百科的站點基本信息

回顧我有所參與的討論,即2021年6月7日NGA明日方舟版塊被炸版事件(現已刪除)相關討論,此類事件既無關明日方舟遊戲本身,也無關ACG文化本身,更無關原創內容。此類事件僅僅是社區的偶發事件,過上幾個月就會自然消亡。因此,我不認為應當收錄此類社區相關事件為單獨條目。

當然,如果從某種事件中衍生出了ACG相關的梗文化,例如你媽喊你回家吃飯,再在此條目內解釋此梗來源,是完全沒有問題的。我倡議的內容是不要收錄此類社區相關事件為單獨條目。

此外,事件除了社區相關事件,還有一些現實事件,例如玄武門之變,這類事件與ACG毫無關聯,當然不予收錄。

那麼讓我們來論述處在ACG文化與現實事件之間的一些事件,例如LexBurner最近的2000萬復出事件,在4個以上平台有廣泛討論,對當事人所處整個行業/平台產生影響(全面實施先審後播制度),事件中的確出現了完全對立的兩方(lex粉絲和普通群眾)。那麼是否應當單獨建立一個詞條,就叫做LexBurner無職轉生事件呢?

答案當然是否定的。此類事件最好的做法是在LexBurner詞條下作為相關事件進行闡述,而不應單獨因此建立一個詞條。同時,也不應當以「大篇幅記載某項現實事件影響主條目觀感」為由,便新開一條目用以專門記載該事件。詳細記載現實事件的脈絡應當是新聞報導或是類似於維基百科的全品類百科全書的工作,萌娘百科的創立初衷並不在此,因此簡略說明此事件或是對詳細信息進行摺疊即可。

在此,我們討論了幾類不同的事件,例如ACG社區相關事件,現實相關事件,以及處於ACG與現實之間的某些事件。相信這些討論已經相當涵蓋了可能出現的事件。結論是,無論對於哪種事件,均不應予以建立單獨詞條。

因此,我建議將「事件」從收錄範圍內予以取消。即,不允許將一個事件單獨建立條目。在已有的條目(例如事件主要涉及方、事件衍生的梗)內撰寫相關事件則不受此限制。

另外,為防止混淆概念,活動不屬於事件,即:

活動

收錄與ACGN相關的活動,例如遊戲動漫展會、比賽、排行等;

特別地,如果一個活動僅作為ACGN作品內出現的創作素材,應當依照原型類條目收錄條件判斷。

不在此列。

--Violett討論) 2021年12月10日 (五) 23:01 (CST)

(-)不支持 宮崎勤事件憤怒地給你點了個踩。——ink=Special:用戶貢獻/TsanconBYin 這是一張遺漏的二餅請聯繫失主) 2021年12月10日 (五) 23:13 (CST)
參見宮崎勤事件已有相當記載。--Violett討論) 2021年12月10日 (五) 23:23 (CST)
中維和萌百沒有任何關係,中維是否存在條目與萌百是否收錄亦毫無關係。——From 引夢者濁華(討論) 2021年12月10日 (五) 23:32 (CST)
(-)不支持 (▲)同上 2019年7月18日京都動畫第一工作室縱火事件一同。--Kedo討論) 2021年12月10日 (五) 23:16 (CST)
應當縮減篇幅在京都動畫#重大事件進行闡述即可,詳細記載在京都動畫縱火案已有相當記載。--Violett討論) 2021年12月10日 (五) 23:23 (CST)
萌娘百科不是維基百科,你這就給萌百用戶分了層(指能不能存取fǎng wèn維基百科)—— 屠麟傲血討論) 2021年12月10日 (五) 23:36 (CST)
@毋能忘却的记忆 拱個火,@上了兩個爭議條目相關的另一方。 Hamon002討論) 2021年12月10日 (五) 23:14 (CST)
(-)不支持 寶可夢動畫事件。有些事件有必要收錄,我們需要解決範圍。 あめろ 討論 2021年12月10日 (五) 23:23 (CST)
應當縮減篇幅放在寶可夢系列#電視動畫。--Violett討論) 2021年12月10日 (五) 23:27 (CST)
首先我相當支持把社區視作與相關作品完全不同的實體。然後是一點小( ? )疑問 :「不應當以『大篇幅記載某項現實事件影響主條目觀感』為由,便新開一條目」,這裡不應新建的也包括子頁面嗎?畢竟萌百尚有許多內容繁雜,大篇幅記載事件的子頁面,典型的就是Bilibili/爭議和影響。當然確實,另開子頁面可能會導致部分用戶傾注多過頭的心血,不過這方面就交給其他用戶討論吧。
另外放一個{{ACG史重要事件}}在這裡,看起來就是那種很值得討論的模板。——ガガGallium(空空如也的討論頁·一點微小的貢獻) 2021年12月10日 (五) 23:25 (CST)
(-)反對 以三個孤例否定一類事件是很可笑的。
現行的收錄範圍對事件的定義為,「ACGN文化中的知名事件」,新的收錄範圍進一步限制為「對於事件所涉及的個體之外的ACG行業其他個體也有較大影響」。您舉出了三個無效的例子(在新舊收錄範圍中均不應該存在),以此否定這三類事件。
以ACG社區相關事件為例,玩家門爭議偶像大師918事件
以現實相關事件為例,2019年7月18日京都動畫第一工作室縱火事件宮崎勤事件
您認為上面這些條目都不應該被收錄嗎?ACG文化,難道是一潭沉寂的死水嗎,連影響一整個圈子的事件都沒有?
「處於ACG與現實之間的某些事件」和「現實相關事件」的區分更是令人疑惑,如果現實事件與ACG無關,它根本就不會出現在這裡。
想要大的變革是好事,以自己有所參與的討論為基礎展開討論也無可厚非。但是,在提出方案之前,還請多看看有些事件為什麼被收錄、多參與幾場討論。——From 引夢者濁華(討論) 2021年12月10日 (五) 23:29 (CST)
他系カニ。--Violett討論) 2021年12月11日 (六) 00:03 (CST)
@Violett你到底在想什麼?你是在否定我進萌百以來,從宮崎勤事件日本第三次動畫熱潮中的所有貢獻嗎?你是認為ACG的發展史在萌娘百科不值一提嗎?還是說你本質上還是覺得ACG是「小兒科」,毫無歷史可言?
我對這種為了達到自己的目的就破罐子破摔,否定一批編輯者成就的行為感到十分痛恨。如果您拿著中文維基百科的條目說萌百不需要了,那麼請您回到中文維基百科去。--Thus Spoke Sivlovski.討論」 2021年12月10日 (五) 23:34 (CST)
既然讓你誤解,先說一聲抱歉。我並非認為ACG是「『小兒科』,毫無歷史可言」,而是認為與現實有關的事件與萌娘百科的宗旨不符,不應在萌娘百科內做為單獨條目收錄,而是應當作為涉及主體的一個章節予以展現。舉例維基百科也是用以說明這類事件的單獨收錄是全方面均予以收錄的百科全書幹的事情。現在看來的確有部分事件沒有一個特定的主體,不可能以這種形式呈現,但也有一定必要收錄,那麼現在應當考慮收錄範圍的問題,我之後會提出有關收錄範圍的看法。--Violett討論) 2021年12月10日 (五) 23:54 (CST)

綜合考慮了多方意見,我認為我的提案尚有不妥之處,的確有一系列的事件沒有相關ACG主體,但有必要收錄,因此不可能作為一個章節存在。我認為現在應該回到如何界定這個收錄標準的問題。

關於事件收錄標準,有關LexBurner的2000萬事件的符合程度足以說明上一個話題的關於「知名度標準、影響力標準、爭議性指標、事件收錄要求」的系列標準尚有待完善之處。--Violett討論) 2021年12月10日 (五) 23:43 (CST)

( ¡ )題外話 ,萌娘百科的主戰場是「(主)」名字空間,萌娘百科的主要內容是角色、作品和其他與ACGN密切相關的內容。我希望此討論串的發起者,先搞清楚其他人是怎麼編輯萌娘百科的、給萌娘百科貢獻了哪些條目,在編寫萌娘百科條目的過程中積累足夠多的經驗,再來汴京。--Ceba討論) 2021年12月11日 (六) 00:21 (CST)
既然Violett閣下已經改變看法,在下希望閣下可以提出一些有建設性的觀點或看法,以幫助完善相關標準,而非執著於反對事件收錄,鄙人將不勝感激。——開陽星討論) 2021年12月11日 (六) 00:30 (CST)

關於攻略收錄的問題

在提案中規定了攻略內容不得單開頁面收錄,但現在站內存在不少單獨頁面的攻略,如星際爭霸/戰術反恐精英:煉獄小鎮/建議坦克世界閃擊戰/戰術,這其中有部分頁面可以合併至其他條目中收錄,但還有很多頁面並不適合合併至主條目中收錄,所以基於現狀考慮我認為禁止攻略單開頁面可能並不合適。--SinonJZH(๑•̀ω•́๑)(討論) 2021年12月11日 (六) 16:40 (CST)

(~)補充 同時由於攻略通常含有更多的主觀、幽默內容,我認為將其與其他內容分開反倒有利於條目的觀感和閱讀體驗。--SinonJZH(๑•̀ω•́๑)(討論) 2021年12月11日 (六) 16:46 (CST)
也就是說不去特意界定攻略的單開頁面,隨意在什麼位置去寫咯……看了你這幾個例子,我覺得確實應該放寬。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月12日 (日) 23:58 (CST)
對於和劇情有關的攻略我是支持的,例如「玩家需要xxxx」、「如果玩家之前/此時/之後/...xxxx」、「會導致/變得/...xxx」、「xxx的意思是xxxx」,而不支持像那些遊戲網站一樣的什麼「全主線/支線/全收集流程攻略」。星際爭霸/戰術這種頁面相比後者而言比較符合前者,而且不覺得這種條目換個方式看就成了用語條目了嗎。——絲毫沒有存在感的某藍色管理員討論) 2021年12月13日 (一) 00:13 (CST)
(+)強烈支持這種看法。我也看著星際爭霸戰術很像是用語列表,但是這麼解釋又有點奇怪牽強。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月13日 (一) 12:31 (CST)
雖然我不玩這幾個遊戲,但我看見過一些玩這些遊戲的q群玩家聊的時候會說這些詞。可以這兩周今後找機會和頁面原作者一起改善一下,讓它們變得一眼看上去更像是用語頁面,例如直接在標題的戰術後面加個用語二字變成「星際爭霸/戰術用語」,觀感這不就好了很多了嗎。——絲毫沒有存在感的某藍色管理員討論) 2021年12月13日 (一) 19:18 (CST)

@SinonJZH蓝羽汇,個人覺得還是應該限制單開頁面,攻略不應當過於泛濫。在SinonJZH的三個例子中,第一、三個可以改為用語頁面,第二個可以整合進入地圖條目,應當是不難的。說實話寫一個地圖條目如果不寫攻略還能剩點啥呢…——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月17日 (五) 09:03 (CST)

帶斜槓符號的應該不屬於「單開頁面」吧

-- —以上已簽名的留言由歐莉普的笑顏留言·貢獻)添加 2021年12月20日 (一) 21:31 (CST)

一些剛獲獎的優秀輕小說怎麼辦?

雖然基本上所有的輕小說獎項都會將獲獎輕小說出版,但基本上這些輕小說都要在數年後才有機會被動畫化,甚至有很多優秀的輕小說因為篇幅等原因無法被動畫化,萌百是要把這些作品排除在外嗎?——來自糟糕的妹控狗頭人 2021年12月12日 (日) 03:08 (CST)

是的,我也認為確實有不少有實力有影響的獎項足以評判輕小說的質量,請問可以給出幾個獎項的例子嗎?——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月12日 (日) 08:50 (CST)
比如富士見Fantasia文庫大獎sneaker大獎電擊小說大獎MF文庫J輕小說新人獎這本輕小說真厲害!上的排名等?——開陽星討論) 2021年12月12日 (日) 15:56 (CST)
(~)補充 還有GA文庫大獎書店店員最愛輕小說大獎Fami通文庫Entame大獎小學館文庫小說獎之類的?——開陽星討論) 2021年12月12日 (日) 16:05 (CST)
嗯嗯……是的,確實,我們要是對這些獎項拉清單來確定收錄標準,是不是有點……臃腫且難以顧全實際情況。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月12日 (日) 17:15 (CST)
個人認為,對於這樣的事項,可以考慮在方針中設立原則性規定,然後將詳細的質量標準或獎項列表降級為指引,當有編輯者提出增補或刪除某項獎項時,可以提出指引的修改案,然後社群通過投票來作出決定,這樣可以兼顧方針的高效力和指引的靈活性;同時這樣的話上面某些串提及的國內優秀網絡小說也可以考慮通過類似於「小說網站榜單前幾名」的標準加以收錄,包括Honoka55提到的可能因為題材問題而難以進行ACG改編的作品。
順便,無論是否採取上述方案,這裡狗頭人前輩說的我認為有一定道理,目前的標準確實對小說的收錄不太友好。只能說小說收錄標準不愧是討論了數年而沒有好的結論的一件大事……希望不會因為這份提案的打包性質而使對這個標準的決定變得草率。——C8H17OH討論) 2021年12月12日 (日) 19:49 (CST)
(~)勘誤 看錯了,Honoka55說的是難以出版;反正大概這個意思。——C8H17OH討論) 2021年12月12日 (日) 19:52 (CST)

@红魔狗头人开阳星C8H17OHHonoka55#小說的收錄規定進行了相應的增添,望檢查。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月13日 (一) 12:42 (CST)

(&)建議 萌娘百科:收錄範圍/輕小說獎項排名列表可以稍微擴大到萌娘百科:收錄範圍/現代通俗小說獎項排名列表嗎?畢竟如C8H17OH所說,優秀的網絡小說也應該通過排行榜擴充到收錄範圍。我之前提到的大型網文網站的各小說排行榜的前十名應該可以作為收錄的一個參考標準。另外,以ACG元素為主的小說應該也可以收錄,這樣Honoka55提到的題材受限的優秀ACG文化網絡小說(如百合、耽美等題材)就可以收錄進來了。——開陽星討論) 2021年12月13日 (一) 13:31 (CST)
我對「ACG元素為主的小說」的收錄有異議,畢竟國產網文里有一種題材就是「綜漫」,而這些小說不見得質量能有多高。還是說您說的「ACG元素」是不是我理解的這個含義?因為我沒看出來Honoka說的「百合、耽美等題材」和「ACG元素」有什麼關係。——C8H17OH討論) 2021年12月13日 (一) 15:30 (CST)
(▲)同上 ,有ACG元素不一定能代表其質量。關於更名需要進一步考量。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月13日 (一) 16:13 (CST)
(:)回應 耽美文學的流行源於日本耽美漫畫等ACG作品的輸入,百合文學則源於日本二次元相關作品的輸入。耽美和百合本身就是ACG萌宅元素。綜漫作品確實良莠不齊,應該按照網絡小說質量(以各大網站小說排行榜為標準)收錄——開陽星討論) 2021年12月13日 (一) 20:11 (CST)

