萌娘百科討論:討論版/頁面相關/存檔/2021年06月

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關於國內CADPA遊戲評級的支持

本主題或以下段落文字，移動自 萌娘百科_talk:討論版/技術實現#關於國內CADPA遊戲評級的支持

國內的CADPA分級好像開始推廣了，能在Template:分級模板裡面加入相關信息嗎？--JedSun（討論） 2021年5月28日 (五) 20:58 (CST)

首先沒有這個模板，你說的應該是{{遊戲分級}}；其次你所說的「CADPA分級」應該指的是《網絡遊戲適齡提示》，這個提示不是分級（參）；最後Template talk:遊戲分級已有相關討論，可以在該頁面提出意見。——Xzonn（聊天） 2021年5月29日 (六) 12:18 (CST)

哦哦，謝謝解答。--JedSun（討論） 2021年5月29日 (六) 18:01 (CST)

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————Xzonn（聊天） 2021年5月29日 (六) 12:18 (CST)

關於一些頁面全文引用遊戲劇情文本

最近在瀏覽Special:長頁面時，我注意到其中排名靠前的頁面絕大部分是遊戲相關內容（頁面長度在前25的頁面中，有22個是遊戲相關頁面）。其中有一些非常優秀的創作、整理內容。例如輻射4/任務系統，它整理提供了《輻射4》任務系統相關資料，包括關卡梗概、攻略、bug等等。

然而，有不少的明日方舟相關的頁面內容，貌似是對遊戲內文本（遊戲解包後的劇情腳本）的全文引用。例如明日方舟/幹員密錄、明日方舟/劇情/第七章等等。這些頁面動輒單次編輯數十萬字節，版本歷史卻只有數十次（有的甚至不到十次），這對於一個共筆百科來說顯然有些奇怪的。作為對比，輻射4/任務系統單次編輯通常不會超過一萬字節，具有上千個歷史版本。

在條目內引用作品原文用於介紹是非常普遍的行為，（在我看來）一般也都屬於合理使用的範疇，比如歌詞、角色裝備等的戰鬥數據。但整個頁面（除去專題頁頂也頁底之外）內容僅有遊戲解包後的劇情腳本，如此長的篇幅，還沒有添加額外的著作權聲明，我覺得可能有些不太合適。

我拿不準這些內容是否屬於萌娘百科:收錄範圍#作品所說的「整個作品內容」、是否應該移動到萌娘文庫，但「基於「合理使用」原則」，我個人認為這些（僅有遊戲原文內容的）頁面內應該至少標註一下版權信息（如「本頁面引用的劇情文本僅用於更好地介紹遊戲作品，其著作權屬於xxx」）。

以上是我個人的一點淺見，如有不妥請多多包涵。--Ceba（討論） 2021年5月17日 (一) 23:55 (CST)

你百有成千上萬的歌曲條目都引用了歌詞全文。_USER:YOONHA~1.PAR（留言）2021年5月18日（火）10:51:18（JST） 2021年5月18日 (二) 09:51 (CST)

歌曲條目不寫歌詞還有東西寫嗎 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2021年5月18日 (二) 10:05 (CST)

個人認為歌詞的全文摘錄和遊戲劇本的大篇幅引用並不等同：歌詞通常是從官方主動公開處獲取，例如隨專輯附贈的小冊子；而遊戲劇本通常由拆解遊戲內加密文件得到。我認為後者的版權侵犯性要高於前者。——分柿方橙（討論） 2021年5月18日 (二) 14:50 (CST)

不要把不同領域的法律問題混為一談，這種方向的討論最後只會鬧得不歡而散。--Sysop 北極星と南十字（給我留言） 2021年5月19日 (三) 20:35 (CST)

(…)吐槽 輻射4/任務系統位於長頁面前幾，而主頁面輻射4卻未創建有點生草……——芳文廚 一位史蒂夫 （討論·貢獻）✉^❶ 請問您要單推一隻即將變成小浣熊的小兔子嗎？ 2021年5月19日 (三) 23:24 (CST)

無人回覆。

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處理人留言：
無人回復。——優質編輯者 一位史蒂夫 （討論·貢獻）✉^❶ 請問您要單推一隻即將變成小浣熊的小兔子嗎？ 2021年5月27日 (四) 23:39 (CST)

有關腦葉公司系列條目

該系列條目類似於以前站內收錄SCP系列條目，系批量轉載與本站不兼容協議（CC BY-SA 3.0）的條目。這有違本站先行方針，可能需要比照SCP系列條目進行清理。還請本站該系列條目的編輯知悉。_USER:YOONHA~1.PAR（留言）2021年6月9日（水）21:39:35（JST）

@YOONHA~1.PAR 在4月就已經告知過腦葉公司專題相關編輯者了，鑑於該專題部分主要編輯者當時在準備高考，故延期處理。現高考已結束，理論上相關編輯應當進行更改了。若部分條目逾期未整改，屆時將會進行適當處理。—— ほしみ 2021年6月9日 (三) 21:43 (CST)

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———— ほしみ 2021年6月9日 (三) 21:44 (CST)

