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萌娘百科討論:討論版/頁面相關/存檔/2022年07月

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檔案館討論版【頁面相關】檔案館


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關於走音炮的存廢討論,懇請各路編輯者一同討論

本人是在處理[[Category:带有受限视频的条目]]積存問題的時候遇上這個條目的。該條目內3個視頻兩個掛了一個受限。

同時看到評論區和編輯歷史裡有幾位編輯者認為這個條目應該直接刪除@猥琐帝@Too young,同時也有即為認為保留@在卧@忒有钱

考慮到該條目含有兩個意思:唱歌跑調的人、專指南條愛乃(帶有負面色彩,並且幾乎作為條目本體存在),或許應當移動到現實人物頁面下的黑歷史章節?(即不作為單獨的主條目存在)

當然多多少少也有些不想換那個外鏈就是了 —— 不出理律覺得世界是如此美麗(用這裡找我) 2022年6月20日 (一) 11:44 (CST)

()保留 雖然是貶義但作為用語有保留必要。與其堆在人物底下還不如獨立出來,放在人物頁面裡面礙眼。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2022年6月20日 (一) 12:28 (CST)
既然被艾特了,那我就簡單說一下我自己的觀點吧。
我覺得這個條目雖然經過幾次修改,現在主要問題還是不僅內容非常主觀,而且格式也相當隨意,最後還附帶了一個意義不明的萌宅用語模板。總的來說,條目做不到正確的科普,也實在不像是一個百科詞條。
其實這個詞主要就是跟風黑和梗小鬼用來指點南條的,而南條的粉絲通常認為它是具有嘲諷和攻擊意味的。(早期版本的這個詞條更加離譜,也引起過南條粉絲內部的討論。【☆南條愛乃★】招募小夥伴一起編輯百科詞條
不過對於路人來說,他們往往對南條本人以及這個稱謂本身一知半解,所以寫出的這個詞條有不少問題。但對於南條粉絲來說,他們根本就不想看到這個稱呼,修改的時候也難免會往條目里摻雜主觀情感。
如果經過適當的修改,能起到百科的作用,客觀準確地介紹這個稱謂的話,那我也不反對收錄。但目前看這詞條,我覺得意義不大。--_(:3」∠)_討論) 2022年6月20日 (一) 20:18 (CST)
我和沼澤的意見相反,我覺得作為一個基本上只在這個人物身上的暱稱,放在聲優頁面介紹會比較好,我傾向將整個頁面移動至南條愛乃的其中一個章節中,並將這個頁面改為重新導向。--By CHKO (Talk) @ 2022年6月21日 (二) 18:33 (CST)
對CHKO觀點(+)傾向支持——量産型伝蛙第499号(量産工場γ) 2022年6月21日 (二) 19:15 (CST)
(+)傾向支持將條目揚掉,但可以考慮在南醬條目里簡單提一下。且不說該條目中語言的中立性存疑南條廚震怒,這個詞我沒聽說過幾次,貌似只是在某些南黑中使用,不必作為條目單獨提出來。但為了保持一定的中立性,還是可以在歌手條目中提一嘴的,以上。--理性第一,韌性第二,熱情第三。討論 2022年6月21日 (二) 20:17 (CST)
(▲)同CHKO —— ほしみ 2022年6月21日 (二) 23:50 (CST)

看到大家傾向於移動到章節,就試着調整了一下(現存草稿於子頁面),請諸位前輩看看這兩個版本的措辭哪個好一點,如果有更好的改進意見請指出。
頁面差異:兩種措辭
準備放在南條愛乃#fripSide章節下(該章節是3級標題,這一段用的是4級標題)
@沼泽@猥琐帝@Chko08022003@量产型传蛙@星海子
—— 不出理律覺得世界是如此美麗(用這裡找我) 2022年6月24日 (五) 13:50 (CST)

扔個(+)支持 --By CHKO (Talk) @ 2022年6月24日 (五) 18:25 (CST)
(-)反對 如果是移動到聲優主條目,我覺得作為一個黑稱,單獨作為一小節來寫過於顯眼。最多在「事業的成功」章節下的2010年ASL那裡,以黑幕的形式小提一句,並明確指出這是一個不被歡迎的稱呼就可以了。參考Help:聲優暱稱對照表,大多不被歡迎的稱呼,在相應聲優詞條里往往只是簡單提一兩句或者直接不提。(當然我個人也更傾向於不提這破事)
另外,這段草稿的措辭也還是有跟原條目相同的問題,不夠客觀準確。比如說,這並不是南條作為fripSide主唱的首次現場,也不能說是被黑粉抓住把柄惡意取的稱呼。以及後面「各種live穩定發揮」「完全沒有走音」之類的也多少言過了。--_(:3」∠)_討論) 2022年6月24日 (五) 22:16 (CST)

做了一定措辭的修改,進一步修改,支持U:猥瑣帝的思路,之後放在該段下面。有一處修改是限水群出的「不要」帶有主觀性。
保留一定長度可以讓事件更清晰明白,用黑幕反而對這部分遮遮掩掩,黑幕作為幽默模板不應當用在這種已經發生了的,帶有爭議性的歷史事件/事實上。現在更是對一個歷史性遺留了六年的條目處理,刪成兩句話保留也不是一朝之事。現在還有保留重新導向的需要
就個人認為這種他人帶有惡意、貶義創造出部分不應該認定為本人黑歷史,或許暱稱對照也應該修改@猥琐帝 —— 不出理律覺得世界是如此美麗(用這裡找我) 2022年6月25日 (六) 11:58 (CST)

超24小時無人回復,本人先行行動了,有問題再議改—— 不出理律覺得世界是如此美麗(用這裡找我) 2022年6月26日 (日) 14:16 (CST)

@一脸天然呆不出理律 還是覺得作為一個已經不常用的黑稱,這段介紹太長了。我配合整個條目的風格又改了一下,刪去了幾處不準確或者不必要的部分。--_(:3」∠)_討論) 2022年6月27日 (一) 02:08 (CST)

OK—— 不出理律覺得世界是如此美麗(用這裡找我) 2022年6月27日 (一) 21:44 (CST)

問題已解決。
您仍可以繼續在本模板上方回覆,但這個討論串將會在本模板懸掛滿3日後 (於2022年7月1日凌晨) 存檔。
如果您有有關疑問,建議您開啟一個新的討論串
———— 不出理律覺得世界是如此美麗(用這裡找我) 2022年6月27日 (一) 21:44 (CST)

關於卦者靈風所創作的人聲歌曲是否在收錄範圍內的疑問

如題,最近比較驚詫於有人把金銀建了,甚至把那條很可能是導致其下架的彈幕解讀都搬了過來,之前還有猶豫,現在感覺再不提要有炸水錶風險了)

涉及條目:

(以上列舉可能不全)

另:T:卦者靈風因收錄人聲作品而顯得較為繁冗,若以上條目不在收錄範圍,是否也應一併將這一部分刪除?——AKQ 代號 不可逆Talk/Contributions) 2022年6月21日 (二) 23:12 (CST)

「由收錄範圍內的ACG音樂製作人製作,具有官方發布的宣傳動畫(動畫MV/動畫PV)的曲目」。范進中舉沒動畫PV,金銀我認為不算動畫PV(YouTube有補檔),都已直接刪除。—— ほしみ 2022年6月21日 (二) 23:59 (CST)

關於初高級編輯教程

初級編輯教程已經足夠明顯,但我在22/1/11進站後6個月才發現中高級編輯教程...是否考慮將其移至更明顯的位置?至少應該將其添加到初級教程後而不是在評論區甩給剛看完初級滿腔熱血的新人Lua語言。或者放在與初級教程同級的位置上。 --沒辦法別的名字都被占了討論) 2022年6月22日 (三) 09:09 (CST)

把{{萌娘百科幫助}}放在Help:萌百編輯簡明指南/結語部分怎麼樣呢?From Sucaiking the WAFighter 2022年6月22日 (三) 09:55 (CST)

條目【鏡中世界】為什麼被刪除了?

鏡中世界是一個場景類條目,並無違反萌百規定之處,跟其他的場景類條目沒啥不同。

我在編輯場景類條目時,發現Template:ACG場景中的鏡中世界變成了紅鏈,而且曾有重新導向鏡世界的歷史,但鏡中世界鏡世界刪除原因模糊,怎麼會出現雙向重新導向? 大蘿莉金仙討論) 2022年6月30日 (四) 14:46 (CST)

刪除原因是抄襲、機翻。—— ほしみ 2022年6月30日 (四) 14:51 (CST)
問題已答覆。
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如果您有有關疑問,建議您開啟一個新的討論串
———— ほしみ 2022年6月30日 (四) 14:51 (CST)

關於條目Windows 11娘

哇這個條目真的是……要不要掛R-15啊……或者改得稍微能讓孩子看一些 —— Mark Alex 用戶頁 討論 貢獻 2022年7月5日 (二) 08:01 (CST)

有什麼問題嗎?條目是按照之前的娘化寫的,照您這麼說全站的娘化條目都應該掛上R15,對吧?--理性第一,韌性第二,熱情第三。討論 2022年7月5日 (二) 08:54 (CST)
對我就是這個意思,娘化很到位 —— Mark Alex 用戶頁 討論 貢獻 2022年7月5日 (二) 11:34 (CST)
講述愛情的番劇也不是給孩子看的,是不是也該掛全掛上R15啊?--理性第一,韌性第二,熱情第三。討論 2022年7月5日 (二) 08:56 (CST)
(…)吐槽 雖然很冒犯,但您的簽名里明明白白地寫着「理性第一」……——  𝐶ℎ𝑖_𝑍𝐽𝟐討論  2022年7月6日 (三) 21:36 (CST)
@Chi_ZJ2 雖然很抱歉,但是那天對於他對萌娘百科的某些懷疑與所謂的「改良」意見,我無法做到完全的理性(甚至因為那天他的一系列迷惑編輯我飯都沒吃下)。這可能只是性格使然,但是我很清楚這是為了我們萌娘百科更好的延續和發展。--理性第一,韌性第二,熱情第三。討論 2022年7月11日 (一) 06:44 (CST)
而且前一天因為我懷疑自己在萌百的編輯是不是都在浪費時間,有沒有必要再繼續下去,我還去遞交了辭呈,可以看看賬號註銷記錄。想做到百分之百的理性,對我來說應該很難的吧(笑)--理性第一,韌性第二,熱情第三。討論 2022年7月11日 (一) 07:04 (CST)
沒有必要。
{{R-15}},你去看看裡面的定義,這個條目內容幾乎沒有一項是符合的,裡面清清楚楚地說不要濫用本模板紅茶娘,和你說的差不多,沒有掛。再說了,很多galgame都是R18呢,有些還是沒有掛。R15是需要綜判的,不是一家之言。同時,萌百受眾大多是青少年及以上,已經有了一定鑑別能力。——From Yuzuki 2022年7月5日 (二) 09:51 (CST)
這就有點不對了,現在人越來越多 —— Mark Alex 用戶頁 討論 貢獻 2022年7月5日 (二) 11:34 (CST)
(-)反對 這個條目完全達不到R15的標準,性暗示內容也不是很多,況且R15的界定和用戶受眾沒有任何關係。照你這麼說萌娘百科乾脆改名叫R15百科好了。from tamsui |「antipathy world」 |「 | 」| 2022年7月4日(一)02:35(CST)
問題已答覆。
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處理人留言:
該條目完全沒有問題。—— あめろ 討論 2022年7月5日 (二) 10:44 (CST)

【轉學】和【轉學生】頁面

「轉學」頁面現在是作為用語條目而存在,用於介紹衍生義。而本義的「轉學」卻是在轉學生頁面介紹。

但「轉學」因為其本義也同樣是ACGN的常見事件,那麼「轉學」這個頁面被衍生義獨占是否合適?

是否該考慮將轉學重新導向到轉學生(二者都是本義轉學),而衍生義的「轉學」採用「轉學(用語)」。大蘿莉金仙討論) 2022年6月30日 (四) 16:01 (CST)

(PS:上個問題中的鏡中世界,如果是抄襲、機翻,不是應該掛上「著作權侵犯」「繼續改進」嗎?)大蘿莉金仙討論) 2022年6月30日 (四) 16:01 (CST)

全文版權侵犯本來就應該直接刪除。——From Yuzuki talk 2022年6月30日 (四) 16:18 (CST)
論消歧義模板的作用。。。 --- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 2022年6月30日 (四) 16:31 (CST)
如果需要繼續討論上個討論串,可以在{{MAR}}模板的上方繼續回復,不要在無關討論串提及其他討論。btw,如果您認為某討論串還有繼續討論的價值,可以使用{{RMAR}}移除MAR模板。from tamsui |「antipathy world」 |「 | 」| 2022年6月30日(四)16:55(CST)
單純就事論事,我覺得大部分人搜「轉學」的時候,其實想看到的是「轉學生」這個頁面(而且這個衍生義好像是個較早的用語,近期不怎麼見到有人用了……),因此題主的想法有一定可取之處。不過維持現狀,用消歧義模版的話問題也不大。 --Mathreader討論) 2022年6月30日 (四) 22:48 (CST)
看了下,現在這個消歧義處理沒有問題,問題在於轉學里舉的例子有很多不符合該衍生義,剛剛我已經刪了。—ɪᴎↄʜɜɪ 2022年7月1日 (五) 11:56 (CST)

對部分小說條目的存廢討論

今年一月有人已以美麗新世界為例提過小說收錄範圍的相關問題:萌娘百科_talk:討論版/方針政策/存檔/2022年01月#關於小說收錄範圍的疑問,但到現在MGP:收錄範圍/小說收錄指引仍未建立,故根據以上討論下的回覆及個人理解,在忽略未被闡釋的「在知名的小說出版商、網站或其他相關企業舉辦的評獎、排名等重要評比活動中,獲得重要獎項或優秀排名的」一句的情況下,先行提出一些可能需要刪除的小說條目,也許能作為實例為《指引》的內容提供方向:

雖然對事不對人,但以上絕大部分科幻奇幻題材的條目是@伏见威蕃(似乎已跑路,姑且召喚一下)創建的,可以說科幻奇幻題材的這類條目的大量出現是個人行為。另外希望《指引》不要再咕了。—ɪᴎↄʜɜɪ 2022年7月6日 (三) 21:07 (CST)

手殘打了兩個美麗新世界,改了。—ɪᴎↄʜɜɪ 2022年7月6日 (三) 21:11 (CST)