關於小說收錄標準 - User:C8H17OH

剛才和沼澤私下就小說的收錄標準討論了挺長時間,感謝沼澤幫我/和我一起頭腦風暴了一下。

首先,根據我個人的思考,從萌百的角度來說,小說總體上可以分為以下幾種情況:

  1. 日本的輕小說、輕文學等;
  2. 中國的網絡文學;
  3. 其他近現代通俗文學(常為類型小說,如科幻、偵探、克蘇魯等);
  4. 歷史作品和其他嚴肅文學作品。

而就小說與萌百的關聯,又包含以下幾方面:

  1. 具有ACG改編或衍生作品:適用於以上所有,尤其是1~3類作品;
  2. 與ACG愛好者群體高度重合:主要指日本輕小說;
  3. 具有ACG以外的流行文化影響,並因此可能具有網絡迷因性質,進而可能影響ACG文化:如網文、科幻等;
  4. 作為文化符號、歷史原型等:主要指第4類作品。

對於這些不同類型和關聯性的作品,目前來說我認為萌百應採取的態度是:

  • 對於第4類作品(嚴肅文學),其主要影響在於第4條「文化符號」,根據相關原則精神,應當以原型類條目收錄;其改編衍生作品如有價值可以單獨收錄,但是本體應視為原型。
  • 對於符合第1條關聯(ACG改編)的第1、2、3類作品,一般已經滿足了與ACG的足夠關聯,因此可以無條件直接收錄;但是第4類作品除外。
  • 對於符合第2條關聯(受眾重合)的第1類作品(輕小說),由於眾所周知這是個無法定義的概念,因此宜從其他方面來界定,如知名輕小說網站連載、知名輕小說獎項獲獎等,當然包括ACG改編。
  • 對於符合第3條關聯(流行文化)的第2類作品(網文),由於其受眾與ACG有一定重合,但亦有較大的文化差異,且網文的質量存在較嚴重的參差不齊問題,因此也當採取一定(且較嚴格)的標準來限制,如出版、獲獎等,當然包括ACG改編;
  • 對於第3類作品(通俗小說),為了在避免濫收的同時收錄其中與ACG關聯較大的,宜以ACG改編作為評判標準。

綜上,結合沼澤的想法和已有條文,我草擬了以下收錄標準:

收錄滿足以下條件之一的小說作品:

  1. 已經被改編為ACG作品的,確定將被改編為ACG作品的,或者其主要作者曾有小說作品被改編為ACG作品的;
  2. 由知名的輕小說/輕文學出版商或文庫出版的,或者在知名的輕小說/輕文學雜誌或網站、網絡小說/網絡文學網站進行連載且已出版單行本的;
  3. 在知名的小說出版商、網站或其他相關企業舉辦的評獎、排名等重要評比活動中,獲得重要獎項或優秀排名的。

注意:

  • 涉及歷史文化情況的小說作品(此類作品一般進入了公有領域)被視為原型(而非作品),按照原型類條目收錄規則收錄。
  • 關於第2、3條中的具體標準,包括受認可的小說出版商、文庫、雜誌、網站,以及受認可的獎項、排名及具體界線等,參見:萌娘百科:收錄範圍/小說收錄指引

也就是總的來說有三條標準:ACG改編,出版,獲獎;外加一條對歷史作品算作原型。其中「出版」比原有的標準多了一條由特定出版商出版或在特定地方連載,從而實現:1.對輕小說的界定;2.對輕小說、網文的質量評判;3.對其他小說的排除(主要是指與ACG關聯不大的嚴肅文學及通俗文學)。另外,「獲獎」一條刪去了「年度」二字。

然後,小說收錄指引需要儘可能將現有的公認可收錄且已收錄的商業實體、獎項排名包含進來,例如成為小說家吧(第2條的主要參照物)和這本輕小說真厲害(第3條的主要參照物),具體的我可能了解有限,需要其他編輯者共同制定。但在本次提案中,可以先把幾個有名的列進來,後續如有增補可以通過指引修訂程序來完成。參考格式如下:

本指引用以界定[[萌娘百科:收录范围#小说]]第2条和第3条收录条件的具体标准。
== 受认可的小说出版商、文库、杂志、网站 ==
收录由以下[[轻小说]]/[[轻文学]]出版商或文库出版的小说作品:
* [[角川Sneaker文库]]
* ……
收录在以下轻小说杂志或网站、[[网络小说]]/[[网络文学]]网站进行连载,且已出版单行本的小说作品:
* [[成为小说家吧]]
* ……
== 受认可的小说奖项、排名 ==
收录获得以下重要奖项或优秀排名的小说作品:
* [[这本轻小说真厉害]]历年的所有上榜作品。
* ……

以上,好久沒就收錄範圍作過長篇大論了,歡迎各位提出意見建議。——C8H17OH討論) 2021年12月13日 (一) 18:47 (CST)

(~)補充 另外,我在思考時還想到了「具有動畫PV」這一標準,不過一是有動畫PV的通常都已經出版或得獎了,二是不知道加到哪一條比較好x,三是考慮到我自己對這方面的實際情況可能了解有限(尤其是國產小說的相關情況),因此沒有寫入,不過個人認為可以供各位參考。——C8H17OH討論) 2021年12月13日 (一) 18:54 (CST)

(+)支持 我個人非常贊同這個總結。(~)補充 這些應該屬於受認可的小說獎項、排名:
輕小說中受認可的獎項、排名中還包括但不限於我之前提到的富士見Fantasia文庫大獎電擊小說大獎MF文庫J輕小說新人獎GA文庫大獎書店店員最愛輕小說大獎Fami通文庫Entame大獎小學館文庫小說獎等;
大型網文網站的話則比如說我前面提到的起點中文網縱橫中文網飛盧中文網17k小說網晉江文學城各小說大獎平時每年,每季或每月各排行榜前十(註)這個應該算是知名的小說網站的優秀排名吧等;
耽美文學(註)這個應該屬於宅文化的一部分吧中比較知名的有AO3LOFTER樂乎等網站的每年,每季或每月排行榜等。
另外,我個人認為,具有動畫PV的小說作品應該符合第1條關聯(ACG改編)。——開陽星討論) 2021年12月13日 (一) 20:00 (CST)
那要不就在第一條最後再加一個分句「或者發布了動畫宣傳視頻的」(需要附聲嗎?)
國內網文網站的排行榜標準我略有疑惑,主要是我自己不太懂;但是我建議不要用平時排行,最好用每年或者每月一次的排行,以保持排名的穩定性和便於查閱。(這樣來看確實最好在去掉「年度」之後給「重要評比活動」再補回來一個「定期或一次性」之類的定語?)
另外,不要在縮進內部寫Hide,塊狀元素加縮進會導致後面所有內容全被縮進、排版炸裂。——C8H17OH討論) 2021年12月13日 (一) 20:34 (CST)
好的——開陽星討論) 2021年12月13日 (一) 20:54 (CST)
(&)建議 簡單看了一下,這樣去界定收錄範圍就會出現acg作品改編的小說沒有被強調的問題(提案發起人說默認在收錄範圍,但我認為沒有直觀的體現)。小說並不是全部都收錄的,沒有這樣的強調會讓人感覺不能收錄。比如洛克王國的改編小說發行文庫,似乎還出版和acg相去甚遠的小說,按出版社/文庫把這種情況包括進去不可行。—— 屠麟傲血討論) 2021年12月13日 (一) 20:22 (CST)
由ACG改編的小說確實當然可以收錄,這個我不知道沼澤是不是在MediaMix作品裡考慮了,我覺得這裡加一句補全一下也無妨(沼澤似乎已經加了)。
這裡以出版社、文庫列表的形式做規定,就是強調「只有這些出版社/文庫出版了的小說才可以無條件收錄」,自然在劃定標準時就需要嚴格考察是否滿足「其出版的全部或絕大部分小說都是應當收錄的輕小說」。這也是我只寫了「輕小說」而沒有寫「網文」的原因(不同於後面的雜誌/網站),換句話說這個名單不應該納入中國大陸的任何出版社(要不就再加個「日本」的定語?),因為國內出版社顯然是什麼都出版的。——C8H17OH討論) 2021年12月13日 (一) 20:34 (CST)
我的意思就是不能這麼收錄,但如果沒有加這條就變成了不在收錄範圍,必須給一個名分(就算「默認在收錄範圍」,可你沒寫就不能算)。—— 屠麟傲血討論) 2021年12月13日 (一) 20:42 (CST)
理解你的意思了,主要是你上面最後一句話很容易讓人誤解成你在質疑文庫這一條,個人認為有點畫蛇添足x ——C8H17OH討論) 2021年12月13日 (一) 20:51 (CST)
已經整段寫入提案,並且根據屠麟傲血指出的問題增加了一條收錄規定。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月15日 (三) 13:59 (CST)

關於小說的廣播劇改編

上面的大體上沒什麼不同的意見。提一個關於中國網絡小說的吧,相當一部分質量可觀的網絡小說可能沒有其他的ACG改編但是會有廣播劇改編,而廣播劇收錄的前提要求是收錄範圍內的ACGN改來(或是由ACGN內容創作者主持的,但「主持」似乎不太適合廣播劇),此類廣播劇很多有較知名的中國配音演員參演,感覺可以考慮增收有衍生廣播劇的,小說和衍生廣播劇也容易組織在一個條目內。— 小鹿包18 Honoka55·留言·貢獻· 2021年12月13日 (一) 20:36 (CST)

(=)中立 我不太了解情況()希望看看其他人的意見。——C8H17OH討論) 2021年12月13日 (一) 20:51 (CST)
(+)支持 個人贊同Honoka55的觀點,這些內容確實有一定的價值。——開陽星討論) 2021年12月13日 (一) 20:58 (CST)
(=)中立 不是很了解,對於在廣播劇開口子保有疑惑。希望可以就事情給幾個例子。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月13日 (一) 22:45 (CST)
比如《1930來的先生》、《將進酒》、《天涯客》、《步步驚心》之類?——開陽星討論) 2021年12月14日 (二) 00:21 (CST)
想先問一個問題,中國配音演員一定是ACG相關從業者嗎?原因也很簡單…以國內的情況,配音演員很多是從電影吹替開始的相關工作,和日本那樣從動畫配音開始相關工作有一定區別。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月14日 (二) 09:40 (CST)
肯定ACG從業者那種的咯……{{天朝配音演員索引}}隨便點開一個就可能羅列了好多廣播劇(可能寫得還不全)。另外上面沒提到的一點,這些廣播劇很多都會有一張二次元封面(— 小鹿包18 Honoka55·留言·貢獻· 2021年12月14日 (二) 11:48 (CST)
如果真的有一張二次元封面,而且配音者主要參與ACG製作的話,那確實似乎可以考慮收錄……?——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月15日 (三) 14:02 (CST)
@沼泽二次元封面那個可不行!!!--信偶活如信混沌四神的喵某討論) 2021年12月15日 (三) 18:12 (CST)
請問這是為何?——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月15日 (三) 21:10 (CST)
剛才看成配音演員頭像,抱歉。二次元封面如何界定啊?獨立的二次元形象嗎?--信偶活如信混沌四神的喵某討論) 2021年12月15日 (三) 22:04 (CST)
說實話我不是很想去界定什麼是二次元風格……——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月15日 (三) 22:26 (CST)
關於美國好萊塢那邊怎麼辦呢?很多演員也經常去當配音演員(配音演員同理)。--信偶活如信混沌四神的喵某討論) 2021年12月15日 (三) 18:12 (CST)
這是多棲藝人的問題吧。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月15日 (三) 21:10 (CST)

關於各國家或政權的收錄

現在萌娘百科已經允許收錄現實國家和歷史政權,那麼請問一下,關於有爭議的現實國家和歷史政權是怎麼收錄的?

但是,在正文裡並沒有說各國家或政權的收錄問題,所以,我建議:

添加關於現實國家和歷史政權的收錄:

關於現實國家和歷史政權:

收錄現實存在的國家和歷史上存在過的政權;

  • 有ACG作品產出的現實國家,在ACG作品中出現過的歷史政權理應收錄;
  • 有爭議的現實國家和歷史政權應謹慎收錄;
  • 如果有現實國家發生變動,則以現在的政權為準。

以上,就是我所說的話。--Ovo Je Christian Love DiverDivaRaspravljati·Doprinos Korisnika) 2021年12月13日 (一) 21:13 (CST) 修改於2021年12月13日 (一) 21:16 (CST)

(+)支持 (▲)同上 ——開陽星討論) 2021年12月13日 (一) 21:21 (CST)
虛構國家是作品世界觀,現實國家是原型,目前都歸於#設定一節裡面。就這麼簡單,無需特殊規定。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月13日 (一) 21:47 (CST)
(▲)同沼澤 無需特別規定。從前就在、本提案通過後仍會在收錄範圍內。——C8H17OH討論) 2021年12月13日 (一) 23:54 (CST)
(…)吐槽 現實國家與政權本來就作為原型類條目有條件地在收錄範圍內。--Tascota討論) 2021年12月15日 (三) 18:53 (CST)

對「擬人化與萌化形象」的修改

若角色為某一對象的擬人化和萌娘化形象,且該角色擁有多個由獨立創作者創作的二次元形象時,除非均是基於同一人設進行的創作,否則不應在同一條目中均予以介紹;在這種情況下,應當將主頁面改為消歧義頁面,指向各個獨立人設的條目。

實際上這些「多個由獨立創作者創作的二次元形象」如果分開建條目,則每個條目很難滿足頁面的最低質量。而實際操作中,多個形象常常集合在同一個頁面,如大白兔奶糖娘紅牛飲料娘等。我認為這一句可以改為:「(同一對象的多個擬人化和萌娘化形象,可以收錄於同一條目。)如果某一擬人化和萌娘化形象同時是作品登場角色,則應按作品登場角色收錄。」括號內的話可要可不要。擬人化形象同時是某個作品中的角色,是不是應該按作品登場角色收錄?修改於2021年12月14日 (二) 01:02 (CST)

不過這種情況需要和#列表辨別一下?

