萌娘百科讨论:讨论版/方针政策/存档/2021年01月
讨论版【方针政策】档案馆
维护组关于现行方针政策的修正案（五）——页面、文件、头像管理，用户封禁，版权政策与其他
本修正案用以提请社群讨论维护组共笔修正案除收录范围、权限体系、版权问题和封禁方针与提案以外的部分，以及经过对前面四部分的讨论后追加的新内容，讨论期暂定为15天，可适当延长。以下为正文：
萌娘百科:方针#页面管理政策
删去萌娘百科:方针#删除政策一章， 同时将本章内容修改为：
条目收录范围
“（主）名字空间”下可创建的条目范围受收录范围限制，详细见 萌娘百科:收录范围。
条目命名
详细见 萌娘百科:条目命名
页面存废政策
当页面涉及到下列情形时，维护人员应当进行存废处理。而非维护组的编辑在发现有页面涉及到下列情形时可以在萌娘百科_talk:讨论版/操作申请提出请求，由维护人员确认后决定是否作对应处理。维护人员应当注意，在这种情况下，须对用户的申请进行充分的审查，并在删除/挂删理由中将其写明，“用户申请”仅在个别情况下是可以接受的删除理由。
另，对页面的存废处理，特别是删除页面，是一项严肃的操作，且产生的部分结果是不可逆的（例如被删除的页面即便恢复，其评论也会不可逆地损失）。维护组成员有义务在进行删除/挂删操作前，确认相应页面及其内容是否存在以其他手段进行改进和补救的可能。
需要进行存废处理的情形
所有页面：
- 应当被直接删除的页面，包括：
- 违反萌娘百科所在地法律法规的页面；
- 威胁萌娘百科用户自身的人身安全、法律安全的页面；
- 对萌娘百科的运营安全有潜在威胁的页面；
- 超过一半的篇幅属于萌娘百科:方针#破坏行为所规定的第1至第4种无意义内容的页面：
- 特别地，用户名字空间不适用“与页面主题无关”的规定。
- 主、模板、模块、萌娘百科、帮助名字空间内，和已有页面重复或高度相似的页面（重定向页面除外）；
- 以独立站点名义在萌娘百科内开设条目描述事物；
- 错误创建的页面；
- 存废处理过程中产生的残留重定向；
- 因各种原因不再使用的页面（除用户页）；
- 管理员认定应当进行存废处理的其他情形。
主空间页面：
- 涉及到收录范围中“不予收录”一节所提及两种情形的页面；
- 超过一半的篇幅属于萌娘百科:方针#破坏行为所规定的第5种、第6种无意义内容的页面；
- 条目整体侵犯他人著作权（只有部分内容侵犯他人著作权的整改对应内容即可）；
- 内容极少或质量极差（如完全为机翻或外语、没有实际内容等）的条目；
- 不符合“所有页面”一节第1条与“主空间页面”一节第1条所述情形，且不在收录范围其他章节之列的页面；
萌娘百科与帮助页面：
- 伪装为站点方针或指引的页面；
- 与现行方针、指引或多数共识相抵触的页面；
用户页及其子页面
- 依用户本人申请，不再使用的页面。
存废处理方法
所有页面：
- 涉及到上述第1条、第2条、第6条所述情形的页面应直接删除；
- 涉及到上述第3条所述情形的页面应与在先页面进行合并，或删除对应页面；
- 涉及到上述第4条所述情形的页面，应要求条目创建者在七日内完成对于相关条目的整改，或移动至其他站点。对于逾期未完成的，维护人员应删除对应页面。
- 涉及到上述第5条所述情形的页面，由维护人员酌情选择移动至其他合适的页面，或是删除；
- 涉及到上述第7条所述情形的页面应当直接删除，为防止滥用，需要挂删/删除操作的执行者在挂删/删除原因中对不再使用的理由进行具体说明；
- 涉及到上述第8条所述情形的页面，由管理员同时选择适合的存废处理方式执行。
主空间页面：
- 涉及到上述第1条、第2条所述情形的页面应直接删除；
- 涉及到上述第3条、第4条所述情形的页面，维护人员可酌情选择协助改进、将对应条目移动至用户页子页面，或是删除；
- 当维护人员选择将条目移动至用户子页面时，应当在对应用户的讨论页留言说明情况；
- 涉及到上述第5条所述情形的页面，维护人员应当将对应条目移动至用户页子页面，或是删除；
萌娘百科与帮助页面：
- 涉及到上述第1条所述情形的页面应直接删除；
- 涉及到上述第2条所述情形的页面，维护人员应当将对应条目移动至用户页子页面，或是删除；
用户页及其子页面
- 涉及到上述第1条所述情形的页面应直接删除。
早期条目政策
早期条目是萌娘百科内的一类特殊条目，其通常创建于站点早期，因历史原因被保留，并使用模板{{早期条目}}进行标记。被悬挂早期条目模板的条目暂不受收录范围等方针管理。
在处理早期条目相关问题时，须遵守以下政策：
- 悬挂早期条目模板的条目的保留，不代表该条目内容符合本站包括收录范围、质量要求在内的各种现行方针要求，因此其不得作为新条目写入的参照格式；
- 悬挂早期条目模板（认定早期条目）应仅由管理员进行；
- 编辑者可对早期条目进行一次性整改，同时去除早期条目模板。之后该条目将被视作普通的条目，依照现行方针管理：
- 若整改后仍不符合本站包括收录范围、质量要求在内的各种现行方针要求，或未撤下早期条目模板，则该整改将会被回退。反复进行此类行为的编辑应被视作破坏行为（创建违反收录范围的条目），依照封禁方针处理。
页面内容政策
应当被立即删除的内容
符合以下情形之一的内容不得出现在任何页面中。
维护组成员有义务在发现相应内容后，立即进行回退或删除等处理。对引入相应内容的用户，视情形按封禁方针规定进行处理：
- 涉及政治敏感或审查相关的内容，露骨的色情内容；
- 非介绍事物必须的、与页面主体内容无关的广告性质内容；
- 欺诈性或存在显著事实性错误、且并非是正常引用介绍恶作剧、梗等信息的内容；
- 窃取用户密码等安全及隐私信息、或阻碍界面功能正常运作的恶意代码性内容；
- 不适宜的外部链接（链接指向页面存在上述情形之一的）
两岸四地用词
本节调整萌百对两岸四地的用词。
关于台湾
- 萌百条目若有涉及到对台澎金马地区的称呼，一律称呼为“台湾地区”、"Taiwan Area"。若作品另有设定或其他特殊情况的除外。
- 涉及到对1949年10月1日后，台湾地区的执政当局及下属机构名称及相关职务称呼、台湾地区的党派机构名称及人员职务称呼，暂时以《关于正确使用涉台宣传用语的意见》的相关条款处理。若出现例外情况则尽可能采用中立性的称呼。
- 没有敏感点且名称无争议的台湾当局机构（如台湾铁道管理局），可以使用全称。
- 台湾地区的民间组织、企业等（如台湾角川），若没有争议的情况下应使用原名，有争议的情况下则尽可能采用中立的称呼。另外，涉及到台湾的组合词，若没有争议的情况下也应尽量使用原名。
- 涉及到现时台湾地区的行政区规划的（台湾地区的6个“直辖市”+16个县市），直接使用原本的称谓即可（如台湾地区台北市、台湾地区新竹县。另外现时台湾方面也已经“冻省”，因此无需加上台湾方面的省级规划名称）。涉及到历史行政规划的，则使用对应的历史称谓（若可能与中国大陆的行政规划重叠时[福建省、连江县]，应加以说明以便区分）。
- 台湾相关的分类暂时维持原状，不需根据该提案的相关条款而一并更名。
- 为避免不必要的冲突，台澎金马地区出身的现实人物，在对应条目中的人物信息模板里，应标明为所属地区。
- 除非特殊情况（如与历史中各时期的台湾区别），暂时以
（[[File:Flag of tw.svg]]）替代
([[File:Flag of Taiwan.svg]])，作为代表目前的台湾地区旗帜。
关于港澳
- 除非是与历史中不同时期的港澳区分（英治香港、香港日占时期、葡治澳门），否则不必在香港、澳门都加上“中国”的前缀。
- 同时具有中国国籍以及香港永久居留权、澳门永久居留权的现实人物，在对应条目中的人物信息模板的“国籍”一栏，应以以下格式填写：
中国（香港）
中国（澳门）
其他相关
- 在使用其他称谓的用户并无主观恶意的前提下，应对除含有政治争议之外的其他合理称呼酌情处理。
- 若涉及到企业、组织等获得同时拥有两岸四地的动画独播权、漫画或游戏代理权等情况，在描述独播权、代理权的适用地区时，可以使用“中国(含港澳台地区)”。
萌娘百科:收录范围#同人作品特别说明
将以下内容删去：
“知名度关注度不高且涉及自我宣传的作品不在收录范围”一句。
注：此处为与页面存废方针关联的适应性修改。
萌娘百科:方针#图片管理政策
删去萌娘百科:方针#图片管理政策一章，并在原处增加以下内容：
文件管理政策
自2016年10月以来，萌娘百科及其子站的文件已经全部移动至萌娘共享。该站与萌娘百科共享用户权限，但由于技术问题可能需要分别登录。
其他与文件相关的事宜（如上传文件的方法和流程、文件信息填写的规范等）请参考{{萌娘百科政策文件}}的“共享站政策”一栏，以及相关的帮助文档。本节只用于规定应当将文件删除的情形。
- 违反萌娘百科所在地法律法规的文件；
- 非出于介绍目的而上传的商业宣传文件；
- 令人感到严重不适、不安、恐惧、惊吓的文件；
- 侵犯他人著作权或原作者要求撤下的文件；
- 不再使用的文件；
- 重复或有更佳版本的文件（例如更加高清的图片）；
- 命名错误的文件，及其移动后残留的重定向；
- 由于技术性错误需要删除的文件；
- 其他维护组经讨论后认定需要删除的文件。
当发现符合上述情形的文件时，维护人员可以对对应的文件进行删除或挂删，同时需要正确地填写理由。
非维护人员的编辑也可以在萌娘百科_talk:讨论版/操作申请提出请求，由维护人员确认后决定是否作删除处理。维护人员应当注意，在这种情况下，须对用户的申请进行充分的审查，并在删除/挂删理由中将其写明，“用户申请”通常不是可以接受的删除理由。
对于多次上传不符合本政策文件的用户，维护人员需参考#用户封禁政策对相应用户进行处理。
萌娘百科:方针#头像管理
删去萌娘百科:方针#头像管理一章，在萌娘百科:方针#繁简政策前增加以下内容：
头像管理政策
符合下列情形的头像应当删除，并警告相应的用户：
- 违反萌娘百科所在地法律法规；
- 包含商业宣传内容；
- 令人感到严重不适、不安、恐惧、惊吓；
- 针对特定人士的人身攻击；
- 侵犯他人著作权或原作者要求撤下。
若用户上传违反本政策的头像，符合下列情形之一的，应当按照#用户封禁政策的规定，并处封禁：
- 3个月内累计上传违规头像达到3次；
- 之前曾因为情形1受到封禁者；
- 有其他需要处以封禁的情节的。
萌娘百科:方针#用户封禁政策
注意：鉴于涉及内容较为复杂，本部分修改以注释形式标出。
将相关内容修改为：
- 需注意封禁用户只是解决问题或暂缓冲突强度的手段之一而不是目的。不可滥用封禁；
- 因为内地网络运营商的IP分配策略存在问题：
- 启用自动封禁IP选项有一定可能因为链式封禁导致大量用户无法编辑。故除非破坏严重且由管理员执行，封禁时不得使用【自动封禁此用户最后使用的IP地址，以及所有其随后试图用于编辑的IP地址，持续时间为$1】选项；
- 直接封禁指定IP或IP块有可能导致部分地区用户无法编辑。故除非破坏严重且由行政员执行，封禁时不得指定IP或IP块为封禁对象；
- 封禁使用不当会造成用户反向报复萌娘百科，产生大量内容破坏或名誉损害。参阅：本方针页面的用户交流政策段落。
破坏情节分类
破坏情节可分为三类：
- 需要说明的是：