同樣認為其中大部分小說應當(×)刪除 ,有acg改編的和原作帶插畫的我覺得可以暫時保留,同時洛麗塔應當掛急需改進而不用刪除。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年7月7日 (四) 00:26 (CST)
初步判斷可以刪除:24個比利 暗影行動 分歧者 維羅妮卡·羅斯 死亡教義 頭號玩家 以色列的誕生:希望 細細的紅線 幽靈艦隊 時間軸(小說)
掛急需改進:洛麗塔
因本身或作者其他作品有acg改編而可以保留:淘氣過人的蓋珥 頑皮透頂的蓋珥 美麗新世界 天鷹座裂縫之外
初步整理了一下,但因為涉及小說比較多需要其他維護人員覆核。好像不是大部分了……--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年7月7日 (四) 00:40 (CST)
《美麗新世界》無ACG改編,ACG作品內使用不足三個因此也不符原型收錄標準。--某FFF團的高級火法 批判一番) 2022年7月7日 (四) 03:01 (CST)
問題已解決。
您仍可以繼續在本模板上方回覆,但這個討論串將會在本模板懸掛滿3日後 (於2022年7月13日凌晨) 存檔。
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已依據收錄範圍完成存廢——CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年7月9日 (六) 00:49 (CST)

關於艦船擬人化(非遊戲等作品中角色)條目的命名

之前就被催車艦船擬人化命名,現在來了。在對站內已有條目進行考察並在站外進行一定規模的意見徵集與討論後,針對站內已有條目,暫時整理出了以下方案:

  1. 艦船中姬→娘(姬對應機)
  2. 以中國地名命名且通常被簡稱作oo艦而並非oo號的,用oo艦娘命名(本條主要針對plan艦艇因命名在中文語境會產生的問題)
  3. 不同船有歧義用相對完整的名字
  4. 舷號全改成名字
  5. 特色名字可酌情保留(例如庫茨涅佐娃)
  6. 存在地區詞用使用更廣泛的內地譯名
  7. 大家族內不保留紅鏈

當然,基礎上還是要採用oo娘作為命名。若屬於作者有命名的設定,也要尊重設定。

我認為現在可以在討論版進行進一步討論了。希望能夠得出共識並解決艦娘命名混亂的問題。歡迎相關編輯者參與討論。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年7月7日 (四) 00:51 (CST)

(+)同意 。紅鏈不留,命名儘量都是XX娘/XX艦娘,其他艦娘一節刪掉把回天魚類放在其他武器里,別的沒了。——Zyszhao.GE·討論·留名·貢獻 2022年7月7日 (四) 01:04 (CST)
問題已解決。
您仍可以繼續在本模板上方回覆,但這個討論串將會在本模板懸掛滿3日後 (於2022年7月15日凌晨) 存檔。
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處理人留言:
車完了——CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年7月11日 (一) 01:51 (CST)

莫寒的存廢討論

RT。首先就頁面本身的內容來看,莫寒參與的ACG相關創作實際上只有兩條:

  1. Web動畫《無限少女48》中同名角色的配音。
  2. 手機遊戲《星夢學院48》中同名角色的配音。

原本頁面中大量的以SNH48名義參演的歌曲演唱已經移除,目前頁面中剩下的幾首仍然是以組合名義演唱。
從我個人的角度而言,莫寒很明顯屬於僅作為偶像活動的藝人,上述兩例均為偶像活動的副產物,看不出來究竟多棲在什麼地方。
莫寒頁面作為ACGN從業人員條目不成立,作為原型人物不符合標準,因此提出存廢。另個人認為,此類偶像活動的副產物,也不應寫於多棲藝人頁面中。
謹防以各種擦邊球書寫非ACG內容,假借「原型」名義大書特書現實事物。這種例子已經很多了。——From 引夢者濁華(討論) 2022年7月5日 (二) 12:58 (CST)

(×)刪除 主體是SNH48而非個人。--某FFF團的高級火法 批判一番) 2022年7月5日 (二) 13:07 (CST)
(~)補充 這種偶像團體的單獨建立造成的結果就是有一半內容都雷同。--某FFF團的高級火法 批判一番) 2022年7月6日 (三) 16:09 (CST)
(×)刪除 直接改為錨點重新導向即可。—— ほしみ 2022年7月5日 (二) 13:15 (CST)
(▲)同上 ——この不審者小鞠こまりです 2022年7月6日 (三) 03:17 (CST)
(∅)棄權 已申請將頁面移動到本人用戶頁--路克-威廉斯討論) 2022年7月5日 (二) 19:35 (CST)
()保留 莫寒頁面中「出演曲目」一節列出了8首ACG作品主題曲、片尾曲等符合收錄範圍的ACG歌曲,雖然是組合的作品但也應當認為是組合中人物的作品,符合萌娘百科:收錄範圍#現實人物中「有3個以上ACG經歷和作品,且認可自身的ACG相關內容創作者身份的,允許以獨立條目收錄」的規定。
根據萌娘百科:收錄範圍#人物組合一節的規定,現實團體組合是以「組成組合的現實人物是否符合現實人物收錄範圍」來確定是否收錄的。如果你認為組合的作品不應當算為組合中人物的作品,那就會產生「雖然這個組合有很多ACG作品,但是組合中的人物不在收錄範圍因為那些是組合的作品,組合自身也不在收錄範圍因為組合中的人物不在收錄範圍」這樣的奇怪情況。——來自糟糕的妹控狗頭人 2022年7月6日 (三) 01:25 (CST)
是否認可自身的ACG相關內容創作者身份存疑。很明顯大量的歌曲圍繞作為偶像企劃一部分的動畫和遊戲展開,其b站視頻一大半的內容為偶像相關,看不出來認可。
如果一定要摳方針的話,方針規定「收錄由上述符合收錄範圍的人物組成的組合」,而現實人物的規定寫明可以收錄的共有5類,多棲藝人在「注意」一欄,不在符合收錄範圍的人物之列,屬於附加條款。如果從正常人的思維而論,對於一個成員多達四十幾人的團體,其團體曲目、團體內成員因團體獲得演唱機會的曲目,自然應當寫在團體頁面,而不是創建四十幾個一模一樣的條目,把所有內容黏貼一遍。從這位用戶的沙盒內容也能看出來,今天保留了莫寒,明天他就依次把SNH48人物按此邏輯全部建一遍,很明顯這不是收錄範圍方針想傳達的精神。——From 引夢者濁華(討論) 2022年7月6日 (三) 02:28 (CST)
(▲)同意玄微子的觀點from tamsui |「antipathy world」 |「 | 」| 2022年7月4日(一)02:35(CST)
對於「認可自身的ACG相關內容創作者身份」,我認為考慮到「積極承認」的標準難以明確,應當採用「消極承認」的標準,即只要該人物沒有公開與ACG相關內容切割、沒有公開否認自己參與創作,就可以認為該人物「認可自身的ACG相關內容創作者身份」。
方針規定「收錄由上述符合收錄範圍的人物組成的組合」,該「收錄範圍」指的是「虛擬人物」及「現實人物」兩節中的全部收錄範圍,應當包括「注意」一欄中附條件特別允許收錄的多棲藝人。
對於一個成員多達四十幾人的團體,按照方針的規定,應當是這四十多個人都符合收錄範圍,她們組成的組合才符合收錄範圍。也就是說,得有四十多個已建立和待建立的人物條目,才可以有一個她們組成的團體的條目,也就是說,如果你想要把「團體曲目、團體內成員因團體獲得演唱機會的曲目」寫在「團體頁面」,首先你得先承認「團體內成員」都符合收錄範圍。——來自糟糕的妹控狗頭人 2022年7月6日 (三) 03:26 (CST)
既然是特別允許的情況,為何不特別允許SNH48以團體記述,顯然比把所有人都寫進來更符合方針精神。——From 引夢者濁華(討論) 2022年7月6日 (三) 15:49 (CST)
@玄微子因為「特別允許」是寫在「現實人物」一節而不是「人物組合」一節啊。不知道是不是我表達的不夠明確,我想說的是SNH48並不是所有成員都符合收錄範圍,符合收錄範圍的成員的作品也並不完全相同,而且還可以介紹她們各自的二次元形象,你大可不必擔心會有「四十幾個一模一樣的條目」。——來自糟糕的妹控狗頭人 2022年7月6日 (三) 18:32 (CST)

所以是SNH48整體記述於多棲藝人單節是吧。——CG/SS topic GOOD CONTRIBUTOR the "Light wind colored" Legend frog (wisdom·stupidity) 2022年7月6日 (三) 07:44 (CST)

(-)不支持 SNH整個團體光是現役就大約200人,其中只有大約40人有二次元形象,幾十首歌曲屬於收錄範圍(動畫/遊戲/聯動),建到多棲藝人裡面不得累死(23333),我先說一下可能符合收錄條件的原型或者二次元形象吧。
1、星夢學院登場的33人(包含也在星夢想48中登場的16人)
2、只在星夢想48中登場的15人
3、袁一琦,配唱無限少女48角色E.T.,後來無限少女主角組作為虛擬偶像VIV開始活動,袁一琦是組合預備成員E.T.的中之人(另外三個成員的中之人都在星夢學院有對應形象)
再加上一些符合收錄條件的B站UP主,總共可用於收錄的成員也只有50個左右,而其中的一半以上都已經畢業(還有轉生成其他VUP的為不引起衝突就不說她們是誰了),所以說,可能SNH48的現役成員里只有幾個人屬於收錄範圍,那麼把SNH這個團體收錄進萌百按照紅魔狗頭人的說法是十分荒謬的。
順便一提,關於曲目收錄究竟放在哪裡的問題,我今天晚上還會開一個求助版進行討論
另,請各位管理幫忙看一下陳思的分類,是歸到配音演員比較好還是多棲藝人比較好。
以上。--路克-威廉斯討論) 2022年7月6日 (三) 08:05 (CST)
(…)吐槽 路過…閣下在陳思下的Category:SNH48又是以什麼形式分類的?另外最下方的對應中文維基頁是個歷史人物。—— Ring ke討論) 2022年7月6日 (三) 08:24 (CST)
亂七八糟的分類,已經刪了。——From 引夢者濁華(討論) 2022年7月6日 (三) 16:39 (CST)
分類包含了所有SNH的現役及過往成員。另,中文wiki我也不太清楚,我上不了wiki,有沒有正確的頁面?如果沒有,我就刪了。--路克-威廉斯討論) 2022年7月6日 (三) 08:45 (CST)
@路克-威廉斯 這邊有三個問題希望得到您的解答:
1.SHN48相關內容一直以來都由您主筆,其他條目中與SHN48相關的內容也大多是您添加的,請問您的初衷是什麼?
2.在您看來,AKB48與SHN48是否有區別?區別是什麼?
3.之前您曾提過害怕一般通過粉絲因SHN48來萌百進行破壞,「但是一些狂熱粉是肯定會分不清什麼是可收錄的亂加,我害怕我建了一個B站UP主或者COSER的條目硬被人擴充大量無關ACG的內容」,但是您是否想過如果您一開始就沒有在萌百添加SHN48相關內容的想法,一開始就不創建這些內容,是不是可以從根本上解決這些問題。
以上,靜候解答。--理性第一,韌性第二,熱情第三。討論 2022年7月6日 (三) 08:49 (CST)
錯把SNH打成SHN了,抱歉抱歉。--理性第一,韌性第二,熱情第三。討論 2022年7月6日 (三) 09:00 (CST)
1、除陳思外都是單純地想擴充內容,且有無限少女48的條目而沒有SNH的條目我覺得在內容上不完整。而陳思則算是我的一個私心吧,我小學五年級時開始推的第一位偶像就是陳思。
2、本質上沒有區別,都是與ACG關聯的偶像團體,都有自己衍生的動畫、遊戲,SNH所在的公司絲芭傳媒甚至還有虛擬偶像,所以我認為AKB與SNH的區別只是運營公司的區別而已。
另,建議刪除AKB48頁面中「與SNH關係」這一節,屬於爭議內容,容易導致兩家飯圈互撕。
3、這個主要是針對許佳琪趙粵鞠婧禕李藝彤,其他人我還真的不太擔心,這四個人主要是因為許佳琪和趙粵之前參加過選秀並都高位出道,我擔心有秀粉無腦亂加東西;而鞠婧禕在影視劇方面上,大眾對她的褒貶不一;李藝彤則是17年年底的一次直播引發的爭議事件,這件事還和黃婷婷有關。其他成員的知名度都不是很高(就比如我推的陳思),我還真不擔心。
另,之後我也會整改部分AKB成員的條目,創建一個模板來介紹SNH48或AKB48的個人信息,模板的內容和結構類似於模板:偶像大師灰姑娘女孩偶像情報
以上--路克-威廉斯討論) 2022年7月6日 (三) 09:36 (CST)

對頁面方塊上的枕木醬的存廢討論

該頁面被掛刪,理由為:內容極少/質量極差,提出下異議,該條目是根據模板建立,且符合萌娘百科:收錄範圍#虛擬人物。並且關於詞條的內容,作為對比,忘川的漣漪該詞條的內容和質量也明顯要劣於方塊上的枕木醬,無論是詞條的長度和內容均不如後者。如以一個統一、中立且公平的收錄標準而判定,那前者更應被判定為內容極少而更應被掛刪。——MakuragiCommunity討論) 2022年7月16日 (六) 11:04 (CST)

Special:固定鏈接/6158098可證明該條目最初的樣子是以其他條目(仔細看一下忘記改正確的生日項)作為參考,並再以官方的模板作為參考建成的。是否應為公平起見,或至少保持一個統一的收錄標準?在官方給出的條目創建樣本中,顯示「編輯前強烈建議您參閱Special:固定鏈接/404422Special:固定鏈接/441479並參照其他VUP/VTB條目作參考」。該條目的編篡都是按照上述方針和指引執行的。——MakuragiCommunity討論) 2022年7月16日 (六) 11:14 (CST)