另外,#原型類有這麼一句:

應當儘量減少「借ACGN之口科普原型事物」以及「脫離ACGN介紹原型事物」;

對於擬人化和萌娘化形象是不是也應該對原型有類似的限制呢?因為我見到一些只放了一張娘化圖,就開始大篇幅描述原型的條目。可以在「但允許在萌娘化的條目下介紹原型」後面加限制。 あめろ 討論 2021年12月14日 (二) 00:48 (CST)

算了,很難限制,有些時候對原型的描述換個擬人化的動詞和語氣就可以變成對萌娘的描述。 あめろ 討論 2021年12月14日 (二) 01:13 (CST)
那也應該至少讓他們換一下語氣。同意進行一定限制,不過還是不去搞那麼死的標準了。
關於頁面的質量和列表什麼的我會進行相應修正。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月14日 (二) 21:13 (CST)
想了想,這些娘化條目已經不是最開始的政策制定者們思考中的娘化了,文字設定頗為欠缺,基本只是一張圖。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月14日 (二) 21:15 (CST)

關於小說的收錄

謝邀。其實我對於小說這塊的收錄觀點一直是比較放開的。編輯者想寫,那就讓他寫唄。一些與ACG關係不大的小說作品,通常也沒有人會去寫,就算偶爾有人寫,也不可能形成大規模的足以影響到全站的效應。所以還不如乾脆放開,營造一個更加自由的編輯環境。當然這只是我的想法。僅供參考。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 2021年12月14日 (二) 09:13 (CST)

ps:剛看了下目前小說部分的修改意見,感覺還需要加一條,就是小說是一個或多個網絡流行文化或ACG文化起源的情況,哪怕他沒有被進行ACG改編,也應該可以被收錄。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 2021年12月14日 (二) 09:24 (CST)
了解,個人覺得可以收錄,但應該按照原型來寫。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月14日 (二) 09:41 (CST)

關於布袋戲、木偶戲等戲劇

布袋戲、木偶戲等戲劇應是戲劇而不是影視節目。--夜羽と善子討論) 2021年12月14日 (二) 15:09 (CST)

這裡主要的判斷標準應該是以現場表演為主(戲劇)還是以錄像放送為主(影視節目)吧?現代的布袋戲、木偶戲雖然是操作人偶表演的戲劇,但是是錄像、剪輯、配音後在電視或網絡上播放,和電影、電視劇類似;這和現場表演、現場觀看、沒有剪輯等環節的音樂劇、舞台劇是不同的,這些雖然後續也可能放出錄像,但主體仍是現場表演。不知道我理解是否有誤。——C8H17OH討論) 2021年12月14日 (二) 15:30 (CST)
理解了,感謝C8H17OH解惑。--夜羽と善子討論) 2021年12月15日 (三) 00:07 (CST)

錄像放送為主的布袋戲/木偶戲是否可以改為「布袋戲/木偶戲連續劇」?--信偶活如信混沌四神的喵某討論) 2021年12月15日 (三) 18:16 (CST)

(+)支持 希望能改個名字。--夜羽と善子討論) 2021年12月15日 (三) 20:28 (CST)

MOD算啥?

如題--Dexpen討論) 2021年12月15日 (三) 05:50 (CST)

基於遊戲的二次創作,認為是符合收錄範圍的同人作品。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月15日 (三) 10:44 (CST)

關於有聲書

突然想起還有這麼一種類型,多是一些流行小說的配音朗讀作品,也有少見的純原創(未發行過文本資料)。和廣播劇有些類似,你說他算不算收錄範圍呢。。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 2021年12月15日 (三) 14:28 (CST)

這個肯定不行,配音朗讀已經泛濫了。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月15日 (三) 14:33 (CST)

關於歌曲部分「宣傳動畫」問題

「UTAU、人力VOCALOID原創歌曲」、「收錄範圍內的ACG音樂製作人」部分將「宣傳動畫」作為主要收入條件是不是有點問題呀?--信偶活如信混沌四神的喵某討論) 2021年12月15日 (三) 16:46 (CST)

沒問題,歷來如此,也是判斷的重要條件。—— ほしみ 2021年12月15日 (三) 16:52 (CST)
但是可以吧「UTAU」去掉嗎?這個也是音聲合成軟體,跟前面的「使用VOCALOID、CeVIO、Synthesizer V等歌聲合成軟體製作的原創歌曲。」這一條衝突了。--信偶活如信混沌四神的喵某討論) 2021年12月15日 (三) 22:26 (CST)

關於非ACG作品的「梗列表」條目問題

我注意到星海子[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核以「不在收錄範圍」為由刪除了信息技術梗條目,但性質與之類似且均有部分列出內容單獨創建條目的體育梗鐵道梗卻被保留下來,請問這幾個條目有什麼本質上的不同,本提案又能否對此類非作品的「梗列表」條目進行規範?--北湖3討論) 2021年12月15日 (三) 18:18 (CST)

我認為本質上沒有不同,都是狂歡。 あめろ 討論 2021年12月15日 (三) 18:38 (CST)
看名字沒區別,但是內容得是梗吧。以梗條目為名大書特書其他內容,那就不在收錄範圍內了。—— ほしみ 2021年12月15日 (三) 20:21 (CST)

可考慮對遊戲範圍稍作收窄

某些類型「遊戲」可考慮直接通過收錄範圍黑名單排除,如中國特色37系傳奇頁游(只保留貪玩藍月為梗),日本特色換皮捕魚換皮柏青哥柏青嫂等——このLegend frogガンバラナイト 2021年12月17日 (五) 09:56 (CST)

賭博機台(捕魚機、柏青哥、柏青嫂等)好說,37系傳奇頁游不大好說。(PS:另外我反對「二次元遊戲」這個詞)--信偶活如信混沌四神的喵某討論) 2021年12月17日 (五) 10:10 (CST)
我可沒說「二次元遊戲」……——このLegend frogガンバラナイト 2021年12月17日 (五) 12:31 (CST)
所謂的「換皮遊戲」有點太多了…而且這種帶有貶義的定義容易誤傷,還是不做限制了?(PS:貪玩藍月賺的錢可能比你想像的要多。)——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月17日 (五) 10:44 (CST)
了解——このLegend frogガンバラナイト 2021年12月17日 (五) 12:32 (CST)

直接刪除的情況等問題

「對萌娘百科的運營安全有潛在威脅的內容。」的定義比較模糊,是不是應該予以做出說明。

因事件正在發酵等原因暫緩收錄是否也應該說明,還有移到user頁的情況。

此外如果未來有一天萌百有快速刪除方針,這個內容是不是也應該做出一些說明。--愛吃麵包的Hooonooka討論) 2021年12月17日 (五) 15:05 (CST)

「對萌娘百科的運營安全有潛在威脅的內容。」恐怕難以做出清晰說明,不好清晰說明「難以做出清晰說明」之原因。--Ceba討論) 2021年12月17日 (五) 15:58 (CST)
真的要是有了快速刪除方針,這一部分內容到時候就直接挪過去好了。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月17日 (五) 16:42 (CST)
相關內容改為指向方針了,這樣不管是刪除還是打回都更加有據可依。暫緩收錄需要配合草稿名字空間來,目前沒有實施可能。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月17日 (五) 16:48 (CST)

對新版小說收錄範圍的憂慮

又仔細想了下,新版收錄標準似乎著重於強調可以收錄的小說的「知名度」和「質量」了。尤其是「由知名的輕小說/輕文學出版商或文庫出版的,或者在知名的輕小說/輕文學雜誌或網站、網絡小說/網絡文學網站進行連載且已出版單行本的」一條強調了「知名」以及增刪改理由中的「這些小說的質量是有保證的」這兩句話讓我十分擔憂。就算現在輕小說很多是廁紙也不應該以質量作為收錄標準,因為沒有說作畫崩壞的動畫禁止收錄或是體驗極差的遊戲禁止收錄。萌娘百科是百科,雖然寧缺毋濫,但是應當追求ACGN的收錄全面。我擔心小說收錄標準在從一個錯誤方向向著另一個錯誤方向邁進。我大體上同意辛醇的方案,但是仍然感到擔憂。現標準小說收錄的問題是可以收的太多,不光是輕小說,什麼小說都能收了,這固然是不對的;但只收錄知名輕小說顯然是不對的。廁紙怎麼了?不是輕小說嗎?我可以說一部動畫太垃圾或者知名度不足就不予受錄嗎?不能吧。新收錄範圍應當保證只有狹義輕小說和其他ACGN有關小說被收錄而不是僅保證質量高或是知名的輕小說被收錄。嘛,只要能確保所有已出版狹義輕小說(或許不好定義,但各位如果智力正常應該都知道我說的是啥)和已出版ACGN有關小說被收錄就好。另外,網文是絕對不屬於輕小說的,且大部分和二次元關係不大,反對放開網文收錄範圍。--P. W. T. 2021年12月18日 (六) 01:59 (CST)

(-)反對 在下以為閣下的這一觀點應該屬於雙重標準:一方面強調像廁紙一樣的輕小說也應該收錄,另一方面卻對同屬現代通俗小說優秀網絡小說卻加以拒絕,這令在下十分不解。網絡小說的受眾與萌娘百科網站的受眾是重疊的,而且如我此前提到,這些也是ACGN流行文化/萌宅文化/網絡流行文化的重要組成部分。另外,相當一部分優秀的網絡小說已經被改編為動畫和漫畫,而且這樣的例子在可見的將來將會越來越多,比如現在播放的《仙王的日常生活》不正是這樣的典型例子嗎。
至於輕小說,我個人是贊同全部收錄的,但既然像廁紙一樣的輕小說也收錄,那麼比廁紙要好得多含有ACG元素的優秀網絡小說為什麼就不能收錄?這顯然是不合理的。
或許閣下會以萌娘百科不是萬物百科否定我的觀點,但閣下是否注意到萌娘百科不墨守成規?曾經的萌娘百科只允許創建女性人物條目,不允許創建未萌娘化的男性條目,這給很多動畫中的角色內容的創建帶來了許多麻煩,所以後來通過提案擴充了收錄範圍。而現在對於相當一部分優秀的網絡小說而言,儘管在閣下眼中它們「和二次元關係不大」,但它們卻被改編為二次元元素作品,這難道不矛盾嗎?內容沒有大的改變,僅僅改變了播放介質,就在閣下眼中「突然」多出了二次元元素,或可謂咄咄怪事。
或許閣下以為拒絕收錄網絡小說就能保證萌娘百科的二次元屬性,但是,萌娘百科也不是日本文化百科,按照這一邏輯,就沒有必要收錄所有日本文化啊,而且是非ACG文化。如果這麼想,像廁紙一樣的低質量輕小說也沒必要全部收錄了,而這一點顯然不是閣下所希望的。
那麼,我們應該收錄哪些小說內容呢?(&)建議 我個人認為滿足以下條件之一的小說應該收錄:符合ACGN流行文化/萌宅文化/網絡流行文化屬性的小說應參照流行用語,按照現在的知名度限制進行收錄;
符合輕小說屬性的ACG流行小說(含ACG網絡小說),應該按照提案里作品的相關規定,不因作品本身的質量或爭議而禁止某一內容的收錄;
至於涉及歷史文化情況的小說作品,就按照現在的原型類條目收錄規則收錄就好。
這樣,閣下所希望的輕小說也可以盡數收錄了,與輕小說具有相同性質,區別僅為是否用漢語寫成的中國輕小說/ACG網絡小說也可以可能地收錄進來了。——開陽星討論) 2021年12月19日 (日) 12:38 (CST)
(…)吐槽 關於「輕小說」的標準定義是什麼可以告訴我嗎?
--信偶活如信混沌四神的喵某討論) 2021年12月19日 (日) 12:57 (CST)
……輕小說目前沒有明確的定義,一個可能比較多人認可的說法是「可輕鬆閱讀的小說」(註)出自《2007台灣角川輕小說目錄》,但這個說法也不絕對,因為輕小說里也有嚴肅題材。現在除了出版商的出版標籤外,我們很難找到一種明確的方法區別輕小說和其他輕文學作品。
  另外,部分觀察者認為輕小說其實是一種用戶體驗,一些中國作家認為其本土化後與網絡小說幾乎沒有區別。——開陽星討論) 2021年12月19日 (日) 14:18 (CST)
可否明確「部分觀察者」「一些中國作家」是誰嗎?另外可以告訴我什麼叫做「ACG網絡小說」嗎?這個詞兒我本來就沒聽說過。--P. W. T. 2021年12月19日 (日) 16:03 (CST)
「部分觀察者」如網易新聞澎湃新聞等,另外,閱文集團主編彭繼俠認為,萬物皆可輕小說,無論是任何背景,也無論是何種題材,只要整體表達風格輕鬆都可被歸為「輕小說」。「一些中國作家」如Loober,枯玄等。
至於ACG網絡小說,起點的輕小說分類,次元姬、刺蝟貓、SF輕小說上的相關分類就是典型的ACG網絡小說分類/中國輕小說分類。
國內的輕小說和網絡小說的界限有時是模糊的,如這個例子,望知悉。——開陽星討論) 2021年12月19日 (日) 17:59 (CST)
唔,恕我從封面上難以相信這些屬於輕小說。但我對於Loober的「輕小說著重於對話,網文著重於描寫」這點表示贊同,你看,這不就是輕小說和網文的區別之一嘛。關於ACG小說這個名詞,我感到搞笑。我們說輕小說、網絡小說,但生造出ACG小說這個詞真的有意思。ACGN四者是並列關係,我沒聽說過什麼AGN漫畫、CGN動畫、ACN遊戲。我只能感受到使用ACG小說這個詞語的人也好網站也罷,是多麼的無知。而您給出的觀察者,我認為不具有權威性。網文和輕小說確實差不多,但兩者還是有區別的,就比如之前提到的「輕小說著重於對話,網文著重於描寫」。另外,我說的是反對放開網絡小說的收錄範圍,我可沒有說反對收錄網絡小說噢,您上來給人貼標籤是什麼行為呢。網絡小說也好輕小說也罷,我都認為是只有被改編為ACG作品或者是出版才可以收錄的,本來我也覺得新範圍獲得知名獎項那條與其他條款重複。--P. W. T. 2021年12月19日 (日) 19:42 (CST)