- 大量破坏行为，是基于破坏的数量和范围对破坏行为的评价。
- 严重破坏行为，是基于破坏造成的影响和后果对破坏行为的评价。
- 大量破坏行为和严重破坏行为、均与一般破坏行为这一评价互斥。且对同一起破坏行为，大量破坏与严重破坏的评价可以共存。
一般破坏行为
指已经构成破坏，但数量不多、范围不广、造成影响和后果尚不严重的各种破坏行为。
大量破坏行为
指次数多或范围广的破坏行为。
严重破坏行为
指符合以下情况的破坏行为：
- 进行下述“破坏行为”段落定义中第1至第4条所述破坏行为，并含涉及政治敏感或审查相关的内容、广告内容的，
- 进行下述第5至第9条所述行为的，
- 进行下述第10至第15条所述行为，且次数多或范围广的。
- 新用户（指不在自动确认用户组的，此处以首次破坏行为开始前的状态计，下同）进行下述第10至第11条所述行为的，
关于数量的裁定判断
上下文中出现的“次数多/少”、“范围广/小”、“多次”、“大量”等数量性词汇，一般建议以3次可认定为“次数少但构成破坏”，5次及以上可认定为“次数多/范围广/大量”的情节。
如编辑战行为应以3次为“次数少但构成破坏”的准绳，进行编辑战认定和相关人员警告、封禁工作。
维护组成员有权根据具体情况自行进行裁定判断，但原则上不应严格于上述标准。
对该裁量结果有异议的被封禁用户可以使用{{Help}}模板提出申诉，其他用户也可以在讨论版提出异议。
破坏行为
破坏行为包括以下几种行为：
- 故意添加、插入、上传无意义的内容（包括在编辑摘要和评论栏中添加），或创建含无意义内容的页面，或创建用户名含无意义内容的用户，或添加侵犯版权的内容；
- 故意将正常内容替换为无意义或错误内容；
- 移动、剪贴页面到无意义或错误的标题下；
- 在无关的标题下建立重定向；
- 创建符合萌娘百科:收录范围#立即删除一节规定的条目；
- 非维护组成员擅自执行仅允许由维护组成员执行的操作，或通过其他操作实现、变相实现或模拟前述操作的效果，或妨碍维护组成员执行前述操作，或破坏维护组成员执行前述操作的效果（包含挂删页面等）；
- 通过添加恶意代码等手段以窃取用户密码等安全及隐私信息、或阻碍界面功能正常运作；
- 进行严重影响页面正常显示的编辑行为、且经管理员评估认定构成破坏；
- 违反萌娘百科:方针、指引与论述#制定与修订所规定的程序，篡改方针、指引页面；
- 篡改论述页面内容使其与方针、指引相冲突，或篡改帮助页面内容使其不能作出正确说明；
- 大量删除不应删除的内容；
- 未经他人许可，恶意修改或移动他人的用户页；
- 篡改他人讨论页留言；
- 创建符合萌娘百科:收录范围#不予收录一节规定的条目；
- 维护组成员进行回退、删除、封禁等维护操作时，其操作明显违反站内各个既有方针、指引中各项有效规定的；
- 无视维护人员劝阻或违反其他方针，执意反复进行编辑战；
- 其他方针已规定应封禁的行为；
- 若同时规定封禁时长，则从其规定，否则按#封禁时长处理。
- 其他维护组成员认为需要封禁的行为（对作出此种行为的用户必须先警告，认为无效并执行封禁后必须在萌娘百科_talk:讨论版/权限变更报告）。
- 此处的内容包括维基文本、图片（包括用户头像）、音频、视频等，下同；
- 此处的无意义内容、标题（重定向时则考虑重定向来源页面标题）包含以下几种情况，下同：
- 此处的删除指的是删除、隐藏页面里的内容，或非维护组成员用户挂删页面，或维护组成员删除、挂删页面。
封禁执行者
封禁执行
- 进行前述破坏行为，情节仅达到一般程度的：
- 若当前场合下无他人警告提醒，应先在用户讨论页作出警告，若无其他用户警告提醒对应行为，则不得进行封禁。
- 若有再犯或已有的警告无效，方可执行封禁。
- 进行前述破坏行为，符合严重破坏或大量破坏的：
- 为防止破坏扩大，可先行封禁，封禁后在用户讨论页进行明确说明，非特殊情况不得使用“阻止用户在封禁期间编辑自己的讨论页”选项。
- 用户除破坏行为外未产生其他贡献记录的，或可确认为已被封禁破坏者的傀儡账户的，可不予留言说明。
封禁时长
下述次数指，同一用户在加上本次被封禁后，最近一年内在封禁日志内出现的被封禁次数（不含滥用过滤器误封及维护组成员测试机制导致的非正常封禁，请注意甄别）
- 一般情况：
- 初次：1-7天；
- 第二次：3-15天；
- 第三次：30天或以上；
- 含涉及政治敏感或审查相关的内容的，或是新用户且含人身攻击、地域黑、诽谤、谩骂、谣言、广告内容的：
- 永久封禁。
萌娘百科:方针#版权问题
将相关内容修改为：
文字内容的版权
- 除特殊注明外，萌娘百科的全部文字内容在知识共享 署名-非商业性使用-相同方式共享 3.0 协议（CC BY-NC-SA 3.0）下提供。
- 用户对萌百的所有原创文字贡献视作不可撤回地使用上述协议发布，仅以“撤回本人贡献”为理由所做出的大段删除视情况以破坏（#破坏行为第11项，“大量删除不应删除的内容”）论处。
- 若用户通过其他渠道提供文字内容：
- 从公有领域、使用CC BY-NC-SA 3.0协议或与其兼容的其他自由版权协议的地方获取的内容：不违反任何规范，正常保留。
- 公有领域的内容例如：法律法规等公文文本，因作者去世一定年限而释入公有领域的作品，等等。具体规定因各国家/地区法律规定而异，如有差异则以服务器所在地法律为准。
- 上述兼容版权协议包括：CC0、CC BY、CC BY-NC、CC BY-NC-SA的3.0或更低版本等。
- 如原版权协议有署名要求，应予署名
，可使用{{FromOther}}等模板。 - 若原版权协议附带任何条件，必须将这些条文通过注释等方式添加进条目中。
- 从使用与CC BY-NC-SA 3.0协议不兼容的其他自由版权协议的地方获取的内容：视作原作者保留著作权。
- 上述不兼容版权协议包括：CC BY-SA、CC BY-NC-ND等。
- 使用CC BY-SA 3.0协议的地方例如：维基百科，Fandom，SCP基金会，等等。
- 上述不兼容版权协议包括：CC BY-SA、CC BY-NC-ND等。
- 原作者保留著作权，但允许非商业性转载的内容：可以保留，应注明来源、作者和授权声明
（使用{{FromOther}}注明）。 - 原作者保留著作权，但特意授权萌百使用的内容：正常保留，应注明作者并提供授权证明
（使用{{FromOther}}注明）。- 由于本站的共笔性质，本站无法接受“不得修改原内容”的要求，此种情况下仍视为原作者保留著作权；
- 对于原作者“仅限萌娘百科使用”的要求，应在对应的页面/段落予以注明；
- 原作者授权本站使用其文字内容，不妨碍其授权他人使用其创作的文字内容。
- 原作者保留著作权，但为介绍说明有关事物而不可避免地需要适当引用某些内容，符合“合理使用”之要求的：可以保留，但需注意避免大段引用，禁止全文转载（数据、歌词等除外；其他内容如有转载需求可考虑萌娘文库）。
- 例如：作品的简短介绍，角色的设定和引言，小段落的作品原文，游戏的公开数据，歌曲的歌词，等等。
- 如有可能，尽量联络原作者取得授权后再使用，以避免潜在的风险。
- 原作者保留一切权利或未有放弃某些权利的声明，且不符合“合理使用”条件的内容：禁止使用，如为整个页面则应挂{{版权侵犯}}并尽快重写或删除，如为页面中的内容段则应删除。
- 上述保留权利的地方例如：百度百科，声明禁止转载的知乎专栏、B站专栏，等等。
- 如果能证明有关内容的最初来源并非保留一切权利的地方（例如，发现百度百科上的内容实际来自作品官方设定），则按相应原则处理。
- 从公有领域、使用CC BY-NC-SA 3.0协议或与其兼容的其他自由版权协议的地方获取的内容：不违反任何规范，正常保留。
- 前文所提到的包括署名、注明来源、注明授权协议、提供授权证明等事项，其具体操作方法详见萌娘百科:文字内容著作权信息指引（由于较为复杂，且同期的工作较多，此指引将由管理员在此次修正完成后未来的一个月内撰写完毕）。
- 对于引自其他来源的内容，如遇作品原作者或版权所有者就萌娘百科上引用的内容提出申诉，萌百维护人员核实后，可尝试与其协商争取授权（可强调萌百的非商业性），若不能取得授权则应删除有关内容。
- 用户发现疑似侵权内容后，应在讨论版提出举报，交维护人员处理。
- 对于大量搬运侵犯版权的内容，经提醒、警告仍不改正的用户，按有关规定予以封禁。
关于页面的重写
- 当页面内容需要重写时，有意处理的编辑者可以以挂上{{施工中}}模板的方式，表明将会对条目进行修改，重写完成后应撤去{{施工中}}及{{版权侵犯}}等模板。施工时间最长设限48小时，如遇逾时情况，维护人员应先询问处理人是否正在编辑或者仍在收集资料。若长时间未有答复或处理人放弃重写，则应撤去{{施工中}}、恢复原状态。
- 在进行重写时，您可参考下面的说明：
- 著作权法保护的是作者综合理念的，具有独创性的表达方式。而非某种理念、想法或信息本身。这代表百科的编辑者可以阅读某一文献来源（如某一著作、某一文章、或其它网站上的一个页面等）后，将其以自己的语言将其表达出来。通常，本站更推荐以这种方式进行“重写”。
- 与之不同的是，对原作品的“演绎”（如改编（为其他载体）、翻译、注释和整理）和“汇编”仍有可能侵犯原作品的著作权。
图像、音频、视频等媒体内容的版权
- 与文字内容不同，萌娘百科上所使用的图像、音频、视频等媒体内容不适用CC BY-NC-SA 3.0协议，而是根据每项内容的不同情况分别处理。
- 对于有外部公开来源的音视频媒体内容，可通过插入外部链接（参见Help:插入音乐、Help:插入视频等帮助文档）等方式予以引用，此类引用不属于“转载”，外部来源的版权状况与萌百无关。
- 在萌娘百科使用的所有图像（仅在评论区、讨论页、用户页使用的图片除外），以及不能通过外部链接引用的音视频文件，可上传至萌娘共享。用户在上传文件时应选择正确的授权协议，详见cm:萌娘共享:授权协议选择指引。
- 对不在公有领域且未使用自由版权协议发布的媒体作品，如有可能，应尽量取得授权后再使用，尤其当大量转引同一作者的作品时。不得以合理使用为由上传或使用原作者明确禁止转载的作品。对作者或版权方申诉的处理方法同文字内容。
原作者或权利人向本站的申诉
目前本站通过讨论版受理此类申诉请求，直至运维方法务人员提供新的著作权申诉模板与渠道。
萌娘百科:方针、指引与论述#制定与修订
将相关内容修改为：
- 不涉及页面实质含义的修改可以由具有编辑权限的维护人员直接进行，但应当接受站点内其他成员的监督：
- 对于某一修改是否属于实质性修改的认定，若修改的发起者为巡查姬，则需要不少于三名管理员共同进行认定，若修改的发起者为管理员，则需要不少于三名管理员（至少包括一名行政员）共同进行认定；
- 上述认定程序在有用户于方针政策版提出举报时启动。
讨论区
由于修改页面较多，故不提供diff，敬请见谅。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年12月16日 (三) 13:47 (CST)
对【文字内容的版权】部分文字表述的修改建议 - User:C8H17OH