條目所述人物及其團隊曾威脅萌娘百科用戶自身的人身安全、攻擊或破壞萌娘百科,我認為相關條目存於萌百具有潛在威脅,符合直接刪除條件。因此不論此條目質量如何、是否符合收錄,都將被直接刪除。—— ほしみ 2022年7月16日 (六) 11:37 (CST)
( ! )抗議 不應因團隊的前身對萌娘百科的恩怨而抱有偏見,而將收錄標準進行傾斜。——MakuragiCommunity討論) 2022年7月16日 (六) 11:39 (CST)
一個普通的條目,存於萌百,並不會對萌娘百科的服務器直接產生任何損失,也構不成您所述的威脅。偌大一百科竟容不下一個符合收錄標準的條目,只因這個條目所述的人物及其所屬團隊的前身曾在很久之前與萌娘百科的團隊產生過恩怨?——MakuragiCommunity討論) 2022年7月16日 (六) 11:43 (CST)
有沒有可能,其實這不只是恩怨這麼簡單,相關攻擊也不只是偏見呢。--By CHKO (Talk) @ 2022年7月16日 (六) 13:16 (CST)
那是很久之前的事情了。現在團隊的創作經費嚴重告急,且對其他實體進行各種腳本刷編輯等規模型破壞,確實按今天的看法來說不太值當。一時中二也不代表永遠中二。尤其現在創作經費嚴重告急,做模型開新衣回都沒錢,更沒有多餘資金進行DDoS之類吃力不討好還可能涉嫌違法的行為了。——MakuragiCommunity討論) 2022年7月16日 (六) 13:28 (CST)
對萌娘百科曾造成過實質性危害的人物,在不懂得自我反思的情況下仍自行在站內創建條目進行自我介紹,這是無法接受的。我覺得一個網站完全有權對攻擊網站、危害服務器正常運行且不知悔改的用戶予以永久封禁,但事實上並沒有。被刪除的條目內容(即上面提供的固定鏈接)忽律了許多事實,可能會對萌娘百科的產生威脅並誤導讀者,且條目的後續發展可能會讓小曹鐵路本人無法接受。這並非個人或集體之間的恩怨。如果條目確實保留,則條目內容的撰寫必須由社群協商一致決定。——SolidBlock討論) 2022年7月16日 (六) 13:07 (CST)
好的,明白,收到。確實,條目人人可編輯,後續條目發展,反對木家莊團隊以及枕木醬的實體也不在少數,如被加入各類負面內容,根據現行方針確實難以清除,如果不存在明顯的人身攻擊,也難以做出限制。此外,作為木家莊團隊的官號,並不由枕木醬直接使用。如以枕木醬的個人想法來說,頁面被刪除也不是如此不可接受,畢竟曾經恩怨比較大,即使網站標榜中立,面對這種事情也很難維持完全的中立方式處理。但團隊的其他人表示存在異議(可能他們並不知轉生之前在萌娘百科有啥糾紛),事後也只能向他們解釋了。畢竟有私下來問為何有些粉絲體量和規模不及枕木醬的虛擬UP主都在萌娘百科有條目,但是枕木醬沒有了。難搞...——MakuragiCommunity討論) 2022年7月16日 (六) 13:23 (CST)
此外,不知為何,在瀏覽的過程中,偶發性不知原因的 err_connection_reset 。現今解析記錄位於境內,按理來說不該出現這種情況。——MakuragiCommunity討論) 2022年7月16日 (六) 13:25 (CST)
問題已答覆。
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———— ほしみ 2022年7月16日 (六) 11:37 (CST)

提起對Ezfic的存廢討論

首先,根據萌娘百科:收錄範圍,此人應當是按網絡視頻製作者收錄的。
但稍微查了一下此人之後,我發現此人並沒有被收錄的理由,現質疑如下:

  • 知名度質疑:此人目前的B站號僅有8000粉絲,且其投稿視頻播放量慘澹;
  • 專業性質疑:條目內描述此人為「泰拉瑞亞速通玩家」,但有大量資料證明此人不具備速通能力、且在速通社區名聲極差,惡意攻擊、污衊其他速通玩家:其他速通玩家的評價對此人人品的評價,在各個榜單上均無此人的記錄:泰拉瑞亞速通記錄,不應認定為此人為速通選手。

綜上,此人既不滿足作為UP主被收錄的條件,亦不滿足作為具有職業性質的遊戲玩家被收錄的條件。
另,當前該條目存在諸多問題:

  • 除去一條「逸事」外沒有實質性內容,其餘排版文風中立性問題不多贅述;
  • 此「逸事」作為梗收錄是不滿足條件的,明顯的小圈子內容,未產生足夠破圈的影響。

綜上所述,在此提起對該條目的存廢討論。——From 引夢者濁華(討論) 2022年7月14日 (四) 19:55 (CST)

(×)刪除 (▲)同上 我認為Ezfic不滿足up主/職業玩家之條件,同時軼事部分無收錄價值,且頁面內容過少,支持刪除。——Zyszhao.·討論·留名·貢獻 2022年7月14日 (四) 21:35 (CST)
(×)刪除 不排除有炒作嫌疑 Rogue Editor Hamon002討論) 2022年7月14日 (四) 22:45 (CST)
(×)刪除 (▲)同zys 意見同zys。問句題外話,這個條目目前需要掛上{{收錄存疑}}嗎? --有我有你,一肚子氣From 純法悠米/純特效流鴆玩家花落丿天使 2022年7月15日 (五) 00:04 (CST)
(×)刪除 (▲)同以上諸位,個人感覺不應收錄。—— 獸耳控一位史蒂夫  討論·貢獻 來看看平平凡凡的日步美吧~ 2022年7月15日 (五) 11:18 (CST)
(×)刪除 看了一下濁華給出的鏈接,確實不應收錄,意見(▲)同Zys。——By 紙飛機上的夢PTS 2022年7月15日 (五) 11:47 (CST)
(×)刪除 給人一種感覺,這個條目就是以炒作、引戰為目的創建的。--理性第一,韌性第二,熱情第三。討論 2022年7月15日 (五) 15:40 (CST)
問題已解決。
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已刪除。——SysOp 珞珝 [用戶討論] 2022年7月16日 (六) 22:53 (CST)

關於{{模板:熊出沒}}

最近,我在我的用戶子頁面用戶:我餓人一一/熊出沒系列改了熊出沒模板。

原模板
改版

本來我是想直接引用第一次修改的版本的,但是濫用器不予許我引用用戶頁面。

現在來說幾個問題:

  1. 某些角色的爸爸/媽媽/爺爺/奶奶……(強爸強媽除外),是不是也放到這個角色條目中?
  2. 某些龍套角色是以小+動物或動物+稱謂的,是不是保留至模板而不加內鏈?
  3. 另外,有些角色,各百科叫法不一。如萌百叫飛禽王國胖守衛,百度百科直接叫老鄉。

( ¡ )題外話我最近在編輯的時候,發現熊出沒的角色原來有這麼多,特別是幼教系列……我已經好長時間沒有特別關注熊出沒了。一年級的時候,周末,我會打開電視,看又憨又可愛的熊二,看熊兄弟是如何打敗光頭強的。現在,隨着年齡的增長,我看的從子供向動畫,一直到番劇。對熊出沒的記憶是越來越少了…… --健健Jian_Jian討論) 2022年7月10日 (日) 11:52 (CST)

首先反對這個改版,模板冗長、展開長度爆炸。另外原本 U:我要註冊了 創建了不少熊出沒相關的低質量條目,正在清理其中一部分。
( ¡ )題外話 不妨回頭思考一下熊出沒的價值觀究竟如何,光頭強不就是一悲慘打工人嗎?——From 引夢者濁華(討論) 2022年7月10日 (日) 16:53 (CST)

我支持對這個專題的完善,但是操作方法還是得有變通得有側重。建議把重點放在作品的介紹上,如同我前段時間創建的熊出沒·變形記,很多人反感的那些路人條目可以不用去單獨創建了但我並不認為之前創建的那些是低劣條目,只是萌百很少有熊出沒的受眾所以大家看不慣導致的思維定式,反例就是LL系列很多路人角色也都有條目,就在對應的作品條目中介紹即可。因此大家族模板上費的心就相對可以少一點,這個思路可以好好考慮考慮。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 2022年7月10日 (日) 17:18 (CST)


第二次改版!!!

第二次改版

本次更改有:

  • 角色只留下主要角色或特定部的主要角色。
  • 作品方面,把作品的換行去掉,節省了長度。

我這次修改的對嗎?沒有任何意見的話,我就實裝到模板頁面了。@玄微子宇文天启

( ¡ )題外話我今早看到喜羊羊與灰太狼模板也把龍套角色寫了上去了。

--健健Jian_Jian討論) 2022年7月11日 (一) 09:22 (CST)

我之前說了我本人是不反對寫龍套角色的(只要內容足夠達到最低質量標準),每個作品都有愛之深切的粉絲,恨不得一草一木都要寫下來。所以對喜羊羊熊出沒有這種偏見是不對的。但我只能代表我自己。像上次那樣整個社區大部分反對的情況,哪怕我支持也沒有什麼卵用。所以換句說法,我的意見已經是不重要的了。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 2022年7月11日 (一) 10:19 (CST)
你沒搞懂展開長度這麼個事情……用這麼多group去分組本身就會增加(代碼上的)展開長度,而且像紅鏈用語、事件根本沒必要寫,更沒必要單列,從相關音樂開始的內容完全可以用一個「其他」總結起來……——From 引夢者濁華(討論) 2022年7月11日 (一) 15:13 (CST)

第三次更改!

這次按照@玄微子的說法,把那些沒必要的部分給刪了。

@宇文天启玄微子

把這個弄完我就去弄《23號牛乃唐》的模板

還有一點,我可以把龍套角色再添加回來嗎?雖然我認為是不行。--健健Jian_Jian討論) 2022年7月12日 (二) 13:22 (CST)

可以了,感覺挺好 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 2022年7月12日 (二) 14:05 (CST)

關於絆愛頁面的已過時內容的提醒

相關人物中的惠利子社長已於Jan 31, 2022在推特上宣布辭去社長職務 推特鏈接在此 建議將相關人物中的惠利子改為前Kizuna AI株式會社的社長並添加任職時間(2016~2022) ——以上未簽名(註)本條留言未簽名,留言後請記得用--~~~~簽名!的留言由Heckler-13討論·貢獻)於2022年7月21日 (四) 01:19‎ (CST)添加。

直接改就好了吧。這種程度的也不需要上討論版發串。另根據討論區方針,請在您的討論後使用「--~~~~」簽名。——Bete1geuse1個標籤:打嗝) 2022年7月21日 (四) 01:23 (CST)
( ¡ )題外話 看了一下用戶貢獻。Heckler-13僅有一次編輯,不是自確,因此無法自行編輯被半保護的絆愛條目。 —— ā PetrōPetrusMagnus對線|黑歷史|簽名牆Magnō於2022年7月21日(四)15:40(CST)
請求被接受。
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處理人留言:
已經對相關段落進行修改。——--94 42 233 2001-8 J-JREDiscussion) 2022年7月21日 (四) 01:32 (CST)

有關貧乳頁面

  • 為什麼回退?為什麼被告知本頁面黑幕內容為不必要刪除內容?
首先,本頁面本身就屬於極容易讓他人感到不適,在我巡查時看到了此頁面,我將令我感到不適的內容悉數刪除,但卻遭到了全部回退。
萌百是一個開放性的共筆百科,寫出來的內容是要給所有網友看的而不是所謂自娛自樂,言辭應該溫和慎重而不夾雜過度的主觀臆斷,否則就失去了「百科」的意義。這個典型的有害於性別平等,詞條本身就有性別歧視意味,對網站形象和編輯們的個人口碑也極其不利,建議刪掉,最次也要大改。既然全部回退並且告知沒有必要刪除,那麼回退的人和認為沒有必要刪除的人一定是覺得內容毫無問題吧。
正好本人今晚閒,在開放性論壇組織了投票,並且將頁面在幾個群里都進行了詢問。
先說在群里對內容的詢問,以下內容為摘選:

「另外非蘿莉的貧乳女性角色往往會非常在意自己的乳量,同時羞於被別人發現這點,甚至能發展出襲胸的行為。」

對於頁面里的這句話群友A表示:拿平胸攻擊女的男的覺得全世界的女的都是這樣的,我真的謝謝他們祝福我。

「你想收集意見我個人真的給不了,太寄吧噁心了,吐了。」

群友b表示:「你不要為難群友,我不想看。」

群友c表示:「配圖噁心得我甚至懶得看文字」

群友d表示:「有些描述屬於早期二刺猿猥瑣宅時代留下來的一些糟粕,十年前剛剛搞二刺螈的我可能不會覺得有啥 現在看是會想往人頭上掄椅子的程度」

群友f表示:「但那會兒裡番黃油橫行,時代變惹」

群友g表示:「那個脫貧和軍用飛機場,搓衣板的說法,讓我不適。只能說,不是xp群的話,這種還是不要放在檯面上說為好,只能說這種東西,別拿出來曬,我也懶得管他們到底有多噁心。」

我詢問的群群友回復我的差不多有30多人,有男有女,沒有一個說看了舒服的。那麼在我刪除的一些我認為不舒服的黑幕後為什麼要進行回退?難道是做出該行為的維護人員覺得刪除內容毫無問題嗎?還是說你就是純偷懶,不想仔細看別人改了什麼呢?我想聽聽你的理由。
  • 為什麼認為喊話,難道「飛機場」,「搓衣板」等詞是可以隨便亂用的嗎?
這裡我曬下投票結果,
截止晚11點10分,投票時間為66分鐘,投票人數335人。

飛機場,搓衣板這樣的詞你會感覺被冒犯嗎

會→235(70.0%)

不會→100(30.0%)

以下在45條回復里隨機挑選幸運網友——

網友a表示:我覺得這種詞有的人來說就是帶着惡意的。

網友b表示:不太感覺到被冒犯 但就是受不了憑什麼有各種各樣的詞來調侃女生身材

網友c表示:這是帶有侮辱性的詞語,不用懷疑

網友d表示:男的說就是帶着性凝視

網友e表示:別人說我平胸可以,但是接受不了這種詞,因為這種詞本身就是男的拿來侮辱女性的

三百多個人作為一個小型社會樣本是全完全夠的。覺得被冒犯是一邊倒,不覺得冒犯的也在回覆中給出了僅僅只能接受自嘲或者被同性稱呼。
那麼一個被大多數人都看做有侮辱意味的詞,為什麼在我標註分清場合謹慎使用是在喊話呢?(要不敏感模板以後叫喊話模板吧)難道進行回退的人並不認為這個頁面中涉及到的內容是帶有冒犯的嗎?
  • 來讓我們看看這個頁面

包括黑幕、胡話、文字模糊在內的幽默模板以及刪除線()允許您在正式的條目內容之外,用輕鬆的語句描述條目對象,或是增加一些帶有玩梗性質的非嚴肅內容。但這些內容同樣要遵守中立性與客觀性的要求,不可出現違反編輯規範的內容(包括但不限於刻意中傷、偽造的不屬實的內容和過分的玩笑)。

—— 萌娘百科:條目編寫 關於幽默類模板和幽默性內容的使用

幽默模板的使用僅限於小段的特定內容,諸如黑歷史、劇透、不便明言內容、帶有吐槽性質的公認內容。大段的黑幕/刪除線等會嚴重影響讀者的閱讀體驗,此時應當考慮清除不必要的幽默模板或是使用hide模板。

—— 萌娘百科:條目編寫 不要濫用幽默模板。
讓我們來看看這個都寫了什麼
  1. 另外非蘿莉的貧乳女性角色往往會非常在意自己的乳量,同時羞於被別人發現這點,甚至能發展出襲胸的行為。
  2. 且較軟的胸部但是不知道為什麼有的還軟中帶硬『稀有』有意或無意地碰到硬的胸部,女性會感到痛,然後你就廢了……(別問咋知道的,我朋友試過我的)
✎ 根據萌娘百科的 討論區管理方針,此處MINGach[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核的言論已經被星海子[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核移除
理由:危害社區安全的內容