(:)回應 您的不認可應該並不足以否定上述觀察者在二次元新聞上具有一定影響力。另外,在下對於閣下不認可ACG小說這一概念表示遺憾,但閣下的不認可並不能否定這一概念的存在。或許,在閣下眼中,Light Novel一詞也是生造出來的,使用這個詞的人也好網站也罷,「是多麼的無知」,生造出Galgame的人也許是您所認為的「感到搞笑的」。當然,這也只是鄙人的一孔之見,大人想必是另一番觀點。
  鄙人如果所見無誤,「嘛,只要能確保所有已出版狹義輕小說(或許不好定義,但各位如果智力正常應該都知道我說的是啥(註)閣下此處觀點不明,但根據上下文語境判斷,在下猜測閣下應該說的是「日本輕小說」,如有錯誤,還望閣下諒解鄙人的「智力不正常」)和已出版ACGN有關小說被收錄就好。另外,網文是絕對不屬於輕小說的,且大部分和二次元關係不大,反對放開網文收錄範圍。」應該出自先生之手,按照閣下後面補充的「只有被改編為ACG作品或者是出版才可以收錄的」,實際上用意不言而喻,即網絡小說,無論優秀與否,獲獎與否,在萌娘百科社群流行與否,只要不符合閣下所認為的ACG範圍,就要排斥;反之,則像「廁紙一樣的低質量輕小說」也要盡數收錄:在下便以為這一觀點屬於一種雙重標準。當然這也是在下的一種片面的觀點,在下所言僅針對「對新版小說收錄範圍的憂慮」的觀點,並非給任何個人貼標籤,既無心傷害到了閣下,還請閣下大人大量,不必掛在心上。
閣下既然知道「網文和輕小說確實差不多」,最大區別僅在「輕小說著重於對話,網文著重於描寫」這種相對小說主體內容而言不那麼重要的敘事方式,那麼厚此薄彼又是為何,此舉令在下十分不解,恕在下不敢苟同。
  像知名輕小說,知名網絡小說等優秀現代通俗小說,既然主體內容上相差不大,那麼竊以為,則應該以同一標準收錄,而不是獨對不符合閣下標準的網絡小說拒而遠之,這樣或許與萌娘百科的宗旨之一:鼓勵原創和保存優秀的原創作品相違背。——開陽星討論) 2021年12月19日 (日) 22:30 (CST)

真的是十分抱歉,是我無知,不知道澎湃新聞和網易新聞原來是二次元知名媒體,請您原諒我的無知。同樣請您原諒如此愚笨的我無法理解為什麼動畫漫畫遊戲可以作為小說的修飾詞。不過請問我什麼時候有反對收錄網絡小說了?請原諒我糟糕的閱讀理解能力,連自己的話都看不懂了。我反對的是您通過排名來決定網絡小說是否可以收錄。同理,我也應該提到了,「本來我也覺得新範圍獲得知名獎項那條與其他條款重複」。我可從來沒有說反對收錄網絡小說誒。不過,由於國內像日本各輕小說文庫一樣的幾乎只出版網絡小說的出版社過少,所以我沒有想到如何解決不滿足ACG改編的輕小說的收錄就是了。按照現行標準,只有已經出版或已經有ACG改編的小說是可以收錄的,所以我反對在這個標準下繼續放開網絡小說的收錄範圍。另外我今天從您的發言得知,現在的萌娘百科:收錄範圍原來只是我個人所認為的ACG範圍,真是不可思議呢。受教了。
您最開始說的「但既然像廁紙一樣的輕小說也收錄,那麼比廁紙要好得多含有ACG元素的優秀網絡小說為什麼就不能收錄?」是我完全不能理解的。還是那句話,我什麼時候說網絡小說不能收錄了?真有意思。我這個串本意是擔憂原本在收錄範圍的明顯沒問題可以收錄的小說折騰完了不能收錄了,您是如何得出我認為「輕小說都可以收,網絡小說都不可以收」這個杰倫的呢?
關於網絡小說的收錄這件事,我現在思考好了如何能保證只有被改編為ACG作品或已經出版的網絡小說被收錄了。改編ACG已經有條款了,那保證被出版的網絡小說被收錄也不難,只要「允許收錄在網絡上連載後被出版的小說」就可以了。但是,根據是否獲得知名獎項來決定能否被收錄,我是堅決反對的。--P. W. T. 2021年12月20日 (一) 00:07 (CST)
(:)回應 注意,鄙人說的是「在二次元新聞上具有一定影響力」,即它們是大眾媒體,所涉及的可能不止二次元,但其二次元新聞(如哪些漫畫、小說作品出版了,哪些動畫、遊戲又得到了更新)依然對二次元的受眾具有一定影響力。ACG小說是指「含動畫、漫畫、遊戲元素」的小說,元素是小於一個大的概念的,所以這不構成並列,可以作為修飾詞。它的出現可能因為ACG成為了萌宅文化圈的固定句式。至於為什麼沒有出現其他說法,可能是沒有其他相關的固定句式。如果您認為不妥,我可以更換成其他用法,如廣義輕小說,同人小說以及其他含ACG元素的小說的合集。「ACG範圍」云云純屬誤解,對不起,請您見諒。
  我在陳述中可能沒表達得十分清楚,導致您產生了誤解:含有ACG元素的優秀網絡小說只是我的一個例子,我想說明的是優秀網絡小說本身就應該像與之主體內容上相差不大的輕小說/輕文學一樣,本應屬於收錄範圍
  另外,我個人是(+)贊同您去掉知名度限制的,但我個人認為還應該採用對等的標準,因為中國的網絡小說多發表在各大平台上,不同於日本常常將小說原稿直接投稿給出版社的情況,所以我個人認為中國網絡小說的各大平台與日本輕小說的各大出版社對標的,裡面的出色作品是對等的,這些優秀作品應該均納入收錄範圍,所以才提出了知名度方案來適當擴大收錄範圍。
  (&)建議 或許可以將收錄範圍擴大到各大平台完結的訂閱作品出版的連載作品和在知名的小說出版商、網站或其他相關企業舉辦的評獎、排名等重要評比活動中,獲得重要獎項或優秀排名的免費小說?這樣就可以在剔除大量的太監文,腰斬文和低質量網文外收錄儘可能多的優秀網絡小說。您也許知道,中國優秀網絡小說不一定都能出版,特別是新出不久的優秀網絡小說。
  其實ACG的收錄範圍都包含這麼一句話「收錄任何不在不予收錄之列的商業xx和同人xx作品。」為何唯獨小說要受到諸多限制呢?其實就是因為低質量小說太多了。不過,或許我們不應該以小說質量限定小說的收錄範圍,而應該以小說的完成度、知名度或出版程度三選一去界定是否收錄。
其實,你我在完善小說收錄範圍的意願是一致的,只是觀點有所不同。其中也並沒有對錯之分,只是看待問題的角度不同而已。希望能與您放下各自對小說收錄問題的成見,早日達成共識。——開陽星討論) 2021年12月20日 (一) 02:01 (CST)
我仍然是拒絕使用知名度方案的,因為這是在用主觀因素決定收錄。另外您真的沒必要硬用ACG小說之類的詞語的,網絡小說就是網絡小說,不需要去學別人的樣子。我仍然是覺得可以僅用ACG改編和出版這兩條來決定網絡小說的收錄。收錄範圍我是不希望擴充的,我只是想盡力保證原本在收錄範圍且確實應當被收錄的小說不會被沒道理地踢出收錄範圍。輕小說也好網絡小說也罷,肯定是要滿足ACG改編或出版至少一個條件才能收的。另外,成為輕小說家吧上的低質量輕小說不少,本質上來講就類似於中國的網文。這上面的大部分輕小說都沒有出版,我認為都不應該收錄;就算質量好,在出版或ACG改編之前也都不應該收錄。其實對於網文來說,如果真正優秀,ACG改編和出版都並不困難,而且漫畫如今並沒有出版限制,擔心優秀小說無法被出版的顧慮也大可不必。順便ping一下沼澤,把知名獎項那條改成網絡連載並出版怎麼樣,能兜底,也避免主觀因素參與收錄標準。--P. W. T. 2021年12月20日 (一) 18:59 (CST)
我個人覺得出版可以稍微擴充一下,擴大到各大平台完結訂閱作品,因為訂閱在客觀上表明了小說的質量(低質量小說不會被上架訂閱,因為它的瀏覽人數太低),完結保證了小說的質量(訂閱數太低的小說會被腰斬),各大平台可以通過萌娘百科:收錄範圍/小說收錄指引較客觀地規範;您提到的「網絡連載並出版」標準可以用於連載小說,因為出版表明了出版商對未完結小說作品的認可,這樣就能使原屬收錄範圍的小說不會被無故剔除;至於非盈利網站上的免費小說如AO3等網站的小說,可以用現有的知名度標準來收錄,以免質量好的小說收錄遺漏。您認為如何?
( ¡ )題外話 我個人認為,通過小說收錄指引,我們應該可以通過社群不定期修正兼顧收錄範圍的客觀性和靈活性,因為社群共識是相對客觀的,不因個人意志而改變。而且,如果將來社群共識有所改變,小說收錄範圍也能適當地做出一定的調整,這樣就保證了收錄的靈活性。——開陽星討論) 2021年12月20日 (一) 21:02 (CST)
(~)補充 感謝您的提醒,我今後會儘量避免使用ACG小說一詞。——開陽星討論) 2021年12月20日 (一) 21:12 (CST)
@wenzuxiaot,「網絡連載+出版」感覺有點回到了目前版本的收錄範圍了?要知道《明朝那些事兒兒》《上帝擲骰子碼》等都是網絡連載的,目前網絡連載涉及的圖書種類方方面面,絕不止傳統意義上的「網文」。《天才在左,瘋子在右》也是最初在論壇上發表,也可以算是網絡連載?但這本書曾收錄並引起了巨大爭議,後被刪除。故我認為「網絡連載+出版」並不很好,起碼應該佐以其他限制。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月21日 (二) 09:03 (CST)

@wenzuxiaot:請注意:這裡說的「質量」並不是指口碑、主觀評價、藝術價值等,而是指商業價值。這裡的本意是為了排除掉那些低質量、誰都能隨便寫的網絡上的「輕小說」之流,而非從主觀評價、藝術價值的角度篩掉「廁紙」等。「廁紙」也是被出版商出版了/被改編成ACG了的「廁紙」,這裡的收錄標準從來沒有限制所謂「廁紙」的收錄。這裡提出以知名的輕小說出版商出版/雜誌或網站連載,其本意是將對質量的評判交給受認可的出版商/雜誌/網站,讓業界的編輯們來評判,只要他們認為可以出版、可以改編為ACG或者值得得獎,那萌娘百科就可以收錄;即使口碑再差、藝術價值再低,只要出版商認可,那我們就認為它在收錄範圍。這條標準的提出正是為了前述對「低質量、誰都能隨便寫的網絡上的『輕小說』之流」的擔憂和「百科不應評判質量」的原則,希望我說的能讓您理解。——C8H17OH討論) 2021年12月19日 (日) 15:26 (CST)
(▲)就反雙標部分意見同開陽星 一般來說,輕小說本來就是一個不分語言、不分地域、不分作者、不分平台、不分題材的作品類型,沒有正統高低,沒有一切藩籬。把日文的一些小說原汁原味地翻譯過來,把中文的一些小說原汁原味地翻譯過去,就會發現彼此是一個東西。忠實於原文地翻譯一些英文乃至泰文的小說,也可以從中感受到輕小說的刻板印象。雙重標準大可不必,一視同仁才是正經。真誠地建議收錄範圍的修訂不要存在題材、語言、地域、平台方面若隱若現的歧視。
(&)另外的建議 如果萌百有志存在百年的話,建議不要對所謂「涉及歷史文化情況的小說作品」設立額外的歧視性條款。畢竟百年之後,今天幾乎所有的ACGN作品到那時都「涉及歷史文化情況」,豈不是百年後的萌百必須把冰菓起風了(小說)織田信奈的野望這些「涉及歷史文化情況」的小說條目統統砍掉,這是不合理的。何況「涉及歷史文化情況」很多時候也跟「輕小說」一樣是一頂可以隨便扣的帽子。如果一定要設立額外的歧視性條款,也得確立更明確的標準,比如「作者逝世已滿百年的作品」之類的。——H2O討論) 2021年12月19日 (日) 16:15 (CST)
(+)支持 (▲)同上 ( ? )疑問 不過小說是應該都按照知名度標準收錄嗎?——開陽星討論) 2021年12月19日 (日) 16:44 (CST)
(…)吐槽 :幹嘛不直接描述為「被改編為漫畫、動畫或電子遊戲的小說作品」呢?
( ? )疑問 :關於非公共版權小說作品如何處理?
--信偶活如信混沌四神的喵某討論) 2021年12月19日 (日) 16:50 (CST)
(…)吐槽 先不說「有志存在百年」是不是太看得起萌百了,你覺得難道這次修訂完之後萌百的收錄範圍就一百年再也不變了嗎???政策規範永遠是基於現實考慮的,十年後的事情讓十年後的人處理,謝謝。——C8H17OH討論) 2021年12月19日 (日) 16:53 (CST)
( ¡ )題外話 ,這個收錄範圍能保持兩年沒有大變動就是萬歲了……——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月19日 (日) 18:26 (CST)
(…)吐槽的吐槽,只是用可能不是很恰當的例子把提案立不合適用詞的問題極端化了而已,畢竟如果明知道這麼規定有不小的問題還要強行通過,無疑是給後來者埋下炸彈,不如不要這麼規定。總不能每一次都相信後人的智慧,把問題推給未來吧……極端化的舉例能引發討論,目的也許就已經達到了吧,用例/用力不當還請見諒——H2O討論) 2021年12月19日 (日) 18:34 (CST)
可我們只能相信後人的智慧……我兒子才能看見第一本進入公有領域的輕小說呢……或許後人覺得我們如今的收錄範圍很可笑呢,正如當年不允許收錄男性角色強行娘化了一批角色,現在的新編輯就看不懂覺得是胡鬧了。既然那樣的事太過遙遠,我們就沒有權力去思考。—— 屠麟傲血討論) 2021年12月19日 (日) 18:46 (CST)
(▲)同辛醇,你對網文的看法似乎有些過激了……——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月19日 (日) 18:27 (CST)

