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萌娘百科 talk:讨论版/页面相关/存档/2023年03月
讨论版【页面相关】档案馆
【存废】社筑/经历
此页面内容（基本搬运自彩虹社非官方wiki对应条目）显然不符合收录范围，但其中可能存在有效内容，故提出存废讨论。( ¡ )题外话 社筑条目的内容也是搬运自上述来源且冗长无序，恐怕需要一并整改。—— 
于是我放弃了二饼（已读不回） 2023年2月25日 (六) 23:07 (CST)
- @Idie422x召集一下该页面主要编辑者。--冰风飘羽（讨论） 2023年2月25日 (六) 23:12 (CST)
- 经历页面单开是跟凑阿库娅词条学的，要删麻烦先删那边。wiki里面的内容对粉丝来说都是珍贵的资料，版面上我也该折的折该隐藏的隐藏了，你一句冗长无序给概括了，开口之前能不能学会尊重人？。--Idie422x（讨论）
- 呃，我没想到星海这么快就删除了……不过我有必要提醒一下，就算你重写选择了其他的不构成版权侵犯的来源，这个格式也肯定不是列表，列表应当是按时间顺序排列的。至于阿夸的条目，凑阿库娅/人际关系与凑阿库娅/趣闻早就因不在收录范围而删除合并了，但是凑阿库娅/历程作为按时间列举的列表是完全符合收录范围的。—— 于是我放弃了二饼（已读不回） 2023年2月26日 (日) 21:29 (CST)
- 经历页面单开本身并无问题，主要是您直接搬运彩虹社非官方wiki的内容违反本站著作权方针，建议您有空重新整理其历程按时间排序列举，以方便读者更好的了解社筑。--冰风飘羽（讨论） 2023年2月26日 (日) 23:41 (CST)
- 呃，我没想到星海这么快就删除了……不过我有必要提醒一下，就算你重写选择了其他的不构成版权侵犯的来源，这个格式也肯定不是列表，列表应当是按时间顺序排列的。至于阿夸的条目，凑阿库娅/人际关系与凑阿库娅/趣闻早就因不在收录范围而删除合并了，但是凑阿库娅/历程作为按时间列举的列表是完全符合收录范围的。——
关于人际关系相关的萌属性分类
提出这个事情的起因是昨日在浏览Category:妹妹，在试图解决一点堆积问题（分类说明：实妹、义妹、表妹、堂妹、小姨子等请分别列入相应的子分类，不要直接堆积在本分类下。分类“妹妹”中的页面：共768个页面。）（不过这个问题不是此串的重点）的时候，发现了一个问题：分类内有些是“非作品主角或主要人物”的妹妹，这一类人物在作品中往往没有说明是实妹/义妹还是别的啥关系（因为确实也不重要、影响不大，都说得过去），在某种程度上导致了该分类中的页面堆积。
有一种观点是：分类是用来归类和索引的，非主角的妹妹（或其他相关人际关系）相对而言索引意义不那么大，一些在设定上有哥姐的女性角色也在作品中不太看得出来多少“妹”的属性（或其他相关人际关系萌属性），因此非主角的妹妹（或其他相关人际关系）不应添加进妹分类（或其他人际关系相关的萌属性分类）。出于萌属性分类与萌点模板的关系，萌点模板在相关内容的使用上也需要做调整或说明。但这样来说的话，就又会产生问题：对于没有主角（或者说没有明显主角、没有固定主角）或刻画群像的作品又要怎么算“主角的妹妹（或其他相关人际关系）”呢？（
另有一种观点是：是不是妹妹（或其他相关人际关系）不以主角为转移，妹妹是固有的角色特征及萌属性，自然应当置于“按角色特征分类”里。而且有的角色“萌”的原因也包括“是别人的妹妹”（怎么有点ntr感）。这样的思路也是现在实际上不少条目及分类的处理方式。
总之大概就是这么一个情况，关于这块具体要如何操作、是否需要整改希望可以问问各位的看法。另，在此感谢前期进行了相关讨论的视研会编辑群的相关编辑者，此处大部内容即是整合了相关观点。既然最近在聊有关分类的话题，那大伙应该不介意再聊一个吧（——4O74Y74L74J7（讨论） 2023年2月14日 (二) 20:47 (CST)
- 举个例子，《我的妹妹哪有这么可爱！》中的赤城濑菜不是男主高坂京介或者女主高坂桐乃的妹妹，而是配角赤城浩平的妹妹。但是，作品在剧情中多次强调了该角色的“妹属性”，包括赤城濑菜表面嫌弃赤城浩平实际上对他非常关心，赤城濑菜对赤城浩平撒娇，以及赤城浩平与高坂京介进行“谁的妹妹才是世界第一可爱”的对决等。难道这个“妹妹”还不够萌吗？——来自糟糕的妹控狗头人 2023年2月14日 (二) 21:46 (CST)
- 没什么必要采取过严格的规定，不过我倒是很想问问，对于虚拟UP主的妹属性，应该如何评价？—— 于是我放弃了二饼（已读不回） 2023年2月14日 (二) 22:25 (CST)
- 只要是妹妹（或類似萌屬性），且在作品中有明確指出者，均應予以分類。至於VTuber，姑且可以按照萌屬性來分類吧。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名） 2023年2月15日 (三) 15:14 (CST)
- 真要细分的话，家庭关系的妹妹/义妹、和性格与行为特征上的妹属性、应该算是两个相关、但不一样的概念。举个例子，像箱庭摇木这种，不是作品中任何人的实妹/义妹，但具有妹属性的角色，其实也是不少的。
- 不过分类上而言，究竟是扩展现有“妹妹”分类的范围，将妹属性囊括在这个分类底下；还是给妹属性单独另开一个分类，然后维持或缩减现有“妹妹”分类的范围，我不是很确定，感觉各有各的好处。再听听其他人的想法吧。--Mathreader（讨论） 2023年2月18日 (六) 04:46 (CST)
- @4O74Y74L74J7 抱歉因为最近事情有点多来晚了，我觉得不应该按“是不是主角的妹妹”来判断，而应该看这个角色是某人“妹妹”的人际关系是否在作品剧情中占有一定地位，比如上文红魔狗头人所举的赤城濑菜。相对的，有一些角色的“妹妹”身份仅仅是单纯的背景设定，在作品中也没有什么具体体现，这类情况可以写在{{人物信息}}的“萌点”一栏，但不应该添加分类，因为这种情况下分类的索引价值并不高。