—— GO!GO!GO! 一起去冒險吧~ 2022年7月20日 (三) 23:35 (CST)

給個建議:既然被回退是因為紅字喊話,那麼不加紅字喊話,然後在條目討論頁中公開宣稱有不適內容需要刪除,再看看會怎麼樣。 Rogue Editor Hamon002討論) 2022年7月20日 (三) 23:56 (CST)
(-)弱反對 我覺得「貧乳」這個萌屬性還是很常見的,這個條目也應該是重點條目,不建議刪除。若要改的話,如果是普通的大百科(像是維基百科、百度百科之類)確實應該考慮性別中立,但是考慮到萌百的受眾及萌百社群乃至整個二次元社群的歷史,我認為可以對此條目的部分極度性暗示內容進行弱化,而不是大規模改動(之前有關萬物皆可萌中守則的改動屬實嚇了我一大跳)。此外,您也應該注意到了,社群之前對於Windows 11娘的處理方式是保留現有內容,而不是掛R-15。一個萌百人討論) 2022年7月21日 (四) 00:01 (CST)
刻意使萌百社群和二次元社群與主流價值觀以及基本的道德觀念脫鈎對你有什麼好處嗎?我可以問問嗎?—— GO!GO!GO! 一起去冒險吧~ 2022年7月21日 (四) 00:33 (CST)
還是有必要特殊化的吧,畢竟我們不能完全以主流價值觀判斷事物(要是這樣的話,「主流價值觀」這個最小公約數越擴越大,後果不堪想象),特殊情況需要適當考慮。(…)吐槽 另外您的語氣確實重了,雖然評論語氣是不對的,但是看到您給我的回覆我差點血壓飆升。一個萌百人討論) 2022年7月21日 (四) 01:25 (CST)
(…)吐槽 話說wiki上不是有info這樣的模版嗎,為什麼非要把溫馨提示之內的東西用紅字加到正文中,影響閱讀體驗呢?一個萌百人討論) 2022年7月21日 (四) 00:09 (CST)
不否認其中確實有需要刪除的內容,但回退中的摘要是「不要喊話」,我認為您可以首先跟對方確認是不是將刪除第一句紅字漢化內容操作成了回退整個編輯,而不是就整個回退內容在討論版提出自己的質疑。畢竟您目前也是實習巡查姬,應當是充分理解社群之中交流的重要性的。——滿足怪 BearBin康他噴他留名 2022年7月21日 (四) 00:07 (CST)

那麼在我刪除的一些我認為不舒服的黑幕後為什麼要進行回退?難道是做出該行為的維護人員覺得刪除內容毫無問題嗎?還是說你就是純偷懶,不想仔細看別人改了什麼呢?

如果他認為只有那一句話要刪為什麼要進行整個回退?傳話人告訴我上討論版,我也來上了。怎麼最後又成是我多此一舉了嗎?我想他應當也是充分理解社群之中交流的重要性的。—— GO!GO!GO! 一起去冒險吧~ 2022年7月21日 (四) 00:13 (CST)
還有,傳話人告訴我,回退詞條的人認為黑幕沒有問題。請不要只抓着回退這一個問題來問我。我整個討論最多的還是對內容的質疑。—— GO!GO!GO! 一起去冒險吧~ 2022年7月21日 (四) 00:20 (CST)
我在第一句話就說了,不否認其中確實有需要刪除的內容,並且說出了可能的改進方法刪除第一句紅字漢化內容。我僅是就另一方面對您的做法展開質疑,並無規避您對內容的質疑。——滿足怪 BearBin康他噴他留名 2022年7月21日 (四) 01:23 (CST)
(i)注意 百科應用條目,不是詞條--已經是一條死魚的HetmesAskalana 2022年7月21日 (四) 00:37 (CST)
無關於當前討論串主題的內容--某FFF團的高級火法 批判一番) 2022年7月21日 (四) 01:44 (CST)
( ¡ )題外話 什麼玩意兒,一晚上沒看萌百,一看嚇一跳。又是大字報,又是加粗體,不仔細看還以為萌百被女拳沖了。有事好商量,沒必要擺出咄咄逼人的姿態,排版就我看來透出一股「殺氣」。這可不是一種想好好商量的方式,更何況發起者是實習期巡查,讓我好生震驚。—— SytusTalk 2022年7月21日 (四) 00:40 (CST)
嗚嗚嗚,這下被沖了。那你能回答點問題嗎?在這裡只知道說女拳我一律判定為網絡魔怔人。在說了,在我發完這個帖子之後馬上就有人將黑幕大段刪除,我不好說到底是誰在這裡車軲轆話。寫了這麼多結果連一個問題都不回復,就知道搞對立,張口說別人女拳,難繃。—— GO!GO!GO! 一起去冒險吧~ 2022年7月21日 (四) 00:43 (CST)
請注意您的言辭以及身份,建議您閱讀MGP:禮儀,感謝配合。—— 非專業技師一位史蒂夫  討論·貢獻 來看看平平凡凡的日步美吧~ 2022年7月21日 (四) 00:47 (CST)
( ? )疑問 請仔細看清我的話,我說的是「以為」。我並沒有說您是女拳,請不要給我和您貼標籤謝謝。而且我已使用題外話模板,請了解本人意義謝謝。—— SytusTalk 2022年7月21日 (四) 00:48 (CST)
請你熟讀你自己說的話。大字報指代的是我的討論,我的內容何處有大字報?加粗體在如此長的內容除了必要內容之外,我自己的話只有最後收尾才進行加粗。難道是不能加粗了嗎?這也要成為你批判的點。你標註了題外話又如何?難道我就不能會你的話了嗎?上版討論重在討論。
「這可不是一種想好好商量的方式,更何況發起者是實習期巡查」你在後一句話明確指代在我身上,並且商量的方式對應前一句,你以為用了以為就可以作為文字遊戲逃脫給別人貼標籤?質疑別人跟你貼標籤,何不多審視你自己。
MGP:禮儀共勉。—— GO!GO!GO! 一起去冒險吧~ 2022年7月21日 (四) 01:05 (CST)
積點口德吧,無論是站上還是站下我都沒侮辱你,反倒是你在站上和站下一直用難以出口的詞彙侮辱和抹黑我。熟對熟錯觀者自有心,但對我輸出真有這麼好玩嘛,迷惑。反正我是不生氣。—— SytusTalk 2022年7月21日 (四) 01:13 (CST)
我站上站下用難以出口的詞彙侮辱和抹黑你?先不說站上,站下來點證據行不行?我認都不認識你。—— GO!GO!GO! 一起去冒險吧~ 2022年7月21日 (四) 01:26 (CST)
稍安毋躁諸位。現在原條目已經回退成精簡過後不帶喊話內容的了。對事來看,你這喊話確實挺要命的,估計巡查實習期鐵定是寄了;但對人來看,一看誰幹的果然不出所料,對方在社群里也有不少濫用權利的惡名,包括我在內的好多編輯都深受其害。公開質疑可以,但火氣太大的話反倒會讓質疑變成自曝。嘛出於對對方行為積蓄已久的惡感(不怕公開說)這事我會保持關注,看看對方會拿出什麼「神論」解釋自己的行為。 Rogue Editor Hamon002討論) 2022年7月21日 (四) 00:58 (CST)
看了一遍條目,刪掉的部分基本沒有問題,大部分確實應該刪(萌百不是惡俗維基,該刪的確實該刪)。您真正出問題的地方確實是在那一句喊話,而實際上這句喊話可以使用Template:用梗適度進行符合方針的代替,在這部分上是廢都做錯了;另一方面,小t回退的時候一併回退了不需要回退的內容,這方面確實是小t的問題。在編輯問題上確實該各打五十大板。
對於討論版上的發言,前面還算挺正常的(不算某些奇怪的cquote的話),特別是貧乳方便活動這點can't agree more。但搬出了總書記之後這個討論就完全變味了,特別是「在日本二次元文化的長期影響下,部分萌百用戶將自由主義、享樂主義視為價值追求,把社會責任和社會效益拋之腦後,肆意編造、消費黨的脫貧攻堅歷史性成就,將黨的重要理論成果「庸俗化」,企圖在輕鬆搞笑、不知不覺中攪亂人們的歷史認知,弱化人們的理想信念。請給一個讓人滿意的解釋。」這句話直接開始在大方面給萌百編輯者扣帽子,恕我直言我無法苟同。特別是這些什麼語錄的,萌百編輯者中學完思政五件套的編輯者不在少數,對相關內容有研究的也不少,請您在說出口之前先在腦內過一下,這些話到底該不該說。您在用戶頁也敘述了自己常看抽象文化,那在這裡您為什麼不認為這是一種抽象文化呢?您為什麼不認為這是有部分編輯者認為好玩(雖然這確實不好玩確實該刪)而加上的呢?如果您對萌百社群的善意推定度只有這一點的話,那您是抱着什麼心態又是為什麼來申巡的呢?切勿扣黑帽啊。(ps.既然您玩光夜,但又對這邊的內容感到不滿,那如果我們把這些黑幕用「15歲陸沉」的方式寫一遍,您就能接受嗎?我想是不能的。當您位於一個社群中的時候,時刻做好自肅是必要的)—— 超級純潔的小馬娘秋園邀請你去地下室重馬場一坐 2022年7月21日 (四) 01:05 (CST)
(笑)我為什麼加上那句話,如果沒有人寫什麼脫貧攻堅,我當然不會扣這麼大的帽子。這些東西原來也可以因為涉及抽象而被原諒是我難以理解的。我再說一遍,刻意使萌百社群和二次元社群與主流價值觀以及基本的道德觀念脫鈎對萌百沒有什麼好處。
再者,你想寫陸沉你就寫,我從沒阻攔也沒有說過這個方面有什麼不能寫。只要你遵守規則,那麼隨便你如何寫。—— GO!GO!GO! 一起去冒險吧~ 2022年7月21日 (四) 01:20 (CST)
化用語錄的內容在網絡上和日常生活中比比皆是,我並不認為這是什麼抨擊的點。您只能說其化用的目標是錯誤的,但不能說化用這個對象是錯誤的。如果您仍然堅持認為是我們在「刻意使萌百社群和二次元社群與主流價值觀以及基本的道德觀念脫鈎」,我無話可說。這種非常明顯可以刪了走人+其他維護人員回退退多了的事情能變成這樣,恕我直言您的問題處理能力占很關鍵的一部分原因。( ¡ )題外話 我認為光夜那段劇情可比這些黑幕勁爆抽象多了,而且是純純的「與基本的道德觀念脫鈎」,您對此有何表示?是否也要給企鵝來封這樣的一串帖子(笑)—— 超級純潔的小馬娘秋園邀請你去地下室重馬場一坐 2022年7月21日 (四) 01:48 (CST)
(+)傾向支持色情性別歧視相關內容,(-)反對 加紅字喊話,(-)強烈反對放到外部論壇供人「評判」內容以及討論版大字報。——量産型伝蛙第412号(量産工場γ) 2022年7月21日 (四) 01:08 (CST)
( ¡ )題外話 現在這條目已經被bete1哥和小鞠改成應有的樣子了,請您見好就收,不要一直在此糾纏不休。——CGSS topic CONTRIBUTOR the "Light wind colored" Legend frog (wisdom·stupidity) 2022年7月21日 (四) 01:30 (CST)
我認為條目本身確實存在問題,許多內容措辭並不符合百科全書之風格,此應予以處理;不過,當事人表達問題的手法——我認為上面諸位表達的很清楚了——並不怎麼好。我個人的意見是,這種程度的問題,沒有必要寫這麼長一串帖子。如果是我,大概用三句話就可以解決了。—— Eric Liu 創造は生命(留言·留名 2022年7月21日 (四) 01:15 (CST)
第一次寫討論版,我並不清楚需要解釋多少才能達到應有的效果,索性全部找齊資料,找到觀點論證,我不認為這個行為是極其不好的。我的觀點我想要完整的敘述。可能現在方式不好,下次如果有這個可能再改進。—— GO!GO!GO! 一起去冒險吧~ 2022年7月21日 (四) 01:20 (CST)
如此簡單的問題發展成如此地步,乃至在討論版上給別人扣高帽、開地圖炮,我非常質疑閣下處理問題的能力。閣下年輕氣盛未必知道自己的指責意味着什麼,要不是部分過濾器對巡查有豁免,此類發言早就引動過濾器33了。簡單的一次回退居然需要在其他群聊或者論壇上公開掛出來,為何不詢問執行回退的人?為何不首先在討論版發串?第一時間直奔魚龍混雜的論壇收集意見,不知閣下是意在鬥氣還是解決問題。如果閣下對萌百的用戶、執行回退的那一位編輯、其他維護組成員沒有絲毫信任,閣下大可不必申請巡查讓自己受累;如果閣下哪怕對萌百的社群有一絲善意推定,我不明白為什麼第一反應是去論壇問意見,隨後氣勢洶洶地在討論版發表這種近乎掛人的討論串、攻擊每一個意見與自己不合的用戶。或許通過這種把小事弄的滿城風雨能讓閣下在這個問題上、在萌百之外獲得認同,但在站內和給萌百能帶來的只有一片狼藉。不要因為一點小事就要摧毀整座房子,不要一點意見不合就惡語相向。我言盡於此,閣下可以不認同、可以陰陽怪氣、可以掛到其他論壇去,但希望閣下能思考一下自己處理問題的方式。——From 引夢者濁華(討論) 2022年7月21日 (四) 02:28 (CST)
我個人是支持您清除萌百的男性中心主義內容的,就像Eric Liu所說,這有助於萌百的中立性。說到中立性,有個
( ¡ )題外話 由於萌百的中立性(例如方針),萌百有很多來自不同背景的編輯。訴諸於您眼中的權威可能對部分編輯起反效果。更何況,(剛看到封禁記錄)在萌百討論敏感內容——不管您支持哪一方——都是大忌。模仿錯誤的行為不會讓您變得正確。 —— ā PetrōPetrusMagnus對線|黑歷史|簽名牆Magnō於2022年7月21日(四)03:07(CST)
@MINGach睡醒覺起來,看到討論版變成斜體了,我就知道有大事發生,果然,結果不出我所料。
首先,非常理解您將條目內容分享給站外群組並交流感想的行為。畢竟,萌百的每一個條目面對的是所有訪問者而不僅僅是站內社群,讓站外人士評判正誤,這本身也是一種維護條目中立性、正確性的行為。較早建立的條目中會摻雜些讓某些人士感到不適宜的內容,這是在所難免的。
然而閣下處理問題的態度卻讓我咋舌:在討論版公開地向他人人身攻擊、開地圖炮,這不僅是身為巡查姬所不應有的行為,而且作為一位一般通過編輯,也不應在站內有降低討論質量之舉。遇到問題,求同存異是最重要的,閣下遇到這種情況,不要濫用您手中的權限大作修改,而是使用條目討論串Talk:貧乳,ping一下主要編輯者或者在社群中吸引編輯們一起討論此事。上文提到,的確,站外意見是有助於維護條目中立性、正確性的,但是要清楚它的副作用也是不小的,甚至會起到反作用,讓萌百的中立性喪失。因此,站內討論, 友善地討論,是必需的。
況且,閣下所提出之現象,似乎也只是在乙女區這個小圈子里徵求到的意見,也並不太符合我上面所說「站外討論有助於維護條目中立正確」之語。
另外一些( ¡ )題外話 ,閣下說自己是第一次用討論版,在巡查申請時也暴露出對站內方針政策、社群價值的不了解;而昨晚,在我偶然翻閱閣下創建的模板:量子少年時,我注意到閣下似乎有一種「將萌百當自己家」的態度,其文案讓我對閣下的編輯能力也產生了懷疑。其他的,我不想多言。我仍然保持昨晚與他人交流時我的態度:不做過多評價。--理性第一,韌性第二,熱情第三。討論 2022年7月21日 (四) 05:37 (CST)
我不記得我在任何時候有明確表示對該條目曾存在的部分內容的支持,無法理解該討論串發起者諸如「還有,傳話人告訴我,回退詞條的人認為黑幕沒有問題」等言論。我不認為實習巡查姬應該像這樣直接進行惡意推斷,且我認為這是對我的造謠與污衊。我認為發起者在本可以選擇在用戶討論頁或條目討論頁通過簡單交流解決問題。我對討論串發起者從未進行善意推斷這一點以及在明知相關站內內容存在問題卻還要在站外進行廣泛傳播這一點深表遺憾。這件事本身其實很簡單,只不過是我在執行回退後遇到waf而已。討論串發起人添加了像喊話這樣如果並非實習巡查就會觸發過濾器的內容,被回退是理所當然的。由於回退操作會直接取消所有更改,一般維護人員需要在回退後還原沒有問題的更改——但在執行這一步操作時我遇到了waf。幹完別的事後我回到貧乳條目看了一下,其他維護人員已經還原了沒問題的更改我也沒多想,沒想到討論版上發生了這麼「驚天動地」的事件。我對於該討論串發起者的所作所為表示震驚。對其他用戶進行善意推定是維護人員的工作原則,因此對於討論串發起者不溝通直接大字報檄文討伐這樣的做法,我認為討論串發起者甚至沒有了解萌娘百科:維護人員的維護任務,不滿足申請巡查姬的標準。對於在站外大肆宣傳站內存在問題的內容,我認為討論串發起者若實習期通過更不可能良好保守萌娘百科的一些僅限維護人員知曉的相對機密的內容。而對於地圖炮、發布危害社區安全言論,我認為討論串發起者甚至不具備作為優質編輯者的能力。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年7月21日 (四) 10:14 (CST)
午休看到討論版字節爆了也變斜了,我尋思着還是表達一下我對於這件事的觀點吧。
斑鳩(指MINGach,下同)在處理這件事的時候是個實習巡查姬,同時沒有在板子上發起和/或參與大串討論。正常來說,這個時間應該是積極參與工作、多讀讀方針、積極加入維護性大討論來改善大家對你的印象和能力判斷的。但是她非但沒有積極參與巡查,還進行了無討論又無合適理由的大量爭議性內容刪除、因為回退直接對別的正式巡查的操作做出否定甚至惡意推定並喊話、開了這個大串發布了危害社區安全地圖炮sz等等的言論;其實這件事是直接可以在條目討論頁(參見Talk:異時空同位體)開誠布公的。這樣更加影響自己在其他編輯者和考核者的印象,雖然那些不適內容確確實實非常值得刪除,因為萌百上至管理層,下至非註冊用戶都有女孩子存在,確確實實會引起不適。但是把這種不適化作大紅字也是不恰當的,直接info或者用梗適度就行了,真的沒必要因為對此的回退誤會其他人的行為,因為人無完人。
她直接把站內爭議內容發到站外300人群組,會對站外人員(包括那300人)對於MGP的印象產生或多或少的影響,可能會讓來萌百的女孩子數量更少,已經在對外宣傳的紅線邊緣徘徊了。從長期來看很難讓人相信她能夠做好一個巡查姬或者優質編輯者,再或者編輯組組長(光與夜之戀編輯組)。因此,她要走的路,還很長。期待斑鳩之後的變化。——From Yuzuki talksign 2022年7月21日 (四) 13:18 (CST)
第一次參與討論,僅表達一下對當事人收集意見做法的個人觀點。
  • (一)其提到的所謂「開放性論壇」,論壇網站本身就分成很多版塊和話題供對此感興趣的人在其中討論,這恰恰就造就了不同的人群和圈子,而在這個特定話題圈內,可以說這部分人的價值觀是相近的,畢竟俗話說道不同不相為謀,就像人一般遇到事情會首先到對應的人群或圈子中發言來尋求認同感,所以對提到的「開放性論壇」的開放性我表示質疑。
  • (二)「三百多個人作為一個小型社會樣本是全完全夠的」此句,恰恰相反,我認為完全不夠,甚至是片面的,QQ群是有分類查找功能的,一般用戶如果想加某些群,肯定是會搜索自己感興趣的關鍵詞以找出自己想要加入的群聊,因而也產生了話題分類繁多的QQ群,如交友群、娛樂八卦群、生活休閒群、動漫群等等,所以可以說QQ群也相當於是「人以群分」,而當事人僅僅在幾個群中徵集了投票,我們無從得知這些是屬於什麼話題類型的群,不同的用戶群體之間價值觀往往是存在差異的,即一千個讀者眼中就會有一千個哈姆雷特,在該類QQ群收集到看法可能會和在另一類QQ群收集到的看法大相徑庭,且收集意見時間較短,雖然人數有三百多,但並不能就此認為可以構成一個小型社會樣本,故我認為上述收集意見做法樣本量不足,無法用來證明某一觀點。
萌娘百科作為百科網站確實是面向所有網友,但相信主流讀者應該是偏向宅文化愛好者多一點的,向站外對可能對萌娘百科一知半解的人群徵集意見行為本身就可能存在片面性(總不能因為多數壓倒少數就完全否定少數吧,宅文化目前感覺還是屬於小眾文化,至少外界相當部分人對宅文化的看法可能還是停留在——動畫片,小孩子看的),所以站內的問題應當在站內收集意見、討論並解決。--新人冰風飄羽討論) 2022年7月21日 (四) 18:38 (CST)
突然發現有大事。看了下,說實話本人作為女性覺得「相關描述」那一整段都該刪了,實際上也沒人會用這些具體得要命的詞吧。總之刪得好。可惜這個放給外人評價加上上綱上線的操作太不妙了。—ɪᴎↄʜɜɪ 2022年7月21日 (四) 21:07 (CST)