(…)吐槽 感覺這個問題的本質就是中國的網絡小說是否可以看做高度本土化的輕小說/輕文學,畢竟現在日輕(尤其那一大堆異世界)其實都是網文實體出版的成果。——北湖3討論) 2021年12月24日 (五) 23:12 (CST)

對「涉及歷史文化情況」的小說作品必須原型化的疑問

可能是由於上下文的原因,我之前的建議被誤解了,所以開新串討論。

討論串發起時,有關提案草案的內容原文是「涉及歷史文化情況的小說作品(此類作品一般進入了公有領域)被視為原型(而非作品),按照原型類條目收錄規則收錄。」由於原型的緊縮的收錄限制,這樣的小說很難跟其它小說一樣有正常的篇幅介紹情節、人物、設定等內容,接近變相地拒絕收錄。也就是說,這是一個非常嚴格的限制

可是,這個非常嚴格的限制的適用範圍卻十分模糊。「涉及歷史文化情況」就像倒大霉一樣,沾上了就必須被判決為「原型」,不允許按照「有ACG改編」、「由ACG衍生」或者「受認可的榮譽」等收錄(根據原文),很容易誤傷。而且草案上下文沒有對「涉及歷史文化情況」做出清晰的解釋。丹尼爾·笛福(1660.9.13.-1731.4.24.)1719年出版的《關於一名叫做魯賓遜‧克魯索,誕生於約克鎮,並且因為船難而獨活在一個美洲海岸邊、接近奧里諾科河河口的小島長達二十八年的水手的陌生又奇妙的冒險故事》《魯濱遜漂流記》這標題有夠輕小說、阿瑟·柯南·道爾(1859.5.22.-1930.7.7.)從1887年到1927年陸續連載或出版的《福爾摩斯探案》、魯迅(1881.9.25.-1936.10.19.)小說、金庸(1924.3.10-2018.10.30)小說、《刺客信條》的一眾官方小說,乃至所有歷史題材小說,都可以說是「涉及歷史文化情況」,更不用說9世紀的《源氏物語》、13世紀的《平家物語》、年代不詳的《竹取物語》,這些「廣義」的「公有領域輕小說」了。

由於原型獨特的方針要求,這些按照萌百傳統可以收錄(乃至不少由巡查姬宇文天啟撰寫條目)的小說在現在的提案草案里會被排擠,失去了名分,即使它們符合小說收錄的其它要求。當然百年以後小說版權釋放也是一個問題。綜上,結合辛醇的想法和已有條文,建議對收錄標準做出如下修改:

「涉及歷史文化情況的小說作品(此類作品一般進入了公有領域)被視為原型(而非作品),按照原型類條目收錄規則收錄。」

改為

「作者逝世超過一百年的小說作品,建議參照原型類條目相關方針指引規定的收錄門檻收錄,且允許以適當的篇幅介紹小說的情節、人物、設定等內容,這部分內容不計入字數限制。」

也就是明確適用範圍的同時放寬限制,這樣哪怕百年以後,現在萌百已有的小說條目也不必擔心遭到腰斬的命運,也解決了錯誤打擊的問題。

——H2O討論) 2021年12月19日 (日) 20:44 (CST)

我記得好像是原作者去世80年後就可以進入公有領域嗎?--信偶活如信混沌四神的喵某討論) 2021年12月19日 (日) 21:11 (CST)
中國的法律是「自然人的作品,其發表權、本法第十條第一款第(五)項至第(十七)項規定的權利的保護期為作者終生及其死亡後五十年,截止於作者死亡後第五十年的12月31日;如果是合作作品,截止於最後死亡的作者死亡後第五十年的12月31日。」日本著作權最長為70年,美國現當代作品(1977年之後)的著作權期限則在95到120年之間。——開陽星討論) 2021年12月19日 (日) 22:52 (CST)
你舉出的例子中,除了刺客信條勉強算之外,我完全不認可其他的作品為輕小說。我也不知道你所說的「按照萌百傳統」是什麼傳統。但我承認「涉及」一詞有誤傷的可能性,正在思考其他措辭。
另外,你無需再思考百年之後如何如何,這份收錄範圍能在兩年之內不被大改就已經不錯了。再往前數幾年,男性角色都不收錄的。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月19日 (日) 22:52 (CST)
  • 你可能誤解了我的意思。從萌百歷史來看,自從如今的萌娘百科:收錄範圍在2013年刪去「此處介紹的是關於萌娘百科的人物類條目中收錄的範圍。本段內容僅針對人物條目有效,不要誤解為不能創建人物以外的條目」的限制擴展為全站,站長欽定「Anime動畫Comic漫畫Game遊戲Novel小說 等的介紹條目」在收錄範圍內以來,萌娘百科:收錄範圍里對小說的描述就一直是「Novel小說」,而不是「Light Novel輕小說」。直到2020年由行政員動用最終決定權強推方針修正案之前,對小說的收錄一直沒有限制,也不限於是否輕小說,甚至一度偏向收錄「本土原創作品」。「小說必須只收錄輕小說」的意見一直不是主流。2016年2017年2018年2020年初的共識是凡小說均可收錄站長欽定,不少人也常用有ACG改編主張可以收錄;在2020年4月關於是否限制小說收錄範圍的poll投票里,支持和反對只是差不多各占一半;同期收錄範圍之「小說」的討論里,辛醇開始提出萌百可收錄的小說的標準,在Ww71338ww建立小說條目做實驗後無疾而終。2020年11月的第二修正案討論的時候,出現了維持全面放開小說、不收錄需要理由、以ACG和網絡文化為基礎收錄、以發行量收錄等觀點,最後也只是限定了語言和必須出版,沒有限定必須是「輕小說」。綜上,我說的「按照萌百傳統」,指的是從萌百高層到社區、從討論版到官方文件,小說收錄遠不限於「輕小說」,沒有限制或限制很少的傳統。
  • 而且,我舉的幾個例子,除了刺客信條之外,都屬於草案里小說收錄範圍的第一條,也就是有ACG衍生。我也不認為它們是輕小說,當然也不是按輕小說的名分收錄的。唯一正式提及「輕小說」的「這些『廣義』的『公有領域輕小說』了」,是來諷刺輕小說等價於日本小說的。
  • 我贊同宇文天啟的意見,無需對小說的收錄做這些奇怪的限制。即使要限制,也要一視同仁,不要搞「日式小說應收盡收,中文小說滾出萌百」,或者「《平家物語》歡迎,《儒林外史》再見」(事實上都有足夠的ACG改編)的雙標勾當。
——H2O討論) 2021年12月20日 (一) 01:28 (CST)
我只想說,你給出的討論串中沒有「共識」,21人的投票可以反映出來什麼呢?而且在各個討論串里似乎都提到過一句「這是將小說的收錄範圍進行簡化的結果」,用現在的話通俗講就是擺爛的結果,你還甚至想以破窗效應來繼續讓擺爛進行下去,恕我不能苟同。如果萌百沒有關於收錄「輕小說」的基本共識,那麼在討論串里出現的那幾個沒有ACG改編的小說作品是為什麼被刪掉的呢?——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月20日 (一) 08:43 (CST)
突然想,既然ACG都包含了「收錄任何不在不予收錄之列的商業OO和同人XX。」,那麼也沒必要對同屬ACGN行列的N做出特別限制,完全可以如法炮製。畢竟,當前提案中已經指出,在符合收錄範圍的前提下,萌娘百科不因作品本身的質量或爭議而禁止某一內容的收錄。而且,這也就實現了鼓勵原創和保存優秀的原創作品的目的。——開陽星討論) 2021年12月20日 (一) 02:24 (CST)
反對,你怎麼不說第二條「建立完整準確的ACG百科」呢?——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月20日 (一) 14:16 (CST)
三大宗旨應該是滿足任意一條即可吧……而且,嚴格地說,中國的優秀網絡小說應該屬於(華語區作者的)原創作品吧。就算軍武也是屬於這一類。——開陽星討論) 2021年12月20日 (一) 14:37 (CST)
(~)補充 主要是我個人認為ACGN既然是並列的,那麼採用不一樣的標準會不會不太妥當。如果怕濫收的話或許也可以這樣:(&)建議 收錄各大平台完結的訂閱作品出版的連載作品在知名的小說出版商、網站或其他相關企業舉辦的評獎、排名等重要評比活動中,獲得重要獎項或優秀排名的免費小說來限制收錄低質量小說。畢竟,現在的經典小說,其實是過去的流行小說;現在的優秀輕小說和網絡小說,可能會成為將來的經典。
另外,我認為小說中的優秀作品還是有與動畫、漫畫、遊戲一樣的獨特價值的,不應該區別對待。——開陽星討論) 2021年12月20日 (一) 14:55 (CST)
我奉勸你多進行幾次編輯,好好認識一下萌百目前為什麼需要收錄範圍,為什麼有些東西不能收,而不是抱著幾份文檔憑自己的半吊子理解在這裡汴來汴去。我只能看到你的混亂,像牆頭草一樣哪邊風來哪邊倒,沒有自己對於收錄範圍的理解和思考。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月20日 (一) 15:36 (CST)
還是之前說的,小說這東西本身就難以界定,輕小說這個概念也完全就是模糊的。事實上小說收錄就算全放開,也不會有人大量的去寫和ACG無關的小說條目的。我覺得在泛娛樂不斷發展的當今時代,只要不觸及到本質的底線(政敏黃暴),萌百還是需要有點海納百川的肚量。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 2021年12月19日 (日) 23:57 (CST)
從上一位給出的幾個討論串中,我覺得已經可以發現,這種條目從四五年前開始就有人想寫,如果不是依靠基本共識撐著,早就泛濫了吧。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月20日 (一) 08:43 (CST)
事實上是有一些人試圖去寫,但不大可能會泛濫,因為寫幾個他就會發現,寫這些毫無樂趣啊,一個毫無樂趣的東西維持不了多長時間的。大家來寫萌百不都是用愛發電的嘛。我前幾年寫過一個知名網文糞作「天降巨富」(前段時間因為爭議問題我自己掛刪揚了),這個作品不僅不優秀,反而相當的爛,但他爛到一定程度,也能爛出很多人人喊打的梗來,我覺得有點意思就去寫了。這種情況可能算是個個例,但也能說明一些問題,畢竟不是人人都喜歡去寫糞作的。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 2021年12月20日 (一) 10:17 (CST)
但有人真的是喜歡歷史小說或者其他ACG無關的現代小說,跑進來一頓狂寫。對於某些人來講真的很有樂趣的東西,卻和本站基礎相去甚遠,比如說軍武那邊的。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月20日 (一) 14:13 (CST)
(▲)同上 就像現實原型一樣,要不是那個「三個例子」標準在,恐怕會非常泛濫而帶來很多爭論;反過來說,正是在「三個例子+字數限制」的標準確立後,無論是支持還是反對原型類收錄的編輯者都沒再起過太大的爭議,可見這樣一個帶有妥協、平衡性質的標準的重要性。音樂的收錄標準同理。因此,我認為應當儘可能制定一個比較詳細的限制標準,而不是因為「開放也沒人會寫」的樂觀估計而放開,畢竟這樣的估計很可能並不正確,而一旦成氣候再剎就難了。——C8H17OH討論) 2021年12月20日 (一) 20:25 (CST)

感覺一直在空對空,而且脫離實際條目的討論事實上還造成了不少誤會和離題討論。對已經造成的誤會也不多做解釋了,結合實際例子談談吧。這裡討論的不是什麼輕小說的問題。

我把平家物語去消歧義化,並重建了多次被刪除的儒林外史。為了避免麻煩,這兩個條目現在的版本同時符合現行方針和草案。

那麼問題在於:涉及歷史,成書於百年前的這兩部小說對應的新條目,是否受到「涉及歷史文化情況的小說作品」條款約束?更具體的說,這兩個條目能否和其它類似的小說條目(以起風了(小說)銀河英雄傳說紫羅蘭永恆花園為例)一樣,在條目里單開一章用較大篇幅介紹小說劇情、小說章節與出版信息,並建立登場人物介紹列表?對應地,條目范進(不是現實歷史人物)需要按什麼要求重建?

