萌娘百科讨论:讨论版/页面相关/存档/2022年01月
讨论版【页面相关】档案馆
关于日本麻将专题下页面的更名讨论
没办法，谁叫我被摁在了编辑组主要负责人的位置上
个人已经在专题的主条目的讨论页中发起讨论，也欢迎非编辑组用户及维护人员关注此次讨论：讨论:日本麻将#有关日本麻将专题页面更名的预讨论
这次的讨论发起时间确实有些尴尬，编辑组指引刚刚建立不久，而专题空间的提案还没投票，所以这个讨论只能先算是一个预讨论，得出一个初步可行的方案。更名是肯定要做的，关键是怎么做能够减少反对意见，减少操作的工作量，以及减少产生的争议。
以上。 --
满身疮痍の花落丿天使 2021年12月23日 (四) 19:28 (CST)
关于条目尚气和条目郑祖
本人在此提出对这两个条目存在价值的怀疑：
迄今为止萌娘百科虽然已经收录了部分超级英雄题材的相关条目，但这两个条目所指向的漫威漫画角色存在较大的负面争议，可能会涉及敏感或引人不适的内容，不适合萌百收录，再加上这两个条目本身完成度并不高，个人认为没有保留的必要，建议删除。
顺带一提，这两个条目的创建者为同一人，并且根据其过往的编辑记录来看，可能还得怀疑一下这两个条目究竟是以何种目的被创建的……--「不成熟的守护神」NekoCocoa 「与吾对话」 「寻吾足迹」 2021年12月25日 (六) 17:12 (CST)
- 这个条目的完成度确实不高，如果没有进一步补充确实需要存废处理。
- 但是请你(ｉ)注意 ，具争议并不是不适合收录的原因，收录范围并没有对于争议的要求。
- 另外，除非是部份在收录范围上擦边球的条目，否则创建者的目的对于条目本身并不重要。--By CHKO
(Talk) @ 2021年12月25日 (六) 17:21 (CST)
- 明白了，谢谢。--「不成熟的守护神」NekoCocoa 「与吾对话」 「寻吾足迹」 2021年12月25日 (六) 17:24 (CST)
- 已经过去了三天，应该可以讨论这两个条目的存废了吧。--「不成熟的守护神」NekoCocoa 「与吾对话」 「寻吾足迹」 2021年12月28日 (二) 21:25 (CST)
- 明白了，谢谢。--「不成熟的守护神」NekoCocoa 「与吾对话」 「寻吾足迹」 2021年12月25日 (六) 17:24 (CST)
关于条目尚气和条目郑祖的存废讨论
这两个条目自创建到现在已经过去了近五天时间，条目依旧处于不完整的状态，也并未有更多了解条目描述对象的编辑者参与对条目的改进，因此建议将条目以及条目的一系列重定向页面暂时删除。--「不成熟的守护神」NekoCocoa 「与吾对话」 「寻吾足迹」 2021年12月30日 (四) 06:56 (CST)
- (＋)支持 角色模板的缺失过多，简介看起来也有点混乱，应该进行存废处理。
- 然而鉴于这个条目确实在收录范围内，也有相对完整的内容，与其删除这个条目，我更认为应该移动创建者子页面下。--By CHKO (Talk) @ 2021年12月30日 (四) 07:55 (CST)
- 嗯，所以我提出的建议是“暂时”删除，等条目的创建者对条目主题有了更多了解后再创建条目也不失为一种好选择。--「不成熟的守护神」NekoCocoa 「与吾对话」 「寻吾足迹」 2021年12月30日 (四) 08:03 (CST)
- (＋)支持 我也支持暂缓收录，但问题电影的冲突是否对萌百的运营造成威胁？--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2021年12月30日 (四) 08:16 (CST)
- (ｉ)注意 存废讨论一般是对收录存疑的条目进行的，请讨论发起者不要滥用存废讨论。申请打回质量低下的条目请到操作申请版。——P. W. T. 2021年12月30日 (四) 11:45 (CST)
请求将Help:使用Sublime Text协助编辑条目加入{{萌娘百科帮助}}
如题。—厚礼谢
来喝茶吧 2021年12月31日 (五) 22:57 (CST)
- 直接去相应模板提编辑请求就好了—— ほしみ 2021年12月31日 (五) 23:17 (CST)
关于“京极尚彦”词条侵权问题的更改
2021年12月15日00:20，本人新建立词条“京极尚彦”，由于自己的错误，构成版权侵犯，在此萌娘百科的维护人员或其他编辑者表示歉意，并感谢指出错误。2021年12月17日23:30，本人更改后感觉还是有些不妥，所以来讨论一下修改方式。 --黑黑的白描（讨论） 2021年12月17日 (五) 23:55 (CST)黑黑的白描
- 该条目已被众多编辑者合力完成修改。 —— 董家军集合 2021年12月26日 (日) 10:19 (CST)
发起对躲猫猫!及有关条目的存废讨论
我认为条目躲猫猫!不属于ACGN这四种中任意一种，不在MGP:收录范围。该条目中提到该节目为“真人动画”，但首先我没听说过什么真人动画——都真人了还动画？其次条目内真人动画链到了真人-动画——这是一种表现手法而并不是体裁。所以综上，我认为躲猫猫!应当被删除或打回。有关人物条目应当主要介绍其二次元形象，否则应当被删除或打回。同样，有关原型条目，不满足有至少三个ACG使用例的，也应当被删除或打回。有关歌曲条目亦应当依照收录范围进行处理。欢迎大家进行讨论。另外，存废讨论中请使用(○)保留 和(×)删除 两个模板。我的意见是(×)删除 。--P. W. T. 2021年12月29日 (三) 17:26 (CST)
- (×)删除 ——★Sytus～（Talk） 2021年12月29日 (三) 18:11 (CST)
- 我认为应该(○)保留 真人动画是有的 动画中出现真人也是真人动画 况且登场角色有固定的而且是官方的卡通形象-- —以上已签名的留言由欧莉普的笑颜（留言·贡献）添加 2021年12月29日 (三) 18:18 (CST)
- (×)删除 ，这
是电视节目，不是动画，不在收录范围。 あめろ 讨论 2021年12月29日 (三) 19:06 (CST) - (×)删除 不符合萌娘百科:收录范围#作品中的影视节目一节，不符合萌娘百科:收录范围#原型类。观察到此条目完整性较高，个人的想法是(×)打回用户页。-- 库德里尔（讨论） 2021年12月29日 (三) 19:22 (CST)
库德里尔相关条目现在转战Fandom，之前符合，现在不符合了——
Thyj (คุย) 2021年12月29日 (三) 19:52 (CST)
- (×)删除 --By CHKO (Talk) @ 2021年12月29日 (三) 20:12 (CST)
- (×)删除 从来就没符合过。——From 引梦者浊华(讨论) 2021年12月29日 (三) 20:15 (CST)
- (○)保留 --孤独的旅人暂时来到此地（讨论） 2021年12月29日 (三) 23:50 (CST)
为什么奥特曼行，这个不行？——来自糟糕的妹控狗头人 2021年12月30日 (四) 03:40 (CST)
- 奥特曼系列（英语：Ultraman，日语：ウルトラマン）是由圆谷英二原作，圆谷株式会社自20世纪60年代起推出的一系列空想特摄电视剧及其主角的统称，并有动画、小说、漫画、游戏等衍生作品。
因此符合。-- 库德里尔（讨论） 2021年12月30日 (四) 07:40 (CST)
--By CHKO影视节目
收录符合以下条件之一的影视节目：
•特摄剧—— 萌娘百科:收录范围#作品 (Talk) @ 2021年12月30日 (四) 07:44 (CST)- 天线宝宝是按迷因的吗——CG/SS domain GOOD EDITOR Kaze Iro Legend frog (work·talk) 2021年12月30日 (四) 08:24 (CST)
- 存废讨论已经进行一段时间，由于已经没有新的讨论内容，我认为讨论已经充分，在此结束本次存废讨论。本次存废讨论共11人参加，已经使用模板表态的用户中，删除与保留之比为3:1，我认为大多数人认为该条目不在收录范围。同时请注意，本次存废讨论讨论的是躲猫猫!及有关条目的存废，疑惑其他条目在不在收录范围请另开讨论串。鉴于条目创建者已通过站外渠道保留条目内容，条目没有被打回的意义，将会直接删除。——P. W. T. 2022年1月1日 (六) 18:15 (CST)
降魔勇士条目疑似部分抄袭
降魔勇士条目的剧情简介部分与搜狗百科的剧情简介重合。人物简介部分与百度百科的角色介绍-正义角色大部分内容重合。条目页顶的简介无法找到来源，似乎不是搬运的内容。不是很确定如何处理此类问题，所以在这里和条目讨论页都留言了。--PetrusMagnus（讨论） 2021年12月26日 (日) 15:20 (CST)
- @Lihaohong已由其他维护人员悬挂版权侵犯模板后，由其他编辑者修正。因为我对相关内容不甚了解，还请您协助复核当前版本是否仍存在版权侵犯内容，感谢！——From 引梦者浊华(讨论) 2021年12月27日 (一) 15:32 (CST)
请注意，模板:阿卡林 的近期更新导致的bug
最近阿卡林模板进行了一次更新,将用按键选择透明度改为滑条，但是新的阿卡林模板用于页面的某个章节的时候会非法的影响整个页面，旧模板则只会影响加了模板的章节。
此bug较为严重，因为模板在章节中的话，阿卡林的透明效果也会对模板自身UI产生效果，导致一般读者找不到调节透明度的滑条UI。而且本来就不应该对全页面产生效果。
受影响的页面包括但不限于：Windows_10娘等在章节中使用阿卡林模板的页面。
目前可能有两条急救措施：
- 立即恢复旧版本阿卡林模板
- 使用BOT批量删除位于章节内的阿卡林模板
请尽快修复此漏洞，以减少对于相关页面的影响-- by Selfice 
< Bake 🏠 📭 📝 ✈ ✏️ 2022年1月3日 (一) 06:55 (CST)
题外话，我的签名有点bug，想访问我主页的直接按这里吧(-- by Selfice < Bake 🏠 📭 📝 ✈ ✏️ 2022年1月3日 (一) 07:09 (CST)
- 貌似是需要参阅修正后的Template:阿卡林/doc#作用于特定位置调整调用方法。已修改了Windows 10娘条目中的代码。其他条目的使用情况需要检查，我连着点开了几个页面结果直接被WAF了。——Sirogohan（讨论） 2022年1月3日 (一) 07:23 (CST)
- 检查了我能查到的149个条目，并修正了 烟草、犬伏景子、万由里 这三个存在同样问题的案例。此外，还有几个条目也是把 {{阿卡林}} 包在了
<div>里导致阿卡林的调节框也被透明化，但是因为默认设置的不透明度比较高，问题不算严重。——Sirogohan（讨论） 2022年1月3日 (一) 07:44 (CST) - ( ¡ )题外话 我发现 {{阿卡林}} 作用于局部时偶尔会失效，就像大家都知道 {{背景图片}} 也会偶尔失效一样。可能是我的网络问题。刷新即可解决。——Sirogohan（讨论） 2022年1月3日 (一) 07:59 (CST)
- 原来的实现方法较为hack，建议改为现行的方法，另不建议将模板放置于受透明度影响的范围内。——From AnnAngela the Bureaucrat (Talk) 2022年1月3日 (一) 08:59 (CST)
关于UTAU中华组的存废讨论
首先声明，发起这个存废讨论的目的不是为了把UTAU中华组相关内容从萌娘百科中清除，而是为了优化这一内容在萌娘百科上的展示形式。如果大家有更好的想法可以提出来。
- “UTAU中华组”并不是一个社团或组织，而当这个名字出现在一个百科上时，容易让人误解为一个社团或组织（当然我清楚这个含义来源于日文，我的意思也不是让“UTAU中华组”改名，只是改变“UTAU中华组”的萌百条目的侧重点。）
- 页面功能与Template:UTAU和Category:UTAU角色重复
- 如果按照广义的理解，指大中华地区的UTAU音源，那么就类似于维基百科或百度百科出现一个条目叫做《国产软件》。但是这两个百科上都没有该条目。
- 维基百科倒是有《中华人民共和国软件产业》，但是这个条目是从产业的角度介绍国产软件的发展，并简要列举了几家中国软件公司作为例子，而非收纳维基百科上所有的国产软件。如果对应到本条目，则应该叫做《中华地区UTAU生态》，并以UTAU在中华地区发展的标志性事件、UTAU中文相关技术为主要内容，列举少数几个影响力较大的中华地区UTAU音源与创作者作为例子。
- 按照狭义的理解，条目应以“UTAU中华组wiki”为标题和主要内容。我已经创建了UTAU中华组wiki。--Oxygen dioxide（讨论） 2021年12月27日 (一) 08:13 (CST)