( ¡ )題外話 一般路過,因為前段時間在參與討論遊戲王就把這個頁面塞進了監視列表,這麼激烈的討論屬實引起了好奇心()

(接下來就是題內話了)萌娘百科的萌屬性詞條不是說到底還是描述ACGN出現的能引起愛好者喜愛或關注的事物嗎,比如已經被刪除的黑幕「另外非蘿莉的貧乳女性角色往往會非常在意自己的乳量,同時羞於被別人發現這點,甚至能發展出襲胸的行為。」這句套在ACGN中基本是沒問題的,當然覺得不妥完全可以進行限定修飾:
  • 另外非蘿莉的二次元貧乳女性角色大多數往往非常在意自己的乳量,同時少部分角色羞於被別人發現這點甚至會出於嫉妒其他巨乳萌娘,甚至能發展出襲胸的行為。(插入御坂美琴揉食蜂操祈胸部的圖片)
    • 綠色的是後添加的字,不知道這樣的修辭會不會更中立一點(起碼之前的更像是「一棒子打死」)
另外作為女性的較為私密的身體部位,這個詞條引起一部分人的反感是很正常的(不管是二次元還是現實因為被調侃胸部(不論大小)而變得自卑或是憤怒的女性還少嗎?),另外此問題的提出者看此討論串的發言我主觀推斷一下是女性,另外根據上文「替身使者會相互吸引」理論,提問人所詢問的圈子也許可能大部分是女性,遭到反對很正常,「你不可能讓所有人都滿意但是可以把所有人都惹怒」--陸仁甲114討論) 2022年7月22日 (五) 09:03 (CST)
(i)注意 百科請用「條目」,而非「詞條」——この不審者小鞠こまりです 2022年7月22日 (五) 11:03 (CST)

懂我意思就好,不要在意這些細節(下次也不一定)滑稽表情.png--陸仁甲114討論) 2022年7月22日 (五) 11:17 (CST)

還好及時處理了。若按照當事人的標準執行下去,你百有不少條目都得被大幅刪減。Fetton幫我填坑) 2022年7月24日 (日) 12:41 (CST)
問題已解決。
您仍可以繼續在本模板上方回覆,但這個討論串將會在本模板懸掛滿3日後 (於2022年7月25日凌晨) 存檔。
如果您有有關疑問,建議您開啟一個新的討論串
處理人留言:
問題和提問人均已被解決。—— 芳文廚一位史蒂夫  討論·貢獻 來看看平平凡凡的日步美吧~ 2022年7月21日 (四) 02:42 (CST)

關於萌娘百科:不再活躍的用戶變更記錄方法的提議

萌娘百科:不再活躍的用戶目前用於我們紀念那些曾為萌百做出巨大貢獻的萌百人們,是一種萌娘百科內的紀念碑。

但目前該頁面已經相當缺乏維護,也難以使用,且存在着不小的濫用風險。我認為的主要原因如下:

  1. 界定不再活躍用戶有一定難度;
  2. 萌百內容範圍繼續擴大,很多編輯者也並不清楚自己編輯範圍外的編輯者消息。

這樣的表格頁面和逐一編輯更新的方式在小社群中會比較好用,但對於現在的萌百已經不那麼適合了。

故提議將該頁面標為廢棄文檔,另開頁面,通過檢查{{retired}}和{{Semi-retired}}模板的鏈入來自動更新表格和用戶信息。

當然在現有頁面基礎上改也可以啦,不知各位都有什麼意見?——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2022年7月11日 (一) 09:50 (CST)

(-)反對 僅憑{{retired}}和{{Semi-retired}}模板的鏈入來自動更新表格和用戶信息。這兩個模板的懸掛全憑用戶個人的心情,並不是所有退出或半退出的人都會懸掛這兩個模板,也並不是所有懸掛這兩個模板的人都退出或半退出萌百了。例如你看我用戶頁就懸掛着{{Semi-retired}}模板。個人建議是用bot檢查貢獻,篩查出淡出或退出萌百的人的信息。至於怎麼寫還得看各位技術大佬了--黑夜給了我一雙眼睛,而我卻拿它照亮人間(討論) 2022年7月11日 (一) 10:23 (CST)
(i)注意 個人認為這兩個模板不應拿來開玩笑,比如高活躍期間掛這個會很容易引起其他人的誤會。—— 非專業技師一位史蒂夫 討論·貢獻 來看看平平凡凡的日步美吧~ 2022年7月11日 (一) 10:36 (CST) 修改於 2022年7月11日 (一) 10:37 (CST)
我能說這個模板是我從油棕大佬那裡薅過來的嗎(--黑夜給了我一雙眼睛,而我卻拿它照亮人間(討論) 2022年7月11日 (一) 10:39 (CST)
(▲)同上 個人認為也可以用bot來批量檢驗編輯次數,畢竟現在萌百用戶基數已經不是一般的大了;這樣的話,可以和現有頁面一樣取300次作為檢驗標準。另外,對於表格中的備註可以不寫,畢竟這種東西還得靠人手,同時存在爭議性內容和特殊情況,可能容易導致不同人之間的意見分歧甚至編輯戰。據此,如果新頁面落地,建議開啟巡查級保護。——From Yuzuki talksign 2022年7月11日 (一) 11:00 (CST)
但相應的,被列入不再活躍的用戶列表也是用戶自願的,注意第五條「如果有用戶表示並不想被收錄,則請不要列出TA。」
所以用機器人篩出掛了隱退模板但仍有編輯的人,並予以排除可能比較靠譜。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2022年7月11日 (一) 11:32 (CST)
我覺得現在的頁面還是有價值的,不必廢棄。—— Eric Liu 創造は生命(留言·留名 2022年7月15日 (五) 22:36 (CST)

關於條目美臀

美臀的頁頂已經有模板提議和翹臀合併了,然而討論頁空空如也...