- 支持将“妹属性”与人际关系上的“妹妹”在分类上分开，而不是共用（或者叫混用？）一个分类。PS：人妻也存在几乎相同的情况：给人人妻感的角色、实际的确是他人妻子的角色，两者都分在了Cat:人妻里，我甚至怀疑这个分类里很大一部分角色其实都是前者。-- I've known the future you people wouldn't think of 2023年2月19日 (日) 20:06 (CST)
- 这个方案我之前考虑的难点是，总感觉“妹妹”和“妹属性”其实很难完全分离开来。要将“妹属性”作为一个新分类，得有一个相对明确的标准，但如果完全没有人际关系的纽带的话，“妹属性”这个概念其实很难定义（除了“哥哥/姐姐”这种人称上的特点以外，其他的很多大家认为是妹属性的行为，感觉都不是很有特征性【毕竟妹妹本身就很多样化】，或许同时需要满足多个标准才行，但标准是啥还得再讨论；我也考虑过用角色自己或者周围人的认知来判断，但碰到作品内存在认知差异的情况就很头疼
，尤其是那种我把你当妹妹，你把我当oo的）。另外就是，带有“妹属性”的“妹妹”，同时加这两个分类，从直觉上感觉有点重复了；但只加后者的话，又无法将其与不带“妹属性”的“妹妹”分开来，让我比较矛盾。 - 人妻的情况，我觉得比妹妹容易判断得多，我也支持拆分。--Mathreader（讨论） 2023年2月21日 (二) 01:58 (CST)
- 这个方案我之前考虑的难点是，总感觉“妹妹”和“妹属性”其实很难完全分离开来。要将“妹属性”作为一个新分类，得有一个相对明确的标准，但如果完全没有人际关系的纽带的话，“妹属性”这个概念其实很难定义（除了“哥哥/姐姐”这种人称上的特点以外，其他的很多大家认为是妹属性的行为，感觉都不是很有特征性【毕竟妹妹本身就很多样化】，或许同时需要满足多个标准才行，但标准是啥还得再讨论；我也考虑过用角色自己或者周围人的认知来判断，但碰到作品内存在认知差异的情况就很头疼
抱歉在发出该讨论串后因忙于他事而并未跟进，具体怎么做目前也不太好说，我目前是认为现状应当改进，较为支持秋月的看法，不过Mathreader提出的“妹属性”定义问题也确实不太好说，以后再听听他人看法吧，或者也可以考虑从类似前述提及的人妻等问题没有那么复杂的分类开始考虑、调整。就先权当一次我的抛砖引玉吧，以后谁感兴趣可以再议。——4O74Y74L74J7（讨论） 2023年3月1日 (三) 10:49 (CST)
对SCP-█514-13与SCP-█514-40的存废讨论
这两篇条目疑似符合萌娘百科:收录范围#同人作品特别说明中的“单纯基于已有的作品内容进行创作的同人作品不予收录”的情况且为作品原文，故在此发起对SCP-█514-13与SCP-█514-40的存废讨论
--TNLHK（sign • talk • Rmeme） 2023年3月6日 (一) 18:47 (CST)
- SCP系列条目绝大多数整体违反本站著作权方针，可以直接进行删除。———— ほしみ 2023年3月6日 (一) 18:50 (CST)
关于萌战or人气评选
单开一个话题得了。从御坂美琴萌战列表相关话题，我觉得可以也总归会衍生出萌战的相关讨论，虽然这种讨论并不会像异时空同位体、萌点一样，涉及的条目非常多。
萌战是人气投票的一种，“本身就是一个争议极大的东西”，我希望能阶段性地达成“什么人气评选可以加，怎样的人气评选不应该加；人气评选战绩是否可以（如果可以的话，如何）在角色条目中叙述”的共识。
我自己编写角色条目时，会觉得除了作者/作品/出版社发起的人气评选都不该写；但这明显过于偏激了，请大家忽视我的观点。From Sucaiking the WAFighter 2023年2月9日 (四) 19:37 (CST)
- 我认为有些人可能还有“某些人气评选‘必须’加”的想法（仅个人意见）--
有点怂的playymcmc007签名请用--~~~~哦（
讨论 ） 2023年2月9日 (四) 19:53 (CST) - 在这里贴个萌战模板供参考：
| 点击展开模板 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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就这样--
- 其实这个事是有一个发展过程的。
在15年这件事刚开始写的时候，得出来的共识是“当某个角色在多个知名比赛获得过突出战绩、多个荣誉则可在角色条目单独列为一项（二级目录）；而当角色只获得（编辑者所知范围）某一突出荣誉或战绩则仅在条目内另起一行注明不单独列为一项或干脆不作为内容写入”。（Talk:讨论版/存档/2015年12月#关于有用户为部分角色页面添加萌战战绩项目）
但随后显然出现了对于这个范围了解不充分的情况，有些厨子开始在里面谈一些关于论武的东西，于是有了18年那次争辩的导火索。
那次最后虽然平息了，但并没有对于这件事给出一个合理的解决方案，其结果就是这样的内容开始不断增加。
同时，随着以京阿尼行政總裁[更多]为代表的一批人擅自给萌战下定义、列排行榜，越来越多的厨子（包括以前的我）开始把里面提到的各种数据聚在一起往角色页面写，结果这一内容就越来越冗长。
归根结底，15年时候已经产生了一个较为合理的解决方案，但随着时间流逝并没有被很好地执行。如果回到那个版本的页面，个人是可以接受的。--夜刀神真香（讨论） 2023年2月9日 (四) 19:59 (CST)
官方人气评选自然可以写，我觉得应该可以达成共识（吧）。在角色条目内，非官方人气评选的问题基本上可以分为写什么和怎么写。