- 为何不进行移动页面并编辑，另外大家族模板（{{UTAU}}）在手机版视图的条目中会被自动隐藏。 —— 混沌中立鬼影233「论|史|签」2021年12月27日 (一) 08:36 (CST)
- 1.关于为什么不移动页面，是因为我的编辑大幅度改动了条目格式，删除了音源列表。我不确定我目前的编辑是否符合UTAU社区和萌百的规矩和方针，所以拉出来讨论好一些。
- 2.虽然UTAU模板在手机版中会自动隐藏，但是UTAU中华组这个条目更没有存在感。而且手机版中仍然可以看到Category:UTAU角色。当然我这里的意思是：萌百已经有总结和整理UTAU音源的地方了，就没有必要另开一个和萌百内容重合度不高，又需要和站外内容同步的列表了。提供一个链接就行。--Oxygen dioxide（讨论） 2021年12月27日 (一) 08:50 (CST)
- 虽然我对UTAU内容关注不多，简单说一下个人看法。这个条目标题乍一看就像“VOCALOID中文”单独建了一个条目一样荒谬。因此我个人基本认同，支持(×)删除 “UTAU中华组”（或者将其改为重定向）条目并将U声库罗列转移至模板等处，支持以“UTAU中华组wiki”为标题。——4O74Y74L74J7（讨论） 2022年1月1日 (六) 14:44 (CST)
既然并未见其他意见，那么我再待三日，若无其他意见则我将把“UTAU中华组”更改为一指向“UTAU中华组wiki”的重定向并调整相关条目、模板。——4O74Y74L74J7（讨论） 2022年1月5日 (三) 19:54 (CST)
( ¡ )题外话 提供一些和这个条目相关的历史渊源：（根据这几点，也许可以加上Template:早期条目）
- UTAU中华组条目创建于2013年，无论对于萌百还是对于中华地区UTAU生态来说都是早期。
- UTAU及其相关文化来源于日本，因此国内早期UTAU文化也受日本UTAU圈子的影响。例如，许多早期音源起的是日文名，“发布”叫做“配布”，包括“中华组”这个名字本身也来源于日文（相应的概念是“海外组”(指日本以外的UTAU音源，包含了“中华组”)和“日本组”）。也正因为当时UTAU圈子的国际交流多，用户普遍知道“UTAU中华组”，并认同这一概念。
- 现在的国内UTAU圈子中，已经较少有创作者与受众知道“UTAU中华组”这个词语，以及UTAU中华组wiki了。而萌娘百科已经事实上部分地替代了UTAU中华组wiki的功能（收集与整理国内UTAU音源）。--Oxygen dioxide（讨论） 2022年1月5日 (三) 23:31 (CST)
- 不符合早期条目相关标准，2012年就有收录范围了。—— ほしみ 2022年1月5日 (三) 23:43 (CST)
关于LoveLive!系列相关页面中如何弃用Variables扩展
最近萌娘百科启用了第103号滥用过滤器，不赞成在条目中使用形如{{#var:}}的Variables扩展。编辑条目的所在行中含有这个东西时，都会被滥用过滤器拦下来并显示警告（再点一次保存就可以成功提交）。
在LoveLive!系列相关页面中使用了大量的{{#var:}}（全站条目里共计约1.94万个，其中LoveLive!系列相关条目就占了约1.2万个），且如果不做改动，将来的新内容中也还会继续使用。每次编辑都被拦一下，那也太恼人了。所以计划重写相关页面中需要使用{{#var:}}的地方，尽可能做到在“主”名字空间中完全不使用。具体计划列在下方，在此征求意见，讨论其可行性。
—葫芦又（留言）2021年12月27日 (一) 22:39 (CST)
重写{{LoveLive!角色颜色}}
在2020年1月的讨论中，提出了使用模板{{LoveLive!角色颜色}}统一放置角色颜色的方案。在模板中使用{{#vardefine:}}定义颜色，然后在页面中使用{{#var:}}取用颜色：
- 模板中：
{{#vardefine:honoka|<nowiki>#FFAE00</nowiki>}}
{{#vardefine:kotori|<nowiki>#A8A8A8</nowiki>}}
- 页面中：
{{LoveLive!角色颜色}}
{{LyricsKai/colors
|colors={{#var:honoka}};{{#var:kotori}};lg({{#var:honoka}},{{#var:kotori}})
|charas=高坂穗乃果；南小鸟；二人合唱
|original=@1歌詞@2歌詞@3歌詞
}}
这种方案导致在条目中需要使用大量的{{#var:}}，需要弃用。
重写方案如下。与{{LoveLive!角色表述}}类似，使用{{#switch:}}调用对应颜色，使用{{#fornumargs:}}循环各个参数。{{{d}}}表示连接各参数的间隔符号，因需要连用多个颜色主要就是在{{LyricsKai/colors}}中，所以默认为;。
- 模板中：
{{#fornumargs:|num|name|{{#switch:{{lc: {{#var:name}} }}
|honoka=<nowiki>#FFAE00</nowiki>
|kotori=<nowiki>#A8A8A8</nowiki>
|#default=}}
{{#if: {{{ {{#expr:{{#var:num}}+1}} |}}} | {{{d|;}}} |}}
}}
- 页面中：
{{LyricsKai/colors
|colors={{LoveLive!角色颜色|honoka|kotori}};lg({{LoveLive!角色颜色|honoka|kotori|d=,}})</nowiki>
|charas=高坂穗乃果；南小鸟；二人合唱
|original=@1歌詞@2歌詞@3歌詞
}}
以上方案相较于之前的方案，可以连用多个颜色，兼容{{LyricsKai/colors}}，且总的来看能减少代码量。同时，{{#switch:}}中可以直接列出各种别名，并用{{lc:}}让名字的大小写均可用。
已知问题：默认的分号;可能会被识别成“定义列表”<dl></dl>。而使用<nowiki>;</nowiki>或;都会影响{{LyricsKai/colors}}对分隔符号的判断。
另外，模板名有点长，在页面中使用可能会让代码过长。解决办法：建立模板别名重定向{{llcc}}（LoveLive! Character Colors的意思）。这样{{#var:honoka}}就和{{llcc|honoka}}的字数是一样的了。
如果按上述方案实现，则需要对超过1150个页面进行替换。另外诸如{{LoveLive!角色表述}}等模板也可能需要进行调整。在替换过程中，在模板中暂时保留原方案的代码，来实现两种方案兼容的过渡。
在相关页面中还出现了1000多个{{color|{{#var:角色}}|文字}}
{{color
|{{LoveLive!角色颜色|{{{1|}}}}}
|{{{2|}}}
}}
—葫芦又（留言）2021年12月27日 (一) 22:39 (CST)
LoveLive!学园偶像祭表格中的固定内容
在LoveLive!学园偶像祭/歌曲列表的开头，使用了{{#vardefine:}}定义了很多内容，这些内容只在这一个页面内会使用到。其他在LoveLive!学园偶像祭中会使用到的内容，大多数都放在了{{llsifitem}}中。
这些没有放进{{llsifitem}}的，大多数是带有表格参数的。例如在表格中用于排序的data-sort-value参数。
{{llsifitem}}使用了模块:llsifitem。经测试，模块生成的data-sort-value="x"|X是可以直接用在表格中的。所以这些内容可以全都塞进模块:llsifitem/data，只需稍微改一下代码，让模块适配。
{| class="wikitable sortable"
! data-sort-type="number"|标题
|-
| data-sort-value=1|内容1
|-
| data-sort-value=2|内容2
|-
| {{llsifitem|3}}
|}
类似的，在Template:LoveLive!学园偶像祭:导航、Template:LoveLive!学园偶像祭ALL STARS:导航中，也有一些使用{{#vardefine:}}定义的内容，均可以转移到模块:llsifitem/data和{{llsifasitem}}中。
—葫芦又（留言）2021年12月27日 (一) 22:39 (CST)
同页面多次出现的内容
在一些页面中多次出现相同的内容，例如一首歌曲有多个相同译文的版本（例如在页面Hop Step Wai!中），之前使用{{#vardefineecho:}}来让相同的文字在代码中只需要出现一次：
{{LyricsKai/colors
|original={{#vardefineecho:lyrics|
@1歌詞@2歌詞@3歌詞
}}
|translated={{#vardefineecho:translation|
翻译翻译翻译
}}
}}
{{LyricsKai/colors
|original={{#var:lyrics}}
|translated={{#var:translation}}
}}
改写方案：改用{{嵌入片段}}，“内容所在页面”参数填写页面本身（即{{FULLPAGENAME}}）。
{{LyricsKai/colors
|original=<!-- embed:lyrics -->
@1歌詞@2歌詞@3歌詞
<!-- embed-end:lyrics -->
|translated=<!-- embed:translation -->
翻译翻译翻译
<!-- embed-end:translation -->
}}
{{LyricsKai/colors
|original={{嵌入片段|page={{FULLPAGENAME}}|id=lyrics}}
|translated={{嵌入片段|page={{FULLPAGENAME}}|id=translation}}
}}
这种方法也适用于表格（例如页面LoveLive!Superstar!! Liella! First LoveLive! Tour ~Starlines~中）：
{| class="wikitable"
! 标题1 !! 标题2
|-
<!-- embed:table -->
| 片段1 || 片段2
<!-- embed-end:table -->
|-
| 内容1 || 内容2
|}
{| class="wikitable"
! 标题a !! 标题b
|-
{{嵌入片段|page={{FULLPAGENAME}}|id=table}}
|-
| 内容a || 内容b
|}
—葫芦又（留言）2021年12月27日 (一) 22:39 (CST)
其他
还有一些地方也使用了{{#var:}}。
趴趴玩偶LoveLive!/关卡报酬一览中使用了8个{{#vardefine:}}来定义页面中大量使用的游戏道具图标。计划创建模板{{llpuchiguruitem}}，转移放置这8张图片。趴趴玩偶LoveLive!已在2019年5月关服，条目也早已不再更新，所以{{llpuchiguruitem}}中只放置这8张图片，不去像{{llsifasitem}}一样写其他参数。（虽然包括这8张图片的百余张趴趴玩偶LoveLive!相关图片早在2018年11月就被cm:User:CommonsFileDeletionBot以“autoremove unused file”为由删除了，其中部分图片也已经绝版。）
在LoveLive!虹咲学园学园偶像同好会#月常排行活动、LoveLive! Series 9th Anniversary LOVE LIVE! FEST#节目单、LoveLive!虹咲学园学园偶像同好会~AbemaTV Ultra Games印象女孩决定战~等页面中也使用了{{#var:}}，但这几个页面中只是为了不想写重复的内容，全部展开写也占不了多少地方。所以这几个地方就改成直接展开来写。
@bob1301，Bhsd，C8H17OH，星海子。— 葫芦又留言 2021年12月27日 (一) 22:39 (CST)