- 第3.2条：考虑到周刊VOCALOID中文排行榜等获得授权的情况，以及某些引用不多、符合“合理使用”的情况，建议在最后加一句“但获得授权或符合‘合理使用’要求的除外”，或干脆将“应删除或重写”改为“与原作者保留著作权的情况等同，适用第3~6款的规定”。
- 第3.3、3.4条：与第3.1条第3项类似，建议在“{{FromOther}}”后加上“等模板”，或在“使用”前加上“可”，以便灵活执行。
——C8H17OH（讨论） 2020年12月16日 (三) 17:11 (CST)
尴尬抱歉看岔了，来自User:playymcmc007的意见
破坏行为除了上述内容，还需加上一条：有意将简体替换为繁体，mediawiki自带繁简转换系统，无需手动修改--
- 反向来讲也可以算作破坏行为。—— 今日も一日がんばるぞい！(沼泽 • 讨论) 2020年12月16日 (三) 17:53 (CST)
- @沼泽 繁体转简体是不算的，这个以前有说过。--Vcfch843875618（讨论） 2020年12月16日 (三) 18:00 (CST)
来自User: Разрушить Л. Топольва的建议
请把文字内容的版权中的“B站专栏”修改为“B站专栏”的全称，在“B站”上加个内部链接也行。因为不是所有人都知道“B站”的全称的--Разрушить Л. Топольва（讨论） 2020年12月16日 (三) 18:21 (CST)
版权问题的疑问 - User:Leranjun
有几个小( ? )问题想稍微问一下：
- 鉴于其他语言站点所使用的协议不同，是否可以理解为本方针（或至少§文字内容的版权）仅适用于中文站与萌娘共享？
- 对于违反“合理使用”的判定，是否应该由管理员进行？
- {{FromOther}}目前似乎仅限于维基项目，可能会与§文字内容的版权 3.3、3.4中提到的可以使用FromOther的情况冲突；且以维基百科作为例子，可能会与3.2冲突。此模板是否需要修改？--EnMGP编辑者乐然
✉ HH新曲《水洼上的轮舞》发布！ 2020年12月17日 (四) 00:33 (CST)
- 是。
- 由相关编辑讨论决定，管理不可能包办一切。
- 此模板并非仅限于维基项目，请仔细阅读模板文档。另，我们正准备在之后提供一份填写条目著作权信息的指引。--Sysop 北极星と南十字（给我留言） 2020年12月23日 (三) 22:54 (CST)
关于不再使用的文件 - User:Bhsd
请问“不再使用的文件”如何判定？由上传者主动申请吗？——移动版用户 Bhsd（讨论） 2020年12月17日 (四) 19:56 (CST)
- (▲)同问 我的理解是，除主动申请外，还有的就是在主站或其他姊妹站点无链入的文件。不过也如您所提到的，部分使用方法可能不会在链入页面中显示。所以在辛醇桑于分类提案中提到的{{无链入}}实装之前，仅通过链入文件判断不能保证100%准确。--工具人乐然
关于页面保护和版权相关 - User:Hooonooka
页面保护是否应该属于页面规范的一部分，如果是应该予以规范化，比如保护的定义、使用场合、保护等级、持续时间等。
另外，同一个作者，但不同的版权该如何处理，比如去年有个条目维基和萌百都是一个人写的情况。--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2020年12月18日 (五) 07:39 (CST)
来自User:水精灵迪迪对萌娘百科:收录范围#同人作品特别说明的意见
(ｉ)注意 目前站内“同人”和“二次创作”这两个用语条目已经被分拆了，所以我怀疑这个地方可能也会被影响。
( ? )疑问 我认为同人作品特别是原创同人作品未必全都像商业化的作品那样重视做到格式规范虽然对有些爱好者来说不拘一格也是同人的特色，所以“一视同仁”真的能如愿吗
- 我的意思是即使不论出身如何也是条理比较清晰的才比较适合被收录
自己想到的就是这些，你们自己讨论就好，不要向我追问，其它话题的搭话请来我用户页不要占用公共资源，这句话我只打算说一次，谢谢——[“一”切皆流]水精灵迪迪 (给某1留言) 2020年12月21日 (一) 18:06 (CST)
对台湾地区旗帜的建议
(＋)意见关于台湾地区的旗帜，除了台湾当局自己使用的“国旗”之外，中华台北奥林匹克委员会的旗帜（梅花五环旗）也可以代表台湾地区，且被包括世界奥林匹克委员会在内的国际组织认可，在中国大陆也是合法的（《名古屋协议》）。私以为，这比单纯使用TW二字的缩略图更有代表性、更为正式。
--Eouswikier（讨论） 2020年12月23日 (三) 20:02 (CST)
- (－)反对 运动赛事用旗帜并不能代表国家或地区的主权。出版社前挂梅花旗是十分怪异的。——From
月_樱_雪 (讨论) 2020年12月23日 (三) 20:09 (CST)
- (－)反对 我认为只有使用原本地区的旗帜和使用简写的两个选项，其他旗帜并不能代表该地区。--By patroller CHKO
(Talk) @ 2020年12月23日 (三) 20:42 (CST) - (－)反对 (▲)同月樱雪 ——C8H17OH（讨论） 2020年12月23日 (三) 22:05 (CST)
- (－)反对 ：要嘛就使用原本的旗帜，要嘛就用较无争议的缩写旗帜代替，不应用一些跟ACG领域八竿子打不着的东西。—— Eric Liu（留言） 2020年12月25日 (五) 08:26 (CST)
- (－)反对 你可以帮其他省份都设计一面旗帜，到时候大家一起挂——
新たな世界を見せてあげよう！（讨论） 2020年12月25日 (五) 11:20 (CST)
- (＆)建议 能用文字说明的没必要挂旗帜。这个“TW”旗帜也不是官方旗帜，用起来就很奇怪，而且我在google搜“TW”第一个结果是Twitter，另外在维基百科“TW”指“Twinkle”。与其用个非官方旗帜和令人迷惑的缩写还不如好好写字。——Xzonn（聊天） 2020年12月25日 (五) 11:26 (CST)
- (－)反对 不同的旗帜有不同的含义，就像商船挂商船旗，军舰挂海军旗。个人认为应该使用台湾地区自有的旗帜。
| “ | 国家、地区、地理设定亦不影射任何现实存在。 | ” |
| ——萌娘百科:免责声明 | ||
- 免责声明中已经声明此类设定和现实无关，因此无需担心政治问题。--HMS GlowwormTalk 2020年12月27日 (日) 00:36 (CST)
- (＆)建议 (▲)同HMS Glowworm，听闻两岸统一在即，即将步入历史的「青天白日满地红旗」用于表示两岸分治时期的台湾地区，本身是没有问题的。如果认为还是敏感，可以专门写一个免责声明。—— Grey (Talk, Contrib) 2020年12月27日 (日) 13:09 (CST)
关于非维护人员的主→User移动问题 - User:C8H17OH
看到增加了“当维护人员选择将条目移动至用户子页面时，应当在对应用户的讨论页留言说明情况”的规定，首先我觉得是好的，也算是“打回用户页”这个实践做法正式明文化了。但现在有个问题是，以前巡查时发现过有非维护人员进行这类移动的（有些在移动后甚至都没去提删重定向，主→User重定向挂了几个小时我才发现）。在隔壁版萌娘百科_talk:讨论版/页面相关#关于用户交流用语模板也有人提到了这个问题。考虑到挂删/删除理论上是维护人员的权力，非维护人员进行此类操作似乎有越俎代庖之嫌，虽然大多数情况下这类操作都是协助维护的善意之举，但我觉得有必要进行规管，尤其是在维护人员移动后都必须留言说明的情况下，非维护人员的移动反而没有明确说法似乎不妥。即使不禁止，我认为也必须做出一定的限制，比如最起码要求移动后请维护人员复查。另外，一些特殊情况，比如创建后觉得质量不佳自己“打回用户页”，又是否应该允许？（注：错误创建不在讨论范围内）——C8H17OH（讨论） 2020年12月27日 (日) 00:10 (CST)
- 我认为其他人员的移动也应当对被移动页面的创建者进行提醒吧。该日常监视Special:日志/move了—— ほしみ 2020年12月27日 (日) 01:05 (CST)
ほしみ- (－)反对 允许非维护组成员进行移动。一来编辑者意见不合容易引起编辑战，二来允许所有用户移动相当于架空了维护组的权力，三来普通用户又没有挂删权限，总归是给维护组添加压力，不大得当。
- 私认为个人打回自己用户页的情况可以允许，但是应予以提醒，屡教不改者应按照警告封禁方针进行处理。毕竟创建条目不是闹着玩的，来回移动只会增加服务器压力。应该告诉编辑者，移动至主名字空间前要三思。--酒姬民乐然
- (：)回应 我之前帮忙移动过一个页面。那个是很明显的属于用户个人空间的灌水子页面，结果被该用户错误创建到了主名字空间。我当时发现的时候，那个条目已经上了首页，所以我就
连夜帮忙移回用户页了，然后去了操作申请版提删残留重定向。但因为只是自确，我没有去该用户讨论页留言。——迪尔碧莉蝶（留言板）
2020年12月27日 (日) 17:30 (CST) - 虽然确实有越俎代庖之嫌，但明明力所能及却只能坐视不管，总觉得怪怪的。那折中一下，下次还是直接去提报，让管理人员亲自移动处理这样比较好？——迪尔碧莉蝶（留言板） 2020年12月27日 (日) 17:38 (CST)
- (：)回应 我之前帮忙移动过一个页面。那个是很明显的属于用户个人空间的灌水子页面，结果被该用户错误创建到了主名字空间。我当时发现的时候，那个条目已经上了首页，所以我就
- 昨天和几个维护组成员讨论了一下，我目前的观点是，根据当前修正案中萌娘百科:方针#用户封禁政策§破坏行为第6条，非维护组成员擅自执行仅允许由维护组成员执行的操作，或通过其他操作实现、变相实现或模拟前述操作的效果属严重破坏行为，而认定条目不在收录范围或低质量并将其移动至创建者的用户子页（即俗称“打回用户页”）为维护人员权力，故非维护人员进行此操作即涉嫌触犯上述破坏行为之规定，即使是善意的“协助维护”亦属违规。对于进行这种操作的非维护人员，虽然热情可嘉，但鉴于页面存废的严肃性，还是应当遵章办事
或者可以申请当巡查啊（doge）。 - 除此之外的主→User移动，只有明显的错误创建（比如名字空间错误）、创建者本人将未完工条目移回用户子页等少数情况下是可以接受的（需至操作申请版提删重定向），其他的（尤其是以撤回本人贡献为目的的移动等恶意情形）也不行。所以对于迪尔碧莉蝶说的那种错误创建，我觉得没问题。
- ——C8H17OH（讨论） 2020年12月28日 (一) 11:14 (CST)
来自User:Xben456的意见
关于破坏行为中【创建用户名含无意义内容的用户】请问这里是指什么样的用户名？大部分人的用户名不一定有什么意义吧...我觉得，创建未注册用户的用户页才算是破坏，或者是之前封禁的一堆带有误导性名字的用户如"template、分类，模板"。--
沉迷修仙的456君(讨论·贡献) 2020年12月27日 (日) 12:16 (CST)
理解了，我想了下确实找不到其他的替代词汇来描述这类行为...