- 写什么：包括“全部不留”、“只留五大”、“其他更加宽松的标准”等。同时如果某次评选对于该角色热度提升有很大影响等特殊情况，这次事件就不局限在“人气评选”话题了，不一定要挤在萌战结果里写。
- 怎么写：包括“只留最终奖项”、“保留一些数据（如得票率？）”、“保留一些过程（如票数相差微小的关键节点？）”、“其他更加宽松的标准”等。这条我举的选项不一定好，只是我一拍脑子分的。
这样理下来之后，我个人的观点：除去必要的简单叙述，角色条目内的非官方人气评选结果列表里，只留五大，只留最终奖项，如果表格过长默认折叠。From Sucaiking the WAFighter 2023年2月9日 (四) 20:57 (CST)
- (＋)基本支持，只是觉得轻厉也许也可以放进去，毕竟不是一个赛道的方向--夜刀神真香（讨论） 2023年2月9日 (四) 21:14 (CST)
- 我觉得就写类似“在XXXX年XXXXXXXXX上获得XXX，得票数为XXXXX”这样的就好-- 吴太祖大皇帝 · 罪论 · 擢升 · 酒诗 2023年2月9日 (四) 21:24 (CST)
- 我的意见是，不能什么都写，也不能一刀切。官方人气评选肯定能留，但我不支持只留官方评选。尤其是很多很多acn作品没有官方评选。只留五大我觉得，万一以后又出现什么新的较大型萌战，也不是不可以写。所以我认为可以从萌战的规模去限制，如果规模足够大，也可以写。轻厉我觉得前十应该是都可以写的，在轻小说这边轻厉还是一个十分重要的活动的。另外，我基本支持15年时的方案。--P. W. T. 2023年2月9日 (四) 21:37 (CST)
- 我认为各类萌战的具体内容，比如角色得票状况、角色排名等放在这些萌战自己的条目里就足够了，角色条目中如果非要保留萌战战绩不可的话，我建议保留角色在一些规模足够大的萌战赛事中的战绩即可，不需要完全记录其参加的任何一场排名，也不需要花太多篇幅来讲述其在萌战中有什么样的“经历”，毕竟这些经历基本都是作品外的。
- 还有个问题就是：规模大不大，有没有官方性，如何判定呢？--「自由的守护神」NekoCocoa 「与吾对话」 「寻吾足迹」 2023年2月9日 (四) 21:51 (CST)
- (～)补充 之所以希望限制描写角色在萌战中的“经历”，还有一个原因是现在各类角色条目中关于“萌战经历”的部分是主观化和添油加醋内容最多的，什么“oo票数倍杀xx”、“oo以绝对实力连冠”之类的内容比比皆是，属实不该是一个条目该有的样子，连调侃和娱乐化都算不上。萌娘百科不是二次元角色应援网站，我不希望萌百的条目和编辑者出现“饭圈化”的迹象。--「自由的守护神」NekoCocoa 「与吾对话」 「寻吾足迹」 2023年2月10日 (五) 12:02 (CST)
- 我觉得“五大”的说法并不好，因为“五大”并不能表示官方。比如，对于大部分（被迫）参赛的角色而言，B站并不是他们的官方，甚至一些他们所在的作品不能在B站播放。--赤猫子不是猫签名请用--~~~~哦（留言板） 2023年2月9日 (四) 22:01 (CST)
暂时不明确发表个人意见，但总而言之言而总之：除非白名单，要不就一刀切，不能再放得更宽了。（默认作品相关官方选举可以计入） Rogue Editor Hamon002（讨论） 2023年2月9日 (四) 22:10 (CST)
综合此两串，强烈支持一刀切的仅有星海子，但是大多数讨论者也均认为至少在当前基础上需要再大幅削减篇幅或建立准入机制，即使是萌战的热心编写者也同意在讨论结果出来后按章办事，那我们是不是可以直接把可能可以写进角色条目里的所谓“白名单萌战”全部列出来，得到个共识这些能写，别的不能写角色条目？——Legend frog THE CGSS topic CONTRIBUTOR (SUMMON) 2023年2月12日 (日) 00:19 (CST)
- 我先来：官方➕五大萌➕轻厉，不能再多了--夜刀神真香（讨论） 2023年2月12日 (日) 00:22 (CST)
- 可以将 Template:萌战 模板中单独提及的萌战作为“白名单萌战”（注意官方选举和轻历投票都不属于萌战范畴，这里不讨论）。五大萌战自不必说，另外几个也都是相当有分量、有意义、有代表性的萌战：
- 中萌：中国国内的第一个综合型大萌战，在当年在世萌论坛的讨论中甚至可以与日萌和韩萌并列（比如这个例子），诸位可以去比如这个词条亲自感受一下。
- TSDM萌：十分有特色和影响力的论坛萌战代表，萌战条目里也指出有观点认为该萌战可继承B萌在五大萌战的位置，足以证明其是够格的。
- 元火萌：校园萌战的代表，被誉为“参赛门槛最高的萌战”，在仅限北大学子凭学号参赛、几无刷票可能的情况下仍然能达到数百票仓的规模。
- 百合会萌：中国历史最悠久的萌战，并且至今存活，号称“百合会最萌世界杯”，是最有分量的主题型论坛萌战。
- 宫萌：百度贴吧历史最悠久和规模最大的主题型萌战，而且直到2020年仍在举办，2021年才因贴吧系统问题宣布暂停。
- 挺好萌倒是可以不列入白名单，毕竟是个“另类萌战”，但也是个至今仍然存活的较有影响力的贴吧萌战了。
- 中萌：中国国内的第一个综合型大萌战，在当年在世萌论坛的讨论中甚至可以与日萌和韩萌并列（比如这个例子），诸位可以去比如这个词条亲自感受一下。
- 对于数以百计的萌战而言，十个白名单名额已经算得上是“头部”水准了；这些萌战通常都具有组织规范、宣传积极、参与度和认可度高等特点，产出了许多精美海报和有趣的梗，相对于其它萌战的确更有优势，所以才会被单独列出。一般小萌战（比如漫萌战之类）是不可能在萌战模板里获得独立出镜的机会的。五大萌和头部萌战就好比是超级大国和列强，都是不可忽视的存在。——方之易小文（讨论） 2023年2月12日 (日) 12:40 (CST)