- 我对整改没意见，虽然改完之后的模板仍然会用到var（ 。总的来说，主名字空间内的var，能包装模板替换就可以选择打包成模板（会占用模板展开上限），能正常展开就可以选择展开（会增加字节数）。模板名字空间内的可以暂时不管，直到mw1.37它仍可使用，但依然是deprecated，此外，我们目前可能没法大量弃用var也不太可能升级特别快。—— ほしみ 2021年12月27日 (一) 23:05 (CST)
- (～)修正：趴趴玩偶LoveLive!的图标模板的名字，和{{puchigurutop}}保持一致，用{{puchiguruitem}}（开头不要“ll”两个字母）。另外趴趴玩偶LoveLive!/关卡报酬一览中应该是12个
{{#vardefine:}}，其中有2个用的比较少，可以在页面里展开，不需要进模板。 - (～)补充 ：还有2个页面中使用了{{ptl}}，也可以直接展开。
- — 葫芦又留言 2021年12月29日 (三) 16:59 (CST)
关于《名侦探柯南》的一套塔罗牌相关收录疑问
该塔罗牌资料详见此链接（并非最初出处 最初来源未找到 估计已不可考）:[1]
首先还得做个澄清和声明 那就是我曾经在塔罗牌页面“在ACG作品中的运用”一栏里简单添加过这套牌的相关信息 结果被称之为“私活”给撤销掉了 这“私活”的标签我是不能接受的 因为这套牌虽然非官方 可完成度高 传播度广 而且跟我没有利益相关 哪来的“私”呢？
个人觉得 她不仅有而且很有收录价值 不清楚“在ACG作品中的运用”是什么标准 如果这不符合 不知能否以类似水浒卡和一些同人作品的形式 以"名侦探柯南同人塔罗牌"为名单独成立个页面 或者还有什么更好的方式 在此特提出讨论
-- —以上已签名的留言由欧莉普的笑颜（留言·贡献）添加 2021年12月29日 (三) 20:02 (CST)
- 有在ACG作品中出现的就是有运用，但很显然没有，所以也不符合放在那个部分，放进去就是像私活。
- 另外，其实水浒卡是有出版社发行的，并不是同人作品。
- 理论上同人作品也是在我们的收录范围内，在网上也有搜寻到不少柯南塔罗牌相关的内容，我个人是支持收录的。
- 但收录范围也有特别写明「萌百只对同人作品进行与官方作品同等程度的简介说明」，如果来源已不可考，似乎就不能写出足够资料了……--By CHKO (Talk) @ 2021年12月29日 (三) 20:11 (CST)
对M.LEAGUE的存废讨论
M.LEAGUE作为线下举办的日本麻将职业职业联赛，可能不在本站收录范围内，故发起存废讨论。请用(×)删除 和(○)保留 表达对本条目的存废意见。
本人意见(×)删除 ，日本麻将在本站是作为原型而非游戏收录的，其线下比赛已经完全脱离ACGN，故本人意见如此。——
这是一张遗漏的二饼（请联系失主） 2022年1月4日 (二) 00:10 (CST)
- ( ¡ )题外话 这里请允许我歪个楼。后面如果结果是删除的话，请允许将相关页面移动至我的个人用户页下。因为后续麻将专题编辑组可能会对日麻包括整个麻将专题的内容进行推倒重写，所以请允许将这部分的
内容条目页面在用户页留下，谢谢。 --
满身疮痍の花落丿天使 2022年1月4日 (二) 00:34 (CST) 补ping一下发起讨论的二饼@TsanconBYin- 补ping一下发起讨论的二饼@TsanconBYin -- 满身疮痍の花落丿天使 2022年1月4日 (二) 00:36 (CST)
- 后面重写大概率会用到里面的“规则”（作为职业竞赛规则举例）和“梗”的内容 -- 满身疮痍の花落丿天使 2022年1月4日 (二) 00:39 (CST)
- (×)删除 我认为这个没有任何存在的必要，线下娱乐活动的线下联赛已经完全脱离萌娘百科的收录范围。--Patroller 珞珝 [与我对线] 2022年1月4日 (二) 00:36 (CST)
- (○)保留 但是需要改写，因为这现在也发展成一种比较知名的规则了，而且有些内容，嗯，和ACGN真有点关系……这事还是让了解的来处理好，而且几位，看起来你们也是打麻将的，不考虑进群玩玩吗.jpg Hamon002（讨论） 2022年1月4日 (二) 00:41 (CST)
- (×)删除 日麻和trpg还是有区别的，只能说作为一个原型收录，显然线下比赛不在收录范围。—— 屠麟傲血（讨论） 2022年1月4日 (二) 00:42 (CST)
- (○)保留 规则属于日麻延伸物可以保留，轶事等需要改写-- 找到这只Zefric 讨论 2022年1月4日 (二) 00:53 (CST)
- ( ¡ )题外话 最近存废讨论比以往频率高哈 あめろ 讨论 2022年1月4日 (二) 00:54 (CST)
- (○)保留 为何中国象棋/国际象棋/围棋，当然也包括各种麻将不可以是桌游的一种？不过不想把每种扑克规则都单独拆分出来就是了——CG/SS domain GOOD EDITOR Kaze Iro Legend frog (work·talk) 2022年1月4日 (二) 01:20 (CST)
- (×)删除 请注意收录麻将没有问题，收录麻将规则也没有问题，问题是收录实体桌游的现实职业比赛，就不太合适了。规则可以合并至其他页面，比赛本身不应该被收录。顺便抄送@Legend frog，Hamon002，这里似乎出现了一些误解。——From 引梦者浊华(讨论) 2022年1月4日 (二) 01:50 (CST)
- (－)异议あり规则介绍无法脱离介绍主体，何况主体其实是有涉及ACG的内容的。 Hamon002（讨论） 2022年1月4日 (二) 01:55 (CST)
- 我不懂麻将，感谢您收录麻将没有问题，收录麻将规则也没有问题的保证并且对两位维护组成员“麻将需按原型收录”表示恶魔魅魔妹妹卖咪咪。至于这个比赛对规则有什么意义，就交给002自己去说服别人了，我退下了。——CG/SS domain GOOD EDITOR Kaze Iro Legend frog (work·talk) 2022年1月4日 (二) 02:27 (CST)
- 我是指“比赛需按原型收录”而非“麻将需按原型收录”。显然这个条目（M.LEAGUE）的主体是一个比赛。——From 引梦者浊华(讨论) 2022年1月4日 (二) 20:47 (CST)
- “日本麻将在本站是作为原型而非游戏收录的”-User:TsanconBYin；“日麻和trpg还是有区别的，只能说作为一个原型收录”-屠老师。当然您发话了麻将本身可以收录比什么都好使，如果可以纠正两位维护组成员说法那更好，另外我对这个联赛并没有那么上心，欢迎让002吃瘪（——CG/SS domain GOOD EDITOR Kaze Iro Legend frog (work·talk) 2022年1月4日 (二) 21:06 (CST)
- 我是指“比赛需按原型收录”而非“麻将需按原型收录”。显然这个条目（M.LEAGUE）的主体是一个比赛。——From 引梦者浊华(讨论) 2022年1月4日 (二) 20:47 (CST)
- (＆)建议 个人觉得，规则应该在收录范围内，但是比赛本身并不属于收录范围内。-- by Selfice
< Bake 🏠 📭 📝 ✈ ✏️ 2022年1月4日 (二) 03:08 (CST) - (○)保留 我的意见是保留，但是前面持同样意见的002和Zefric也提到需要重写整个条目。
- 目前这个条目作为完整介绍竞技规则以及麻将衍生比赛的条目，给出的更多是作为一个较为严苛的竞技比赛的规则，以及作为麻将相关梗的来源。包括在介绍一般规则时，我个人在萌百之中也是引用M.League的内容的（如日本麻将:错误操作中的所有牌例视频均来自于这里）。
- 实际上，这个条目内容与ACGN确实有一定关系。比如雀魂中人物“二阶堂美树”的原型就是来自M.League的二阶堂瑠美和二阶堂亚树，更有多井隆晴抽天江衣的名场面。
- 现在的问题是，日本麻将:竞技规则更加着重介绍的是职业比赛中麻将规则与一般娱乐（包括麻将游戏）的区别，而进入讨论的条目又不太符合收录范围。萌百范围内完整介绍竞技规则的似乎不太有，而采用竞技规则的ACGN作品天才麻将少女却又没有公布具体的采用规则（甚至动画里拿的可以说是一张白纸）。
- 所以我觉得这个条目可以暂时保留，但是需要将其推倒重写以符合收录范围要求。
- 所以我个人的意见是：
- M.League予以保留，但是需要完全重写。将条目拆分为“竞技规则”、“梗”和“比赛介绍”三部分。
- 同时推倒重写日本麻将:竞技规则，在M.League原页面的基础上，将“竞技规则”部分与该页面整合为一个独立阐述竞技规则的页面（也就是直接介绍“是什么”，而不是介绍“和非竞技麻将有啥区别”），原日本麻将:竞技规则单独改为讲述纯麻将规则以及使用该规则的ACGN作品的页面
- 将“梗”部分移入日本麻将:其他名言名梗（这个页面在改名之后还会重写，现在先解决这个问题）
- 将比赛介绍部分移入子页面单列，而不作为一个独立的介绍页面（主要是有些梗或许需要使用到人物列表，或者比赛历史什么的）
- 所以我个人的意见是：
- 以上。 -- 满身疮痍の花落丿天使 2022年1月4日 (二) 09:13 (CST)
- (－)不支持 这样的改写我认为依旧不认为其符合收录范围，这没有改变将MLG作为主体收录的事实，我支持彻底拆分并删除。另外我先挂了个{{收录存疑}}。—— 这是一张遗漏的二饼（请联系失主） 2022年1月4日 (二) 19:38 (CST)
- @TsanconBYin要不要打个赌？如果最后的讨论意见是保留与删除对半（说明社群近半支持保留），那么挂了这个模板的你，主力改写这个条目，并且加入麻将专题群组（放心改写这方面我们能帮到的尽力帮）。 Hamon002（讨论） 2022年1月4日 (二) 20:15 (CST)
- 判断并悬挂{{收录存疑}}并发起相关存废讨论是维护人员日常维护工作的一部分，此行为不应产生额外的义务。如果BYin真的有意愿改写和加入相关编辑组，那也是他的个人意愿，而非“悬挂收录存疑模板”所带来的后果。——From 引梦者浊华(讨论) 2022年1月4日 (二) 20:52 (CST)
- ( ¿ ) 喵喵喵？存废讨论从来不是简单的投票，我们需要的是合理的保留或者删除的理据及处理办法。从目前给出的解决方案来看，本人认为至少也得打回等待整改拆分，但是主条目不应再创建。
- 还有不要用这种方式要挟本人加入站外编辑组，虽然本人入站的缘由恰巧就是日麻专题。—— 这是一张遗漏的二饼（请联系失主） 2022年1月4日 (二) 21:04 (CST)
- @TsanconBYin要不要打个赌？如果最后的讨论意见是保留与删除对半（说明社群近半支持保留），那么挂了这个模板的你，主力改写这个条目，并且加入麻将专题群组（放心改写这方面我们能帮到的尽力帮）。 Hamon002（讨论） 2022年1月4日 (二) 20:15 (CST)
- (－)不支持 这样的改写我认为依旧不认为其符合收录范围，这没有改变将MLG作为主体收录的事实，我支持彻底拆分并删除。另外我先挂了个{{收录存疑}}。——
- (○)保留 个人意见条目本身依当前收录范围之G相关符合收录规定，可对条目本源进行改写但不宜删除。--
Wrong Scenario (讨论·贡献) 2022年1月4日 (二) 21:14 (CST) - (×)删除 线下比赛不属于收录范围。——From
泠佛. (讨论) 2022年1月4日 (二) 22:34 (CST)
(ｉ)注意 请参加存废讨论的各位注意，存废讨论是讨论指定页面当前版本是否应当保留，注意到有几位的意见是“保留，但应当重写”，而这实际上属于存废讨论中的“删除”——存废讨论中的删除包括直接删除和打回重写两种存废方案，具体实施方式由维护人员决定。请各位针对该条目当前版本是否可行进行讨论，而并非该条目是否可行进行讨论。对于当前版本，我的意见是(×)删除 重写。--P. W. T. 2022年1月5日 (三) 00:57 (CST)- 算了，就事论事，该条目目前是以职业联赛形式收录的，我认为不属于方针规定的可以收录的活动，个人意见是(×)删除 。--P. W. T. 2022年1月5日 (三) 01:11 (CST)
- @wenzuxiaot我就是很奇怪，在“直接删除”和“打回重写”之外是否有着第三种解决方案（即使当前版本不适合）。现在是这样，有好几名用户支持并且愿意改写，那么是否可以允许在现有页面的基础上直接进行改动，使得其满足收录范围的条件。现在这个条目不能够作为职业联赛的条目，那是否可以先进行移动，将页面先行移动到日本麻将/竞技规则下面（现在刚好有个日本麻将:竞技规则，准备把两个条目整合一下，原竞技规则条目仅保留“纯麻将”规则部分并且移动到日本麻将/纯麻将，变为介绍纯麻将规则的词条，而竞技规则的内容则直接基于M.League的页面中的“规则”进行更改；梗等内容可以移动到体育梗页面，恰好那边有个“棋牌类”梗的收录），而不必经过删除或打回后重新创建的过程。