關於各季新番匯總頁面（Category:日本動畫列表）是否需要對已故人員加上特殊標註

（相關爭議目錄：日本2018年秋季動畫#尤利西斯_貞德與煉金騎士、日本2020年春季動畫#座敷童子榻榻米醬）

• 個人持反對態度。
  • 如果是在動畫開播後才離世的——以後每離世一位就要逐一追加標記，追蹤補充極不方便。
  • 如果是在動畫開播前離世的——目前為止萌百在同一分類下的絕大部分條目還是未使用特殊標註模板。例如：京阿尼的《紫羅蘭外傳》與《新劇場版》，並沒有對上映前已故的渡邊美希子與高橋博行加上特殊標註。
• 目前為止各季新番匯總頁面，對新番staff&cast的標註，應該還是保持「以PV或官網等為準」的現狀就好。PV或官網等沒提到的東西，可以在單個新番頁面內作補充。

--751984871（討論·貢獻） 2021年5月31日 (一) 12:37 (CST)

過往這類表述是沒有特別限制的，個人認為可有可無，並非什麼重要值得來討論版討論的事...如同在該系列匯總頁面各版權可以看到編輯者時不時增加和撤下一樣，甚至數年後購買的版權也有編者加上，追蹤補充極不方便本來就是看這類資訊必須該面對的，而PV或官網等沒提到的東西太過廣泛了，現存頁面也很多在官網等沒提到的，諸如版權和開播後才釋出的聲優等，另外雖然官方不會顯示示亡號，但是尤利還真的在官網有說會沿用已故的聲優，且不替換，這時候又與您的依照官網說法牴觸了，另外京紫外傳也是沿用官方說法，京都動畫與監督不希望製作人員出現已故等特別標記，實際上這樣看下來近乎都是依照官網的說法，定義過於空泛真的無解。--Ring（討論） 2021年5月31日 (一) 13:50 (CST)

附議，個人認為這事兒不會造成太多的信息混淆，也不會增加多少維護成本，打算專門為之出台一個標準似乎是過慮了。說起來「相關爭議目錄」我看到了，那麼跟這些目錄相關的「爭議」本身呢？如果沒有發生的話，果然還是杞憂過度了吧。 --M.Main user page. J.Jot something down. H.Heritage.【無妄】 2021年5月31日 (一) 14:49 (CST)

看閣下也有許多撤下已故人物模板的經歷，如小林家的龍女僕等京阿尼相關，我反而覺得您應該要著重在該模板的存否定義上，您或許可以提出個方案解決該模板讓您不適的問題...在該模板上訂一個標準拿出來討論看看，不然這類實際上真的如閣下所說，會不斷有編輯者加上，又會不斷撤下，反覆著一樣的問題，因為該模板的定義本來就是「非強制性使用，沒有使用下限。可自由使用或撤下。」--Ring（討論） 2021年5月31日 (一) 13:57 (CST)

補充個，應該是像這類不愛已故人物模板的用戶，非閣下所撤下，看樣子年代久遠記錯了。--Ring（討論） 2021年5月31日 (一) 14:03 (CST)

• 尤利的官網並沒有在石塚運升上加什麼特殊標註啊，這與我說的不衝突啊……
• 《紫羅蘭外傳》官方在各項活動、訪談里的的大致意思，我印象里不是「不希望製作人員出現已故等特別標記」，而是「一般未滿一年工作經驗者不會顯示在製作人員表內但這次破例」、「請大家中不要問和電影無關的事（指火災傷亡情況）」。或者，在所謂「沿用京阿尼官方說法不進行特別標記」之前，首先好像也並沒有別的日本動畫官方使用示亡號標記過……
• 京阿尼系列條目去除示亡號，其實我是看到有人首先在備註里反對使用示亡號之後，我就跟着把所有的示亡號也去除了（我的編輯理念基本是「別人開個頭、寫個1，我負責在1後面加000」。近年的衝突基本也是因為潛意識裡給別的編輯者強加這種理念，對此我深感抱歉）。我也希望同一個條目里能保持統一格式，所以有些條目里，如果有多個已故人物，一個標註了，一個沒標註，我也會把標註了的去掉標註。
• 臨時想到的其他例證：松智洋。--751984871（討論·貢獻） 2021年5月31日 (一) 14:31 (CST)

降低討論質量的內容
(－)反對 你說的都對，秦時百科團吧75，建議你來重修萌娘百科:編輯規範，因為你所熱愛的，就是你的生活--聲優編集者（討論） 2021年5月31日 (一) 14:36 (CST)

1：尤利：[1]，是官推說的，且同樣為事前說明。

2：示亡號日本本來就沒在用啊...兄阿你搞錯了什麼...