……重申一遍，各种规模的萌战质量合格都可以写，现在要讨论的是“什么内容可以写入角色条目”，与萌战本身的历史意义、在爱好者中的影响力无关。 说句难听的，我觉得萌战完全不会影响官方对此角色在小说/动画/衍生游戏中的编排描写（有哪个作者把萌战历程很愿意逆输入进自己的作品那自然可以大写特写），现在有限保留的萌战，只能部分佐证此角色在ACG爱好者中的人气，不应喧宾夺主。——Legend frog THE CGSS topic CONTRIBUTOR (SUMMON) 2023年2月12日 (日) 13:01 (CST)
- 在没有评价标准情况下（别说全世界范围了，单单萌百范围都没有），我不赞同所谓“五大萌”、“头部萌战”之类的说法。各说各话的话，任何一个萌战的粉丝都可以说自己的萌战（规模、影响力等等）是萌百第一，乃至世界第一。--赤猫子不是猫签名请用--~~~~哦（留言板） 2023年2月12日 (日) 14:12 (CST)
- 本身我和其他编辑者提出“五大萌”只是兼顾尊重萌百传统以及现在的排除争议、知名度低的内容之要求，如果阁下执意如此，那我恐怕只能给阁下两条路：只写世萌，或者全部滚蛋。—— 于是我放弃了二饼（已读不回） 2023年2月12日 (日) 15:01 (CST)
- 有白名单共识最好，如果得不出，我肯定支持去除所有非官方人气评选。From Sucaiking the WAFighter 2023年2月12日 (日) 15:24 (CST)
- (…)吐槽 原来五大萌是萌百自己的定义吗，我还以为是广大网友的共识……--
讨论 ） 2023年2月12日 (日) 17:27 (CST)
- 本身我和其他编辑者提出“五大萌”只是兼顾尊重萌百传统以及现在的排除争议、知名度低的内容之要求，如果阁下执意如此，那我恐怕只能给阁下两条路：只写世萌，或者全部滚蛋。——
- 抱歉，自打脸一个，我希望再补充美少女游戏大赏——虽然参与评选角色一般不涉及传统萌战，但如果有动画化等依然需要考虑。——Legend frog THE CGSS topic CONTRIBUTOR (SUMMON) 2023年2月12日 (日) 18:28 (CST)
两天没有讨论了，进行阶段性总结。首先我得修正下我的错误：萌战与非官方人气评选的不同，在于经常出现多位角色间的竞争与淘汰，而非简单的累计票数排名。同时似乎应该着重讨论“排名由参与者投票产生”的人气评选，而“非官方制作排名后发表”的也许可以稍稍。这是我认识的不足，如果我的错误认知影响到了大家的判断，那么万分抱歉。
本串的讨论目标，是就“虚拟角色条目中如何选择与撰写萌战”达成共识。
首先是选择：目前很难以活动规模、投票人数等数据定量地来定标准，所以以白名单为主；很多人气评选不仅涉及动画角色，也包括或专注于在漫画/游戏/小说里出场的虚拟角色。于是分开讨论。
- 动画方面，萌战类的五大萌争议较小。其他的短时间也许达不成共识。
- 漫画方面，暂时没人提名。
- 游戏方面，榜单类评选的提名有美少女游戏大赏。
- 小说方面，榜单类评选的提名有轻历。
上一个串有观点提到“仅有完全为萌战所作的图保留”，我觉得这个观点暂时可以用作“个人编辑时的准绳”。以及说起来这种榜单类的评选，也许不需要和萌战放在一个标题下写？
然后是撰写：对撰写的讨论比较少，“角色条目内只保留最终结果/奖项的表格或列表，少写过程、少用注释、少加图片”应该是多数人认可的写法。
我对这两个讨论串的概括难免有遗漏或错误之处，希望得到指正。粗略地整理完之后，现在我个人不觉得这次讨论能形成足以写进政策文件的内容，也不期待能完整讨论出“哪些东西可以写”，只希望至少能达成“删去/修改这些绝对没问题”的阶段性共识。也许有人能整理出来？From Sucaiking the WAFighter 2023年2月14日 (二) 22:58 (CST)
- 之所以“仅有完全为萌战所作的图保留”，是因为我个人反感某大萌用“盗图微P”当作所谓的阶段性赛果奖励图——Legend frog THE CGSS topic CONTRIBUTOR (SUMMON) 2023年2月14日 (二) 23:10 (CST)
- 关于选择：首先请注意萌战和人气评选不能划等号，所以（1）如果只是讨论萌战范围的话，自然是不需要提名诸如轻历之类的非萌战活动的；（2）如果讨论的是人气评选，那么可能需要邀请更多领域的编辑者参与讨论，我自己也可能会提名由东方Wiki举办的“东方系列人气投票”之类的活动。
- 然后，在假设只讨论萌战范围的前提下，如果白名单短时间内达不成共识，我认为最优的做法是，先对所有已有的萌战获奖记录进行保留，等白名单结果或者相关规范出炉后再进行进一步整理。毕竟“从无添加到有”远比“从有删到无”更难。如果先删掉大量客观记录，再等后续政策出来，丢失的合规内容就不好找回了。
- 如果认为某些角色的萌战记录太长，可以考虑使用子页面单独列出，不占据角色主页面空间。比如，以10条记录为标准，如果某角色的萌战获奖记录较少（未超过10条），则仍然留在主页面中；如果获奖记录超过10条，则将萌战内容整体转移至子页面“XXX/萌战经历”，只在主页面保留一条指向该子页面的入口链接即可。
- 关于撰写：目前可以安全删去/修改的内容，应该只有（1）粉丝向的主观论述；（2）过于细致的比赛数据罗列；（3）确定侵权的图片。另外，如果某角色的萌战相关图片过多，可以考虑使用某些页面方法（tabs等）改变其显示方式以减少页面空间占用；或者在萌娘共享中添加类似于图集的分类，然后在百科这边的页面中添加指向性链接。
- 题外话：我觉得萌战在萌百中不应该被用于视为角色人气的佐证，而应当被视为角色本身的一种经历，只不过这并非是“原作经历”而是“三次元经历”。就像对于一个声优，萌百也会记录TA的如社交、婚恋、出席活动等非本职工作的经历。我们对萌战记录的精简（比如，要求只写奖项不写具体数据）也和声优们的非本职工作经历不会过度展开描写是同一个道理。希望大家能稍微转变一下观念，不要总是对萌战抱有过度的敌意。对萌战内容的精简和规范是有必要的，但不能完全将其否定和排除，否则这个角色的经历就不完整了。请大家用正常讨论一个人物经历的态度来讨论这件事吧。——方之易小文（讨论） 2023年2月15日 (三) 16:42 (CST)