美臀寫了的翹臀都寫了,美臀沒寫的翹臀也寫了,且這兩個詞詞義也差不多.那麼這兩個條目是否合併就看大家的意見了(from tamsui |「antipathy world」 |「 | 」| 2022年7月4日(一)00:19(CST)

此處原由Tamsui[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核於2022年7月6日懸掛的、類型為「無人回覆」的 MAR 因「要重啟討論」已被磷化镓[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核於2022年7月9日移除。請您在本模板下方繼續討論!
討論串原定於在 MAR 懸掛的3日後 (於2022年7月10日凌晨) 存檔;U:Tamsui的留言是「人呢(」
這兩個頁面名沒有太大差別,支持(±)合併兩個頁面,並將其中一個重新導向到另一個。—— From 磷化鎵_GaPthe NaïveEditor 討論貢獻 2022年7月9日 (六) 01:03 (CST)
我這邊也支持(±)合併。個人觀察下,翹臀這個詞更為常用,且有對應的萌屬性分類。可以考慮把美臀中的相關內容移至翹臀,並將美臀改為重新導向。 --Mathreader討論) 2022年7月9日 (六) 21:39 (CST)
(+)同意 那麼我這兩天就去弄一下(這兩天(心虛from tamsui絶体絶命落下 やったラ滅多ラ」「 修改於2022年7月15日 (五) 23:00 (CST)
合併申請被拒了(萌娘百科討論:討論版/操作申請#申請合併頁面編輯歷史(躺from tamsui絶体絶命落下 やったラ滅多ラ」「

看來確實有人反對合併,那就開啟新一輪的討論吧。希望反對合併的也參與下討論。

感覺大部分的反對意見集中於「美臀」與「翹臀」的定義不同,對此我的看法如下:

  1. 美臀其實本身的定義,就帶有很強的主觀性,每個人對於「美」的定義都是不一樣的。因此它不適合作為一種,給角色分類用的萌屬性。(就好比「美女」為什麼不能作為萌屬性,而「乙女」可以)
  2. 現有的美臀條目,舉的案例基本上都是男角色的「翹臀」,這可能是因為部分編輯覺得「翹臀」只能用於女角色上。實際上,「翹臀」是一個中性詞,大部分的「美臀」中的案例也可以移動至「翹臀」下。

因此,我目前還是支持合併至「翹臀」的。不過,如果有人能舉出,3個以上公認的,是「美臀」但不是「翹臀」的例子,那我覺得也可以不合併。(反過來的例子是很多的,不過這些應補充至「翹臀」而非「美臀」)但這樣的話,應當對美臀進行整改,將這些獨屬於它的例子補充進去,並對相應介紹進行整改,現有的介紹實在是太過於重複了。 --Mathreader討論) 2022年7月16日 (六) 00:14 (CST)

(▲)同Mathreaderfrom tamsui絶体絶命落下 やったラ滅多ラ」「
好像有點誤解。我讓其他維護人員幫忙拒絕的理由是技術上沒法進行歷史合併,因此不需要申請。—— ほしみ 2022年7月16日 (六) 00:43 (CST)
他的回覆也沒提到和技術原因相關的內容啊(from tamsui絶体絶命落下 やったラ滅多ラ」「
其實是說了的,拒絕的是合併歷史的申請,因為「編輯歷史沒有合併的必要」,怪我沒說清楚orz 另外在操作申請版那邊不建議這麼早用無人回復的MAR,因為可能會導致更快被存檔……--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年7月16日 (六) 01:19 (CST)
所以說,對這兩個條目的合併請求,我可以理解成「如果要合併的話,直接改就行」? --Mathreader討論) 2022年7月16日 (六) 10:29 (CST)

( ¡ )題外話 所以說,什麼情況下合併條目時,可以合併歷史?感覺,如果兩個條目是兩批人獨立寫的,最後決定合併的話,似乎歷史也很難進行合併? --Mathreader討論) 2022年7月16日 (六) 10:29 (CST)

關於科學冒險系列中,部分作品名稱由目前的英文命名改為中文翻譯名,及其配套調整的討論

原始問題

前情提要:可參考萌娘百科_talk:討論版/提問求助#關於CHAOS;CHILD相關圖片的共享站分類問題

  • 在討論共享站相關分類問題的過程中,引申出了「是否應當移動CHAOS;CHILD至中文翻譯名混沌之子」的疑問。

經過與User:Cesko的討論(相關初步討論可見User_talk:Mathreader#關於CHAOS;CHILD移動至混沌之子的關聯操作,大部分內容也已拷貝到下面),實際上存在類似問題的不止CHAOS;CHILD,還有科學冒險系列中的另三部作品CHAOS;HEADOccultic;NineANONYMOUS;CODE。因此想在這裡發起,對這四個作品的統一命名更改(由原英文名調整為中文翻譯名),具體更改如下所示:

因更改較多,暫時將其摺疊,需要查閱的編輯可自行展開
CHAOS;CHILD→混沌之子
CHAOS;HEAD→混沌之腦
Occultic;Nine→超自然9人組
ANONYMOUS;CODE→匿名代碼

以上移動中,主空間和模板空間均保留重新導向,分類默認不保留重新導向,若需保留的【例如經常分錯的共享站分類】,已特別標註。每個分類移動,同時也需要批量修改下屬頁面的分類。

另外,在上述調整完成後,相關作品子條目(如角色/音樂條目等),提到的作品名稱,也會替換成相應的中文翻譯(大概率會請求一個批量替換,之後再進行人工覆核)。

這顯然是一個較大的改動,且超出了之前話題的討論範圍,在這裡另開一個討論串,大家可以提出自己的意見(包括是否該進行移動、以及對上述具體操作的建議等)。如果有認識相關專題 活躍編輯的,也可以ping一下。 --Mathreader討論) 2022年7月15日 (五) 11:52 (CST)

最新版本的修改列表

考慮到上述操作列表,後續可能有修改,此處專門留一個地方,保留最新版本的所需操作。

  • 更新1: 根據User:Cesko的提議,修正現有共享站分類至正確的名稱。--Mathreader討論) 2022年7月15日 (五) 14:50 (CST)
  • 更新2: 根據User:Cesko的提議,修正部分主空間分類至正確的名稱。--Mathreader討論) 2022年7月16日 (六) 00:17 (CST)
最新版本的所需操作,更新時間為2022年7月16日 (六) 00:16 (CST)
CHAOS;CHILD→混沌之子
CHAOS;HEAD→混沌之腦
Occultic;Nine→超自然9人組
ANONYMOUS;CODE→匿名代碼

其他附註:

  • 以上移動中,主空間和模板空間均保留重新導向,分類默認不保留重新導向,若需保留的【例如經常分錯的共享站分類】,已特別標註。
  • 每個分類移動,同時也需要批量替換下屬頁面的分類。
  • 另外,在上述調整完成後,相關作品子條目(如角色/音樂條目等),提到的作品名稱,也會替換成相應的中文翻譯(大概率會請求一個批量替換,之後再進行人工覆核)。

討論區

先艾特一下提出上述建議的@Cesko,看看我在你基礎上,新增的一些更改,是否符合你的預期。--Mathreader討論) 2022年7月15日 (五) 12:00 (CST)

(+)同意 符合萌娘百科:條目命名,惟共享站分類與主站有區別:

並批量替換含以上分類的文件之分類。此外,分類為cm:Category:CHAOS;CHILD(未創建)的文件也一併替換分類為cm:Category:混沌之子

並批量替換含以上分類的文件之分類。

@幾位近期在相關專題活躍的編輯 @AmakeHimuLIllpainter0明黎思绮如涔Tajadol-Combo

如有打擾或疏漏請見諒。 --Cesko討論) 2022年7月15日 (五) 14:28 (CST)

感謝指正,已進行對應修改。 --Mathreader討論) 2022年7月15日 (五) 14:50 (CST)
(~)補充 不好意思,我在超9下的分類打漏了字,Category:Occultic;Nine音樂應當移動至Category:超自然9人組音樂--Cesko討論) 2022年7月15日 (五) 23:24 (CST)
改好了。--Mathreader討論) 2022年7月16日 (六) 00:20 (CST)
我同意,因為我們就是中文wiki嘛。--Amake討論) 2022年7月15日 (五) 21:08 (CST)
沒有意見,在確定不會造成任何混淆或者誤解的情況下,我認為可以按此修改。--Illpainter0討論) 2022年7月15日 (五) 22:23 (CST)

距離最後一條回復已經三天多了,看上去相關領域編輯也沒有反對意見,明天我會依照上述操作列表,進行對應的修改。辛苦各位了。 --Mathreader討論) 2022年7月19日 (二) 23:58 (CST)

剩下的一些我做不了的事情(包括批量鏈入替換,共享站的特定分類創建),均已提請操作申請。也請各位相關編輯一起監視一下對應頁面,看一下修改是否正確,調整一下替換後不通順的語句之類。這個討論串我再留兩天,如果有啥問題可以繼續在下面提。 --Mathreader討論) 2022年7月21日 (四) 12:32 (CST)

雖然我很滿意目前所做的工作,不過為避免因混淆導致重複創建的情況,個人建議保留這幾個頁面的分類名字空間的重新導向(或重新創建新的分類重新導向)。--Qaolp0 Unhappy go lucky! (討論) 2022年7月21日 (四) 12:48 (CST)
感謝建議,已重新建立對應的主分類重新導向。(音樂子分類的重新導向就不建了,畢竟每個分類裡面就一首OP一首ED,出現混淆建立的可能性很低。) --Mathreader討論) 2022年7月21日 (四) 14:13 (CST)
感謝您的貢獻,辛苦了--Cesko討論) 2022年7月21日 (四) 20:54 (CST)
問題已解決。
您仍可以繼續在本模板上方回覆,但這個討論串將會在本模板懸掛滿3日後 (於2022年7月29日凌晨) 存檔。
如果您有有關疑問,建議您開啟一個新的討論串
處理人留言:
相關操作已完成。——Mathreader討論) 2022年7月25日 (一) 08:53 (CST)

請問「傾城水滸傳」可不可以收錄

最近FGO不是實裝了曲亭馬琴嘛,我在查他資料的時候發現他寫過一本叫《傾城水滸傳》(也譯作「傾城女水滸」)的《水滸傳》改編小說,內容是將原著中的角色性轉同時改寫了一些情節,我在想,既然有娘化那就可以收錄,但這部作品沒有ACG化,因此想諮詢一下意見--假面騎士01討論) 2022年7月24日 (日) 21:29 (CST)

請參見MGP:收錄範圍#小說涉及歷史文化情況的小說作品(此類作品一般進入了公有領域)被視為原型(而非作品),按照原型類條目收錄規則收錄。作品收錄不存在「有娘化那就可以收錄」,角色的收錄與否不影響作品的收錄條件。--某FFF團的高級火法 批判一番) 2022年7月24日 (日) 22:31 (CST)
作品需要按照原型寫,角色可以考慮按照娘化收錄,但請注意娘化條目的內容應注重娘化設定等。————「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2022年7月26日 (二) 13:30 (CST)
問題已答覆。
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————「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2022年7月26日 (二) 13:30 (CST)

關於西方四大元素娘化條目的擴大定義

陳述問題

最近在看英雄無敵系列相關資料時,想去建一些在英雄無敵系列裡登場的生物條目,然後看到了四大元素,但是我在站里看到的西方四大元素的條目都是XX娘,我覺得有一點奇怪,因為在H3里,元素都是以人形的形態出場(有人格),也分性別,也就是有男性的元素人,因此,我想擴大西方四大元素擬人化的定義。

個人提案

在建一些條目之前,個人提出了兩種不同的提案:

  1. 將原有的×元素娘全部移動到×元素人(比如火元素娘火元素人),重新導向保留。
  2. 將原有的×元素娘全部移動到×元素(比如火元素娘火元素),重新導向保留,補充非人形態的元素在各遊戲作品中的登場情況,再在條目下單開一個章節介紹擬人化形象。

--路克-威廉斯討論) 2022年7月16日 (六) 19:55 (CST)

討論區

百科。--某FFF團的高級火法 批判一番) 2022年7月16日 (六) 20:48 (CST)

我上次已經在閣下的討論頁說過一次了,請自重。——From 引夢者濁華(討論) 2022年7月16日 (六) 21:04 (CST)

難道在新領域裡存在問題就不能問了嗎?再說了我也沒有傾向去直接操作啊?我只是對某個方面持有疑問態度而已啊?怎麼態度就一下子上來了呢--路克-威廉斯討論) 2022年7月16日 (六) 21:12 (CST)
「如果閣下除了CGSS內容以外均無法編輯出符合萌百政策規範要求的內容,那就請不要編輯CGSS以外的頁面。」如果閣下的「新領域裡存在的問題」永遠和萌娘百科的傳統背道而馳、和多數人的意見背道而馳,我建議您放棄進行此類探索。我也說過了,百科網站很多,可以尋找適合自己的編寫思維和習慣的網站。——From 引夢者濁華(討論) 2022年7月20日 (三) 00:29 (CST)

可以,但完全沒必要,甚至不太合理。YYSY,萌百所收錄的絕大部份擬人化例子都是以娘化佔絕大多數,所以用娘化作為代表也方便命名。--By CHKO (Talk) @ 2022年7月16日 (六) 21:16 (CST)

@Chko08022003嗯,是作為代表的話能夠理解,不過可不可以開獨立的性轉換條目?--路克-威廉斯討論) 2022年7月16日 (六) 21:22 (CST)
可以,但完全沒必要,甚至不太合理x2 寫在oo娘裡面就行了。--By CHKO (Talk) @ 2022年7月16日 (六) 22:26 (CST)

為何閣下屢次想挑戰萌娘百科的底線萌百娘的裙底(…)吐槽 萌娘百科現今有那麼多本符合收錄範圍的、在ACG範圍內的條目沒有被創建,等待更多編輯攜手建立,為何總有人一次又一次地向收錄範圍發起挑戰,提出些無謂的問題,去追究些細枝末節的東西?--理性第一,韌性第二,熱情第三。討論 2022年7月16日 (六) 21:48 (CST)

(~)補充 四大元素條目已經過目了一遍,都有娘化配圖,也滿足娘化收錄要求,(&)建議 閣下不要為此糾結,如果閣下認為自己有理,那麼所有的「娘」都有轉為「人」之可能(這一現象在Minecraft中將體現的較為明顯)。雖然可能偏向極端,但一句暴論,難不成要讓「萌娘百科」變成「萌百科」否xd?--理性第一,韌性第二,熱情第三。討論 2022年7月16日 (六) 21:54 (CST)

我的意見是,「X元素娘」條目不用動,「X元素」條目應該是原型條目。——來自糟糕的妹控狗頭人 2022年7月16日 (六) 23:05 (CST)

(1)娘化本來就該單開條目。

(2)遊戲裡的X元素你能在不侵犯外部版權、不是簡單把X元素娘刪幾個娘字的情況下總結出質量合格條目你可以寫,男性擬人化應該放裡面。

(3)如果你要寫你的遊戲裡的人格化角色,你應該寫成諸如火元素(英雄無敵3)之類的條目。——CG/SS topic GOOD CONTRIBUTOR the "Light wind colored" Legend frog (wisdom·stupidity) 2022年7月16日 (六) 23:11 (CST)

實事求是,在萌百,OO(原型)和OO娘分為兩個條目並不鮮見。oo娘這類條目屬於「原創娘化形象條目」,實質上是以萌化的口吻介紹各種事物,這種體裁的存在歸因於萌娘百科建站極早期的精神:萌娘百科建站之初並不是一個泛ACG百科,而就是要成為字面意義的「萌娘」百科。想要改變這種幾乎是萌百立站之本的慣例,恐怕是極其困難的。我認為現實的方案(以及我的個人願望)是另建條目,以原型介紹四大元素,而「O元素娘」條目就放着不動吧。--櫻桃納米粉討論) 2022年7月17日 (日) 00:41 (CST)

看了一下條目,個人想法是這樣。目前的你給出的火元素娘頁面在內容上對娘化這個概念的闡述非常少,除圖片外對外形的介紹仍舊是非常模稜兩可,我能理解你想將娘改為人的心態。但目前是萌百一直有擬人時娘化的傳統,所以你可以嘗試將此系列頁面更加的娘化。比如把指代性別不明顯的語句修改得更有指向性。—— GO!GO!GO! 一起去冒險吧~ 2022年7月18日 (一) 22:09 (CST)

關於{{現實人物}}的適用範圍

該模板的適用範圍在2015年即被確定為「僅用於過往有被詆毀或破壞過的人物條目,以及預期會被詆毀的人物條目」(Special:差異/431811),2020年時模板中也直接添加了相關的提醒。但據我估計,目前掛着這個模板的200多個條目中,有九成以上都是非爭議性人物的條目,將該模板掛在這些頁面中並不合適甚至可能產生誤導。應該如何處理這個模板或它的鏈入頁面?——Krypton glow討論) 2022年7月14日 (四) 00:30 (CST)