- 以上。 -- 满身疮痍の花落丿天使 2022年1月5日 (三) 10:53 (CST)
- 并且改写也需要一定时间，这个条目实际上也可以直接在原基础上由普通的竞赛介绍页面改为有完整体系的竞技规则介绍页面，但是无论如何我个人觉得不必经过删除这一道过程。 -- 满身疮痍の花落丿天使 2022年1月5日 (三) 10:56 (CST)
- 目前我已经在编辑组内进行协商编辑，预计这个条目会被扩充为对日麻竞技规则下9个竞技团体的统一规则介绍页面，同时试图能否打通日麻和其他麻将规则（国标，地方麻将等）的竞技规则，形成麻将大专题的竞技规则页面。当然这里也希望组外的编辑者以及维护组人员能够过来帮忙，谢谢 -- 满身疮痍の花落丿天使 2022年1月5日 (三) 11:25 (CST)
- 我一点一点来回复吧。
- 算了，就事论事，该条目目前是以职业联赛形式收录的，我认为不属于方针规定的可以收录的活动，个人意见是(×)删除 。--P. W. T. 2022年1月5日 (三) 01:11 (CST)
屠麟傲血- “在‘直接删除’和‘打回重写’之外是否有着第三种解决方案”：我认为萌百目前的存废讨论是有些混乱的。在隔壁，存废讨论是删除条目的一个流程，而在萌百则不是，质量低下或不在收录范围的条目会被维护人员直接打回或删除（可能更类似隔壁的快速删除）。而萌百目前的存废讨论是在条目收录存疑的情况下进行的，是讨论条目在不在收录范围的。在就留，不在就不留。讨论的是留不留，不是重写不重写。
- “是否可以允许在现有页面的基础上直接进行改动，使得其满足收录范围的条件”：日麻专题的条目命名本身就有历史遗留问题，这点我暂且不在该存废讨论作评价。
- “梗等内容可以移动到体育梗页面”：我个人不是非常看好，因为个人认为体育梗那个条目也是说不清楚怎么收录的。
- 除此之外，如果日麻编辑组愿意整改条目，要改就尽快去改，没必要等存废讨论结束，现在就可以改。否则，目前版本的该条目完全可以被以“不在收录范围”为理由打回或删除。日麻专题的各位也不是新人编辑者了，我不认为“有问题，但先留着，我们改”是好文明——这可能会使该条目在将来成为新的历史遗留问题（毕竟日麻专题现在历史遗留问题已经够多了）。如果条目没问题了，存废讨论也是可以终止的。--P. W. T. 2022年1月5日 (三) 17:17 (CST)
- 就等这句话，“请勿强行修改”挂着有些顾虑。我这就去挂施工中直接开工。 -- 满身疮痍の花落丿天使 2022年1月5日 (三) 20:42 (CST)
- 就等这句话，“请勿强行修改”挂着有些顾虑。我这就去挂施工中直接开工。 --
- 除此之外，如果日麻编辑组愿意整改条目，要改就尽快去改，没必要等存废讨论结束，现在就可以改。否则，目前版本的该条目完全可以被以“不在收录范围”为理由打回或删除。日麻专题的各位也不是新人编辑者了，我不认为“有问题，但先留着，我们改”是好文明——这可能会使该条目在将来成为新的历史遗留问题（毕竟日麻专题现在历史遗留问题已经够多了）。如果条目没问题了，存废讨论也是可以终止的。--P. W. T. 2022年1月5日 (三) 17:17 (CST)
我不觉得麻将线下比赛和英雄联盟职业联赛之类的比赛有什么区别，为什么不能收录？——来自糟糕的妹控狗头人 2022年1月6日 (四) 00:37 (CST)
- 你这句话提醒我了：麻将本身就属于ACG活动中的G，怎么判定的按原型类收录的？ Hamon002（讨论） 2022年1月6日 (四) 01:07 (CST)
也就是没有版权的那种，不能称之为作品吗？要不要在加上扑克牌以及对应游戏规则之类的。--信偶活如信混沌四神的喵某（讨论） 2022年1月6日 (四) 02:16 (CST)
鉴于收录范围争议以及本条目整改初见成效，发起人的态度暂时改为(＝)中立 ，并感谢相关编辑者的努力。—— 这是一张遗漏的二饼（请联系失主） 2022年1月7日 (五) 08:54 (CST)
- @TsanconBYin已经改完了。现在的M.League页面为到竞技规则子页面，对于赛事简介的重定向，而原页面的规则已经和日麻其他页面进行了整合，变为了竞技规则页面。对于赛事的简单介绍现在不再是作为一个独立条目的主体，而是对于竞技规则介绍的必要补充（包括雀魂和天才麻将少女都有M.League的neta或者致敬）。问题应该已经解决。 -- 满身疮痍の花落丿天使 2022年1月7日 (五) 10:33 (CST)
- 由于被存废讨论的页面已经被更改为重定向页面，相关问题已经被解决，我认为针对页面M.LEAGUE的存废讨论已无继续的必要。在此终结本次存废讨论。鉴于日本麻将的收录仍然存在一定争议（即日麻作为游戏还是原型来收录），如有需要，请重新发起讨论串讨论日本麻将有关问题。——P. W. T. 2022年1月7日 (五) 19:00 (CST)
关于星无是否值得收录的问题
如题，星无出名基本上就是只因一个视频系列而受到关注（即唐可可的诱惑），并且他没有认证，粉丝也不多（目前只有7万多），个人认为至少目前没有建立独立条目的必要，可以考虑合并进唐可可的诱惑，或直接删除。--忒有钱（讨论） 2022年1月7日 (五) 22:46 (CST)
- 萌娘百科:收录范围现实人物一节：“其他ACG相关行业内容创作者：网络画师、歌手、Coser、舞者、网络视频制作者、主播等；”一条，“主要使用ACG作品相关内容制作具有一定原创性的网络视频的，允许收录。”该条目很明显在收录范围，在此驳回您发起的存废讨论。——P. W. T. 2022年1月7日 (五) 23:27 (CST)
关于对页面体育梗的精简
如题，详情可移步Talk:体育梗，由于如果要精简此页面的话涉及的改动会比较大，因此想来请教一下大家对此持何看法。 —— 董家军集合 2022年1月9日 (日) 17:08 (CST)
目前暂且按上述设想完成了更改，如觉得有不妥之处或存在更好的解决方案，就请回退我的条目拆分操作吧orz... —— 董家军集合 2022年1月9日 (日) 18:55 (CST)
- 拆分后的足球和赛车还是太长了，需要精简页面内容，条目内的主观表述（急？）需要修改，还有黑幕。虽然还是“治标不治本”，其实“治标不治本”的问题在其它梗类条目也存在。要让熟悉这些的人来修改才行。子页面我改不下去了。如果有更好的解决方法请继续改进！--夜羽と善子（讨论） 2022年1月14日 (五) 23:57 (CST)
关于“Minecraft”改为“我的世界(游戏)”是否可行的讨论
- 可行的理由
- 遵循萌娘百科:条目命名#简体中文优先原则。
- 《我的世界》一名长期且广泛的使用，并且被官方（微软、网易）直接或间接承认。
- 《我的世界》区分国服或国际服通常是“我的世界”加上后缀，“我的世界”与“Minecraft”区分国服和国际服比较少见。
--信偶活如信混沌四神的喵某（讨论） 2022年1月5日 (三) 15:16 (CST)
- 不可行的理由——以上未签名(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！的留言由暴走的喵兵卫（讨论·贡献）于2022年1月5日 (三) 15:17 (UTC+8)添加。
- 首先，“我的世界”一开始是从民间流传而来的译名，后来才被网易承认，而且微软哪里承认这个译名了？（给个证据），
除非Mojang官方承认该译名，否则本人(－)反对 更换，再说，网易的代理快到期了，万一之后的新代理不承认这个译名怎么办？再移？--有点怂的playymcmc007签名请用--~~~~哦（
讨论 ） 2022年1月6日 (四) 10:59 (CST)- 大意了，刚刚查了下，发现mojang注册了这个商标……但是由于代理原因，我仍然反对更名--
讨论 ） 2022年1月6日 (四) 11:06 (CST) - 何德何能?仅因代理就反对从官方到大众就承认的中文名？？？--信偶活如信混沌四神的喵某（讨论） 2022年1月6日 (四) 11:49 (CST)
- 那我再列一个理由：如果以后有其他地方发布了译名为我的世界的“游戏”咋办，再者，Minecraft的名字已经链入大量页面，说明这个名字已是大多数编辑的共识，难道以后要强行写作“[[我的世界(游戏)|Minecraft]]”吗？--
讨论 ） 2022年1月6日 (四) 11:56 (CST)
- 那我再列一个理由：如果以后有其他地方发布了译名为我的世界的“游戏”咋办，再者，Minecraft的名字已经链入大量页面，说明这个名字已是大多数编辑的共识，难道以后要强行写作“[[我的世界(游戏)|Minecraft]]”吗？--
- 大意了，刚刚查了下，发现mojang注册了这个商标……但是由于代理原因，我仍然反对更名--
干嘛不直接用开发商的名字作为后缀--信偶活如信混沌四神的喵某（讨论） 2022年1月6日 (四) 12:43 (CST)
- (－)反对 我认为不太可行
| “ | 一般而言，条目命名应当尽可能作出针对性的命名，而避免使用模糊不清晰的命名。当条目所描述对象具有另外的名称，或是更完整而又同等清晰的名称，我们就可以使用它们，如佐藤雏（而不是雏(成神之日)）、岛田半藏（而不是半藏(守望先锋)）等。 | ” |
| ——萌娘百科:条目命名#重名处理原则 | ||
- 首先「我的世界」在名称上显然不如「Minecraft」清晰；其次，虽然Mojang注册了「我的世界」商标，但Minecraft国际版中文官网及游戏本体（中文）中仍将该游戏称为Minecraft。而且既然Minecraft已成为大多数编辑的共识，为何还需要改成一个带有消歧义后缀的名称呢？ ——Minteea the 🎬Animator (💬) 2022年1月6日 (四) 12:46 (CST)
- 不建议在有无消歧义名称可使用的情况下无必要的使用消歧义名称。—— Eric Liu 创造は生命（留言） 2022年1月6日 (四) 15:41 (CST)
- 我知道冲突的原因了！大众与官方（在中文圈）常用/正式使用名与因多项歧义（主要是歌曲）所产生的特殊名冲突有关！！！！！！！--信偶活如信混沌四神的喵某（讨论） 2022年1月6日 (四) 17:43 (CST)
- 不是，这是萌娘政策问题。另外我要指出微软从来没有使用「我的世界(游戏)」作为「Minecraft」的中文名称，「我的世界(游戏)」也不常用，因此若要在二者之间做出选择，自然选择符合多项命名原则的「Minecraft」。此例体现了本站现行消歧义政策与条目命名政策
扦格扞格之处。—— Eric Liu 创造は生命（留言） 2022年1月7日 (五) 10:52 (CST)- @Ericliu1912 ( ¡ )小声说说 此处应为「扞格」。——Siphercase.-Talk. 2022年1月12日 (三) 08:18 (CST)
- 不是，这是萌娘政策问题。另外我要指出微软从来没有使用「我的世界(游戏)」作为「Minecraft」的中文名称，「我的世界(游戏)」也不常用，因此若要在二者之间做出选择，自然选择符合多项命名原则的「Minecraft」。此例体现了本站现行消歧义政策与条目命名政策
- 我知道冲突的原因了！大众与官方（在中文圈）常用/正式使用名与因多项歧义（主要是歌曲）所产生的特殊名冲突有关！！！！！！！--信偶活如信混沌四神的喵某（讨论） 2022年1月6日 (四) 17:43 (CST)
- (－)倾向反对 即使可以，也没有必要。——C8H17OH（讨论） 2022年1月6日 (四) 18:11 (CST)
- 在无消歧义的情况下为啥非要移到消歧义名称……我个人的感受是“Minecraft”/MC在玩家间更常使用，另外一般区分国服和国际服是简称“MC国服”与“MC国际服”吧……——From 引梦者浊华(讨论) 2022年1月7日 (五) 00:52 (CST)
- (＋)强烈支持浊华的意见——From
泠佛. (讨论) 2022年1月8日 (六) 07:57 (CST)
- (…)吐槽 明明有中文名，却偏偏要用英文名，为什么不去考虑普通搜索者感受吗？但如果用中文名可能要担心编辑者做大量修改工作。考虑到这两个名字混用情况也不少，我还是可以理解使用英文名的原因。--信偶活如信混沌四神的喵某（讨论） 2022年1月8日 (六) 10:52 (CST)
- (＋)强烈支持浊华的意见——From
- 很抱歉,周中并没有太多时间查看讨论版.不过,我觉着这个讨论还有进行下去的必要,因此移除了之前的mar,还请见谅.