一般地,萌百收錄的涉及歷史而成書不到百年的小說有哈利·波特系列冰與火之歌金庸作品、起風了(小說)紫羅蘭永恆花園(國家地域戰爭明顯取材自歐美地區和「那場戰爭」)等;成書於百年前而不涉及歷史的小說有金瓶梅等,這些條目顯然不是按照原型條目來組織的,現在的草案會無差別打擊到它們。還請沼澤正面回應,如果草案保留原有措辭,是不是最後就要把這些條目,還有所有歷史題材小說按「不在收錄範圍」刪了。

我還是想不明白,刻意添加「涉及歷史文化情況的小說作品」條款約束,想要、能夠阻止什麼條目的收錄。除了濫權、質量不足、不可說的原因、以及連是不是小說都有爭議的情況之外,萌百也沒有拒絕過多少小說收錄,收錄範圍也從來不限於刻板印象里的「所謂」「輕小說」。萌百本來就有這樣的小說,曾經被拿來說事的《明朝的那些事兒》也有足夠的ACG改編,新增的這個限制不僅沒有必要,還會給本來就在收錄範圍內的小說條目的書寫和建立帶來麻煩。

所以,我還是建議取消「涉及歷史文化情況的小說作品」條款,或者至少弱化為論述級別的建議而非方針級別的強制。

——H2O討論) 2021年12月26日 (日) 02:56 (CST)

請明確這一條添加的規矩是用來限制有ACG改編但很明顯不是輕小說的著作,包括你所提到的平家物語、儒林外史、明朝那些事兒;而哈利波特、金庸等起碼屬於娛樂小說,可以進行擴大收錄;紫羅蘭永恆花園是比較標準的輕小說,絕對應當收錄。
金瓶梅是基於明代社會情況的敘事小說,怎麼會不涉及歷史文化情況呢?也是可以拿來研究明朝社會的著作。
你似乎執意認為只要是基於歷史事件進行了二次創作就必須被視為「涉及歷史文化」,那這麼說來,幾乎所有的小說作品都多多少少建立於或者借鑑了歷史,都應當被原型化,你這種偏頗的解讀才是導致「對於小說濫加限制」這個結論的根本原因。
現在萌百首頁都還寫著「Novel輕小說」,之前的收錄範圍沒有對小說多加限制其實是擺爛的結果,難道就要這樣一直下去把之前的擺爛進行到底嗎?——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月26日 (日) 12:40 (CST)

關於多棲藝人

就趁這個機會把多棲藝人的問題也討論一下吧。前期是包括我在內的一些編輯者,為了好玩而去鑽收錄規則的漏洞,創建了一些和ACG看起來關係不是很大的現實人物(主要是明星)的條目。後來陸陸續續出了一些問題。比如tfboys、鹿晗、趙薇等條目因為一些爭議及可能對萌百產生潛在危害等問題,在多次討論後被刪除。多棲藝人的收錄方向究竟何去何從,需要大家討論一下。

我本身是不反對收錄一些有ACG相關經歷的多棲藝人的,前提是他得是「正常的」藝人,自身不能出問題,也不能因為粉圈等原因可能引發有害於萌百的事件。在多棲藝人條目中也有闡述:「很多時候,多棲藝人很難根據萌娘百科收錄範圍而決定是否可以創建條目。尤其是一些流量明星、問題藝人更是容易引起硝煙瀰漫的爭議。因此將這些相關作品較少的多棲藝人擇出其ACG相關經歷和作品,單獨匯總到此條目下。除此之外對藝人本身不做任何介紹。下面列出的藝人,若ACG經歷和作品多於三個,且不屬於容易引起爭議的藝人,則也可以移出去單獨建立條目。」

因而建議在「現實人物」收錄章節中,加入對多棲藝人的條款:

  • 不是ACG相關行業從業者,但有少數ACG經歷的明星、藝人、歌手等(統稱「多棲藝人」),若ACG經歷和作品多於三個,且不屬於容易引起爭議的藝人或失德藝人/問題藝人,允許以獨立條目收錄。否則可將其ACG相關經歷和作品單獨匯總到多棲藝人條目下,而對人物本身不做任何介紹。

以上。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 2021年12月20日 (一) 10:36 (CST)

(+)同意 你這個出發點確實不錯,為動畫、電子遊戲作品配音或演唱得藝人可以作為主要參與經歷。
(&)建議1 不過得解決一下出演了動畫、漫畫及電子遊戲改編的(真人)影視作品主要角色的多棲藝人問題。
(&)建議2 爭議藝人/失德藝人/問題藝人不建議做任何介紹,也包括爭議藝人/失德藝人/問題藝人的ACG相關經歷和作品單獨匯總到多棲藝人條目下。
--信偶活如信混沌四神的喵某討論) 2021年12月20日 (一) 10:58 (CST)

(+)支持 ,基本解決了多棲藝人的問題。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月20日 (一) 11:07 (CST)
如果數量限制,三個可能有點少,我覺得至少應該是五個。對於將「藝德」加入收錄標準我持懷疑態度,因為這是個主觀標準,缺乏了百科應有的客觀性。另外聽說這樣限制可能會對日本一些「多棲藝人」的收錄不友好,我看v家在收錄p主時要看本人是否承認自己的p主身份,那麼至少說聲優或配音演員的收錄可以加一條本人認可自己聲優身份之類的。其他ACG從業者的收錄也可以考慮有類似的規定,即「身份認同法」,這比數量限制要好得多。--P. W. T. 2021年12月20日 (一) 19:08 (CST)
關於數量限制,個人認為這個4個比較合適。至於「藝德」的話,個人認為以「業界評價」為主要標準。--信偶活如信混沌四神的喵某討論) 2021年12月20日 (一) 19:15 (CST)
原則上(+)支持以數量作為多棲藝人收錄標準的總體思路(另外我也覺得最好上升到五個),但(-)反對以個人爭議、「藝德」、「流量」等作為判斷收錄與否的標準。除非根據有關部門的要求,或者已經或極有可能遭受破壞或危害運營安全時經維護組評估採取預防性保護措施,否則我們不應對主觀問題做出評判,至少不能做出直接評判。否則,一是「誰沒點負面新聞」,可能會帶來更多爭議和麻煩;二是一旦在多棲藝人上開了這個口子,那下一步聲優、UP主、漫畫家乃至作品、迷因……是不是都可以因為爭議、口碑之類的問題而被逐出收錄範圍?
另外,原則上(▲)附議小t的「身份認同論」,具體的有待繼續討論。——C8H17OH討論) 2021年12月20日 (一) 20:17 (CST)
哦還有一點,(&)建議將「出演的ACG作品改編的真人影視劇」和「演唱的ACG作品相關歌曲」算入出演作品數目中,這些都是和ACG有關聯、值得萌百關注的事項,因而適合在多棲藝人收錄判斷中起到一定作用。——C8H17OH討論) 2021年12月20日 (一) 20:19 (CST)
給幾個看法以及疑問
兩個吧兩個,我覺得三個太多,所以說這個數量的定義標準具體是什麼呢?我這也認為用戶提到的「身份認同法」可以當參考,即是藝人本人或是公眾、報導等認定算是聲優或ACG歌手等,若真是數量的話真的就有些詭異了,光是上方就出現了3~5的建議,沒個定義標準很怪,有人覺得過多有人覺得過少,有人覺得XX才是中間值等。所以我認為「身份認同法」應該更加優先,且更加客觀。
②現存多棲藝人下也有許多以梗占據整個條目的一些項目或是很明顯的擦邊球,甚至因為有類似條目,以前有用戶認為迷因也是收錄到多棲藝人的標準之一,直接加了吳京<!--演员、迷音-->的迷之編輯上來,因此該些問題我認為也必須一同處理,潛在誤導的如楊超越周星馳等。
③撇開幾個數量等我個人認為有些過於主觀的定義標準,「藝德」這個我也認為自我審查有些紀人憂天了...雖然我大略從過往可看出閣下大部分是對華語圈爭議問題的擔憂。另外,也對於爭議藝人/失德藝人/問題藝人單獨匯總到多棲藝人條目下,長久下來也有些擔憂,是否頁面用意本來是介紹多棲藝人定義,卻演變成堆積過多的爭議藝人/失德藝人/問題藝人條目,多棲藝人反而被誤認為相關藝人集合點等。
以上。--Ring討論) 2021年12月20日 (一) 20:30 (CST)
目前「藝德」這個限制已經除去,作品數量仍需商討。身份認同法非常支持,稍後寫入。而迷因相關人物確實是許可收錄的,我們也不好為了「避免誤導」而將人物劈成ACG相關和迷因相關兩個頁面。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月20日 (一) 21:09 (CST)
迷因部分自然是知道的,然而問題就是在於以迷因形式收錄在多棲模板或是失格後收錄到主頁面這個問題,多棲藝人本身收錄在於與ACGN有關,一些迷因則可能變成間接有關,現況Talk:多棲藝人就有出現將某爭議藝人重新導向到迷因等看法出現,若不明確劃分或是規範,這邊又會有所牴觸,會出現可定向到藝人又或是定向到迷因等兩者都不違反方針或規範的情況,造成無意義的爭論,所以認為應當劃分相關事跡,如迷因與人物應該分開,例子如羅某就已有在鬼畜/鬼畜全明星列表出現,而此頁面仍著重在ACGN相關介紹且經歷不贅述,不然以迷因為原因收錄等在此模板定位就又有點尷尬,若予以收錄在此模板說明內應該進行註明,以上就是關於迷因是否也視為成為多棲藝人的條件等現有問題。--Ring討論) 2021年12月21日 (二) 08:58 (CST)
我個人覺得為了條目完整性,不建議進行拆分。說到底為啥要搞重新導向呢……如果真要是起了可能威脅站點正常運行級別的爭議,大概就是直接刪除了?如果沒到這個地步,用敏感模板+增強維護人員巡視應當能應對吧。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月21日 (二) 09:09 (CST)
「不是ACG相關行業從業者,但有少數ACG經歷的明星、藝人、歌手等(統稱「多棲藝人」),若ACG經歷和作品多於三個,且不屬於容易引起爭議的藝人或失德藝人/問題藝人,允許以獨立條目收錄。否則可將其ACG相關經歷和作品單獨匯總到多棲藝人條目下,而對人物本身不做任何介紹。」,本人是依據您上方支持宇文閣下建議的條款為出發點提出的,在此串討論開始前該用戶就是將王力宏重新導向到多棲藝人的操作,故此提出,此時問回重新導向難免有些錯愕,迷因我仍認為若要搞重新導向仍是要解決的問題,避免無端爭論。附帶若是不執行重新導向操作,我也是支持關評論+敏感模板足以,有危及站點等巨大爭議自然刪去。但對於主要介紹迷因的人物收錄在此模板我就不太支持了。--Ring討論) 2021年12月21日 (二) 09:28 (CST)
我認同該用戶的相關發言和建議,但這並不意味著我認同她的所有操作。另外,「且不屬於容易引起爭議的藝人或失德藝人/問題藝人」一條由於難以評判目前已被刪除。至於模板收錄,如果能規範好何為「允許收錄的多棲藝人」這一標準,即使條目內容涉及迷因,也可以放在模板裡面。因為該人物即使單獨按照多棲藝人標準也准許收錄,放進模板是當然正常的。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月21日 (二) 09:56 (CST)
迷因部分明白了,提出就是讓提案者注意到這個應當寫入標準內。
另支持言論,就只有單就問題回到原點以及認知偏差感到困惑。希望閣下日後能注意任何支持或同意等發言,不然容易造成討論方向偏移,往其他方向前進,甚至最終又打回原點,提問者或參與者誤以為支持己或同意等毛病出現,特別上方除了提案者還有其他用戶也是朝著列入介紹方式介紹,最後真的是因不止一人建議匯總到多棲藝人條目下,才此誤會,我亦沒有認定你支持他所有操作,這也屬於溝通上的認知偏差,但相對於支持同意等明確表態,我認為應該要多加注意些,以上建議及說明。--Ring討論) 2021年12月21日 (二) 11:07 (CST)
其實主要是考慮到這些明星本身就很有人氣,在其他百科上的介紹已經非常全面了,所以在萌百這個圈子其實大可不必再來一遍,重點突出acg經歷即可,也避免了粉絲問題禍水東引(如果有單獨條目的話,很有可能會引來一群粉絲爭相修改,對萌百秩序也是一大挑戰)。主要還是為了解決以前打擦邊球干的那些個帶有不好引導的事,算是亡羊補牢吧。另外我之前疏忽了,只考慮了華語圈情況,日本那邊的可能還得討論一下。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 2021年12月20日 (一) 21:15 (CST)
這個問題說實話實在很難處理,首先有的多棲藝人是從ACGN行業轉職成多棲藝人,比如COSER出身的楊超越和聲優出身的新垣結衣。我記得還有的是從多棲藝人轉成ACGN行業專職。。現在的問題是是否收錄「且不屬於容易引起爭議的藝人或失德藝人/問題藝人」的問題。如果收錄,考慮到萌百以移回國內,可能會面臨審核問題,而且一旦將相關藝人寫入TitleBlackList的話,會面臨給其他編輯埋雷風險。如果不收錄,首先會有自我審查的疑慮,而且什麼才是「且不屬於容易引起爭議的藝人或失德藝人/問題藝人」是難以標準的,如果泛化標準,除了相關本身不能收錄,那麼因爭議/失德衍生出來的梗、用語、文化是否也會出現存疑?但這種因為失德藝人/問題藝人而對相關條目刪除的話,也有一股取消文化的問題,但我相信萌百的很多編輯又不想因為萌百收錄了這些條目而讓某些惡臭的粉圈衝突帶入萌百。我個人想法是,要不只有被封殺的藝人才不允許收錄如何,但這個人所參與的作品可以相關作品的條目中提及,不需要單獨收錄?此外藝人相關衝突設計ACGN的也不建議收錄,比如某事件。--愛吃麵包的Hooonooka討論) 2021年12月21日 (二) 13:34 (CST)
限制還是要加的,至少現在提案中的這個寫法和沒有沒什麼區別。比如就舉個簡單的例子,現在肖戰的ACG經歷已經足夠單獨寫一個條目了,如果有人寫了,怎麼辦?甚至考慮到曾經被刪掉的鹿晗、易烊千璽等條目,對原創建者來說會不會太不公平? -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 2021年12月25日 (六) 21:33 (CST)
或者我還想到一個辦法。先制定一個大的框架,就拿「爭議人物」來說吧,如果遇到有人創建了「爭議人物」條目,其他編輯可以在討論版發起公投,由社群決定是否收錄這個人物的獨立條目,當管理層同意票大於三分之二且自確普通用戶同意票大於三分之二的時候可保留。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 2021年12月25日 (六) 21:37 (CST)
@宇文天启我覺得這主意不錯,但問題是這是否屬於「自我審查」?--愛吃麵包的Hooonooka討論) 2021年12月29日 (三) 15:59 (CST)
認同@C8H17OHHooonooka 的部分觀點,在討論「爭議人物」收錄與否的問題之前,首先需要明確定義,究竟什麼樣的人物屬於爭議人物/失德人物/問題人物?「爭議」倒還好說,「失德」如何判斷?作為網民,我們對於公眾人物的認知主要來自社交平台、新聞報導等各類媒體,沒有實際接觸、缺乏實地調查,很容易落入輿論斷案的窠臼。更何況,由於價值觀的差異,人們對於品行的接受程度也不是完全統一、甚至大相逕庭的,有人認為不違法犯罪就行,有人認為私德有虧不能容忍,也有人認為藝人對公眾隱瞞婚戀狀況就是「塌房」了。個人認為,不應輕易給任何現實人物打上「失德」的標籤,更不應以此為標準去決斷相關條目的存廢。
如果某一人物的條目需要進入到頁面存廢的討論環節,建議以是否已經或極有可能給萌百造成嚴重的不良影響、危害到萌百的正常運營為標準,並且制定可以量化的具體準則,如頻繁的編輯戰給維護組造成不必要的負擔;在社交平台上引發大規模議論,嚴重損害了萌百的聲譽;當事人或其所屬公司向萌百發出律師函或發起民事訴訟,產生了法律風險等等。在此前提下尋求社群的共識,決定頁面存廢。--Gaoyuanxian討論) 2021年12月29日 (三) 16:45 (CST)
建議針對具體發生爭議以至於可能影響萌百站點運營的藝人,採取個案討論的辦法進行解決。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月29日 (三) 19:23 (CST)