那還能咋處理,把錯誤使用的刪了就完事了。而且我粗略看了下錯用的也沒有太多。——Bete1geuse1個標籤:打嗝) 2022年7月14日 (四) 02:59 (CST)
我只是隨機抽取一些條目作了粗略的估計,可能估得不大準確。畢竟多開幾個頁面就會吃WAF。不過錯用的條目恐怕有一百個左右,是要人工檢查嗎?我主要是對這點有疑問。——Krypton glow討論) 2022年7月14日 (四) 12:35 (CST)
難道用機器人檢查嗎(—— ほしみ 2022年7月14日 (四) 15:27 (CST)
確實不行,不過一次檢查兩百個條目並且作一百條編輯也很難不是機器人該做的事……
如果我要手動刪掉這些模板,是不是應該先申請機器使用者?——Krypton glow討論) 2022年7月14日 (四) 16:33 (CST)
你這個不是半自動或全自動編輯,不用申請其他用戶組。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2022年7月14日 (四) 16:37 (CST)
這個只能人工檢查。另外現在你覺得是「非爭議性人物」可能在掛模板的那段時期是爭議人物只是你不知道這段歷史而已。當然時間會抹平一些黑歷史 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 2022年7月14日 (四) 16:36 (CST)

已經將鏈入頁面檢查了一遍,刪去了50多個條目中的模板,都是條目中未提及且百度未搜到爭議/醜聞/黑料的條目。諸位可以到我的貢獻頁覆核。——Krypton glow討論) 2022年7月20日 (三) 22:48 (CST)

關於遊戲王卡牌相關的主站與共享站分類問題

之前在操作申請版中,有人提到了遊戲王卡牌相關的共享站分類問題。經這個問題,發現相關主站分類,也需要一定的更改,在此提出一些想法,大家可以討論下。

先談主站分類問題。雖然主站Category:遊戲王下的分類很亂,但我看下來,大致共6種不同的標準,每張卡可以符合其中的一個或多個標準:

「按卡牌種類分類」(Category:遊戲王:卡片種類‎
「按卡牌屬性分類‎」(Category:遊戲王:屬性‎
「按卡牌星級分類」(Category:遊戲王:星級‎/階級
「按卡組分類」(Category:遊戲王:系列卡組‎
「按種族分類」(Category:遊戲王:種族‎
「按特定的字段前綴分類」(Category:遊戲王:字段‎

在不考慮上述分類是否有意義(我也不是很懂)的條件下,個人的意見是,將現有分類調整為如下的結構:

已摺疊的簡陋的分類樹

遊戲王

  • 遊戲王音樂‎
  • 遊戲王角色
  • 遊戲王卡牌
    • 遊戲王:卡片種類‎
      • 遊戲王:陷阱卡‎
      • 遊戲王:魔法卡‎
      • 遊戲王:怪獸卡‎
    • 遊戲王:卡片屬性‎
      • 按照現有分類,例如「遊戲王:暗屬性」‎等
    • 遊戲王:卡片星級
      • 按照現有分類,例如「遊戲王:八星級/階級‎」等(個人覺得可以簡化成「遊戲王:八星級」,以此類推)
    • 遊戲王:系列卡組
      • 按照現有分類,例如「遊戲王:暗黑界卡組‎」等
    • 遊戲王:卡片種族
      • 按照現有分類,例如「遊戲王:不死族‎」等
    • 遊戲王:卡片字段
      • 按照現有分類,例如「遊戲王:暗黑界字段‎」等

基於上述調整後的分類樹,需要進行以下的分類調整:

  1. 放進卡組子分類的頁面,無需再留在遊戲王主分類下,這樣可以減少主分類的頁面數。(主要是現在主分類有五千個條目,基本上已經失去了分類檢索價值,而且非常容易搞出WAF,我自己打開分類時就吃了好幾個餅。)
  2. 創建名為Category:遊戲王卡牌的卡牌總分類,移動上述列舉的六個分類,至該分類下(並進行對應的分類更名)。
  3. 對於剩餘的遺留分類,基本都能歸到上述六個分類的對應子分類下。唯一不能歸入的是本身意義不明的Category:三幻神,在此建議刪除,在條目中介紹即可。

再談共享站。關於共享站的卡牌圖片分類,目前cm:Category:遊戲王似乎是按照卡組分類為主。最簡單的辦法是維持現狀,並做以下調整:

  1. 卡組的共享站命名,應和主站的卡組分類命名保持一致,比如cm:Category:遊戲王/勇者,可以改名為cm:Category:遊戲王:勇者卡組‎
  2. 不屬於任何卡組的卡片,可以暫時放在cm:Category:遊戲王中卡牌下,或在其中設置一個類似於「遊戲王:其他卡牌」的分類。

但我擔心的一點是,主站里,不屬於特定卡組的卡片,似乎還是挺多的,這類圖片可能還是會大量堆積在某分類下。

想聽聽各位,對於上述分類調整的看法,以及看看共享站有沒有更好的分類方式。我自己並不了解遊戲王,若有誤解的地方請對應專題的編輯指正。暫且先艾特一下之前提出共享站分類操作申請的@夜醉听涛,有認識其他相關編輯的,也可以幫忙叫一下人討論。 --Mathreader討論) 2022年7月13日 (三) 22:43 (CST)

主站分類的討論

我來喊一些經常在遊戲王板塊冒泡的編輯@哈曼女王赛高‎陆仁甲114五仁的月饼儿Compassman妈妈咪呀马切诺Emizilla黑虎锕福--夜醉聽濤討論) 2022年7月13日 (三) 23:02 (CST)
只有怪獸卡才有星級/階級、屬性和種族,這仨可以整合進怪獸卡分類裡面。
遊戲王里「星級」和「階級」是兩個不同的概念。超量怪獸沒有星級,只有階級。這個「星級/階級」是不能簡化的。--夜醉聽濤討論) 2022年7月13日 (三) 23:27 (CST)


有一些卡片單獨拿出來沒什麼好說的,這時候一般會將其合併介紹,比如遊戲王:七音服卡組,這種條目應該怎麼分類呢?
再有一個就是卡包分類Category:遊戲王:卡包。所有卡片都有其對應的卡包。不屬於任何卡組的的卡片可以將其收錄在對應的卡包分類下。
例如救魔之標這張卡不屬於任何卡組,但它被收錄於SR08卡包,對應的卡圖cm:file:救魔之標.webp可以為其創建一個SR08卡包的分類。--夜醉聽濤討論) 2022年7月13日 (三) 23:53 (CST)
  • 分類問題屬於最早創造分類項的歷史遺留問題,字段、階級這些已經囊括的非常誇張,如果早期就確定好是根據字段還是根據卡組來分會好很多,現在存在爭議比較多,還有明明已經有字段和卡組了居然還有「分類:XX系列」,變得更加繁瑣
    • 卡包其實很少有人寫,我寫的也是總卡包條目,問題不算很大
    • 三幻神的分類可以刪掉,個人覺得沒問題
    • 其他的做法我都同意,不過由於太複雜還請說出執行方案後本人會跟着一起做--哈曼女王賽高討論) 2022年7月14日 (四) 01:09 (CST)
  • 感覺主要是缺乏歸納和歷史遺留問題,比如模板下面的一大堆低質量娘化,一些意義不明的東西(之前說的黑魔導女孩角色條目)。而且字段和卡組也比較重(例如火靈天星和Ai兩字段同屬一個卡組),留卡組感覺更整齊。
  • 共享站也有一個意義不明的東西,幽鬼兔一張卡給丟到角色分類去了……--皮皮達,正在摸魚——檔案/交流 2022年7月14日 (四) 07:22 (CST)
  • 啊我也不是很懂遊戲王啊。三幻神的話是可以類比三幻魔寫成三幻神卡組的,包含三張卡各自以及共同對應的卡,比如光創不是三幻神,但顯然是屬於三幻神卡組內的。--Emizilla討論) 2022年7月14日 (四) 09:40 (CST)
  • 關於意義不明的娘化我是(+)支持 ,畢竟是在是過於意義不明,同時還有些卡作為「卡片信息」的頁面直接就不存在(比如青眼白龍,琪莎拉,青眼白龍娘就被分到了一個頁面……)
  • 關於卡組分類中的按字段分類,我認為儘量按「卡組」來分類,我是考慮到有些卡沒有字段但是卻屬於某個系列(比如閃刀姬的艾樂隆,一些卡的「必殺技卡」等),按照字段會有遺漏。
  • 再就是三幻神,三幻神的卡現在已經擴展了相當多的功能支援卡,雖然大多沒有字段但是可以以「三幻神卡組」的方式來進行編輯,可以收錄的比如光創啊,翼神龍球形體,神手粉碎拳等強相關卡。暫時想到這些。--陸仁甲114討論) 2022年7月14日 (四) 10:18 (CST)

剛剛想到,現在的怪獸、魔法、陷阱卡也有很多分類,比如怪獸分通常、效果、融合等等,魔法還有通常、速攻、永續,陷阱分通常、永續、反擊,這些我覺得可以按照上文提到的下面做子分類 就是有另一個問題,靈擺怪獸怎麼辦,靈擺本身可以視為魔法,細分還有靈擺通常、靈擺效果、靈擺超量等等……--陸仁甲114討論) 2022年7月14日 (四) 10:49 (CST)

  • 三幻神卡組的分類我已經做出來了,不過三幻神很多相關卡的對應頁面根本不存在啊。靈擺的話兩個分類都寫進去就好了,至於靈擺的魔法屬性不用寫,不然同盟怪獸、寶玉獸這種怎麼辦?靈擺怪獸也只有在靈擺區才視為靈擺魔法卡而已,總不至於還要再寫一個靈擺魔法卡的分類吧?那不是和靈擺怪獸的分類重複了。--Emizilla討論) 2022年7月14日 (四) 10:44 (CST)
    • 因為萌娘百科好多卡都沒編寫。。。好多冷門卡想寫也不知道怎麼寫,只是把卡的效果什麼的塞進去沒有萌娘百科式的簡介也沒啥意思說起來龍女僕的大龍形態和本家魔法陷阱我還想寫,一直沒搞orz--陸仁甲114討論) 2022年7月14日 (四) 10:53 (CST)
  • 一時衝動把三幻神卡組的頁面弄出來了,結果怎麼改都感覺好爛,有沒有厲害一點的兄弟支援一下啊--Emizilla討論) 2022年7月14日 (四) 11:21 (CST)
    • 三幻神有很多支援卡,我建議你把所有可以支援幻神獸族怪獸或是與三幻神有關聯的卡加進條目中,例如馬利克的7卡翼神龍效果還原、三幻神技能卡加進內容中←現在我也這麼做了--哈曼女王賽高討論) 2022年7月14日 (四) 13:25 (CST)
      • 另外能不能將三幻神這個詞重定義向遊戲王:三幻神卡組中,雖然三幻神已經是個ACG界的泛用詞,但他最早的出處無疑是遊戲王,所以怎麼也得有個直接關聯
        例如百合同時包含百合花、百合這個屬性這樣的處理--哈曼女王賽高討論) 2022年7月14日 (四) 14:06 (CST)
      • (+)帶條件同意 我覺得應該分開討論,一個是作為用語的「三幻神」一個是遊戲王專有的三幻神卡組介紹,其中可以進行一個消歧義超鏈接的編輯--陸仁甲114討論) 2022年7月14日 (四) 14:09 (CST)

突然注意到「三幻神」用語本身是沒有頁面的。。。。--陸仁甲114討論) 2022年7月14日 (四) 14:12 (CST)


在正式整理大家的想法之前,我先來問各位一些常識性的問題,避免產生誤解:

  1. Category:遊戲王:LINK1之類的分類,算不算是卡包/卡組?
  2. Category:遊戲王:靈擺刻度‎Category:遊戲王:靈擺怪獸‎是什麼關係?
  3. Category:遊戲王:No卡,除了帶有No數字以外,還有沒有什麼共通的地方(比如它們是不是也可以被視為一個或多個卡包/卡組)? --Mathreader討論) 2022年7月14日 (四) 13:52 (CST)

@Mathreader「link1」和「靈擺刻度」都是屬於某些特殊的怪獸特有的數據(涉及遊戲王的規則就不細講了),no卡則是字段--陸仁甲114討論) 2022年7月14日 (四) 14:02 (CST)

@Mathreader 同上,LINK1和靈擺刻度只是怪獸的數值,不是卡包或卡組,靈擺怪獸是一個怪獸種類;No卡是字段--哈曼女王賽高討論) 2022年7月14日 (四) 14:06 (CST)

我在考慮,前兩個既然是部分怪獸特有的數據,能不能把這些分類,移動到對應類別怪獸分類的底下(不過我不知道,有沒有這樣的怪獸分類)。--Mathreader討論) 2022年7月14日 (四) 14:09 (CST)
個人認為link值可以與「星級/階級」這個分類合併,「靈擺刻度」可以作為「靈擺怪獸」的子分類--夜醉聽濤討論) 2022年7月14日 (四) 14:13 (CST)
(-)反對 link值和星級階級完全不是一個東西,甚至長得就不一樣--陸仁甲114討論) 2022年7月14日 (四) 14:17 (CST)

(-)不支持 不太行,因為按照link值來分類的怪獸已經分在鏈接怪獸分類下了,至於靈擺怪獸,目前並沒有左右靈擺不同的怪獸?也許可以合併為「靈擺刻度(數字)」里?--陸仁甲114討論) 2022年7月14日 (四) 14:15 (CST)

( ? )疑問 星級和階級也不是一個東西,既然link值被單獨分到鏈接怪獸分類下,那麼階級是否也要單獨分到超量怪獸分類下?--夜醉聽濤討論) 2022年7月14日 (四) 14:20 (CST)
因為星級和階級長得很像星級和階級目前都可以高到12(極少數超量可以到13不過那是題外話),在卡牌上分布的位置也類似,在直覺上分類在一起也是可以理解的,但鏈接怪獸的箭頭在直覺上就不是一個東西……(我不知道有沒有解釋清楚,懂我意思就好)

另外我們的目的就是簡化遊戲王卡牌的分類,再分出一個就有點本末倒置了--陸仁甲114討論) 2022年7月14日 (四) 14:31 (CST)

其實我還有另外一種方案:如果星級/階級、Link值、靈擺刻度都是怪獸的數值的話,那可以單獨建一個「遊戲王:怪獸數值」分類。然後星級/階級、Link值、靈擺刻度,作為它的不同子分類。這樣的話,各怪獸分類,就可以維持現狀,不必更改/細分了。--Mathreader討論) 2022年7月14日 (四) 14:36 (CST)