- 根据萌娘百科:条目命名,条目的命名应当遵循"官方名称优先","常用称呼优先"以及"简体中文优先"的三个原则.
- 从Minecraft这个游戏的发行商,微软在中国大陆的官网来看,Minecraft for Windows + Launcher的介绍中使用了"Windows 版《我的世界》"的说明,而《我的世界：地下城》Windows 版 + Launcher的标题中明确使用了"我的世界"这一译名.还有Playymcmc007[更多],Minteea[更多]两位也说了,开发商mojang注册了这个商标,可以认为这是开发商和发行商都承认的官方译名了.
- 看Playymcmc007[更多]的发言,"“我的世界”一开始是从民间流传而来的译名".同时,使用百度等搜索引擎搜索"我的世界"时,返回的结果也大多是微软发行的游戏.因此,可以认为"我的世界"是常用称呼.
- 相比起"Minecraft"这一称呼,"我的世界"是中文译名,显然更适合在中文语境下传播,简体中文优先.
- 综上,我得出的结论是,"我的世界"这一译名,符合现行方针的条目命名.
- 在这里,我提出一个可行的方案.将Minecraft移动至我的世界(游戏);为了方便搜索,保留重定向;我将进行批量替换,解决"Minecraft的名字已经链入大量页面"的问题;条目的标题,可以使用{{标题替换}}来显示"Minecraft";编者在编辑时,可以使用[[我的世界(游戏)|Minecraft]]形式的内链.
- 以上,还希望参与讨论的各位,都能为了每一位编者和每一位读者,友善的进行讨论.
- --饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2022年1月8日 (六) 14:24 (CST)
- 以上理由都是支持命名为「我的世界」，不是「我的世界(游戏)」；「我的世界(游戏)」既不是官方名称，也不是常用名称。如果目的是要在条目内显示为「我的世界」，已经有很多解决方法，在此不赘述。个人比较看不出来使用「我的世界(游戏)」命名相较于「Minecraft」的优点，因此若萌娘现行政策不允许移动到常用名称「我的世界」，那不还不如不移动。解决此问题之方法是完整引入主从消歧义制度，彻底从常用名称的角度来考虑页面如何消歧义。—— Eric Liu 创造は生命（留言．留名） 2022年1月8日 (六) 18:41 (CST)
| 无关内容 |
|---|
|
虽然不知道这个例子合不合适——Fate系列。--
|
- 强烈(－)反对 ：除开“我的世界”，Minecraft亦有“当个创世神”“麦块”之类的中文译名（在港台地区尤为常用），故考虑到前述地区用户的感受，不应将Minecraft直接移动到我的世界(游戏)。--ultim_0 ( USER | TALK | CONT ) 2022年1月9日 (日) 13:15 (CST)
- 首先,您提到的两个译名,并非官方译名.
- 然后,看百度搜索的结果:
- 我的世界:100,000,000
- 当个创世神:1,450,000
- 麦块:52,500,000
- 我的世界这一译名更常用,且无关内容更少,是常用译名.
- 且方针中规定,"原则上萌娘百科的条目命名优先级为：简体中文＞繁体中文≫英文＞日文等其他语言。".
- 您提到的两个译名已经有重定向了,页面移动后,重定向目标会批量替换.
- --饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2022年1月9日 (日) 13:24 (CST)
- (－)反对
官方名称优先，mojang和微软从未承认过Minecraft的任何译名。擦，我火星了其次，论常用，单纯比较数量是毫无意义的，不如来看一看中文网站如何命名：- Minecraft wiki: Minecraft
- Minecraft官网中文版: Minecraft
- 网易官网: 我的世界(Minecraft)
MCBBS（ ）: Minecraft(我的世界)- MC百科: Minecraft
- TapTap: Minecraft
- 可以看到在主要的Minecraft网站上基本还是认Minecraft多。那么使用“我的世界”的呢？xx软件园，xx攻略网，请问您就因为xx软件园的数量比正统网站多改名吗？——NHJR 2022年1月9日 (日) 19:11 (CST)
- 那为何不看看使用“我的世界”命名的呢？比如Microsoft、Xbox、PlayStation和Steam。——★Sytus～（Talk） 2022年1月9日 (日) 19:31 (CST)
- 这里是萌娘百科,其他非官方的网站的内容不具任何参考性.这样的例子您能举出来,我也可以,比如说维基百科和百度百科.--饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2022年1月9日 (日) 20:08 (CST)
- (－)反对
(－)反对 本来写了点文字，结果发现沼泽[+]和Ericliu1912[+]把我想说的都说完了……——Siphercase.-Talk. 2022年1月10日 (一) 11:42 (CST)
- (＝)中立 我转移一下话题。首先中文萌娘百科是以中文使用者为中心的，因此应该在无其它问题的情况下使用中文译名。但正如上述讨论已经提及的，结合我个人见解：
- “我的世界”和萌娘百科现行消歧义方针搭配只能产生“我的世界(游戏)”，加大了检索难度。如果用户想直接跳转到游戏介绍页面，输入Minecraft无疑是最便捷的选择。
- “我的世界”并不是港台的最普遍译名（尤其不是台湾的）。但萌娘百科:条目命名#常用称呼优先原则中有“标题应当尽可能使用中国大陆最常见且较为正式的称呼。如果没有可以退而求其次选择繁体地区（香港台湾）等地的称谓使用。”那么“我的世界(游戏)”是合乎现行规定的选择。
- 更多游戏内容产出网站（而非XX下载园等搬运站）使用“Minecraft”，但也有使用“我的世界”的情况。
- 中文维基百科在大陆简体下使用“我的世界”，但中文维基百科的消歧义方针与萌娘百科显著不同，其消歧义页面为“我的世界(游戏)”，因此可能参考意义不大。
- 个人意见：萌娘百科现行消歧义方针强行规定将所有点击量的同名内容都集中于消歧义页（而非允许某个特别知名的内容独占“XX”，而其它较低知名度内容集中于“XX(消歧义)”）导致了这个问题。在此基础上，两个译名都没有绝对优势。--HMS GlowwormTalk 2022年1月10日 (一) 15:46 (CST)
- 试问如果Minecraft移动到我的世界(游戏)，那么与其相关的页面（如猫(Minecraft)）又应该如何重命名呢？总不能也改成“猫(我的世界(游戏))”吧？这肯定是一个棘手的问题。--ultim_0 ( USER | TALK | CONT ) 2022年1月10日 (一) 17:50 (CST)
(＝)中立 进行合乎现行方针规定的改动方式无可厚非，不过考虑到Minecraft这个英文原名的知名度很大，故保持原状也未尝不可。—— 董家军集合 2022年1月11日 (二) 23:03 (CST)
| 无关内容 |
|---|
|
咳咳，我来总结一下当前的战况讨论：
- 支持方的观点：
- 反对方的观点：
- 其他观点：
- 由于页面可以重定向，所以条目名称无论是「Minecraft」还是「我的世界(游戏)」，搜索效果都是一样的
- 「Minecraft」和「我的世界」两个名称在中国大陆知名度相当
我觉得这次讨论突显了符合方针的行动与多数编辑者共识之间的矛盾当然这并不代表条目名Minecraft是违背方针的，以及对中英文两个名称哪个更知名、更常用之间的分歧。对于更改Minecraft条目名一事，个人认为需要众编辑者说服对方达成最终共识，或者完善条目命名方针以推进共识达成，方可再做定论。 ——Minteea the 🎬Animator (💬) 2022年1月12日 (三) 02:30 (CST)
- 总结的不太对，全文没提到消歧义方针。其中，消歧义是方针，条目命名是指引，方针之地位高于指引、指引高于编辑者共识。
- 另外，并无[[我的世界(游戏)|Minecraft]]内部链接难一说，编辑者仍然可以使用[[Minecraft]]作为内部链接。
- 此外，在没有新的政策前，优先按照当前方针和指引行动是被允许的行为。也就是说，其他编辑者可以选择假装没见到相关政策，但若有人进行了移动到「我的世界(游戏)」，则是符合站点方针之行为，不应被未来修订相关方针后再下定论之理由而阻止。—— ほしみ 2022年1月12日 (三) 03:10 (CST)
- 该条目现行名称与消歧义方针本无任何关系，是预定移动之标题才要因应消歧义方针优先于条目命名指引之道理而必须加入消歧义后缀，但移动后之名称就与该移动原始之目的有所背离了，变成「为移动而移动」。在使用「Minecraft」的情况下，并不需要考虑消歧义方针；符合方针与指引的行为是诸如按消歧义方针将「我的世界」移动至「我的世界(游戏)」（目前条目位于「Minecraft」，故不适用），或是按条目命名指引将「Minecraft」移动至「我的世界」（与消歧义方针抵触，目前不可行）云云，而应非为将方针与指引揉合起来，直接跳跃到将「Minecraft」移动至「我的世界(游戏)」合法化。请思考一下相较于零成本、亦不抵触方针（抵触指引与否待议）的留在原位，忽略上述一些讨论意见，强行将「A移动至B符合甲指引，B移动至C符合乙方针」两个事实综合诠释为「直接把A移动到C吧，这样既『符合』甲指引又『符合』乙方针耶（虽然从来也不是同时符合，而是『先后符合』，而且还可能出现矛盾）」一个结论之可行性与必要性。说到指引，既然现有名称并不抵触「由全体编辑的共识形成」的高于指引的（消歧义）方针，那么鉴于指引是「由特定编辑群体的共识形成，其对于百科内的某一类特定事项具有约束力」，如果有需要，上面诸位现在完全就能在这边讨论出一个共识，来推翻、重新解释或者推进修改这个条目命名指引的内容，来解决其与消歧义方针之间的互动（而非诉诸位阶压制）问题。简而言之，我不反对移动至「我的世界」 （符合条目命名指引中许多原则，且为简体中文，优先于「Minecraft」） ，我反对的是根本上毫无必要 （已经有重定向） 且技术上可能违反指引 （「我的世界(游戏)」不符合简体中文优先原则以外条目命名指引中任何一项原则） 的移动至「我的世界(游戏)」，而既然移动至「我的世界」目前不可行，那就只能支持次佳选项（某些情况下说不定还是最佳选项），也就是留在原本的「Minecraft」了。（另，可惜当初条目不在「我的世界」建立，不然今天根本不会有这个问题，直接按消歧义方针移动就好）—— Eric Liu 创造は生命（留言．留名） 2022年1月12日 (三) 08:53 (CST)
- 不过，我在萌娘姑且还算是新人，对维护组与一般使用者之间的权力平衡没什么概念，也不知道一个讨论里面维护人员的「释法权」相较于社群意见重到什么程度，说不定之后就还是直接移动了，若真如此以上论述就单纯做个参考吧，毕竟我也只是刚好路过胡言乱语（ —— Eric Liu 创造は生命（留言．留名） 2022年1月12日 (三) 09:38 (CST)
- 补充一下，消歧义之目的根据方针系「消除由于一词多义或重名所引起的歧义」，而「Minecraft」跟「我的世界」根本不是一个词；又「Minecraft」本身没有重名问题，因此将「Minecraft」直接移动至「我的世界(游戏)」之操作理论上并不应适用消歧义方针。当然，要硬拗这样适用方针也是可以啦。—— Eric Liu 创造は生命（留言．留名） 2022年1月12日 (三) 10:01 (CST)
| 因涉嫌人身攻击，该发言已被平冢八兵卫折叠 |
|---|
本讨论已经持续有段时间了，我认为可以开始处理。考虑内部链接较多，可能需要有机器人的编辑者协助。——★Sytus～（Talk） 2022年1月12日 (三) 12:10 (CST)
现已按照我在上文中提出的方案执行.所有的移动都保留了重定向,内部链接暂时不处理.