另外请允许我继续提问【此处的删除指的是删除、隐藏页面里的内容，或非维护组成员用户挂删页面，或维护组成员删除】是否应该移动到【11.大量删除不应删除的内容】下方？-- 沉迷修仙的456君(讨论·贡献) 2020年12月27日 (日) 15:52 (CST)
- ( ¡ )题外话 456桑的标题好像开成三级了www--酒姬民乐然
- 这里提到的语句和与其在一起的“此处的内容是指……”“此处的无意义内容是指……”一样，是集中进行解释“删除”这个词汇在上述18条破坏行为中（具体来说是11、15及可能情况下的5和6）所指代的含义及具体行为，因此集中放在18条破坏行为规定以后作为解释/注解，没有什么问题。不过确实这里的“下同”这一表述有些谜，可能是在整理原始稿件时的遗留，这种细节问题我们会考虑进行讨论后修复。--未济桥姬(☯太虚之门) 2020年12月27日 (日) 17:33 (CST)
关于早期条目政策，【PS:大概是针对U:青海白云专门加的条款（汗
此处有些让人迷惑，【反复进行此类行为的编辑应被视作破坏行为（创建违反收录范围的条目）】
这句话前半说的是早期条目的整改，后半句话就说到创建，是该删去这句话还是另起一段说明？
若是反复回退触发编辑战，则应该按照编辑战方针处理，此处无需过多论述，若是有人试图模仿早期条目格式创建条目，则应另起一段来说明如何处理。
另外这里强调一次性整改同时去除{{早期条目}}，意思是无法对早期条目进行普通的改进编辑吗（即使不去除{{早期条目}}）
关于封禁政策，希望参考Help:封禁指南补充解封相关内容，比如对封禁有异议提起申诉，或者有改过意愿的减少封禁时间
另外问一句，如果设定其实与无限期封禁无异的封禁时间算滥权吗（比如封禁30年，50年，99年之类的
-- 沉迷修仙的456君(讨论·贡献) 2020年12月28日 (一) 01:44 (CST)
- 这意思是说反复进行此类编辑行为视为“创建违反收录范围的条目”这一破坏行为，并比照封禁方针的相关规定处理。那毕竟这种行为有时候也不光是对一个页面的，不排除有用户对好几个页面同时干这种事情。而“模仿早期条目格式创建条目”本身就是违反现行方针的行为，无须另开一段进行说明。
- 另，早期条目的管理方针是早就被提上日程的，无非是某些事某些人给这事情提了速。--Sysop 北极星と南十字（给我留言） 2020年12月28日 (一) 09:12 (CST)
- 对早期条目相关内容：早期条目机制的主要设立目的是为了保护建站之初便已经存在，但已经不再符合萌百现行方针政策的条目页面，以作历史纪念之用。所以对早期条目的格式进行模仿来建立新页面，本来就是不符现行方针政策的行为（符合萌百现有方针政策的优良早期条目不需要单独被认定为早期条目，按照一般的条目进行管理，如绿坝娘）。是的，早期条目除非能被一般用户一次性整改为符合现有方针政策的条目，否则不应当进行相应变动，仅作为“早期萌百纪念碑”这样的单独存在。
- 然后对封禁政策：申诉相关内容已经写在了封禁政策的“关于数量的裁定判断”这一段落：“对该裁量结果有异议的被封禁用户可以使用{{Help}}模板提出申诉，其他用户也可以在讨论版提出异议。”，help模板也有该模板的使用情形和方法，故不再在封禁方针内赘述。长时间封禁的话，只要符合封禁时间相关规定的要求（如累犯3次破坏行为至需要封禁时间为30天以上时），根据实际情况选择封禁1年，封禁10年或者永久封禁都是合理的。--未济桥姬(☯太虚之门) 2020年12月28日 (一) 10:57 (CST)
维护组参照现有讨论意见进行整合的说明
维护组正在对已有意见进行讨论，并且视情况将内容整合进当前版本的修正案，这一过程将在接下来的几日逐步进行，请各位耐心等待。
修改后的内容会以类似于提案的方法在上面的正文中被标记出来，但本次有部分修改不便于以此种方式呈现，会在下方说明，敬请谅解。
如果有新的意见和建议请在上面的讨论区提出。
- 12月21日修改内容
- 12月23日修改内容
- 12月25日修改内容
- 本次修正案讨论期已结束，此次的方针修订工作已大部分完成。未来的一个月内，维护组将就各个方针存在的缺漏与错误，以及方针各个部分之间的关联进行协调性修改。——Sysop 北极星と南十字（给我留言） 2020年12月30日 (三) 08:56 (CST)
关于注销账号
自从萌百宣布允许用户申请删除账号之后就有许多自暴自弃的用户请求删除账号，但是目前只是可以申请，功能尚未实装，而在操作申请版大量被搁置的“黄色”讨论串非常影响阅读其他正常讨论串，随着时间的发展，这类被搁置讨论串会越来越多，可是又不能直接存档，所以能不能创建一个暂时的页面专门用于申请删除账号（等到删除账号系统上线之后在废除账号并将功能重新移会操作申请版）--
- (＋)倾向支持——From
- (＋)倾向支持—— 今日も一日がんばるぞい！(沼泽 • 讨论) 2020年12月13日 (日) 12:26 (CST)
- (＝)中立 与其开一个新页面，还不如设立一个专门章节，你以为服务器费用有多便宜。——淑子（トーク） 2020年12月13日 (日) 12:46 (CST)
- (－)反对 如果有必要可以折叠。——Xzonn（聊天） 2020年12月13日 (日) 12:47 (CST)
- (＋)支持 放在一个子页面挺好的吧。--这不是个人/吸毒or蹦迪中 2020年12月13日 (日) 12:49 (CST)
- (＋)支持 --Vcfch843875618（讨论） 2020年12月13日 (日) 12:54 (CST)
- (－)意见 倒不如将注销账号申请合并至一个申请串内，既能折叠又能保存申请。--By patroller CHKO (Talk) @ 2020年12月13日 (日) 13:09 (CST)
- (＝)混乱中立 倾向于直接禁止申请注销账号。——迪尔碧莉蝶（留言板） 2020年12月13日 (日) 13:13 (CST)
- 那么，帐号删除功能什么时候上线呢？记得说迁到国内后一星期就上线吧……
2020年12月13日 (日) 16:16 (CST)
- (☩)意见 (▲)同CHKO 我倾向于先把已有被搁置讨论串合并入一个二级标题。——C8H17OH（讨论） 2020年12月13日 (日) 16:18 (CST)
- (＝)中立
所以为什么不先把功能实装之后再允许申请呢？迷惑..——Twilight✶简
📞TALK~ 2020年12月18日 (五) 11:42 (CST) - (☩)意见 建议折叠后统一移至一个新二级标题，也方便行政员一次性操作完。--
手を取り合って このまま行こう 2020年12月26日 (六) 01:25 (CST)
- (＋)倾向支持 是不是开个子页面来处理这个问题会好一点？--
SugaryMegmin 2020年12月26日 (六) 18:51 (CST) - (＋)倾向支持--Al Birdhaun 2021年1月2日 (六) 09:37 (CST)
- (＋)倾向支持反正目的上各申请的方向大致相同。ReikuChan 2021年1月2日 (六) 11:55 (CST)
SugaryMegmin@AnnAngela看来大家意见不一啊，大多数倾向于开页面（缺点：“多此一举”不如单开章节好），有部分人提议在原页面开二级章节（缺点：删除请求增加之后又要移到章节里头去），那么，安姐做个决定吧--
- 那就挪动到一个单独页面吧，比如萌娘百科讨论:讨论版/操作申请/删除账号申请。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2021年1月2日 (六) 16:00 (CST)
已建立页面萌娘百科_talk:讨论版/操作申请/删除账户申请。——From
关于萌娘百科:破坏/记录在案的长期破坏者
是否只要查证了有傀儡关联的账号就加入破坏者列表，即使该用户没有进行破坏行为？该页面是加入所有长期破坏者的已被发现的分身账号还是只加入已被封禁的分身账号？
我认为该页面似乎有被滥用的嫌疑，abuse13，和abuse16，都是两三个账号就被列入了破坏者列表，而且对他们所列举的破坏倾向不够明显。
对abuse16进行的封禁则明显属于【封禁使用不当会造成用户反向报复萌娘百科，产生大量内容破坏或名誉损害。】的典型
我的意见是，不是所有滥用分身绕过封禁的用户都被值得写入该列表，必须有着比较显眼的特征才行，比如abuse10(时间博士)，abuse14(此名)。
如果只是滥用傀儡就加入到这个列表里，那么我可以在special:封禁列表里再找到十个不在此列表上的用户，然而这会导致该页面过于冗长，不利于查询。
我也想提醒一些巡查姬，不要轻易往这个列表里添加用户，在此列表的用户很容易会被一般通过用户认为是萌娘百科的敌人-- 沉迷修仙的456君(讨论·贡献) 2020年12月28日 (一) 02:31 (CST)
- 其他的不表，A16可真不是“封禁不当造成反向报复”，他被封禁的主要原因是删除讨论页发言和人身攻击，而封禁并不是在其第一次违规时就进行了，在此之前有多人提醒、警告过不要删除讨论页发言，他不听劝阻、甚至连续多次回退他人的回退，令人忍无可忍才被处以长期封禁的。——C8H17OH（讨论） 2020年12月28日 (一) 11:21 (CST)
- 进行破坏行为的 且 经过查证是相关联的帐号；
- 破坏行为恶劣 且 被判断为无悔改情形即无可救药的 且 在查证时点被发现是相关联的帐号；
- 综合定性为长期破坏的自然人用户
- ——都将被记录在这个页面中。
- 一旦被记录进页面就不再撤下，未来仅会酌情标注不活跃；
- 自然人用户被定为长期破坏用户而其操纵的部分帐号没有被写入的情况也不少；
- 如果456君认为哪些已经被封禁的帐号应当被定性为长期破坏者，请在操作申请申请查证。
- 另，将破坏者视为萌娘百科的敌人有什么问题吗？--サンムル（讨论） 2020年12月28日 (一) 11:23 (CST)
- 利用分身绕过封禁固然令人生疑，但只要不属于分身破坏就没有充分理由封禁或列入破坏者名单，即使用户查核结果确认关联。--单推人乐然