- 简直是胡言乱语。声优的社交和婚恋是声优自己的人生，什么时候粉丝有权利给角色“增加”经历了？萌战是纯粹的粉丝活动，切勿往同人行为上过度贴金。——From 引梦者浊华(讨论) 2023年2月16日 (四) 22:05 (CST)
- 这是一种类比。希望提醒大家，可以用这种方式把关注点更多地放到对问题本身的讨论上。前面有一些人评论总是带着情绪，这样不好。我们是来讨论的而不是来吵架的。如果萌战这个字眼真的对某些人来说如此敏感，那么将其视为一种角色经历是有利于推进交流和解决问题的。萌战的参赛主体是角色本身，不是粉丝，所以能够被视为角色的经历——只需要将粉丝视角切换到角色视角即可。——方之易小文（讨论） 2023年2月16日 (四) 23:55 (CST)
- 净是歪理。萌战并非角色经历，以此视角绝无可能解决问题。—— ほしみ 2023年2月17日 (五) 00:03 (CST)
- 见下面对U:Legend_frog的回答，我认为“只要参与过就可算作经历”。至于能否解决问题，如果您有不同的意见，我也很乐意听听您的具体分析。如果只是单纯的感觉，那就求同存异好了。——方之易小文（讨论） 2023年2月17日 (五) 10:10 (CST)
- 请您让一个二次元角色开口说出“我喜欢萌战，我要参与萌战”，或者让她们的原作者安排一段让她们开口说“我喜欢萌战，我要参与萌战”的剧情放进官方作品里甚至推特发个言，我方能认为她们愿意有这样的经历。——Legend frog THE CGSS topic CONTRIBUTOR (SUMMON) 2023年2月17日 (五) 01:20 (CST)
- 结婚是经历，生病就不是经历了吗？登上喜欢的山是经历，掉进不喜欢的坑里就不是经历了吗？经历是客观的，与个体本身的喜好和意愿无关。只要角色出现过、参与过，就可以算作TA的经历。你的这个要求其实是多余的。——方之易小文（讨论） 2023年2月17日 (五) 10:10 (CST)
- 您是不是纸片人看多了魔怔了虚拟和现实分不清了，按您的逻辑某站的本子可否算角色经历？我晚上做做春梦和她发生关系可否算角色经历？--一个路过的无技术苦力⭐ 本森级7号舰拉菲（讨论·贡献） 2023年2月17日 (五) 10:29 (CST)
——Legend frog THE CGSS topic CONTRIBUTOR (SUMMON) 2023年2月17日 (五) 10:48 (CST)- 直抒胸臆，酣畅淋漓！说白了就是非官方的东西适可而止，即使是同人作品也有严格的与官方正作区别开来的介绍，类比就是萌战里的战绩至多仅限萌战本身的条目记述，而不是写在角色条目。就好像不是所有二设都能写在角色条目，二设也不应该比一设喧宾夺主。-- ♪ Won't you take me to Funkytown ♪ 2023年2月17日 (五) 11:00 (CST)
- (＋)说得好 无限赞同这两个举例。--C.S.I.S. 珞珝 [用户讨论] 2023年2月17日 (五) 13:09 (CST)
- 并不是所有经历都可以写入，还需要看收录范围的规定。另外做梦的主体是你自己，角色在这里不是出现的，所以是你的经历而不是角色的经历。——方之易小文（讨论） 2023年2月17日 (五) 14:31 (CST)
- (＋)好活 --par
MÉ.leKhLM "le mouvais éditeur" · Sign 2023年2月17日 (五) 19:42 (CST)
- 您是不是纸片人看多了魔怔了虚拟和现实分不清了，按您的逻辑某站的本子可否算角色经历？我晚上做做春梦和她发生关系可否算角色经历？--一个路过的无技术苦力⭐ 本森级7号舰拉菲（讨论·贡献） 2023年2月17日 (五) 10:29 (CST)
- 结婚是经历，生病就不是经历了吗？登上喜欢的山是经历，掉进不喜欢的坑里就不是经历了吗？经历是客观的，与个体本身的喜好和意愿无关。只要角色出现过、参与过，就可以算作TA的经历。你的这个要求其实是多余的。——方之易小文（讨论） 2023年2月17日 (五) 10:10 (CST)
- 此法类比不妥，如果非要用声优做类比的话就是有声豚自发组织的喜好声优投票，而目前哪个声优条目里面有此类内容呢？——
BearBin 「喷他 • 留名」 2023年2月17日 (五) 10:18 (CST)
- 看来确实有不妥之处，没能让大家领会到转变视角从角色本身出发来看待问题和进行讨论的本意。——方之易小文（讨论） 2023年2月17日 (五) 14:31 (CST)
- 少在那偷换概念了，从角色本身出发的一个重要前提是：角色的所有设定都是有官方背书的。那些“萌战”除了官方组织的投票之外哪些是官方认证的？没有就别搁那混淆视听。 Rogue Editor Hamon002（讨论） 2023年2月17日 (五) 20:10 (CST)
- 看来确实有不妥之处，没能让大家领会到转变视角从角色本身出发来看待问题和进行讨论的本意。——方之易小文（讨论） 2023年2月17日 (五) 14:31 (CST)
- @方之易小文 若阁下再在讨论版胡搅蛮缠，我将以降低讨论质量为由限制您在该版面发言。—— ほしみ 2023年2月17日 (五) 13:47 (CST)
- 净是歪理。萌战并非角色经历，以此视角绝无可能解决问题。—— ほしみ 2023年2月17日 (五) 00:03 (CST)