如果您还有新的想法,欢迎在讨论版添加新的话题.
最后,感谢所有心平气和参与讨论提出自己想法的编辑者,谢谢大家.
--饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2022年1月12日 (三) 12:27 (CST)
好吧……既然页面已经移动了，而且页面移动也符合现行方针，我也没什么好说的……不过看到这个以「我的世界」为标题的条目通篇用的几乎都是「Minecraft」一词，看着有点不舒服。还有「我的世界(游戏)/生物」这玩意作为标题也不简洁……我想用{{标题替换}}将所有相关条目的标题替换为页面移动前的样子，如标题「Minecraft」、「Minecraft/生物」、「猫(Minecraft)」，不知是否允许可行。——Minteea the 🎬Animator (💬) 2022年1月12日 (三) 12:56 (CST)
顺便说一句，页面移动造成了数个多重重定向，例：猫娘(Minecraft)→猫娘(我的世界)→猫(Minecraft)→猫(我的世界) ——Minteea the 🎬Animator (💬) 2022年1月12日 (三) 13:02 (CST)
- {{标题替换}}除了用户页伪装主空间没啥不能用的吧。
- 其余问题，容我嗨呀。——CG/SS domain AUTO CONFIRMED USER Kaze Iro the Legend frog (wisdom·stupidity) 2022年1月12日 (三) 13:23 (CST)
- 多重重定向会有机器人解决。 あめろ 讨论 2022年1月12日 (三) 13:39 (CST)
- 我……无法接受……但是我也只好认了。这里只希望各位编辑在看到类似[[Minecraft]]的时候不要特意改成[[我的世界(游戏)|Minecraft]]，重定向的用法就在于此，这也已经是大多数MC编辑者的习惯。--
讨论 ） 2022年1月12日 (三) 16:45 (CST) - 仍然不觉得此操作严格符合方针与指引。不过既成事实，也没什么办法，惟此举所造成之所有负面后果，无论是对条目还是对社群而言，应一概由支持操作者承担责任善后。—— Eric Liu 创造は生命（留言．留名） 2022年1月13日 (四) 01:23 (CST)
关于“声优”的两个小疑问？
--信偶活如信混沌四神的喵某（讨论） 2022年1月12日 (三) 16:45 (CST)
- 第一点 (－)弱反对 。当前两个条目没有什么交集，“声优”侧重ACG行业的科普，而“声优(萌属性)”则是侧重讲ACG作品中的设定及使用情况。两条目分开有助于两个条目在各自的领域内进行发挥和组织结构，同时内链可以满足读者在二者间快速切换的需求。如果合并，那就变成了一个什么都讲的大条目，编辑和维护难度比较高，而且在方便读者方面也没有比现有方案高到哪里去。——Sirogohan（讨论） 2022年1月12日 (三) 17:29 (CST)
- 第二点理论上 (＝)中立 。我能理解一些用户不欢迎这些搬运日文汉字造出来的词汇，而且如果更名为“配音演员”，也便于在条目内增加篇幅介绍日本以外各地的配音工作者。但与此同时，我们也必须承认“声优”等舶来词汇在二次元圈内早已非常流行的事实，该词并不会造成交流的障碍。同时，也如一些评论所言，“声优”这一概念在日本也有些偶像的意味，和传统认知上的“配音演员”有一些微妙的区别，不是完全的等同或从属关系。当前该条目的结构和内容显然更适合“声优”的标题。如果有用户认为需要更名为“配音演员”，我呼吁他们在发起更名提议的同时也要拿出一套整改条目结构的方案来，而不是单纯地做个移动的操作，然后让那些声优相关专题的活跃编辑者们擦屁股，如果这样的话那么我 (－)反对 更名。——Sirogohan（讨论） 2022年1月12日 (三) 17:29 (CST)
- ( ¡ )题外话 另外扯几句废话：语言、格式的规范化，归根结底是为了交流的方便。如果交流并没有什么明显的不便，我认为在萌百这样奉行“不墨守成规”的站点，过分追求语言、格式的规范化给人的感觉怪怪的。而且特别想提出的一点是，萌百的核心是内容，而大量的内容是由爱好者们贡献的，因此与追求大众普及的维百不同，萌百标准与规则的制定，应当充分考虑各话题下活跃编辑者及爱好者们的习惯与想法，而不是一刀切地用“这个讲法最标准”的政治正确去压人。如果配音演员下最活跃的用户叫“声优编集者”，你去跟人家讲说“‘声优’这个词不好，不标准，我们讲中国话的人都应该称‘配音演员’”，我不知道这样的行为除了引战和打消用户编辑积极性外有什么积极的意义。扯淡完毕。——Sirogohan（讨论） 2022年1月12日 (三) 17:29 (CST)
- (－)反对 阁下现在正在试图凭借一己之力挑战我的用户名，以及所有萌娘百科用户乃至整个华语ACG圈爱好者们的容忍底线。今天是“声优”改为“配音演员”，明天就有可能是“监督”改为“导演”，后天就有可能是“系列构成”改为“总编剧”……虽然我这样讲有些贷款吃█之嫌，但您这样不厌其烦地发起这种讨论占用其他用户的有效编辑时间以满足自己的不知道什么意图的私人趣味，无论是对于整个大专题维护还是其余条目的整理来讲都是负面作用，您难道真的是要让萌百沦为大家口中的笑柄才善罢甘休吗？——声优编集者（讨论） 2022年1月12日 (三) 17:57 (CST)
- (＋)倾向支持 User:Sirogohan 的观点—— ほしみ 2022年1月12日 (三) 17:48 (CST)
- (－)反对 意义在哪？没事找事。每个人都很有空来应付你突然想到可以来洗编辑的事？——Ring ke（讨论） 2022年1月12日 (三) 17:53 (CST)
- (－)反对 (▲)同上 ，并且(▲)同上 (＋)强烈支持 User:Sirogohan 的观点 —— 董家军集合 2022年1月12日 (三) 17:56 (CST)
- (－)强烈反对您是不是还有种为全国小朋友做了一件大好事的感觉啊——CG/SS domain AUTO CONFIRMED USER Kaze Iro the Legend frog (wisdom·stupidity) 2022年1月12日 (三) 17:58 (CST)
- 不可；没必要，并且多数反对。—— あめろ 讨论 2022年1月12日 (三) 18:01 (CST)
有关我的世界 地下城的相关讨论
自#关于“Minecraft”改为“我的世界(游戏)”是否可行的讨论之后，有人将Minecraft Dungeons改为了我的世界 地下城，这里说一声，Mojang并未承认这个名称，不应该移动，所以征求意见是否撤销移动--
- 其实在原来那个讨论串里已经提到了，在Sytus所列的网址中，商品页面显示为《我的世界：地下城》。（我不知道能否提供依据）--
竺末 ky 2022年1月13日 (四) 00:09 (CST)
- az，行，我服了，巡查来个mar吧--
讨论 ） 2022年1月13日 (四) 00:12 (CST)
- az，行，我服了，巡查来个mar吧--
发起对赵弹的存废讨论
我认为此条目会对萌娘百科的运营安全有潜在威胁，此外从梗内容某种角度而言与河蟹娘存在重复，我在此发起对该条目的存废讨论。请各位编辑者使用(×)删除 和(○)保留 进行讨论，认为可以保留的编辑者请写出该条目不会对萌娘百科的运营安全有潜在威胁的理由。若确认该条目并对萌娘百科的运营安全有潜在威胁，该条目将会被删除。--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2022年1月13日 (四) 18:40 (CST)
- (×)删除 别存废了，这就是从某个同名不相干网站改过来的。今天能转这么敏感的东西过来，明天海浪他们就敢把更敏感的东西过来。---蒸汽姬(好几百个萌百编辑者一致支持)（讨论） 2022年1月13日 (四) 18:50 (CST)
- 不要靠近键政，不然会变得不幸.jpg--
五七言 2022年1月16日 (日) 14:29 (CST)
屠麟傲血页面已经管理员认定属于应当被直接删除的页面，目前已删除。——东方众⭐一位史蒂夫 （讨论·贡献）✉❶ 请问您要单推一只小浣熊吗？ 2022年1月13日 (四) 19:00 (CST) 修改于 2022年1月13日 (四) 19:05 (CST)
发起对bilibili百大UP主的存废讨论
我认为该条目不属于收录范围中的“与ACGN相关的活动”，该条目是bilibili授予其优秀UP主的奖项，并不仅仅授予ACGN相关UP主。仅以2021年为例，非ACGN相关UP主就占到了58%。我在此发起对该条目的存废讨论。请各位编辑者使用(×)删除 和(○)保留 进行讨论，认为可以保留的编辑者请写出该条目属于与ACGN相关的活动的理由。若确认该条目并非ACGN相关活动，该条目将会被删除。--FIGHT AGAINST OMICRON! ·P. W. T. 2022年1月13日 (四) 14:26 (CST)
- (×)删除 ，萌娘百科不是B站百科，B站也早已不是什么二次元网站（虽然叔叔并不这么认为），而且B站百大如今大部分与ACGN无关。——a cup of Minteea☕ (💬) 2022年1月13日 (四) 15:56 (CST)
- (×)删除 如今的百大up和ACGN基本没什么关联了，b站也不是纯ACGN网站。故支持删除。——From
- (×)删除 有引流之嫌，没什么必要收录罢过两天来个拜年纪存废提案预定——声优编集者（讨论） 2022年1月13日 (四) 16:10 (CST)
- (×)删除 这要是可以收录的话，建议马上创建奥斯卡金像奖（有两个奖项是【最佳动画长片】和【最佳动画短片】）doge——From志摩凛单推人
贯井羽优的草莓胖次（讨论·贡献） 2022年1月13日 (四) 18:07 (CST)
- (☩)意见 b站已经去二次元化了。但在我看来这个条目里的用语在收录范围内，可以进行整改。整个条目有价值的部分也就用语部分，列表部分在我看来连打回的意义都没有。—— 屠麟傲血（讨论） 2022年1月13日 (四) 19:00 (CST)
- (☩)意见 只列举ACGN/泛ACGN领域的UP主。--小羊菌（讨论） 2022年1月13日 (四) 20:21 (CST)