@Xben456，C8H17OH，サンムル，Leranjun，我暂且写出了一个提案：User:沼泽/关于长期破坏者认定规则的提案，如有相关讨论可以在提案中添砖加瓦吗？感谢支持！—— 今日も一日がんばるぞい！(沼泽 • 讨论) 2020年12月28日 (一) 13:25 (CST)
- @沼泽 (＋)支持 好耶！不过提案不是要先发出来才能开讨论区吗（？）
- 我就先在这里列出几个我想问的问题x
- §长期破坏者判定条件2中“包括主账户和全本分身账户”是笔误吗www，应该是“包括主账户和全部分身账户”吧。
- 提案通过后是否应该将正文内容加入MGP:破坏/记录在案的长期破坏者，或单开一个“认定标准”子页面？
- 像我之前提到的，对于所谓“改过自新”、“金盆洗手”的破坏者（即虽然认定为破坏者的分身账户，但尚无破坏行为的账户），是否需要明确写出暂时无需加入长期破坏者列表？
- 另外ping一下站外联系过的@公的驱逐舰--优质编辑者乐然
为新指引萌娘共享:页面命名指引、新论述帮助:给文件命名征求意见
各位好。又是我。
在上一次为文件命名论述征求意见后，我与其他前辈进行了讨论，得到的建议是可以将论述中部分内容单独写成指引。
时隔一个月，指引的撰写已经完成，论述中部分内容也根据指引进行了修改，因此想在这里发布User:Leranjun/cm-cat/萌娘共享:页面命名指引（本段落撰写时的最新版本）与更新后的User:Leranjun/cm-cat/帮助:给文件命名（本段落撰写时的最新版本）。
首次尝试撰写帮助和政策文件，如果各位在措辞、措辞等方面有任何意见、建议、异议等，请务必提出。回复时如果能{{@}}我，不胜感激。
以上。谨祝编安。--OIer乐然
- @Leranjun 有规范是好的，先点个赞。我个人有一些建议：
- “避免特殊符号”一栏，“会与系统冲突的符号”应为不能使用。“不应”是规范问题，“不能”则是技术问题。另外，文件名不能包含的字符限制更大，比如
:/等。再另外，空格_是等价的，实际存放在服务器的都是以下划线命名的文件，可进行说明。 - 除文件之外的命名规则建议直接与萌百主站保持一致，尤其是作品名和人物名的分类，而不必在萌娘共享的指引中进行说明。这样可以降低维护难度，在主站命名规则更新后无需对图站进行同步说明。
- 帮助中举出的“BLHX”“碧蓝航线”“碧蓝幻想”的例子不恰当，因为目前图站确实有很多图片的“BLHX”指向的是碧蓝航线的图，而碧蓝幻想页面给出的简称是“GBF”。建议修改示例或者干脆直接删去此条。
- “避免特殊符号”一栏，“会与系统冲突的符号”应为不能使用。“不应”是规范问题，“不能”则是技术问题。另外，文件名不能包含的字符限制更大，比如
- 以上，仅供参考。——Xzonn（聊天） 2020年12月27日 (日) 22:39 (CST)
- 粗略看了一下，有这样一份指引自然是好的。但语言相关的部分读起来有点令人费解，而且是不是和文件分类指引有交叉之处？
- 另外，有一些必要的表述需要有。打个比方，文件分类指引有“专题专属分类”这样的表述，实际上一些专题出于技术和管理等原因也会给文件命名制定一定规范，我觉得这个指引里应该也有一些类似的表述。
- 整体而言，当前版本的指引可能还需要一些打磨，不过我觉得这个东西的大方向没问题。--Sysop 北极星と南十字（给我留言） 2021年1月3日 (日) 22:18 (CST)
提议将Help:封禁指南废弃
理由：与现有方针冲突，且相关事务方针已经说的很明确，现行价值已经不大。—— 今日も一日がんばるぞい！(沼泽 • 讨论) 2020年12月28日 (一) 21:43 (CST)
(＋)同意 首先萌娘百科:方针#用户封禁政策就已经有Help:封禁指南的相关内容，且部分内容跟萌娘百科:方针#用户封禁政策互相冲突，我觉得应该废弃--「签名板」from TNLHK「讨论区」 2021年1月5日 (二) 12:51 (CST)
恍然大悟！
感谢@Leranjun的提醒，这个知识点可能很快就能用上。并留下一个(＋)同意 爱是一道光——[“一”切皆流]迪迪 (在线跤流) 2021年1月11日 (一) 20:36 (CST)
无其他意见的话我就标为失效文档了，因为我自己也曾根据封禁指南而错误封禁用户......--By patroller CHKO 
(Talk) @ 2021年1月12日 (二) 13:59 (CST)
有关我的世界服务器的收录相关争议
前期提要：萌娘百科讨论:讨论版/提问求助#我的世界服务器是否处于收录范围
本人写了有关Minecraft服务器和mod收录的指引（mod收录并无太大争议，且产量也少），可是该指引牵扯出了关于服务器收录的问题……
在前期提要中，有关这方面争论不多，其“沃玛岛”条目也被移回用户子页面，本来想着这事不了了之，结果就在刚刚，又蹦出了一个服务器……User:HL Nya/Re:Zero Survival（已被星海处理）这事必须要解决下了————服务器相关究竟要如何处理/收录？（那个条目的收录由各位巡查自行决定）--
- 萌娘百科:收录范围：“特别地，除非已经形成稳定的二次创作，不得收录玩家社区等粉丝内容”。问题在于私人服务器是否属于形成稳定的二次创作。我的看法是，除非创立时间足够长、参与玩家足够多、知名度足够高、有较多的媒体报道，否则不应鼓励收录私人服务器。
- 另外，目前收录范围并无规定“既有条目不受限制”，{{早期条目}}是为了解决建站早期的历史遗留问题，不应适用于近年来的条目。——Xzonn（聊天） 2021年1月6日 (三) 13:20 (CST)
- 既有条目不受限制那条不是我加的特殊:差异/4625925，这个你得问User:NHJR--
讨论 ） 2021年1月6日 (三) 13:27 (CST)
- 既有条目不受限制那条不是我加的特殊:差异/4625925，这个你得问User:NHJR--
这里我补充一下，除了MC爱好者以及约定俗成的小部分共识，关键问题在于收录范围，目前就服务器能以何种理由满足目前收录范围的需求展开一些讨论，同时也为先前的条目与将来出现的服务器条目做相关处理--
我总之上(＋)支持 Xzonn的“创立时间足够长、参与玩家足够多、知名度足够高、有较多的媒体报道”的要求，但具体标准可能需要进一步讨论。——C8H17OH（讨论） 2021年1月6日 (三) 16:59 (CST)
- 问题不是“服务器属于收录范围的哪一条吗”？如Xz所说，私人服务器是否属于形成稳定的二次创作呢？如果确定在收录范围内，后面的标准应该不是问题。—— ほしみ 2021年1月6日 (三) 17:06 (CST)
- em，我这句话的前提是把服务器视为“有二次创作性质的玩家社区内容”，但是这个前提本身是否成立我也不是很确定。——C8H17OH（讨论） 2021年1月6日 (三) 17:20 (CST)
- 我个人认为服务器连带服务器中的用户创作内容一起可以算是玩家创作的衍生内容，但是也存在疑问：
- 方针中的“二次创作”究竟是基于怎样的标准？
私人非官方服务器、MOD模组、汉化组汉化等是否可以算作“二次创作”？- “稳定的二次创作”又是怎样的标准？
- 这三个问题方针没有明确规定，修正案公示阶段似乎也没有讨论。我认为有必要讨论并对方针进行补充说明。——Xzonn（聊天） 2021年1月6日 (三) 21:10 (CST)
- (：)回应 ↑↑
- 在收录方针中的游戏相关里，为了东方系列而做了兼容，这导致了部分收录的问题。
- 服务器不一定是“私人”的，私人指的是小众服务器，不进行大规模宣传；有关模组这方面，实际上，装一两个模组没什么，但是当一款游戏装了一堆模组之后，也许游戏内容就变了许多……（比如MC的mite模组把MC的大量机制掀掉了，这里，不多说）而汉化组汉化游戏本质上仍是游戏（选择语言：英文English/中文Chinese），而且目前萌百也并未出现“xx游戏汉化版”之类的条目。
- 稳定的二次创作就是这里的难点所在（同时也是车万衍生能够保留的原因之一）
- --
讨论 ） 2021年1月6日 (三) 21:57 (CST)- 哦，我说的“私人服务器”是和“官方服务器”相对应的，只要不是官方开设的服务器都算私人服务器。可能我表述不是很好，直接改成“非官方服务器”吧。我特意提到“汉化”是因为目前确实有条目内包含了汉化组的相关信息（虽然不是单独条目），例如Angel Beats!#历史履历。——Xzonn（聊天） 2021年1月6日 (三) 22:03 (CST)
- “私人与官方”其实这段也有问题，事实上，只要你是这个服务器的服主，你就是这个服务器的官方，你就拥有对服务器的“最终解释权”而你提到的历史，其实无需介绍太多，只要稍微剪成“xx汉化组已汉化”为啥里头还有个宣传群啊喂，这个不能留！--
讨论 ） 2021年1月6日 (三) 22:23 (CST)
- “私人与官方”其实这段也有问题，事实上，只要你是这个服务器的服主，你就是这个服务器的官方，你就拥有对服务器的“最终解释权”而你提到的历史，其实无需介绍太多，只要稍微剪成“xx汉化组已汉化”为啥里头还有个宣传群啊喂，这个不能留！--
- 哦，我说的“私人服务器”是和“官方服务器”相对应的，只要不是官方开设的服务器都算私人服务器。可能我表述不是很好，直接改成“非官方服务器”吧。我特意提到“汉化”是因为目前确实有条目内包含了汉化组的相关信息（虽然不是单独条目），例如Angel Beats!#历史履历。——Xzonn（聊天） 2021年1月6日 (三) 22:03 (CST)
- (：)回应 ↑↑
(：)回应 由于运营调整，1月10日之前不会参与此事。总体认为应从宽处理。NHJR（讨论） 2021年1月6日 (三) 17:38 (CST)
- @NHJR 目前收录范围并无规定“既有条目不受限制”，如果你不参与讨论，那么请你接受讨论结果。——Xzonn（聊天） 2021年1月6日 (三) 21:10 (CST)