- 这是一种类比。希望提醒大家，可以用这种方式把关注点更多地放到对问题本身的讨论上。前面有一些人评论总是带着情绪，这样不好。我们是来讨论的而不是来吵架的。如果萌战这个字眼真的对某些人来说如此敏感，那么将其视为一种角色经历是有利于推进交流和解决问题的。萌战的参赛主体是角色本身，不是粉丝，所以能够被视为角色的经历——只需要将粉丝视角切换到角色视角即可。——方之易小文（讨论） 2023年2月16日 (四) 23:55 (CST)
- 简直是胡言乱语。声优的社交和婚恋是声优自己的人生，什么时候粉丝有权利给角色“增加”经历了？萌战是纯粹的粉丝活动，切勿往同人行为上过度贴金。——From 引梦者浊华(讨论) 2023年2月16日 (四) 22:05 (CST)
- 这个题外话给层主添麻烦了，表示抱歉。既然各位不能认同我提出的可视为经历的观点，就请专注于层主本身对于选择和撰写的讨论吧。——方之易小文（讨论） 2023年2月17日 (五) 14:31 (CST)
BearBin给这个串松松土，以下是我的总结：
- 如果目前对“五大萌”（日韩世BR）没有异议，那么角色条目对大众认知的传统萌战就只保留以上五个，其他萌战结果只在对应萌战条目提及。
- 其他专项评比（如美少女游戏大赏、轻厉等）考虑到目前这方面没有“萌战圈”这类堪称魔怔的评比，暂不做限制。
- 官方评选不做限制。
其实这里本来想说“成为角色迷因”的相关评比也可以简要介绍但是想举例子的时候发现新子憧条目里好像没有这些内容了所以作罢。
—— 于是我放弃了二饼（已读不回） 2023年2月25日 (六) 23:26 (CST)
- (－)弱反对 官方评选也有搞事可能(比如某膜七膜魔怔了的圆谷，去年某次网上投票赛文没得第一就又搞了个杂志投票，直到赛文夺冠才作罢)，建议不因萌战有官方背景就法外开恩。--一位普通的刺客以及他的私人邮箱 2023年2月25日 (六) 23:46 (CST)
- 选取角度我个人觉得(＋)先这样了。撰写的话没啥矛盾，多用简单列表/表格，删主观论述，删过于细致啥的？
- 这个串也进行了半个多月，无论如何，参与讨论的大家辛苦了。From Sucaiking the WAFighter 2023年2月27日 (一) 19:49 (CST)
Moegirlpedia(zh)已經加入太多廣告了
MoeSkin的廣告比重有億點點大了，對比同類型的百科網站"mooncell"首頁 - Mooncell - 玩家自由構築的FGO中文Wiki,Mooncell的廣告比重小（雖然有Donate Link），但Moegirlpedia廣告的比重有點大了。 注意：我不反對萌派靠廣告賺錢來繼續運營Moegirlpedia。但是呢，加入太多廣告對瀏覽會有影響，請萌派當局審視。——以上未签名(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！的留言由Ouyoutu.Mike（讨论·贡献）于2023年3月11日 (六) 16:21 (UTC+8)添加。
- 现阶段让萌百减少广告感觉不太可行，你要知道mooncell除了fgo站点，还有明日方舟站点，每个月的运营成本以几万计，而他在这种情况下还能如此稳定运营80%靠的是用户的捐赠支持，这你可以查询一下他们的收支一览。萌百现阶段没有任何捐赠通道，甚至有很长一段时间连广告都没有投放，说真的，我曾一度怀疑当初萌百是怎么过来的。。。--
五七言 2023年3月12日 (日) 12:10 (CST)
| 严重降低讨论质量的内容 |
|---|
- 你最好是在钓鱼，这样虽然可能会因为降低讨论质量被封三天，但至少能保住你在社群的形象。——From 引梦者浊华(讨论) 2023年3月12日 (日) 16:11 (CST)
- 既然用了海专精算的梗，那多半是在反串，可能萌百编辑们不熟悉知乎上的某些圈子吧。
- 我个人对这种短视行为感觉挺遗憾的。除非萌百不接飞机
场（ ）广告就要直接关站（不大可能，毕竟还可以直接卖给别的公司），不然这种杀鸡取卵/竭泽而渔的行为只会影响网站的长期收益。不过，我除了抱怨几句和改个签名以外也做不了什么。 ——好哥哥一起来游戏吧 日本进口飞机场于2023年3月12日 (日) 17:31 (CST)
- ？？？不是你TM认真的？？？感情视频平台那么多前车之鉴你是一个都看不到？？？--一位普通的刺客以及他的私人邮箱 2023年3月12日 (日) 16:12 (CST)
- ( ¿ ) 喵喵喵？扣个问号先 --par MÉ.leKhLM "le mouvais éditeur" 〔Talk · Sign · W14 the "ROCKET BEAST"〕 2023年3月12日 (日) 16:17 (CST)
- 这句话有点过于逆天了。
- 第一，海量专家在哪里？萌派到底是一家多么巨大的公司，还能有权威智库是吧。
- 第二，为什么您会假定他们比谁都懂？编辑者们除了是萌百的编辑，在自己的领域也有自己的理解，您又怎么能把你自己的体验强加于别人？
- 第三，广告效益比用户流失的损失高？我也不太懂广告的投放机制，但是萌百作为一个共笔百科，从编辑者到用户的主体都是人，按照您的说法，抛弃了人的主体，无异于杀鸡取卵。
- 综上，建议收入萌百迷惑行为大赏。--
Izuka dohga折り紙 紫藤Contact me 2023年3月12日 (日) 16:20 (CST) - ( ¿ ) 喵喵喵？--DDBB520（讨论） 2023年3月12日 (日) 16:23 (CST)
- 你这句话翻译一下就是：萌百用户被气走了也无所谓，反正广告营收美滋滋？那我真的应该祝萌百生意兴隆，并且倡议大家别耽误咱们网站赚钱了~呵呵--叶镜甫（讨论） 2023年3月12日 (日) 16:26 (CST)
- 泛式直播都吐槽宁百广告了。宁百某些人可能真的是不撞南墙不回头。--声优编集者（讨论） 2023年3月12日 (日) 16:28 (CST)