對於網絡小說收錄的一些不完善想法

可能是我希望在網絡小說收錄方面達成一定共識的想法被誤解了,所以我在此另開一個討論串來總結我對網絡小說收錄的一些想法吧,可能不是很完善,歡迎大家一起探討。
  首先,在我淺薄的認知中,收錄範圍是用來規範收錄內容,規避低質量內容,並且防範網站封禁風險的方針,其用意是使合適的內容服務於目標受眾的需求。
  基於此,由於網站受眾本身存在對原創作品(註)含輕小說,網絡小說等現代通俗小說需求(註)從之前我提到的中國小說作品分類可以看得出來,我提出「擴大小說收錄範圍至現代通俗小說」的想法,並對萌娘百科_talk:提案/討論中提案/關於收錄範圍補遺的提案#小說的第二、條嘗試做出一點(~)補充 :收錄各大平台(註)通過萌娘百科:收錄範圍/小說收錄指引加以規範是哪些平台完結的訂閱作品(註)在我看來,訂閱在客觀上表明了小說的質量(低質量小說不會被上架訂閱,因為它的瀏覽人數太低——瀏覽人數就是上架訂閱的一個客觀標準),完結保證了小說的質量(訂閱數太低的小說會被腰斬)出版的連載作品在知名的小說出版商、網站或其他相關企業舉辦的評獎、排名等重要評比活動中,獲得重要獎項或優秀排名的免費小說(註)方便非盈利網站如AO3,成為小說家吧上的優秀未出版小說收錄
  這樣一來,我們就能在限制收錄低質量小說的基礎上,去收錄一些合乎標準的、有一定萌娘百科網站受眾的現代通俗小說。這樣,或許可以收錄原有標準中的輕小說/輕文學的同時對等地收錄同樣優秀的網絡小說/中國網絡流行文學了。畢竟,如我此前所述,與ACGN並列的小說本身就具有與另外三者一樣的獨特價值,優秀中國網絡小說自然也不例外。我們應該對中國的原創小說作品抱有一定的信心。
  ( ¡ )題外話 而且,中國網絡小說在國外的分類有一部分是light novel,這從另一個側面驗證了中國網絡小說與輕小說的相似性。——開陽星討論) 2021年12月20日 (一) 21:38 (CST)

糾正一個錯誤,收錄範圍中,ACG和N並不具有同樣的獨特價值,有些地方是ACG,而有些地方是ACGN。我不認為您的觀點是合理的,相關網文不應該被收錄。—— ほしみ 2021年12月20日 (一) 21:49 (CST)
(:)回應 小說與另外三者一樣的獨特價值體現在受眾重疊、產業鏈關聯和文化圈共享上。我個人以為,網絡小說既然與輕小說在題材(最近的異世界題材體現得更加明顯),手法(輕小說的套路可以在網絡小說中找到相當多的部分)與受眾(都是以青少年為主),那麼兩者其實是相似的,應該以同一標準要求收錄。——開陽星討論) 2021年12月20日 (一) 22:44 (CST)
鑑於「什麼是輕小說」並沒有一個合適的定義,我並不是很認同以題材-手法-受眾來進行判斷。日系輕小說的一大特徵和獨特性在於對日本近代文學敘述傳統的繼承,也就是更細膩地刻畫一個人的心理活動;同時很多作品中顯著的日常性也使其與中國網絡小說相差較大。其內核上有所差異,中國網絡小說有很多作品像一根崩的太死的弦,一些能超出這種「比博燃」模式的中國網絡小說作品幾乎均有ACG改編。當然以上觀點基於我在一兩年前的閱讀經驗,僅代表個人觀點,可能有所過時,僅供參考。——From 引夢者濁華(討論) 2021年12月20日 (一) 23:08 (CST)
(:)回應 中國網絡小說範圍其實也是比較寬闊的,這一點和日式輕小說相近,其中的都市、現實等題材的日常描寫與日式輕小說相比並不遜色。至於先生說的內核,我更傾向於認為是一種中日文化的差異,而非其形式上的大的差異。中國的輕小說也呈現出相當部分中國網絡小說的內核。中國網絡小說同樣繼承了一部分傳統奇幻小說、三言二拍等傳統評書以及現當代武俠小說的敘述傳統,在演變過程上與日式輕小說不謀而合。
新出的優秀網絡小說是沒有ACG改編的,如最近起點中文網月票榜和暢銷榜均居前列的小說《明克街13號》、《星門》,所以要求以對等標準要求收錄也是我提出這一想法的目的之一——儘可能多的收錄優秀原創小說。——開陽星討論) 2021年12月20日 (一) 23:50 (CST)
容我質疑起點中文網的所謂「月票榜」、「暢銷榜」高位的作品是否就能稱得上「優秀」。——From 引夢者濁華(討論) 2021年12月22日 (三) 16:37 (CST)
反對收錄所謂起點中文網月票榜和暢銷榜均居前列的小說。—— ほしみ 2021年12月22日 (三) 16:39 (CST)

(:)回應 在下在一定程度上理解二位的顧慮,兩位也許是擔心網絡小說的質量不盡人意,或許是擔心引入網絡小說後可能會導致別的不好影響。
  但是,在我看來,穩定的排行榜前列(特別是月票榜和暢銷榜前列,因為這能夠體現一部小說作品在讀者心中是否值得為之付費)應該能夠說明這些小說作品的質量,因為讀者用腳投票,已經將低質量的網絡小說踢出排行榜的前十名(註)我前面提到的《明克街13號》、《星門》就屬於這一前列了。所以,這些小說作品的質量應該在一定程度上滿足了讀者的需求,也就在客觀上保證了其質量。
  另外,據《2020年度中國網絡文學發展報告》報導,2020年中國網絡文學用戶規模已經達到了4.67億人,這已經成為一個不可忽視的數目——平均每三個中國人就有一個閱讀網絡小說。從這個意義上來說,即使對於網站用戶來說,其中網絡小說用戶數量也已經達到了不容忽視的地步。所以,適當地吸收優秀網絡小說,是有利於鼓勵更多網站用戶成為編輯者的。
  或許兩位擔心引入網絡小說後可能會導致輕小說編輯者與網絡小說編輯者之間的衝突,但是網絡小說編輯者在龐大的讀者基數下而一直存在,與其收緊收錄範圍導致今後持續不斷的編輯戰和掛刪,不如一開始就通過一些合理的限制來收錄其中的優秀原創作品,提前排除水分較大的作品,以緩解不同編輯者之間的矛盾。
  ( ¡ )題外話 我認為,二次元從來不是一個僅僅限制於ACG文化的小圈,而是涵蓋了所有萌宅文化圈的內容,其中自然包括網絡原住民津津樂道的現代通俗小說、流行梗等網絡流行事物,剔除其中任何一環都是不完整的。包容與開放,才能形成美好的萌百大家庭。——開陽星討論) 2021年12月22日 (三) 20:20 (CST)

(-)強烈反對所謂的「二次元包括網絡流行事物」。催逝員也是二次元咯?另外滿足讀者需求的作品仍可能是廁紙一張,質量高的小說從來就不等於銷量高的小說。——From 引夢者濁華(討論) 2021年12月30日 (四) 18:00 (CST)
(+)支持 我記得焰華之前就寫過一堆國產耽美小說條目——北湖3討論) 2021年12月24日 (五) 22:05 (CST)

想明確「獨立收錄」的定義

「遊戲的攻略、打法等主觀建議,但不允許獨立收錄」

帶有「/」符號後綴的條目名是不是「獨立收錄」

-- —以上已簽名的留言由歐莉普的笑顏留言·貢獻)添加 2021年12月22日 (三) 13:53 (CST)

@欧莉普的笑颜 帶有「/」符號的一般稱為某頁面的子頁面。根據提案最開頭的要求,除css和js純頁面以外,其他子頁面均應符合此收錄範圍。「獨立」的含義是遊戲攻略不能憑空建立而無其他條目予以補充,最極端的例子就是直接創建某個遊戲的攻略條目而關於該遊戲的其他條目均未創建,此種情況即屬於「獨立收錄」。--Vcfch843875618討論) 2021年12月22日 (三) 14:12 (CST)
我覺得您的理解可能不太對,這種時候應該@沼泽。個人理解,「獨立收錄」應該指的是以單獨的頁面(不論條目或子頁面)敘述相關內容,對應於在某個條目的某個小標題下敘述。--Ceba討論) 2021年12月22日 (三) 16:14 (CST)
@Ceba_robot 我未曾見過脫離遊戲本身機制而寫的攻略,如果有,那麼個人認為這種攻略不合格。既然一定要包含機制,那麼單頁面收錄自然沒有問題。--Vcfch843875618討論) 2021年12月22日 (三) 16:33 (CST) --Vcfch843875618討論) 2021年12月22日 (三) 16:51 (CST)
@欧莉普的笑颜Ceba_robotVcfch843875618,已經增加了相關定義。主意是限制搞「全流程收集「這樣明顯不算百科網站內容的內容出現,攻略應當基於地圖、機制、術語等進行展開,如User:藍羽匯前言所述。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月22日 (三) 16:41 (CST)

@沼泽 (:)回應 這樣處理我覺得沒問題,不過即便是「全流程收集」,如果能充分利用遊戲機制且能給玩家切實帶來方便,那我覺得也完全可以。另外(~)補充 建議你把所有用語解釋做成類似於注釋跳轉的樣式,便於查閱。--Vcfch843875618討論) 2021年12月22日 (三) 16:49 (CST)

這條件還挺苛刻的。沒一定文筆功底可能還寫不出來。——絲毫沒有存在感的某藍色管理員討論) 2021年12月22日 (三) 19:02 (CST)
不應該完全不允許 可以限制文字長度
-- —以上已簽名的留言由歐莉普的笑顏留言·貢獻)添加 2021年12月22日 (三) 20:28 (CST)
限制文字長度還不如直接放開,沒必要了。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月22日 (三) 21:18 (CST)

關於字幕組和漢化組

增加了對於漢化組和字幕組的收錄允許。

然而在現今這個已是過度敏感的時代下,再加上他們在法律上嚴格是屬於遊走於灰色地帶甚至算是犯法的。即使只是為了介紹他們的貢獻並感謝他們對一些苦無翻譯作品的漢化,讓人們更能了解作品。但在日本版權方追求利益的訴訟,中國官方莫名其妙的調查,訪客們的無理取鬧下,可能這種簡介也不會有利與他們。不建設相關條目去詳細介紹他們才更好,故不如暫緩容許收容漢化組條目?(即先禁止建立相關條目,已有條目除外)--孤獨的旅人暫時來到此地討論) 2021年12月25日 (六) 02:04 (CST)

深有同感。目前的大環境下,不少漢化組/字幕組是希望儘可能保持低調的。如欲創建漢化組/字幕組相關條目,建議至少詢問該組織負責人的意願,徵得其許可。個人認為一概不創建才是最安全的。--Gaoyuanxian討論) 2021年12月25日 (六) 13:21 (CST)
雖然我覺得你倆的理由…有點擔心過度而顯得奇怪,但考量到站點實際情況,我會對於相關收錄進行更改。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月25日 (六) 19:49 (CST)
我也認為不創建是為了保護漢化組/字幕組。--夜羽と善子討論) 2021年12月28日 (二) 18:17 (CST)

關於路人角色的收錄問題

也不應該凡是在作品中登場過就可以收錄吧,私認為對路人角色條目要有一定的限制。——GreenHal Talk with me now~Blue Bird.png 2021年12月27日 (一) 12:19 (CST)

(☩)意見 我認為即便(在符合收錄範圍要求的作品中)再怎麼路人,只要有心就可以寫出一定的內容來吧……至於質量低下的,直接按方針進行存廢處理就好了。--Qaolp0 off Affection (討論) 2021年12月27日 (一) 12:38 (CST)
真正的路人角色,都寫不了太多內容,達不到條目最低標準。反之,如果能寫出較為詳細的的內容,不也證明了編輯者的水平,他做到了別人做不到的事,是值得鼓勵的事情。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 2021年12月29日 (三) 18:54 (CST)
直接出個例子——貧窮醬可能有點太過極端--孤獨的旅人暫時來到此地討論) 2021年12月30日 (四) 22:06 (CST)

關於「組合角色」或「角色群體」、「角色種族」的問題

我也不太清楚怎麼解釋這個問題。。。就是有些角色經常抱團行動,相關內容也都是圍繞群體,僅作為個體是沒什麼可以寫的那種(

還有一些數量眾多,個體之間差異很小,完全可以作為種族介紹的角色

現有的「人物組合」是否涵蓋了這類虛擬角色?需要特意加入關於「ACG種族」的收錄規定嗎?--融合者(Myxer)Q0A - ~ 討論 · 貢獻 ~ 2021年12月29日 (三) 18:48 (CST)

種族、團體的話按照作品設定的一部分進行收錄。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月29日 (三) 19:20 (CST)

提案即將到期

本通知由人工機械體自動發出,可能存在發送時機不對、發送對象不對、重複發送等問題,如有問題請聯繫User_talk:AnnAngela。如果放置位置不對,請協助移動到討論區域。

@沼泽 您好,您於【2021年12月3日晚上6點01分】發出的本提案即將到期,如不能在【2022年1月2日晚上11點59分】前發起投票,維護人員將會按萌娘百科:提案#投票處理。——AnnAngela-abot討論) 2021年12月31日 (五) 03:00 (CST)

請求給出提案正文與現有收錄範圍的內容差異

@沼泽 目前投票已經開始,提案正文已無法改動。由於提案正文較長,且刪除線過多難以閱讀,請求提案發起者按提案正文最終版給出與現有收錄範圍的內容差異,以便閱讀,謝謝。--Patroller 珞珝 [與我對線] 2021年12月31日 (五) 23:59 (CST)