- @NHJR如果在10号之后该话题仍未结束（也就三天时间），建议在此阐述你的观点，解释一下添加“既往条目不在此列”的原因--
讨论 ） 2021年1月6日 (三) 22:28 (CST) - 首先声明一下，是user:playymcmc007让我从提问求助版过来的，我先搬运一下我在那边的回复：
| “ | *沃玛岛现在确实不行，但考虑其为对B站知名up主的二次创作，本身就存在一定的粉丝基础，未来还是有可能被收录的。 | ” |
不过从这边的讨论来看，第三条肯定是没问题的吧？那主要就在前两条了。--北湖3（讨论） 2021年1月7日 (四) 20:58 (CST)
别沉了我想到一个可以定义“稳定二创”的方法：以B站在相关服务器视频（不含宣传）的视频量作为标准，大家觉得如何？@Xzonn，C8H17OH--
- (－)反对 B站是视频网站，与服务器本身没有直接关联。而且不是所有人都会用B站。我已经提出了一个标准：创立时间足够长、参与玩家足够多、知名度足够高、有较多的媒体报道。其中媒体报道不局限于某个媒体，我所了解的游戏媒体里面游研社是对游戏社区文化研究比较多的媒体，此外还可以参照其他媒体，比如B站的玩家（自媒体）等；但是将标准限定在B站的视频量肯定是不合理的。——Xzonn（聊天） 2021年1月9日 (六) 13:19 (CST)
- (▲)同上 ，很明显不可能按B站播放量来。——From
(＆)建议 emm，不然按照知名度来？
--PlumLee（讨论） 2021年1月9日 (六) 22:18 (CST)
@Xzonn，月_樱_雪，PlumLee我这里指的是二创标准，不是知名度标准，即以服务器相关的视频量作为“二创的标准”而不是知名度，知名度由其他参数作为参考，视频量用于标注二创程度（二创即为视频）--
- 举个例子：有xx服务器的相关帖子/官网的观看量/互动率很高，但是在B站没有任何相关视频，此时就可以认定“没有稳定的二创”就可以处理掉，当然，也可以参考其他网站的相关视频量，不过这个有点耗时间，但也不是不行--
讨论 ） 2021年1月10日 (日) 09:07 (CST)
我的想法: 个人不希望出现因为方针变动而导致既有的条目被迫削除。其他我觉得既然同人可以收，那么服务器为什么不能收?至于自我宣传、知名度，其他内容的收录基本也没有明确的规定，如果一定要硬性规定的话建议干脆开个提案，写个"司法解释"来明确一下什么叫"一定知名度"、"自我宣传"? 这种东西一般很难认定，因为范围太大，你说B站我说A站为什么不行，甚至还有上C站的，贴吧为什么不行，那Discord是不是也可以，那范围没底的。 NHJR（讨论） 2021年1月10日 (日) 12:13 (CST)
- “自我宣传”现已不再构成不收录的原因。
- 同人≠服务器。没有产出作品的服务器太多太多。
- ——From
- (＆)建议 这方面是不是可以参考{{ACG社团}}的收录标准？--北湖3（讨论） 2021年1月10日 (日) 14:32 (CST)
- @NHJR 我要告诉你，不是所有条目都有保留的价值。我清楚的记得之前有人写了个西郊线条目，先不论条目质量如何，至少它不在收录范围内，所以被删了。同样地，目前收录范围没有规定“既有条目不受限制”。如果你还想挑战萌娘百科:收录范围的话，我只能劝你好自为之。——Xzonn（聊天） 2021年1月10日 (日) 14:52 (CST)
我不管了，你们爱收不收，管理内讧就内讧去吧，如果以后这个串(或者衍生内容)有投票不要at我 NHJR（讨论） 2021年1月10日 (日) 18:23 (CST)
看来关于视频向的判断标准不行，那我又想到了一个主意：去找服务器的相关萌娘化，以“服务器萌娘”名正言顺地收录如何（也就是说如果这个这么做，没有萌娘化的服务器就会被踢出去，因此这个方法还需要进一步探究）--
- @playymcmc007 你是在认真讨论吗？现在在讨论服务器的收录问题，怎么又扯到娘化了？你要是不想认真讨论就算了，直接服务器一概不予收录就完了。——Xzonn（聊天） 2021年1月12日 (二) 10:11 (CST)
- 我的意思是，可否以娘化为理由保留这些条目，而不至于删除，不过我去搜了下目前的服务器，都无法满足条件，我放弃了，宣布目前的“共识”：
删掉大多数服务器，只留下与ACG方面相关的服务器（幻想乡那个可以留，bilibili服务器可以留，彩虹社那个可以留，其他的，删吧，记得移到用户页，做个纪念）（备注：yinwurealm有一个服务器娘，可以以此牵强保留，但是不保证完全安全）如果有异议，可继续讨论，先开个投票吧--
| 投票被撤回 |
|---|
<!--请勿修改以下代码-->
{{投票/safety|days=3|REVISIONUSER=Playymcmc007|UTCStartTime=1610418652}}
<!--请勿修改以上代码-->
:备注，本投票规则为管理权重3，巡查权重2，自确权重1，看支持数与反对数，如果通过，则按照粗体字执行，如不通过，则继续讨论。{{胡话|这么定义不会有人打我吧}}
=== 管理员 ===
=== 巡查姬 ===
=== 自动确认用户 ===
|
(∅)弃权 再次声明，此投票仅做参考，最终决定权在巡查员及以上的手中，本人先投个弃权--
- ?怎么就莫名其妙投票了。—— ほしみ 2021年1月12日 (二) 10:32 (CST)
- 吵了这么久总得有个结果，看看大家对这个删除结果满不满意，我总不能用poll吧（用poll会被人怼成“请用投票模板就行投票）--
讨论 ） 2021年1月12日 (二) 10:36 (CST)- @playymcmc007 首先，我不知道你怎么得出来的“共识”是删掉大多数服务器。我的看法一开始就说了，只要满足“创立时间足够长、参与玩家足够多、知名度足够高、有较多的媒体报道”是可以收录的。
- 另外，我无法理解你所谓的“ACG方面相关的服务器”如何定义，什么叫“ACG相关”？Minecraft本身就是游戏，算不算ACG相关？
- 然后，你这么随随便便得出所谓“共识”，发起投票，试图偏离讨论主题的行为，让我怀疑你是否真的想认真讨论。如果你继续这样的话，那就执行你的“共识”吧，反正不是扩大收录范围。——Xzonn（聊天） 2021年1月12日 (二) 13:42 (CST)
- 主要问题是收录范围符合，收录条件是次要，如果不在收录范围内，一切都是浮云，我所说的ACG相关我补充一下，是我疏忽了：与其他ACG相关的作品而不是局限于Minecraft的服务器目前共识真的很少，而且就之前的说法来看，貌似删除大部分服务器是为数不多的方案--
讨论 ） 2021年1月12日 (二) 15:59 (CST)
- 主要问题是收录范围符合，收录条件是次要，如果不在收录范围内，一切都是浮云，我所说的ACG相关我补充一下，是我疏忽了：与其他ACG相关的作品而不是局限于Minecraft的服务器目前共识真的很少，而且就之前的说法来看，貌似删除大部分服务器是为数不多的方案--
- 吵了这么久总得有个结果，看看大家对这个删除结果满不满意，我总不能用poll吧（用poll会被人怼成“请用投票模板就行投票）--
(＋)带条件同意 总体上是支持的，不过不知道2b2t、TIS和Hypixel能不能保留？毕竟这几个已经在一定程度上成为网络迷因并在一定程度上出圈了。(＆)建议 服务器收录范围为“与其他ACG作品相关或衍生出较为广泛流行的网络迷因”--北湖3（讨论） 2021年1月12日 (二) 21:46 (CST)
(＋)同意 这样挺好，省的吵来吵去了。——The above statement was made by a fervent fan of Nekoichi’s called 
LUO1P✾. ✉❶虚拟UP主专题编辑指南正式上线啦！ 2021年1月12日 (二) 22:47 (CST)
这投票想干嘛？投票的程序不符合方针与既有惯例，所谓“共识”的形成也莫名其妙，一个编辑把自己未得到多少认可的想法强行冠以“共识”二字的做法本身就是完全不合理的。况且即便这投票真的“通过”了，收录范围也无法被通常的讨论所改变。如果只是想得知其他编辑就此问题的意见，把人圈来讨论不就是了？--Sysop 北极星と南十字（给我留言） 2021年1月12日 (二) 23:23 (CST)
(▲)同上 对投票的合法性和合理性表示质疑。投票的前提是有一个或数个经过协商已经比较成熟的方案，前面的讨论明显比较混乱，根本没有形成足以供投票的成熟方案，这时候突然抛出一个方案强开投票有何意义？建议阅读zhwp:WP:投票不能代替讨论。——C8H17OH（讨论） 2021年1月13日 (三) 01:03 (CST)
行行行，我错了……一会说poll不能代替投票，一会又说不能随便用投票，那大家又得不到共识，那算了，该讨论，还是作废吧（除非有人@我，我自己不再参与该讨论），保持原状，我那篇指引我也不要了--
- @playymcmc007 得不到共识就继续讨论，你拿自己的观点强行投票能得到什么结果呢？我提出来的观点你一句句读过了吗？我提出来的参考标准你没有发表任何意见，反而一会提出“按B站视频量来”，一会又说“按娘化来”。如果你真想认真讨论，就好好把别人的观点读一遍，然后提出是否赞同、为什么、如果不赞同是否有更好的观点、为什么你认为自己的观点比别人的观点更好，而不是对别人的讨论视而不见，只顾自己提出看法。如果你不想讨论，我就直接挂MAR存档了。已有服务器条目既然未见在收录范围，那就直接删除。——Xzonn（聊天） 2021年1月13日 (三) 11:12 (CST)
- 我已经怂了，是我错了，饶了我吧，下次会好好看回复的，直接MAR吧，我已经没想纠缠下去了--
讨论 ） 2021年1月13日 (三) 11:43 (CST)
- 我已经怂了，是我错了，饶了我吧，下次会好好看回复的，直接MAR吧，我已经没想纠缠下去了--
高达八成是心理上的认知资源消耗完了，用脑过度，暂时性无法做出决策与参与讨论。如果事物过于复杂，那么就会迷失在其中。可能吃饭睡觉都在想这事，感觉头都要炸了，建议题主真的要好好休息，放松放松。--