- ( ¿ ) 喵喵喵？海量《专家》是谁？在哪？而他们又是如何计算出广告效益与用户流失之间的比例的？--TNLHK（sign • talk • Rmeme） 2023年3月12日 (日) 16:44 (CST)
- 你最好是在钓鱼，这样虽然可能会因为降低讨论质量被封三天，但至少能保住你在社群的形象。——From 引梦者浊华(讨论) 2023年3月12日 (日) 16:11 (CST)
- 一个小建议，如果看现在的广告不顺眼，您可以联系萌派投上您的广告--
Takeuchi.BadEditor (讨论与留名) 2023年3月12日 (日) 16:39 (CST)
关于“列车长少女Project”萌百词条第二次被删除的疑问
您好，我很好奇，“列车长少女Project”究竟哪里有不符合要求的地方了？第一次编辑时由于对该企划设定不全的原因，导致该词条被删除。 那么，为什么2023.3.15 23:37再次创立的“列车长少女Project”词条被柏喙意志再次删除，我很想知道究竟为什么不符合收录要求，如果重新核查后确定该词条可以收录，请恢复该词条 如果不符合收录要求，请具体说明哪里不符合要求。——以上未签名(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！的留言由DaZhang（讨论·贡献）于2023年3月16日 (四) 00:32 (UTC+8)添加。
- ( ¡ )题外话 萌娘百科的是条目，不是词条。--冰风飘羽（讨论） 2023年3月16日 (四) 00:41 (CST)
- 经复核，该企划主体为个人设定集，不在萌娘百科:收录范围所述范围内，删除无误。———— ほしみ 2023年3月16日 (四) 00:54 (CST)
2020年东京奥运会和2008年北京奥运会收录存疑
本体是体育赛事（不符合收录范围）且没有电子竞技相关项目；登场的ACG相关内容仅出现在开闭幕式一部分，这合理吗？？？--信偶活如信混沌四神的喵某（讨论） 2023年3月16日 (四) 13:19 (CST)
- (○)保留 这两个条目应该是按原型收录标准收录标准收录的吧，他们的ACG使用例已远超3个，并非像您所说的“仅出现在开闭幕式一部分”。因这两个条目符合原型条目的编写规范，我认为收录它们并无不妥。 BugCatcher
（讨论 / 贡献 / 芳文组） 2023年3月16日 (四) 16:10 (CST)
- 萌娘百科_talk:讨论版/页面相关/存档/2021年08月#关于奥运会是否在收录范围内——Krypton glow（讨论） 2023年3月16日 (四) 16:36 (CST)
（词条“川哥指哪我打哪”创建请求
近日，以初中课本《道德与法治》插图中出现的形象“川哥”成为一些视频网站热议的梗。
插图里“小川”邀请“我”一起去网吧，还帮“我”包了网费。这一行为被网友解读为“仗义”之举，并因此起了“川哥”的绰号。插图后面附上的供学生讨论的问题“作为小川的好朋友，‘我’应该怎么做？”这种引导性明确的设问更是激起了网友们“反其道而行之”的创作热情。“川哥指哪我打哪”作为二创成为这个梗的代称之一。
参考链接：川哥指哪我打哪是什么梗——以上未签名(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！的留言由AMHiroji（讨论·贡献）于2023年3月18日 (六) 19:00 (UTC+8)添加。
- 在符合收录范围和质量标准的前提下，欢迎您创建。该页面并未被禁止创建。——𝕻. 𝖂. 𝕿. 2023年3月18日 (六) 20:29 (CST)
- 您是不是在找：萌娘百科:条目创建请求（
- 那里是专门用来列举值得收录但尚未收录的东西的地方，但还是最推荐自己动手，因为那个页面里的大坑甚至好几年都不会填--樱桃纳米粉（讨论） 2023年3月18日 (六) 20:51 (CST)
条目四叶苜蓿存废相关问题
页面：四叶苜蓿
(×)删除 理由：内容较少的页面。且疑似包含广告宣传
(＆)建议 可以(±)合并至有兽焉或者移至该条目编者用户页 -- Zorua 签名猛戳→ 
- (▲)同上 不论收录范围的问题，目前该游戏只有第一章，内容过少，不应收录。我个人(＆)建议 (►)打回到用户页，等游戏完善后再加考虑。--Qimi142857（讨论） 2023年3月19日 (日) 12:23 (CST)
- ( ¡ )题外话 @Zorua请优先进行存废讨论，不建议直接提删。--冰风飘羽（讨论） 2023年3月19日 (日) 12:32 (CST)
- 了解，刚刚确实是话题创建错页面了（应该开存废的），感谢移动话题及提醒 -- Zorua 签名猛戳→
- 了解，刚刚确实是话题创建错页面了（应该开存废的），感谢移动话题及提醒 -- Zorua 签名猛戳→
- @五仁馅的狐月饼召集一下条目创建者。--冰风飘羽（讨论） 2023年3月19日 (日) 13:04 (CST)
- 支持打回喵！——柏喙意志💬 2023年3月19日 (日) 13:19 (CST)
- 支持打回喵！——bob1301（讨论） 2023年3月20日 (一) 11:07 (CST)
q块世界的存废讨论
最近在浏览孤立页面列表时发现了这个条目，个人觉得其质量低下，应当删除或者重写：
- “q块世界”只是贴吧的钓鱼佬杜撰出来的一个“鱼钩”，实际上并没有这个游戏。
- 条目包含大量不实内容，如“1996年开发，2009年制作安卓版”“被我的世界抄袭”，但这些内容都是上面所述“鱼钩”的一部分。
- 条目剩余的内容似乎是为所谓的“q块世界”进行广告宣传，页面中甚至还有下载地址。
- 使用的外部链接多已失效，难以考证。
- 这个条目的质量甚至不如百度百科的同名词条。
以上。--ultim_0 ( USER | TALK | WORK | 海記憶體知己，天涯若比鄰 ) 2023年3月19日 (日) 17:08 (CST)