大部分額外怪獸也是效果怪獸,這就導致「效果怪獸」這個分類分了個寂寞。這邊建議Category:遊戲王:效果怪獸只收錄主卡組的怪獸。--夜醉聽濤討論) 2022年7月14日 (四) 15:03 (CST)

確實,很多遊戲王相關的遊戲都是把效果怪獸歸類為主卡組的「橙色」怪獸(雖然我不知道萌娘百科裡是怎麼收錄的)--陸仁甲114討論) 2022年7月14日 (四) 15:23 (CST)

(+)同意 可以這麼做,目前正在一個個去掉,個人力量有限,還請協助一同去掉--哈曼女王賽高討論) 2022年7月14日 (四) 15:40 (CST)

手動搞太麻煩了,不如整一個機器人批量處理。--夜醉聽濤討論) 2022年7月14日 (四) 15:44 (CST)

:確實,操作難度相當高,但個人不會弄機器人,還請懂得門路的操作一下--哈曼女王賽高討論) 2022年7月14日 (四) 15:51 (CST)

前來兜售一個好用的機器人和一個腦子不太好用的操作者。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2022年7月14日 (四) 17:42 (CST)
感謝幫助。
我們需要對分類Category:遊戲王:效果怪獸中的所有頁面進行檢測,如果其中某個頁面也屬於分類Category:遊戲王:儀式怪獸Category:遊戲王:融合怪獸Category:遊戲王:同調怪獸Category:遊戲王:XYZ怪獸Category:遊戲王:連接怪獸中的任何一個,則刪去「效果怪獸」的分類--夜醉聽濤討論) 2022年7月14日 (四) 18:39 (CST)
經測可行,如果討論完畢準備執行的話,還是請到操作申請版上提一下。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2022年7月14日 (四) 18:55 (CST)
  • 關於調整、二重、靈魂、反轉怪獸,應該如何處理。是作為效果怪獸的子分類,還是單獨列舉出來?
  • 以卡組形式介紹的卡片,例如遊戲王:七音服卡組,應該如何分類?--夜醉聽濤討論) 2022年7月14日 (四) 16:26 (CST)

(☩)意見 在儘量少改動的前提下,結合之前的討論,我的看法:

遊戲王分類樹

遊戲王

  • 遊戲王人物
  • 遊戲王音樂
  • 遊戲王娘化
  • 遊戲王卡片(新建)
    • 遊戲王:卡片種類
      • 遊戲王:通常陷阱卡
      • 遊戲王:永續陷阱卡
      • 遊戲王:反擊陷阱卡
      • 遊戲王:通常魔法卡
      • 遊戲王:速攻魔法卡
      • 遊戲王:永續魔法卡
      • 遊戲王:場地魔法卡
      • 遊戲王:儀式魔法卡
      • 遊戲王:裝備魔法卡
      • 遊戲王:通常怪獸
      • 遊戲王:效果怪獸(註:僅主卡組)
      • 遊戲王:儀式怪獸
      • 遊戲王:融合怪獸
      • 遊戲王:同調怪獸
      • 遊戲王:XYZ怪獸
      • 遊戲王:靈擺怪獸
      • 遊戲王:連接怪獸
    • 遊戲王:屬性
      • 按照現有分類,例如「遊戲王:暗屬性」等
    • 遊戲王:怪獸能力(新建)(註:卡通怪獸、二重怪獸、特殊召喚怪獸等能力放在該分類。)
      • 遊戲王:調整怪獸
      • 遊戲王:反轉怪獸
      • 遊戲王:靈魂怪獸
    • 遊戲王:星級/階級/靈擺刻度/連接數(或起一個簡短的名字)(新建)
      • 按照現有分類,例如「遊戲王:八星級/階級」、「遊戲王:靈擺刻度八」、「遊戲王:LINK1」等。(註:這裡,靈擺刻度似乎沒必要區分左右。)
    • 遊戲王:系列卡組
      • 按照現有分類,例如「遊戲王:暗黑界卡組」等
    • 遊戲王:種族
      • 按照現有分類,例如「遊戲王:不死族」等
    • 遊戲王:字段
      • 按照現有分類,例如「遊戲王:暗黑界字段」等
    • 遊戲王:卡包

將已整合進其他分類的遊戲王:怪獸卡、遊戲王:魔法卡、遊戲王:陷阱卡、遊戲王:星級/階級、遊戲王:靈擺刻度、三幻神刪除,將遊戲王:No卡放在遊戲王:字段下。

實際上,我對一些措辭是有意見的:

  • 「星級」應該是「等級」
  • 等級/階級和靈擺刻度的漢字數字應改為阿拉伯數字
  • 遊戲王:卡包應改為遊戲王:收錄,其下應建立對應的分類,例如之前夜醉聽濤說的可以為「救魔之標」創建一個SR08卡包的分類。
  • 「系列卡組」應當改為「系列」或「主題」,其子分類也應該把「卡組」改為「系列」或「主題」。因為卡組是進行遊戲的術語,指玩家攜帶的40~60張主卡組 + 0~15張額外卡組 + 0~15張副卡組,即使是主題卡組中也會有許多泛用卡,或是不帶某些本家卡。而這些分類是要將同一主題系列的所有卡放在一個分類下。

但是如果要全部修改工作量就太大了,因此還是在現有基礎上儘量少做改動。--Cesko討論) 2022年7月14日 (四) 17:06 (CST)

關於分類,我覺得應該把各種魔法和陷阱作為大分類,將速攻魔法等和反擊陷阱等小分類進行收錄--陸仁甲114討論) 2022年7月14日 (四) 18:03 (CST)
也可以,但是多一個層級感覺沒有必要,少一個層級也不會引起不便,因為沒有魔法卡是不屬於那6個子分類的,怪獸卡、陷阱卡同理。--Cesko討論) 2022年7月14日 (四) 19:16 (CST)

  • 總結一下
遊戲王卡片

遊戲王卡片

  • 遊戲王:卡片種類
    • 遊戲王:陷阱卡
      • 遊戲王:通常陷阱卡
      • 遊戲王:永續陷阱卡
      • 遊戲王:反擊陷阱卡
    • 遊戲王:魔法卡
      • 遊戲王:通常魔法卡
      • 遊戲王:速攻魔法卡
      • 遊戲王:永續魔法卡
      • 遊戲王:場地魔法卡
      • 遊戲王:儀式魔法卡
      • 遊戲王:裝備魔法卡
    • 遊戲王:怪獸卡
      • 遊戲王:怪獸類型(或者其他名字)
        • 遊戲王:通常怪獸
        • 遊戲王:效果怪獸(註:僅主卡組)
        • 遊戲王:儀式怪獸
        • 遊戲王:融合怪獸
        • 遊戲王:同調怪獸
        • 遊戲王:XYZ怪獸
        • 遊戲王:靈擺怪獸
        • 遊戲王:連接怪獸
      • 遊戲王:屬性
        • 按照現有分類,例如「遊戲王:暗屬性」等
      • 遊戲王:種族
        • 按照現有分類,例如「遊戲王:不死族」等
      • 遊戲王:怪獸能力(新建)(註:卡通怪獸、二重怪獸、特殊召喚怪獸等能力放在該分類。)
        • 遊戲王:調整怪獸
        • 遊戲王:反轉怪獸
        • 遊戲王:靈魂怪獸
      • 遊戲王:星級/階級/靈擺刻度/連接數(或起一個簡短的名字)(新建)
        • 按照現有分類,例如「遊戲王:八星級/階級」、「遊戲王:靈擺刻度八」、「遊戲王:LINK1」等。(註:靈擺刻度不再區分左右。)
  • 遊戲王:主題系列
    • 按照現有分類,例如「遊戲王:暗黑界卡組」等
  • 遊戲王:字段
    • 按照現有分類,例如「遊戲王:暗黑界字段」等
  • 遊戲王:卡包
    • (這個分類是用來歸納共享站里不屬於任何主題或字段的卡片的)

大家有什麼修改意見嗎--夜醉聽濤討論) 2022年7月14日 (四) 19:31 (CST)

  • 看起來沒毛病。不過字段和主題重合度太高了……算了,這法子沒毛病。不過各個分類裡頭都再整理一下,已經看得我眼暈了。(很多分類只有一個條目都建了)--皮皮達,正在摸魚——檔案/交流 2022年7月14日 (四) 20:34 (CST)
    • @五仁的月饼儿 個人的看法,很多人想要介紹卡組就要把整個卡組的卡全部寫個條目,就算是百度百科也做不到這樣的高強度填坑,因此諸如本人現在一般只會把一個卡組的重點怪獸寫條目然後寫卡組介紹條目
      如果卡組條目中提及的卡已經有自己的條目,那麼我會省略掉效果的介紹;如果條目中的卡幾乎都沒有建立條目,我會在卡組條目中介紹效果(不是全部複製粘貼),當然也有[User:夜醉聽濤|夜醉聽濤]]開發的遊戲王:隨風旅鳥卡組這樣可以把卡片介紹全放在卡組條目的選擇,因此很多分類只有一個條目可能會成為主要現象,因為你不確定什麼時候有人填坑單卡條目,有時候只能先把卡組條目建立了--哈曼女王賽高討論) 2022年7月14日 (四) 21:11 (CST)

後續延伸

  • 還有。青眼白龍和真紅眼黑龍只有娘化條目沒有卡條目,得補。我們萌娘百科早就不是萌娘百科了。那一大堆意義不明的娘化條目整整也。
  • 共享站也整理一下。我之前說的兔子成了人物那波,卡片精靈了屬於是。
  • 統一用語……一會暗遊戲一會阿圖姆的。王樣在官方場合稱暗遊戲,抹去的原名是阿圖姆,本站未完全統一。
  • 海馬木馬等條目質量優化。我可以自己改一點……(聖精靈那個不能算木馬女裝,只是長得像)--皮皮達,正在摸魚——檔案/交流 2022年7月14日 (四) 20:34 (CST)
  • 關於靈魂怪獸和反轉怪獸的問題,實際上是有儀式/靈魂怪獸和儀式/反轉怪獸存在的,所以我覺得可能不太適合當成效果怪獸的子分類。--Emizilla討論) 2022年7月15日 (五) 00:19 (CST)
    • (+)支持 而且現在在遊戲王圈子和官方這些怪獸能力也慢慢消失了,也就調整、同調調整這些怪獸還有討論價值--陸仁甲114討論) 2022年7月15日 (五) 09:02 (CST)
怪獸能力並不是效果怪獸的子分類,而是怪獸卡的子分類,與怪獸種類是同一個層級。--Cesko討論) 2022年7月15日 (五) 14:43 (CST)

至於娘化,娘化應該都去掉,而卡牌中確實存在故事的(比如艾克莉西婭等)應該在遊戲王人物分類中額外添加一個ocg登場角色,這個分類只收納有相關卡圖故事和世界觀的卡片角色--陸仁甲114討論) 2022年7月15日 (五) 09:02 (CST)

(-)反對 萌娘百科不是遊戲王卡查,去掉娘化是本末倒置。如果覺得娘化質量不高,首先應該想辦法改善,而不是削除。--Cesko討論) 2022年7月15日 (五) 14:43 (CST)
(-)反對 本末倒置。如果你能在卡牌條目去掉娘化的同時新建娘化條目,那我支持。 あめろ 討論 2022年7月15日 (五) 20:35 (CST)

個人認為可以單獨建立一個Template:遊戲王二次創作模板,然後把Template:遊戲王原本的大模板的二次創作部分全都刪掉←已經解決--哈曼女王賽高討論) 2022年7月15日 (五) 12:37 (CST)

共享站的分類問題

  • cm:category:遊戲王裡面積壓了五千多個亂七八糟的圖片,手動整理顯然是不可能的,必需申請機器人才能行。
  • 我認為可按照以下邏輯進行整理:
  1. 首先將現存的幾個有分類的圖片按正確格式分類。例如將cm:Category:遊戲王/魔救修改為cm:Category:遊戲王:魔救
  2. 沒有對應條目的圖片一律刪除。
  3. 有對應條目的圖片,首先判斷是否是遊戲王卡片(可以檢測有無Template:遊戲王/卡片模板),如果不是,則跳過轉人工處理
  4. 如果是遊戲王卡片,則檢測其對應的主站條目有無「遊戲王:xx卡組」這個分類,如果有,則創建對應的卡組分類。例如cm:File:Reckless Magic Circle.jpg這張圖片對應的條目為暴走魔法陣,其有「遊戲王:召喚獸卡組」的分類,則為這張圖片建立一個cm:Category:遊戲王:召喚獸分類
  5. 然後根據其對應的主站條目里「卡包」這一條,創建對應的卡包分類

--夜醉聽濤討論) 2022年7月15日 (五) 02:09 (CST)

大致沒有問題。提兩個小調整:
  1. 共享站的分類名稱,最好是能和主站分類名稱完全一致。這樣的話,各卡組分類後面要加上「卡組」後綴。比如主站叫做Category:遊戲王:魔救卡組、共享站分類就改成cm:Category:遊戲王:魔救卡組
  2. 卡片圖片在移動到對應子分類下後,可以刪掉主分類cm:category:遊戲王,避免相關圖片繼續在主分類堆積。
另外,cm:category:遊戲王中角色裡面的一些圖片,也需要整理一下(部分無使用的建議刪除)。先把卡片相關圖片整理完了再說吧。 --Mathreader討論) 2022年7月15日 (五) 11:15 (CST)


  • 目前大部分問題似乎已經解決了,不過之前提的黑魔導女孩(遊戲王角色)黑魔術少女似乎還沒有達成妥協,雖然本人曾想給前者加上動畫中的經歷,但發現太簡略的話跟卡牌條目沒什麼區別,太長的話就跟百度里的差不多,有沒有更好的解決方式或是有同好詳細補充動畫經歷--哈曼女王賽高討論) 2022年7月20日 (三) 00:43 (CST)
    • 另外目前OCG卡牌建立過角色條目的有零衣阿不思艾克莉西婭,如果黑魔導女孩不刪除的話是否應該多一個新的分類?--哈曼女王賽高討論) 2022年7月20日 (三) 00:43 (CST)
    • (+)支持 關於有故事的卡牌角色可不只零衣吃貨阿不思,星遺物世界觀的三位還有烙印世界觀的較多角色都可以加入的,按照動畫角色的模板加上從卡圖就能梳理的經歷(當然一些推斷性質的經歷儘量少加)(不過說起來星遺物的故事md已經進行了補全,可以考慮加入)

至於黑魔導女孩本人愛莫能助orz不過在卡片條目里動畫經歷可以稍微簡略一些,卡片條目最好儘量多寫一些在卡牌遊戲中的情況軼事等,詳細動畫表現就在角色條目里寫就好

另外卡片條目里的角色有一些比較廣為接受的二創也可以寫一寫--陸仁甲114討論) 2022年7月20日 (三) 09:03 (CST)