- (×)删除 与收录范围相关的上面都说了，我就不展开了。即使是收录范围内的up主也直接在条目里提及一下就好，无需列表。况且这东西现在也很臭名昭著，留着增加风险干啥呢。 —— Jimmy qwq 2022年1月13日 (四) 20:30 (CST)
- (▲)同上 可以将列表外有价值信息整合到其他bilibili系列条目。--竺末 ky 2022年1月13日 (四) 20:47 (CST)
- (▲)同上 --芝麻油矿（讨论） 2022年1月14日 (五) 01:09 (CST)
- (×)删除 。1.客观上百大up主的名单半数以上人物与ACGN毫无交集。过多引入此类人物恐怕会给本站带来不必要的困扰。2.如果确有查阅相关资料需要，可以将百大履历以一句话的形式写在各自up主条目中或是让读者自行查阅B站整理的记录。--半夜咳嗽的狼（讨论） 2022年1月14日 (五) 08:00 (CST)
- (×)删除 (▲)同上面大多数观点—厚礼谢
来喝茶吧 2022年1月14日 (五) 09:51 (CST) - (►)移动 到用户页 -北京地铁⒂号线Ολυμπιακοί 2022年1月14日 (五) 15:46 (CST)
- (×)删除 ，然后打回用户页。毕竟大半已经跟ACG没什么交集了，不彻底删除是为了方便查阅。——北湖3（讨论） 2022年1月15日 (六) 16:14 (CST)
- 讨论已经持续一段时间，已经有一定数量的编辑者参与存废讨论，且没有任何编辑者在该串讨论中给出该条目属于ACGN相关活动的理由，也就是说，该条目确实不在收录范围。综合本次存废讨论各位编辑者的观点，我将打回该条目。如该条目内有部分内容可以作为用语收录，可以单独创建条目。——FIGHT AGAINST OMICRON! ·P. W. T. 2022年1月16日 (日) 00:22 (CST)
( ¡ )题外话 那“百大暗杀名单”这个梗呢？--假面骑士01（讨论） 2022年1月17日 (一) 20:44 (CST)
存废讨论： 齐川唯
目前 齐川唯（Special:Diff/4681914）是指向 斋川唯 的重定向。此重定向不应存在的理由：
- 「斎」是「斋」而非「齐」的异体字。
- 译名「齐川唯」虽然在个别位置及部分线上小说平台被使用，但显然不是普遍用法。
搜索引擎测试：
--Outvi V (Talk) 2022年1月15日 (六) 21:32 (CST)
- 如果存在错用，留着一个重定向无妨？不碍事。——「今日も一日がんばるぞい！」(沼泽 • 讨论) 2022年1月15日 (六) 22:03 (CST)
- 萌娘百科:重定向方针：“相关文字、常见的错别字或错误拼写。”另外，我怀疑该存废讨论的发起人在滥用存废讨论。——FIGHT AGAINST OMICRON! ·P. W. T. 2022年1月16日 (日) 00:39 (CST)
关于条目“韩语”被列为R15页面的处理的提议
我认为一个像“日语”这样描述语言的条目被列为了R15非常的不合适，可能“韩语”这一条目是本百科唯一被列入了R15分类的、描述一种人类自然语言的条目。经过观察“韩语”这一条目中的R15内容仅存在于韩语的空耳内容这一块，也就是韩语与ACG这一章节中的内容，所以我认为应该将此章节中有R15倾向的空耳内容移动到其子页面，如“韩语/空耳”，并在原条目中相应的位置追加指向子页面的链接，并将此条目从R15名单中除名。不知各位管理意见如何？——
- (►)移动到空耳/空耳列表。别再新开子页面了。 あめろ 讨论 2022年1月14日 (五) 16:58 (CST)
- 感觉有些空耳好尬，适当删一删。 あめろ 讨论 2022年1月14日 (五) 17:01 (CST)
RMAR了就再说下咯，反正条目主体并非R15就该调整成无R15内容。查“空耳”也无R15相关，那么就该把可能R15的空耳一并删除。——CG/SS domain AUTO CONFIRMED USER Kaze Iro the Legend frog (wisdom·stupidity) 2022年1月15日 (六) 13:32 (CST)
已经基本同步完了韩语#韩语与ACG与空耳/空耳列表#台词类，现在可以对前者进行删改了。希望大家先进行差异检查再进行删改。——
@桂の脌 我可以去删减一下“空耳/空耳列表#台词类”下的朝鲜语空耳中的一些比较尬的空耳么？——Gfhjsghsdfh（讨论） 2022年1月15日 (六) 14:34 (CST)- @Gfhjsghsdfh没问题。。不过我觉得必要性不大，本来后一个页面就是R15页面
另外，我已经完成了前者的删改，如果觉得有合理的非R15空耳可以加入。——
- @Gfhjsghsdfh没问题。。不过我觉得必要性不大，本来后一个页面就是R15页面
关于冰糖/舰长2群事件的存废讨论
别的不讲，先搬收录范围：
| “ | 收录在ACGN+文化中的重大事件。
|
” |
| ——MGP:收录范围 | ||
个人认为该页面中介绍的事件并非“重大事件”，反而适用第二点“仅在小群体中知名的事件和影响较小的事件”。故本人特在此提出存废讨论，希望各位能够积极参与决断。——芳文厨⭐一位史蒂夫 （讨论·贡献）✉❶ 请问您要单推一只小浣熊吗？ 2022年1月13日 (四) 16:12 (CST) 修改于 2022年1月13日 (四) 16:17 (CST)
在此at一下相关编辑者@王瑞祥，板斧青凤，TP er，戴维斯卡雷特，Krypton glow，玄微子，上海人形-初代目，贯井羽优的草莓胖次，Roseleaves，あめろ，TsanconBYin，战争机器杰利科 冰糖万岁——芳文厨⭐一位史蒂夫 （讨论·贡献）✉❶ 请问您要单推一只小浣熊吗？ 2022年1月13日 (四) 16:12 (CST)
看了一下，确实如史蒂夫所说，这个条目适用于第二种情况，即小团体间的重大事件。但如果直接删除，又十分可惜。故此，我的建议是将这个条目删除，但将其部分内容转移到冰糖的条目下。--人间百态 2022年1月13日 (四) 17:31 (CST)
我的意见(▲)同人间百态——From猪熊阳子单推人
浏览页面历史知主要贡献者仅有创建者一人，支持打回保留编辑历史，条目内容整理后移动到主条目。—— 屠麟傲血（讨论） 2022年1月13日 (四) 19:09 (CST)
(▲)同上 —— 这是一张遗漏的二饼（请联系失主） 2022年1月13日 (四) 20:33 (CST)
(▲)同上 支持User:人间百态。萌娘百科不是管人百科，在此次事件没有在虚拟UP主圈子以外的范围内造成任何影响的情况下我不认为此类条目有什么重要性。--半夜咳嗽的狼（讨论） 2022年1月14日 (五) 08:04 (CST)
(▲)同上 支持人间百态[更多]。这事在我看来虽然可以算（除A-SOUL以外）中文管人圈“反人上人”的标志性事件，但除了冰糖的核心粉丝以外真心没啥影响。——北湖3（讨论） 2022年1月15日 (六) 16:25 (CST)
(▲)同User:屠麟傲血—— Jacklin612#StickTogether# ☎·🧾 2022年1月17日 (一) 11:15 (CST)
(－)不支持 最开始本来就想放冰糖的页面，因为太长，只得创立了一个普通页面。然后被巡查说事情不如绊爱中之人事件那么大，又移动到冰糖子页面。冰糖页面已经很长了，移动回去只会更加混乱，不美观。本来就处理过一次了，现在又用新的方针来删旧页面，我不是很乐意。像国耻画谱这么离谱的东西都留着，为什么就盯着一个事件子页面不放呢？--王瑞祥（讨论） 2022年1月18日 (二) 20:14 (CST)
- 其一，存废讨论就事论事，不要拿别的完全无关条目类比；其二，你说的那个即使你觉得离谱，但也确实在收录范围。—— 这是一张遗漏的二饼（请联系失主） 2022年1月19日 (三) 22:22 (CST)
- 如果觉得主页面已经太长，而这个事件又比较重要的话，感觉可以考虑将经历部分做成子页面，这也是编辑指引中推荐的做法。——
7sDream (讨论) 2022年1月19日 (三) 22:42 (CST)
- 首先，感谢你的编辑，让大家（至少让我）对这个事件的全貌有了大概的了解。
- 关于你说的“用新方针来删旧页面”，我打个比方哈，我上个世纪建了个钢铁厂，经营了20多年，现在环保新规出来，说我的厂不合规，要么赶紧整改要么拆我的厂。大概就是这么个情况，理解一下。
- 我在这个条目的讨论页也说过了，建议扩大事件影响力。如果你做了相应的补充，以上各位用户或许会对本事件的影响力有不同的判断，但是很遗憾，你没有做充分的内容扩充以表现事件的影响力之大，以上多数用户也不认为事件的影响力足以使其进入收录范围。
- 然后呢，将相应内容移动到冰糖主条目，并不是要全文照搬，只挑重要事件、用概括性的语言讲清事件经过即可。比如事件背景可用【事件发生之前，原冰糖字幕组组长长门yoki任命自己或亲信在多个冰糖“舰长群”实行高压式管理，并经常向冰糖发送大段骚扰信息，对冰糖的直播等活动指指点点，甚至一度煽动字幕组组员“罢工抗议”向冰糖施压。】这样的语言进行概括叙述。如果你同意移动相关内容至主条目，有需要的话我可以帮你做内容精简。
- 当然，原条目会打回你的用户页子页面，倒不用因为“白费功夫”感到太过沮丧。——From御庭摘希单推人
经过约七天的讨论，各编辑者均给出了意见，总结如下：
- 除条目创建者外其他编辑均认为本事件确属“小群体中知名的事件和影响较小的事件”，因此不应单独收录。
- 条目创建者质疑的“用新的方针来删旧页面”不构成保留的充分条件。
- 条目内容具有一定保留价值，可以适当改写后并入主条目。事实上，类似事件的简要记录已有先例，可参考兔田佩克拉#争议的记录方式。
综上，我认为可以终止本次存废讨论，将本页面(►)打回到用户页以待改写。—— 这是一张遗漏的二饼（请联系失主） 2022年1月20日 (四) 17:54 (CST)
好吧，我等几天再改。--王瑞祥（讨论） 2022年1月22日 (六) 21:21 (CST)
关于“OP”是否应该恢复为消歧义页面的讨论
OP最初于2014年12月10日10:49由@CFSO6459 创建，重定向至“片头曲”。
在2015年3月11日21:58由@被妹妹控的哥哥 改成了消歧义页，新添加了“片头动画”和“海贼王”两个义项，后来又有编辑者添加了“擎天柱”和“Over Power”的义项。
但在2021年6月18日18:57，消歧义页被巡查姬@沼泽 重新改为重定向至“片头曲”的页面，理由是“过于牵强的‘歧义’”。