- 从页顶来看，已明确注明该条目内容均为用于幽默的架空内容，萌娘百科并非不允许这样的条目存在。当然，该条目显然不应按照真实存在的游戏进行题材分类，且我并不反对专门再开一章节解释这一钓鱼内容。—— 于是我放弃了二饼（已读不回） 2023年3月19日 (日) 21:57 (CST)
关于Category:Nintendo_3DS游戏与Category:PlayStation_4游戏二者的分类
只考虑其母分类，两者均有Category:游戏平台，这个分类我姑且认为是合理的（尽管我认为应当是Category:各游戏平台游戏，而将前者留给游戏平台条目本身，不过真分开了感觉又是过度分类）。但是前者又出现了一个Category:Nintendo_3DS，这个分类并没有强调其任何属性，且其下只有一个条目和一个子分类，而其诸上级分类则更复杂，世代、类型和公司混在一起最终导致该页面经由bot整理后出现了11个{{catnav}}的奇观。相比之下后者并未出现Category:PlayStation_4，使得最终该分类的上级没有出现任何交叉。因此本人请问，能否将前者（及其类似的游戏平台分类）的分类方式统一为后者的？—— 于是我放弃了二饼（已读不回） 2023年3月12日 (日) 22:57 (CST)
ping一下我认识的相关方面的编辑者：@刺客王边城，弗霖凯，Sytus，Ericliu1912—— 于是我放弃了二饼（已读不回） 2023年3月12日 (日) 23:36 (CST)
仅在创建者自己的用户页使用的模板可以创建在Template下吗？
在翻阅模板的时候发现有一些模板仅在创建者的用户页使用，但是却是直接在Template空间下的模板。
还有一部分通过查询可以发现仅存在于创建者和极少量用户的个人页面里，可以合理推断是抄代码导致的。
这些模板仅在用户页使用，一部分功能很狭隘且并不是很容易使用。
还以极少量属于被部分人发现了用在极少数的主空间页面，但是实际上这类模板具有bug但是萌百已经有功能类似甚至一样的目标可以作为平替了。
如位于Windows XP娘条目的{{计数标签}}。
虽然我个人的观点是“轮子越多越好”，但是我只是对于“仅在用户页使用的非‘Category:用户模板’模板能否直接在Template空间下创建”表示疑惑。
这些模板往往只有唯一贡献者且贡献者离开萌百以后就完全失去了维护，但又对主空间没有太大的影响，和User空间下的模板一样。另外，如果可以，最好规范化已经在主空间使用的这类模板。--∷∷by Selfice
🏠|📭 2023年3月16日 (四) 23:26 (CST)
- 刚刚去看了一下，好像之前有删过这种模板，比如说{{目标加载动画}}，但是和现存量对比并不算多…--∷∷by Selfice
🏠|📭 2023年3月16日 (四) 23:35 (CST) - 用户页里的可以由维护人员subst完后删模板空间的。主空间的仅有维护完再删。您可以参与主空间的维护，但是没有必要逐个出警。——Cinderella Girls topic CONTRIBUTOR THE Legend frog (SUMMON) 2023年3月17日 (五) 13:44 (CST)
关于“短篇动画集”类作品的分类
（最近分类相关讨论很多所以我也来趁热打铁了）“短篇动画集”类的代表作品有：爱，死亡和机器人（美国）、星球大战：幻境（日本）、中国奇谭（中国），特点就是每一集都是一个在剧情、设定、人物等方面均完全独立的故事。
我认为这类作品有按体裁进行分类的必要，就像分类:动画电影一样。但考虑到上述三个条目对其作品性质的描述并不统一（短篇动画集 / 动画短片集 / 动画选集），加上我在这方面并没有专业的研究，感觉擅自决定一个名词作为分类名并不妥当，因此来与大家讨论以得出共识。-- “我点燃了火，却控制不了它。” 2023年3月27日 (一) 21:50 (CST)
- 查了下维基百科，有专门的名称独立单元剧（anthology series），那就以此为分类名建立分类了，常用名的“动画短片集”会作为重定向。“短篇动画集”会有歧义，容易让人误会成反义词是“长篇动画集”。-- “我点燃了火，却控制不了它。” 2023年3月28日 (二) 12:44 (CST)
No Russian的存废讨论
很简单：露骨的zzmg。 Rogue Editor Hamon002（讨论） 2023年3月24日 (五) 21:59 (CST)
- (×)删除 。不合时宜。——Cinderella Girls topic CONTRIBUTOR THE Legend frog (SUMMON) 2023年3月24日 (五) 22:40 (CST)
- (－)反对 没看到条目内容中有任何涉及现实世界的内容。——来自糟糕的妹控狗头人 2023年3月25日 (六) 00:12 (CST)
- (－)反对 过于敏感了。——
我早就是白菜的单推了~（讨论·贡献·签名·萌百移民） 2023年3月25日 (六) 00:16 (CST) - (－)反对 现阶段没必要如此敏感--
VENI,VIDI,VICI（萌百历军原组） 2023年3月25日 (六) 01:17 (CST)
关于细分分类:按角色特征分类下的子分类
如题，目前TsanconBYin和我正在对分类:按角色特征分类中的分类进行细分，如分类:按性格特征分类、分类:按种族分类等。
为了更规范、统一地对这些分类进行处理，我准备重写{{按角色特征分类}}用于分类的修整，模板源代码在T:Sandbox/BearBin/按角色特征分类。经过站外讨论，目前该方案有着不错的可行性，准备进行实际应用。欢迎各位参与讨论。——
BearBin 「喷他 / 留名」 2023年3月20日 (一) 22:33 (CST)