@Xzonn我是发起人啊，(／‵Д′)／~ ╧╧算是这个讨论最初的发起人。不过先不说这个至少我建议把MC服务器都移回创建者的子页面或删除，不然以后很可能又出现同样的屁事，闹得大家心烦。Mc服务器就是属于一个模棱两可的地方建议最好还是不要创建了再者说巡查姬们的意见也不同意。这段文字不代表巡查姬们的意见。纯属个人建议，谢谢
--PlumLee（讨论） 2021年1月14日 (四) 11:25 (CST)
- 相关收录标准之后可能会经过维护组内部讨论后再公开讨论，讨论结果出来之前建议维持现状，即已有条目暂时不动，不要创建新条目。另外，不要代替“巡查姬们”发表意见。——Xzonn（聊天） 2021年1月14日 (四) 11:32 (CST)
emm，确实不能代表巡查姬，但这是血的教训。可以这么说，具体详见我以前发起的讨论
--PlumLee（讨论） 2021年1月14日 (四) 11:36 (CST)
关于修改繁简转换中地区词规定的提案与现行文件的兼容问题
关于修改繁简转换中地区词规定的提案于2020年3月18日被提出，2020年5月26日计票获得通过，但因为涉及诸多原因无法立刻执行到位，现讨论版/方针政策的10月存档中提及了香港繁体的开启，具体措施即将执行到位。但现有方针，帮助文件尚无法与该提案完全兼容，故本人在总方针修订即将结束期间提出自己的一些观点。
Help:繁简转换→萌娘百科:繁简转换
现在的Help:繁简转换主要作为管理员维护手册，繁简转换的观点与相关操作而存在，因此笔者觉得该帮助可以升格为编辑者的操作指引。现有Help:字词转换模式的说明用于读者方的地区词切换不作改变。
- 你应当根据Help:条目编写规范将其他名称写在条目开篇位置。
改为：你应当使用{{标题替换}}、{{noteTA}}等模板转换标题，手动转换在条目开篇中用于提及其他名称。
萌娘百科:方针#繁简转换
- 综述部分：因为{{noteTA}}的使用，“不提供额外的地区词转换”应该改为“不提供额外的地区词全站转换”，这与提案的观点一致，同时符合现状。
- 地区词转换小节改为：
- 任何人在萌娘百科提出的地区词全站新增转换会被忽略，但地区词过度转换允许被全站修复。
mediawiki的内置转换表中有希特拉（香港用词）→希特勒（陆台用词），在转换表中被禁止了。地区词属于繁简转换的下级，这种限制过度转换事实存在，应该在方针中明确。
- 增加：2.手动转换地区词时，请参考萌娘百科:繁简转换进行操作
，同时不得违反页面内容政策一节。
讨论区
以上。—— 屠麟傲血（讨论） 2021年1月1日 (五) 01:25 (CST)
屠麟傲血关于萌百完善中立客观视角论述的提议
各位大家好！
这段时间以来，包括曾经讨论过的绿茶婊还有前不久的这不比博人传热血和新五帝王还有前几天关于hololive相关问题收录的讨论。这些条目都有一个特点，那就是都视为贬义的事物。
而由于萌百对于中立客观的论述很模糊，加上如{{敏感内容}}模板所指引关于中立相关论述的链接直接链接在维基百科的中立观点的论述，鉴于萌百目前大部分编辑都在大陆，而大陆使用维基的困难，使得很多编辑很难看到相关论述。
故本人提议，萌百应该在编辑方针中，根据萌百的情况，详细的对中立的观点、客观视角和可靠来源进行有效的论述，以方便争议事物和有贬义的事物的收录，减少因为中立性和客观性的担忧而对相关条目收录编写的困难。
如果可以，我可以进行准备。
--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2021年1月7日 (四) 00:07 (CST)
- (▲)同上 (＋)支持 好耶！不过毕竟中立性的问题较为复杂，写好之后可以向社群征求一下意见，让米娜桑先拜读一下再实装w--优质编辑者乐然
- (ｉ)注意 严求中立恐怕不符合萌百的现状，不然绝大多数的黑幕，所有的删除线都可能因为“不够中立”而被删除，而这恰是萌百的特色。你要知道恶搞、鬼畜、风评被害、弹幕吐槽这种存在已久的ACG文化，本身就具有搞事、引发争议、贬义化的性质，这是原罪，避免不了的。如果这个论述要好弄，早就有人弄了。因为大家都明白，一旦搞得不好，就很容易被钻了空子，最严重的后果就是自毁长城。 --
宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2021年1月7日 (四) 08:56 (CST) - (▲)同上 (☩)意见 如果强行规定中立性，对于很多条目内容的伤害楼上已经说了。如果萌娘百科否定中立性原则，很快就会变成恶俗维基。--HMS GlowwormTalk 2021年1月13日 (三) 11:10 (CST)
- (▲)同上 ，不认为萌百在大多数条目中能保持中立。萌百本身是基于大家对ACG的热爱的，条目的编写或多或少会带着编辑者的主观情感（包括但不限于{{黑幕}}、{{胡话}}等等）。有关中立客观视角论述，如何区分视为贬义的内容，和大家都喜欢的内容呢？如果大家都喜欢的内容（比如摇曳露营）也要严守中立视角，排除一切感情，似乎就不那么“万物皆可萌”了。--Ceba（讨论） 2021年1月7日 (四) 09:21 (CST)
- (＋)支持 ，我还有这方面的前科（指"O卫兵"条目），但我不得不承认，有时候一些东西你在写的时候根本保持不了中立（这里自裁一下，我写"O卫兵"条目的时候确实参杂了很多个人意见，以至于这个条目根本没人想接手）--假面骑士01（讨论） 2021年1月7日 (四) 09:46 (CST)
- (▲)同上 (＋)支持 ，我比较偏向只对使用了黑幕/删除线/胡话的那部分内容的管控松一点。但是也只有一点点……
条目要倾听民众的声音，但是要超越民众的偏见——[“一”切皆流]迪迪 (在线跤流) 2021年1月7日 (四) 09:48 (CST) - (－)既然没人用“反对”模板，我就带个头，鉴于萌百从未在中立观点上达成过共识，“提议”是没什么用的，有志之士可以准备个“提案”。—— Grey (Talk, Contrib) 2021年1月7日 (四) 10:19 (CST)
(ｉ)注意 是论述不是方针。建议配合萌娘百科:方针、指引与论述食用。如果是要将中立性写成方针，我不支持。但写一篇引导编者尽量以客观中立视角编辑，我是支持的。——From
- (▲)同上 论述任何人都可以撰写，不属于政策文件，也没有约束力。但是如果发起提案，也就意味着该论述将会被升级为指引甚至方针，使其具有强制约束力，我认为反而有违“不墨守成规”原则。毕竟还是那句话，中立性是非常主观的，因此应该具体情况具体处理。不过，如果有一篇论述能够阐明中立性的相关问题，避免编辑者写出具有争议的内容，我认为对社群是有利无弊的。--酒姬民乐然
可是，如果中立性不能成为原则的话，怎么解释“万物皆可萌”的第零守则“不能因自己的萌而去否定别人的萌”呢。其实我也很不愿意把别人的观点赶尽杀绝，到现在为止对我个人来说都是KY警察脑残厨守旧主义先动手的
我见识很浅，目前所参与过的开放编辑的百科全书同行对中立性原则只有更严厉。我怀疑如果不能约束的话萌娘百科可能会变得难以被更多人承认，之前也有某位作者吐槽过了——[“一”切皆流]迪迪 (在线跤流) 2021年1月7日 (四) 12:10 (CST)
- 万物皆可萌不是萌百方针。—— ほしみ 2021年1月7日 (四) 12:28 (CST)
- (▲)同 水精灵 “中国人的性情是总喜欢调和折中的，譬如你说，这屋子太暗，须在这里开一个窗，大家一定不允许的。但如果你主张拆掉屋顶他们就来调和，愿意开窗了。”（鲁迅《无声的中国》）最开始主张完善现有的论述，就说“恐怕不符合萌百的现状”；现在提议直接写提案，就提出，还是写一个“没有约束力”的论述吧。所以这件事情，我觉得真得写一个提案才有用，不管是修改方针的提案还是新增论述的提案，都得风风火火走一遭，真正成为大家的共识才是，否则就跟“漂亮国的民主”没有什么区别了。—— Grey (Talk, Contrib) 2021年1月7日 (四) 12:36 (CST)
- 另外，反驳一下“中立是主观的”这个观点。如果是说，有些东西没办法做到中立，那么，尊重对方的观点，各分一个章节，这种最起码的中立，总算是客观、可为的吧？如果是说，有些原则性问题不能中立，那么，屁股决定脑袋，我无话可说。如果是说，他认为他说的很客观了，但是我觉得他冒犯到我了，我认为不中立，那么，黄晓明老师您好，快坐到台上来。—— Grey (Talk, Contrib) 2021年1月7日 (四) 12:51 (CST)
抱歉 我紫菜，“中立是主观的”确实措辞不大得体。主要也是想到您所提到的“我觉得很中立但是他觉得不中立”的情况，而实际上有些时候编辑者确实无法拿出足够第三方证据支持其观点，因此还得就事论事。--如果仅靠自己一个人、一方不能达成客观中立的话，搞出动静把反对者招来就好了，这样就可以继续前进——[“一”切皆流]迪迪 (在线跤流) 2021年1月7日 (四) 15:37 (CST)
- emm，虽然这话听着有点怪，但是大致意思我是支持的。编辑者之间为了达成共识，必定要有充分的讨论。--酒姬民乐然
吐槽一句，当初因为觉得{{敏感内容}}模板有被滥用倾向（例如章节中{{敏感内容}}导致整个条目被列为敏感等）当时开了一个讨论串，结果议事效率不高，只是削除了个{{争议角色}}，最后还是我自己手动清理掉那些的，我甚至觉得有些挂模板的敏感度甚至都达不到）
我一直有考虑再设置一个争议性内容相关模板（敏感程度低于{{敏感内容}}），暂定名为{{争议内容}}或者按维基百科直接叫{{POV}}，按维基百科的zhwp:Template:POV稍作修改，可以用于章节。——淑子（トーク） 2021年1月7日 (四) 17:56 (CST)
(＆)建议 咱们与其在这讨论要不要建立全站性质的“中立客观视角”，倒不如把适用范围局限于严重争议性的条目中？事情是不是一下子好办了许多？--北湖3（讨论） 2021年1月7日 (四) 22:15 (CST)