然而，我经过搜索后发现，在《变形金刚》圈中把擎天柱称作“OP”、在《海贼王》粉丝圈中把这部作品简称为“OP”、在诸如《英雄联盟》《守望先锋》的竞技类游戏圈中受欧美影响来用“Over Power”的缩写“OP英雄/技能”来指代“过强的、超模的英雄/技能”的用法很常见。更别提又诞生了一个以此为缩写的黑称，需要科普并引导读者勿滥用。至于“片头动画”，我觉得在“片头曲”下面简单提及即可。
综上所述，@沼泽 删除之前的消歧义页所给出的“过于牵强”的理由是合理还是仅仅凭一己之见？那么，除了在日本动画界中普遍表示的“片头曲”这个义项外，是否有必要列举其它的ACGN义项？
——小羊菌（讨论） 2022年1月17日 (一) 04:47 (CST)
- 两个字母的缩写，想撞车简直不要太容易了。但是像OP这种缩写，“片头曲”含义在本站的使用范围远高于其他义项也是客观事实，都做成消歧义页并不便于大家的编辑，有矫枉过正之嫌。建议参照CP条目的处理方式，在条目开头用{{Otheruseslist}}等模板，把小圈子里用的义项解释一下即可。——Sirogohan（讨论） 2022年1月17日 (一) 05:05 (CST)
- 不失为一种好办法。考虑到有三个以上的义项，我倾向类似Nexus的处理方式。用{{RedirectHere}}模板：OP已重定向至片头曲，关于其他含义，见OP(消歧义页)。——小羊菌（讨论） 2022年1月17日 (一) 06:19 (CST)
- 萌娘百科_talk:讨论版/页面相关/存档/2021年01月#什么才叫恰当的消歧义页面？！。仅供参考。——CG/SS domain AUTO CONFIRMED USER Kaze Iro the Legend frog (wisdom·stupidity) 2022年1月17日 (一) 19:53 (CST)
- 海贼王的片头曲，可以简称为「OP的OP」吗？这么缩写好像不太行，「OP的OP」会造成混乱吧。最多简称为「海贼王的OP」吧。片头曲开头第一句已经写了「简称OP」，简介前五个字就是「片头曲动画」。--夜羽と善子（讨论） 2022年1月18日 (二) 16:49 (CST)
- 开这个讨论有两天了。考虑到“ED”目前也是消歧义页面，如果没有异议，明天我就把“OP”也还原回消歧义页面吧。最广泛的含义“片头曲”放在第一位。——小羊菌（讨论） 2022年1月19日 (三) 04:55 (CST)
- 如有正牌冻鳗游戏人物就叫“OP”或者前两字明晃晃OP（如：title一个大C），那我万分支持开OP消歧义页面；如果是两词缩写或者罗马音缩写，那我(－)反对 用它去跟我争夺片头曲属于OP这词的心智，哪怕是海贼王也不行。你灰最喜欢将人物名缩写写衣服上了，这样下来我起码可以建30个缩写条目另外，我永远不希望看到在萌百看到“OP为XXX人群的某种称呼”这种东西被放到主空间。——CG/SS domain AUTO CONFIRMED USER Kaze Iro the Legend frog (wisdom·stupidity) 2022年1月19日 (三) 07:25 (CST)
- 一言蔽之，“未成歧义，为何要消歧义？”——CG/SS domain AUTO CONFIRMED USER Kaze Iro the Legend frog (wisdom·stupidity) 2022年1月19日 (三) 07:53 (CST)
- 那么，你支持Sirogohan说的像CP那样的消歧义方式吗，直接用{{Otheruseslist}}或者{{RedirectHere}}，而非改成一个消歧义页面。海贼王和Over Power这两个相对于另外几个的泛用性仅次于片头曲，且中性无贬义。如果添加的话，我想这两个就足够。——小羊菌（讨论） 2022年1月19日 (三) 10:35 (CST)
- 无不可。——CG/SS domain AUTO CONFIRMED USER Kaze Iro the Legend frog (wisdom·stupidity) 2022年1月19日 (三) 12:17 (CST)
关于放课后战记的存废讨论
根据MGP:收录范围#戏剧：
收录ACG作品改编或衍生的各类戏剧，包括音乐剧与舞台剧等。
根据我个人搜集到的信息，这个舞台剧似乎与ACG作品无关，只是单纯的舞台剧而已。--某FFF团的高级火法 
（批判一番） 2022年1月20日 (四) 23:19 (CST)
(×)删除 ( ¡ )相关吐槽虽然这个条目是没有争议应该直接炸那种（甚至不需要存废讨论），但yysy最近存废讨论真的是三天两头冒一个，114514？ Hamon002（讨论） 2022年1月20日 (四) 23:27 (CST)
- 速删。这不应该发起存废讨论，直接在操作申请版提删即可。—— ほしみ 2022年1月20日 (四) 23:32 (CST)
关于整个机动战士高达系列的黑幕等问题的求助
我现在才看到{{机动战士高达}}里面写的内容。在整理 分类:机动战士高达系列 时，发现相关条目被零零散散地添加黑幕，删除线，Ruby等。A添加一条黑幕，B看到了这条黑幕，于是B也增加了一条黑幕，以此类推。大部分的条目都比较混乱。是由比较零散的用户添加的。机动战士高达系列因为战争题材的关系而导致不同人会有不同的看法，从而产生争议。考虑到一些用户不会使用或不能熟练地使用讨论版的可能性，还有编辑者比较零散，怎么样通过讨论达成共识？如果放着这个系列不管的话，还会有更多黑幕删除线出现，在条目里发表个人评论，吐槽等行为。所以想求助，我不知道应该怎么办。--夜羽と善子（讨论） 2022年1月6日 (四) 22:20 (CST)
- 大部分弹幕式编辑的用户一般吐槽一句就走了，不太可能参与讨论甚至达成共识。关于滥用黑幕，萌娘百科:条目编写#关于幽默类模板和幽默性内容的使用已经写了，你大胆地改就行。不同的看法也可以都列出来，太过主观的直接删掉。 あめろ 讨论 2022年1月6日 (四) 22:27 (CST)
- 如果认为确有滥用黑幕，可考虑添加黑幕滥用提示模板，将条目带入积压工作里面。—— Eric Liu 创造は生命（留言．留名） 2022年1月8日 (六) 21:30 (CST)
观察到不止这一个系列作品（人少的或人不够多的）有这样的情况，加上观察了B站评论区，非常非常无语了。暂时我也想不出什么办法可以解决这个问题，只能慢慢改了。
从CC-BY-SA引入的在重写后能移除吗？--夜羽と善子（讨论） 2022年1月13日 (四) 14:31 (CST)
重写后是可以移除的。--人间百态 2022年1月14日 (五) 20:32 (CST)
作品中使用的BGM在相应的人物页面里被写为「处刑曲」，观察到不止高达系列有这样的情况，所以在公共讨论版提问。个人猜测可能作品内有发生战斗就会被这样写，也有可能不止一个人这样写，我没有详细查看编辑历史，例子：宇智波佐助#相关歌曲。另外，BGM不是角色印象歌，官方没有表明BGM是角色印象歌。虽然不墨守成规，但我想问真的要这样写吗？--夜羽と善子（讨论） 2022年1月16日 (日) 22:30 (CST)
- 个人建议如果梗确实在观众中广泛流传（例如动画弹幕、漫画评论经常见到的吐槽）那么就以保留为宜，并可参照萌娘百科:不要假设读者知道梗进行改造。至于那些认同不够广泛的梗则可以考虑删除。不清楚高达作品的详情，但处刑曲、自带BGM等吐槽客观上是广泛存在的，既然萌百收了这么多ACG圈用语，那么该使用的时候就可以用，没必要拘泥于当官方的传声筒。——Sirogohan（讨论） 2022年1月16日 (日) 23:03 (CST)
- 我不知道原来有相关页面啊。倒不是拘泥于当官方的传声筒，只是我怕我删了后又被加回去。如果没加内链，直接写「处刑曲」的话，不太好，不能保证全部人都接受这个说法吧。--夜羽と善子（讨论） 2022年1月16日 (日) 23:21 (CST)
- 加内链就是萌娘百科:不要假设读者知道梗中的一条很有益的建议。用中立、客观的视角把一些在观众间客观存在的梗或讨论介绍给读者即可。——Sirogohan（讨论） 2022年1月16日 (日) 23:26 (CST)
- 我不知道原来有相关页面啊。倒不是拘泥于当官方的传声筒，只是我怕我删了后又被加回去。如果没加内链，直接写「处刑曲」的话，不太好，不能保证全部人都接受这个说法吧。--夜羽と善子（讨论） 2022年1月16日 (日) 23:21 (CST)
关于快乐星球是否属于特摄剧的问题
我注意到最近围绕该作品是否为特摄剧产生了一定的争议，由于站外讨论无法得出明确共识，我在此开启讨论串，请大家各抒己见，围绕该作品是否为特摄剧展开讨论。如果该作品不被认为是特摄剧，可能会因不在收录范围被删除。另外，个人不认为该作品属于特摄剧。--FIGHT AGAINST OMICRON! ·P. W. T. 2022年1月23日 (日) 11:18 (CST)
- (×)删除 非特摄作品，给儿童/少儿看的真人影视未必均属于特摄作品。但快乐星球相关的梗可收录。—— ほしみ 2022年1月23日 (日) 16:09 (CST)
- (×)删除 我不认为是特摄剧，因为变身或巨大战元素是特摄影视作品的灵魂，这个根本没有。--信偶活如信混沌四神的喵某（讨论） 2022年1月23日 (日) 16:21 (CST)
- 看简介，查制作方有个名字含有“动漫”的团体，应以该团体是否制作其他正牌ACG作品以供判定。( ¡ )题外话 CUE一下天线宝宝——不过天线宝宝的梗有点多，作为迷因未尝不可（——CG/SS domain AUTO CONFIRMED USER Kaze Iro the Legend frog (wisdom·stupidity) 2022年1月23日 (日) 16:23 (CST)
- 根据维护组讨论，已挂删，不在收录范围内。——Vcfch843875618（讨论） 2022年1月23日 (日) 22:13 (CST)
- 那么，我认为已经可以得出共识：这样的真人影视作品并不属于特摄剧。--FIGHT AGAINST OMICRON! ·P. W. T. 2022年1月23日 (日) 23:28 (CST)
关于调查兵团(进击的巨人)等后缀问题
调查兵团(进击的巨人)、宪兵团(进击的巨人)、驻扎兵团(进击的巨人)，13年时秋叶说其它作品中有出现于是就加了后缀，现在根据方针应该无需后缀吧？--