投票區

正在加載中……
  • 投票開始時間: |
  • 投票結束時間: |
  • 投票總用時 7 天,正在計算中……

召喚維護人員:@云霞蓝羽汇弗霖凯Lyhic星海子Sivlovski玄微子AkizukiSaitouHlwan03Luenshi007Bbrabbit宇文天启平塚八兵衛空翊サンムルVcfch843875618HetmesAskalana不是液氮红石小蝈XzonnC8H17OHChko08022003Bete1geuseLeranjun一位史蒂夫小乃Qaolp0LUO1PTsanconBYin公的驱逐舰泠佛.西尾哈鲁卡Siw19981998Wrong ScenarioWenzuxiaot珞珝SinonJZHSytus沼泽Bob1301あめろDaigui屠麟傲血贯井羽优的草莓胖次——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月31日 (五) 12:39 (CST)

召喚參與了討論的用戶:@北湖3Caibeyan开阳星HooonookaKedo高级火法Honoka55Hasuki GOGOEricliu1912GalliumHamon002ViolettРазрушить Л. ТопольваCeba robot红魔狗头人Von Stryor夜羽と善子DexpenTascotaLegend frogGaoyuanxianRing ke暴走的喵兵卫欧莉普的笑颜孤独的人GreenHallQ0A。另有一人在參與討論後被封禁。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月31日 (五) 12:43 (CST)

補@月 樱 雪——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月31日 (五) 12:47 (CST)

管理員

同意
  1. (+)同意 行.--飢餓之聲-弗霖凱討論) 2022年1月1日 (六) 14:46 (CST)
  2. (+)同意 修訂的大方向沒問題 —— ほしみ 2022年1月1日 (六) 14:51 (CST)
  3. (+)同意 整體上較上一版有很多改進。——From 引夢者濁華(討論) 2022年1月1日 (六) 19:50 (CST)
  4. (+)同意 涉及範圍挺大的,不過個人同意的地方比不同意的多,還是支持吧。以後儘量分批討論比較好,不然耗費精力太多。——絲毫沒有存在感的某藍色管理員討論) 2022年1月4日 (二) 21:20 (CST)
  5. (+)同意 畢竟不是可以一步到位的東西,慢慢來吧,有的東西也是在實踐中發現的。--Thus Spoke Sivlovski.討論」 2022年1月4日 (二) 21:27 (CST)
  6. (+)同意 希望能夠解決一些爭論已久的問題(至少先解決其中一部分)。--Lyhic討論) 2022年1月7日 (五) 01:11 (CST)
反對
棄權

巡查姬

同意
  1. (+)同意 雖然在這指導不合適,但是希望大家明白這樣的提案永遠不能一步到位,能比舊政策有所革新就是好的。—— 這是一張遺漏的二餅請聯繫失主) 2021年12月31日 (五) 12:44 (CST)
  2. (+)同意 提案發起人票。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月31日 (五) 12:48 (CST)
  3. (+)同意 我想無論提案最終結果如何,這次在收錄範圍問題的認真探討,對後續的編輯與維護是大有裨益的。--Qaolp0 off Affection (討論) 2021年12月31日 (五) 13:04 (CST)
  4. (+)同意 收錄範圍這個算是天坑了,一邊用一邊修吧。而且,我覺得也應該先推出,看看有什麼漏洞再集中修改,再多的紙上談兵也意義不大。--By CHKO (Talk) @ 2021年12月31日 (五) 13:12 (CST)
  5. (+)同意 支持完善收錄範圍,無規矩則不成方圓。--Vcfch843875618討論) 2021年12月31日 (五) 13:52 (CST)
  6. (+)同意 在經過提案發起人的數次修改後,我覺得目前版本是可以實施的。不過我認為此提案由於體量過大,到目前仍然沒有討論充分,甚至說不可能討論充分。所以,可能還有一些地方需要之後修正,如多棲藝人的收錄標準。--P. W. T. 2021年12月31日 (五) 17:09 (CST)
  7. (+)同意 我看行。——單推人一位史蒂夫 討論·貢獻 請問您要單推一隻小浣熊嗎? 2021年12月31日 (五) 17:33 (CST)
  8. (+)同意 看上去還是比較完善的,起碼補上了收錄範圍存在的一些漏洞;不過有些地方還是需要再考慮一下,慢慢來吧。—— DaiGui討論) 2021年12月31日 (五) 17:43 (CST)
  9. (+)同意 好。--由使用者樂然)撰於 2021年12月31日 (五) 18:49 (CST)
  10. (+)同意 無異議。 --空翊留言) 2021年12月31日 (五) 22:13 (CST)
  11. (+)同意 我已經想用這個揚一些頁面了。 あめろ 討論 2022年1月1日 (六) 01:05 (CST)
  12. (+)同意 無異議。——★Sytus~Talk 2022年1月1日 (六) 12:33 (CST)
  13. (+)同意 好耶—— 冬月下的二重奏 LUO1P 2022年1月1日 (六) 13:08 (CST)
  14. (+)同意 就先這樣吧。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 2022年1月1日 (六) 16:22 (CST)
  15. (+)同意:對小說相關的修改表示支持。—— LN2 不是液氮 (討論貢獻) 2022年1月1日 (六) 18:56 (CST)
  16. (+)同意 打了補丁,是好的,應該沒有什麼大問題。-- Welcome to the Hotel California 2022年1月1日 (六) 22:50 (CST)
  17. (+)同意 無異議。--野生的阿卡喵突然出現了並召喚出了她的紙箱!討論) 2022年1月1日 (六) 23:31 (CST)
  18. (+)同意 雖然小說還有一些問題但先支持現有的更改。--bbrabbitからの評論 #討論# 2022年1月3日 (一) 13:44 (CST)
  19. (+)同意 總是好的 --MnO43- 2022年1月3日 (一) 15:29 (CST)
  20. (+)同意 打個補丁總是好的,支持現有的完善。--以上言論來自於巡查姬007君 _(:3 」∠)_討論) 2022年1月3日 (一) 16:31 (CST)
  21. (+)同意 整體是有益的(包括未完全達成共識的討論也是相當富有建設性的),希望對小說、事件等的判斷標準可以在日後進一步明確。畢竟,音樂收錄範圍也不是一次就搞完了的。——C8H17OH討論) 2022年1月4日 (二) 11:30 (CST)
  22. (+)同意 大致還是可以的,但還是希望日後能有更新的修正案將其完善。--94 42 233 2001-8 J-JREDiscussion) 2022年1月5日 (三) 00:43 (CST)
  23. (+)同意 挺好,若出現新的問題可再討論。-- 小乃討論) 2022年1月6日 (四) 09:41 (CST)
  24. (+)同意 雖然還有剩下的漏洞和隱患,但至少目前來說是一次很好的堵漏洞措施,其他的就留給後人考慮去吧。--サンムル討論) 2022年1月6日 (四) 10:59 (CST)
  25. (+)同意 無異議——From 西尾哈魯卡 (討論) 2022年1月7日 (五) 07:28 (CST)
  26. (+)同意 粗略看了一下,對改動部分基本沒有什麼異議。——Xzonn聊天) 2022年1月7日 (五) 10:59 (CST)
  27. (+)同意 莫得異議--已經是一條死魚的HetmesAskalana 2022年1月7日 (五) 12:29 (CST)
  28. (+)同意 無異議。--Bete1geuse討論) 2022年1月7日 (五) 12:31 (CST)
反對
棄權
  1. (∅)棄權 我不好說,想反對覺得要以大局為重,想同意卻同意不起來。—— 屠麟傲血討論) 2021年12月31日 (五) 12:45 (CST)
  2. (∅)棄權 仍然存在顧慮,但不希望該案成為棄案。-- Wrong Scenario (討論·貢獻) 2021年12月31日 (五) 13:04 (CST)
  3. (∅)棄權 沒有個人意見,怎麼規定就怎麼來吧。——From 貫井羽優的草莓胖次討論·貢獻) 2021年12月31日 (五) 15:57 (CST)
  4. (∅)棄權 年末三次元繁忙,未及時關注,故投下棄權,抱歉。——From 泠佛. (討論) 2022年1月1日 (六) 00:28 (CST)
  5. (∅)棄權 雖然參與了部分討論,但由於修改涉及方面過廣,部分修改無法判斷是否合理,故棄權。--SinonJZH(๑•̀ω•́๑)(討論) 2022年1月1日 (六) 03:18 (CST)

▼ 該投票無效,原因:投票人非巡查姬。
  1. (∅)棄權 小說有關的問題還沒有達成共識--信偶活如信混沌四神的喵某討論) 2021年12月31日 (五) 13:07 (CST)
▲ 該投票無效,原因:投票人非巡查姬。

參與討論的自動確認使用者

同意
  1. (+)同意 雖然以後可能要給這類提案投票很多次,但慢慢來不急 Hamon002討論) 2021年12月31日 (五) 13:09 (CST)
  2. (+)同意 慢慢來,不著急。--愛吃麵包的Hooonooka討論) 2021年12月31日 (五) 13:12 (CST)
  3. (+)同意 小說的共識慢慢來,之後再說。--Ceba討論) 2021年12月31日 (五) 13:55 (CST)
  4. (+)同意 萌娘百科不是萬物百科,需要對三次元內容收緊且避免鑽空子。--某FFF團的高級火法 批判一番) 2021年12月31日 (五) 14:00 (CST)
  5. (+)同意 無論如何都比現有的收錄政策完善且詳盡許多,感謝沼澤與各位編輯的討論,讓萌百更進一步。--C:\Users\Hasuki_GOGO\Talk\ 2021年12月31日 (五) 16:13 (CST)
  6. (+)同意 想要一步到位、盡善盡美,顯然不太可能。先實施起來,今後有什麼問題再修訂。--Gaoyuanxian討論) 2021年12月31日 (五) 16:46 (CST)
  7. (+)同意 看得出來,事情將會一步步走上更好。--孤獨的旅人暫時來到此地討論) 2021年12月31日 (五) 17:02 (CST)
  8. (+)同意 遺憾的是,小說方面的收錄還沒有達成共識,不過整體還是好的。( ¡ )題外話 二次元是二維的意思,它是虛擬世界的符號,不僅僅局限於日本文化的部分,還包括了華文創作者的內容,其中自然包括網絡小說。——開陽星討論) 2021年12月31日 (五) 17:08 (CST)
  9. (+)同意 沒什麼大問題,範圍又比原版寬,我覺得挺好的。大不了以後接著改嘛。——ガガGallium(空空如也的討論頁·一點微小的貢獻) 2021年12月31日 (五) 22:01 (CST)
  10. (+)同意 雖然還和我想的不太一樣,但的確比上一個好多了。--HMS GlowwormTalk 2021年12月31日 (五) 23:43 (CST)
  11. (+)同意 這是好的。——GreenHal Talk with me now~Blue Bird.png 2022年1月1日 (六) 11:17 (CST)
  12. (+)同意 建議把小說部分單獨拿出來討論。(但是部分喜歡看網文的不一定喜歡ACG)--夜羽と善子討論) 2022年1月1日 (六) 19:28 (CST)
  13. (+)同意 相對之前的音樂收錄範圍提案,對收錄範圍進行了更為系統的明確。但對某些仍存在一定分歧的(比如小說收錄範圍),可以期待後續修正案。——北湖3討論) 2022年1月1日 (六) 23:22 (CST)
  14. (+)同意 沒有意見。--Ovo Je Christian Love DiverDivaRaspravljati·Doprinos Korisnika) 2022年1月5日 (三) 19:44 (CST)
  15. (+)同意:加油!—— Eric Liu 創造は生命(留言 2022年1月6日 (四) 05:19 (CST)
  16. (+)同意:涵蓋範圍較多,總之慢慢修吧。--Ring討論) 2022年1月6日 (四) 08:23 (CST)
反對
棄權
  1. (∅)棄權 小說有關的問題還沒有達成共識--信偶活如信混沌四神的喵某討論) 2021年12月31日 (五) 13:21 (CST)
  2. (∅)棄權 不確定影響,(~)補充 但認為在下次大分野擴充前仍應以收緊為主。——CG/SS domain GOOD EDITOR Kaze Iro Legend frog (work·talk) 2021年12月31日 (五) 13:48 (CST)
  3. (∅)棄權 小說的部分有一些疑慮。— 小鹿包18 Honoka55·留言·貢獻· 2021年12月31日 (五) 13:56 (CST)
  4. (∅)棄權 沒有個人意見,怎麼規定就怎麼來吧。——From 貫井羽優的草莓胖次討論·貢獻) 2021年12月31日 (五) 15:54 (CST)
  5. (∅)棄權 同上。--融合者(Myxer)Q0A - ~ 討論 · 貢獻 ~ 2021年12月31日 (五) 18:15 (CST)

無票權用戶意見

同意
  1. (+)同意 正趨於完善。-- 庫德里爾討論 2021年12月31日 (五) 13:14 (CST)
  2. (+)同意 至少原型音樂類條目不用寫的這麼痛苦了--假面騎士01討論) 2022年1月5日 (三) 14:28 (CST)
反對
棄權

計票與總結

根據萌娘百科:提案:具有投票權的用戶為:【管理員】、【巡查姬】、在討論階段參與了提案討論的已註冊達30天、遵守方針的活躍【自動確認使用者】。在提案有至少2位管理員參與投票時,【投票有效】。

  1. 投票開始時共有6名參與站務的管理員;其中,
    • 6(+)同意
    • 0(-)反對
    • 0(∅)棄權
  2. 投票開始時共有37名正式巡查姬;其中,
    • 28(+)同意
    • 0(-)反對
    • 5(∅)棄權
    • 4人沒有參與投票(Hlwan03、珞珝、公的驅逐艦、Bob1301)。
  3. 共有20名有票權的自動確認使用者參與了投票;其中,
    • 16(+)同意
    • 0(-)反對
    • 4(∅)棄權
  4. 另有2位無票權用戶發表了意見。

當前提案有6位管理員參與並投有效票,大於等於要求的2名,該提案投票有效

統計計票結果,全部投票之同意:反對票數量為 63:0,【同意】票數大於【反對】,且管理員的【同意】票數不小於【反對】,【提案通過】


在經過40餘名用戶超過500次的編輯後,該提案終獲通過,在此感謝每一位提出了寶貴建議的用戶,提案修正將會在晚些時候通知管理員寫入方針。

我很清楚此次提案並不完善,30天的時間不足以完成部分難點的討論。我會儘快針對現實人物、遊戲、小說和事件四個爭議較大的方面開始意見徵集,並分別撰寫相應部分的修正案,視情況予以提出。關於小說收錄指引,則可能會在小說部分修正案獲得通過後再另行發起提案。

再次向各位表示感謝。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2022年1月7日 (五) 13:33 (CST)