(－)反对 我认为，不存在绝对中立的观点，而没有立场实际也是一种立场。不可能以中立客观要求所有萌百的所有条目，不然大部分幽默性内容都会被删除...同意对{{敏感内容}}中引用维基百科的中立性原则进行本地化，但最多写成论述。同时以这个论述指导挂了{{敏感内容}}的条目。
( ¡ )题外话 我前两天在自己用户页写了个User:Xben456/萌娘百科不是一个中立的百科。这是我在实践中领悟到的道理，但是我其实是不敢把他移动到project名字空间下的。因为萌百“不中立”虽然是潜在的事实，但是没人敢大声说出来。或许是“不中立”它不“政治正确”罢。感觉如果真要把这内容搬上台面萌百会立刻成为众矢之的-- 沉迷修仙的456君(讨论·贡献) 2021年1月8日 (五) 00:32 (CST)
- (＋)支持“萌娘百科不是一个中立的百科”，但是(－)反对“真要把这内容搬上台面萌百会立刻成为众矢之的”。请明确哪些属于“赞美之词”、哪些可以“赞美”，哪些属于“黑料和争议”、哪些可以黑。最好上升到方针，否则没有人会信服（作为建站之纲领的万物皆可萌都被某人公开反对了，可见问题的严重性）。我们在这里讨论的提议，希望在事实上对萌百日常发生的编辑战等矛盾起到调和和规范的作用（一定程度上的，当然不指望能代替就事论事的作用），而不是闹着玩一样“不一定要遵守”，否则这个提议的意义何在？“没人敢大声说出来”只是阁下不敢而已，您如果不愿意以自己的名义提方针，我可以代您提出。
- ( ¡ )题内话 反驳“没有立场实际也是一种立场”：“没有立场”，是相对于两极化立场而言，有人站出来主张“调和、折中”，成为第三立场；而真正的没有立场，应该是不参与讨论，当透明人（冒犯地说，就是“吃瓜群众”）。既然站出来了，就不要自立牌坊“没有立场”。
- ( ¡ )题内话 至于“不存在绝对中立的观点”，这点我认同，所以我对“中立”给了一个足够低的标准：尊重对方的观点，允许别人赞美，也允许别人批评。当然，阁下写的论述中提出的“只赞美不批评”我觉得也可以接受，这也是萌百现在比较主流的做法，希望阁下继续完善这篇论述，像我说的那样，上升到方针，我(＋)支持 您。—— Grey (Talk, Contrib) 2021年1月8日 (五) 10:18 (CST)
- (：)回应 谢谢您对我随心而写的一篇论述草稿的支持。但是我认为他不能搬到台面上，因为我担心解读的极端化，萌百的实际立场是中立偏赞美。但是难保有人刻意歪曲解读，并把他当成写黑料的有利论据。我用户子页和本提议关系不大，不要太跑题，如果您对此十分感兴趣，可以在您的讨论页中讨论或者qq群联络我，我的萌百官方编辑讨论群的id也是xben456。
- 【不存在绝对中立的观点】，我重复不是所有人都能接受批评。实际上，就是有人接受不了批评，那是一点黑料都受不了。在User:Xben456/京华争议里，我已经吃了足够的教训了。在vtuber专题中，就算黑料是真的，可信的，有真实来源的，也是倾向于不写，因为这属于非常危险的易爆物。所以说V圈和饭圈已经没什么两样了-- 沉迷修仙的456君(讨论·贡献) 2021年1月8日 (五) 18:28 (CST)
感谢各位的发言！我想这里说几句话。
我个人认为，萌百目前的情况。我觉得关于中立的观点、客观视角和可靠来源应该采取论述的手段进行描述。如果可以的话。
我个人是打算以维基百科的“中立的观点”还有“可查证性”和“非原创研究”的内容为蓝版，根据萌百的情况进行修改。比如在维基，论坛贴文社交网站及类似来源均不得被认可为可靠来源。显然这对于萌百是行不通的，因为萌百包括大部分ACGN的爱好者他们都是使用社交网站进行交流以及表达自己观点的。
萌娘百科不是一个中立的百科我已经看过了，里面提到：如果您追求绝对的中立性，您是不是在找：维基百科？
首先我要提一点，即使是维基百科也不存在绝对的中立性，要不然维基百科就没有陆澳用户和港台海外用户因为政治立场问题的无休止冲突了。
另外，这是对中立方针最常见的批评，同时亦是中立方针最普遍的误解。中立不等于“绝对中立”。，编辑者应当描述相关争议，但不在编辑时参与其中。如果有编辑者认为这一问题会引发对相关方针的异议，那么很可能这也同时蕴含着我们对所有的可靠来源全面、中立地描述争议。
实际上，萌娘百科是倾向于保留对条目记载事物的赞美之词，而倾向删除黑料、争议等内容的网络百科全书。
说实话，您很像18年的我，如果有18年在萌百的编辑们应该知道我因为反对收录电竞和六学而在萌百掀起大波吧。
想发起这个论述完善的提议正是因为新五帝王这个条目的收录，如果相关内容不加以中立化，那么这就暗示观众对新五帝王的评价是正确的，严重的情况下可以导致相关条目的不客观描述甚至是破坏合法化，破坏者直接可以使用新五帝王这个条目来给自己的破坏开脱。实际上因为因为争议问题的担忧，已经影响创作积极性了。
比如uzi这个条目就有人说因为S8的事情导致条目拖了一年才写，又比如作为亲自参与过数码宝贝圈子冲突的我，必须事先询问相关争议角色该如何收录以避免破坏。虽然的确事后啥事情都没有。
这也是我发起萌百完善中立客观视角论述的提议的初衷。
当然，这个论述肯定是不可能就我一个人进行编写，我希望这是一个编辑们编写出的论述。
至于有些人可能担心社群分裂的危险，我只想说一句话：不破不立。
以上。--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2021年1月8日 (五) 12:36 (CST)
- 我用户页里的【如果您追求绝对的中立性，您是不是在找：维基百科？】其实用来讽刺那些来萌百找客观中立的人的。我当然知道维基百科也做不到完全的客观中立。实际我发现在讨论页强调客观中立的高达八成是弱智，无论是打着客观中立旗号来删黑料还是写黑料的，他们光是强调你一个百科必须客观中立，关于事实本身却不愿多找两条来源。
- 【实际上，萌娘百科是倾向于保留对条目记载事物的赞美之词，而倾向删除黑料、争议等内容的网络百科全书。】这个不是我秉持的思想，而是我在实践中领悟到了道理，我曾在User:Xben456/京华争议中写了一长篇争议内容，结果是这个条目仅仅两天保护等级就上升到巡查以上，连我自己都编辑不了了，同时还有数个讲话语无伦次，不讲道理的，说我没来源自己也不加来源的人，来争议条目里瞎写，在讨论页做语无伦次的反驳。实际上，他们就是容不得一丝黑料存在的，在他们看来，这全是对他们“哥哥”的造谣，抹黑，嫉妒，甚至收了钱来黑的。最后这个条目被移动到了我的用户子页下才算告一段落。
- 同样我在Template_talk:Kizuna_AI株式会社遇到的编辑战也是莫名其妙。我说我不看绊爱，我觉得我挺中立客观的，他们就说【你一个不看的人还在这儿BB，你不了解，你没发言权】我真不知道是粉丝更理中客还是路人更理中客了。
- ( ¡ )题外话 我觉得再讨论这些内容有跑题的风险，可以将一部分文字移动到您的用户页下我们好进一步讨论我这个随心写的论述，或是在qq群中联络讨论，我在萌百官方编辑讨论群的id也是xben456。-- 沉迷修仙的456君(讨论·贡献) 2021年1月8日 (五) 18:28 (CST)
( ¡ )题外话 在我个人看来，不是“将要”，是“已经”成为众矢之的了。某个似乎一上线就会被卷进编辑战的怪物看着这群同事幽幽地说道——[“一”切皆流]迪迪 (在线跤流) 2021年1月8日 (五) 12:43 (CST)
萌娘百科:关于#萌娘百科的目的是什么？2.建立完整准确的ACG百科。@Baskice有极大争议无法取得共识的事情，需要最终决定。如果可以的话，非常荣幸和感谢您能在百忙之中……——[“一”切皆流]迪迪 (在线跤流) 2021年1月9日 (六) 09:59 (CST)
@云霞@AnnAngela@北极星与南十字我说了什么奇怪的话吗我又说了什么奇怪的话吗……——[“一”切皆流]迪迪 (在线跤流) 2021年1月9日 (六) 11:10 (CST)
感谢各位，目前计划是做“中立的观点”还有“可查证性”和“非原创研究”这三个论述，但因为我在美国这边已经开学，所以可能回像Ann姐的方针修正案那样进度比较缓慢，谢谢！--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2021年1月13日 (三) 08:49 (CST)
关于共享站无链入文件的模板
各位好。
在之前的共享站分类提案中，辛醇桑提到了创建{{无链入}}{{非链入使用}}
根据这个想法，我为这个模板做了一份草稿，存在User:Leranjun/cm-cat/附录一#Template:非链入使用。
本来打算和共享站政策文件的修正案一起发布，但本月该问题被提了三遍（问题1、问题2、问题3），且涉及到错误提删挂删的问题，因此我有理由相信，本模板的实装迫在眉睫。
不过，实装之后需要有地方提醒编辑者按需填写本模板，防止被错误提删挂删。因此想来征求一下米娜桑对模板的改进建议，以及应在哪里提示的一些想法。
多谢！祝编安。--OIer乐然
- @星海子，北极星与南十字，C8H17OH
完成 已更新，顺便修改了一下措辞。 - RJ前辈提到的短语，我倒是认为可以写到模板文档里。--工具人乐然
- 建议“用途”给一些默认参数，方便使用；强制要求“页面”必填，否则只放个模板而不提在哪里使用没有意义。我认为相比于“用途”，“页面”更重要，搞清楚在哪个页面使用了直接过去确认就好，背景图或侧边栏图一看便知，因此把“页面”放在第一个参数可能好一点。——Xzonn（聊天） 2021年1月13日 (三) 11:17 (CST)
@星海子，北极星与南十字，C8H17OH，サンムル，Xzonn 鉴于没有新建议提出，我会于今天晚些时候或明天将模板实装。如果各位有其他建议的话，也欢迎移除MAR继续讨论。--酒姬民乐然
新提案已经发出，欢迎各位前往讨论
新的提案萌娘百科_talk:提案/讨论中提案/关于长期破坏者认定机制的提案已经发出，欢迎各位编辑者前往讨论。—— 今日も一日がんばるぞい！(沼泽 • 讨论) 2021年1月12日 (二) 14:52 (CST)