3：所以我上面也說過這樣沒完沒了，定義過於空泛真的無解，特別還是以閣下定義判斷。

4：前面已說過沒有特別限制，甚至模板定義就是如此，結論真的就和開頭說的一樣，真的是可有可無，要追根究柢你還是得解決示亡號定義的問題，現階段真的是「非強制性使用，沒有使用下限。可自由使用或撤下。」

回到一半看到回復，感覺還真的又扯到麻煩的紛爭裡，這些真的是超級不重要的事，看撤了還是加了都可吧，說白點了全都是小事，你倆開心就好。--Ring（討論） 2021年5月31日 (一) 14:46 (CST)

降低討論質量的內容
😅😅😅贏麻了，這波徹底贏麻了，好日子來臨力--聲優編集者（討論） 2021年5月31日 (一) 15:00 (CST)

(ｉ)警告 理性討論，對事不對人。--工具人樂然 ✉ 「不要把我當做沒有存在過」 2021年5月31日 (一) 17:02 (CST)

( ¡ )題外話 黑框示亡號我在知乎上看的貌似是起源於前蘇聯，歐美基督教國家一般是加十字架角標（維基相關模板），至於日本怎麼辦我真不清楚······另外( ! )抗議 某人在這裡發表與討論內容無關的yygq言論並牽涉其它爭議性話題的行為。--北湖3（討論） 2021年5月31日 (一) 22:14 (CST)

利益相關：移除過編輯範圍內的部分示亡號。

個人觀點：作品發表後逝世的製作人員一律不加示亡號；作品發表前逝世的製作人員可以添加示亡號，也可以不添加示亡號。

我之前的編輯基本上就是以這兩點為基準的，大部分也都是移除濫用的示亡號……我個人是反對到處添加示亡號的。--Ceba（討論） 2021年6月1日 (二) 08:31 (CST)--Ceba（討論） 2021年6月1日 (二) 08:34 (CST)

(＋)支持 Kairos in the Space Time 2021年6月3日 (四) 03:54 (CST)

( ¡ )題外話 @Kairos你這簽名沒有破折號我甚至一時分不清你到底到底是支持Kairos還是支持其它（ —— 「論|史|簽」 2021年6月6日 (日) 05:56 (CST)

頁面收錄存疑

前些時間在個人沙盒User:Caibeyan/Sandbox10創建了準備放到中國歷史梗的條目。但該條目是否滿足「御宅族文化和網絡文化中的各項用語及術語；」存疑。--HMS GlowwormTalk 2021年5月16日 (日) 15:44 (CST)

我認為不在收錄範圍內。—— ほしみ 2021年5月16日 (日) 16:39 (CST)

同認為不在收錄範圍。反對收錄。--半夜咳嗽的狼（討論） 2021年5月16日 (日) 20:39 (CST)

(－)反對 @星海子，半夜咳嗽的狼既然中國歷史相關梗不能收錄，那體育梗該作何解釋？而且兩個列表都有一部分條目被單獨拿出來建立條目。--北湖3（討論） 2021年5月16日 (日) 23:10 (CST)

(－)反對 @星海子，半夜咳嗽的狼(▲)同北湖3與軍事梗、武術梗、體育梗、OI梗應該標準一致。只不過建議擴大範圍，用歷史梗作為條目名比較合適。——Wallfacer of moegirl（討論）2021年5月16日 (日) 23:48 (CST)

(：)回應 ：武術梗收錄的內容雖然馬保國篇幅過大但整體符合收錄範圍。軍事梗、體育梗和OI梗個人認為屬本站收錄範圍擦邊球。出於尊重他人勞動成果原則暫且持保留意見，但若確有必要，我會考慮申請一併處理這些條目。--半夜咳嗽的狼（討論） 2021年5月17日 (一) 09:29 (CST)

(＋)支持 收錄，沒有什麼問題，而且寫的非常不錯。但是歷史梗需要提防被加入一些敏感內容，比如近代史的一些 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2021年5月17日 (一) 10:50 (CST)

(＋)支持 其中很多梗都能明顯看出來是互聯網時代對歷史的解構下誕生的，歷史宅也可以算是御宅族，還算合理。--Thus Spoke Sivlovski.「討論」 2021年5月17日 (一) 18:32 (CST)

如果中國歷史梗不理想，可以仿照中國大陸軍迷常用語創建中國歷史迷常用語--HMS GlowwormTalk 2021年5月21日 (五) 21:49 (CST)

此處原由一位史蒂夫[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核於2021年5月30日懸掛的、類型為「無人回覆」的 MAR 因「要重啟討論」已被TNLHK[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核於2021年5月31日移除。請您在本模板下方繼續討論！

討論串原定於在 MAR 懸掛的3日後 (於2021年6月3日凌晨) 存檔；U:一位史蒂夫的留言是「無人回復。」

(＋)支持 我認為歷史的梗是可以收錄的，只不過可能得加個{{敏感內容}}或{{謹慎使用}}--「Sign」from TNLHK「Talk」 2021年5月31日 (一) 15:40 (CST)

(＋)支持 個人體感認為已經出圈了，可以作為「網絡文化中的各項用語及術語」收錄。 --M.Main user page. J.Jot something down. H.History.【隨】 2021年5月31日 (一) 15:59 (CST)

( ¡ )題外話 歷史梗和軍事梗距離P社玩家很近，個人認為遠比OI梗的收錄理由更為充足。 --M.More about this user. J.Join the talk. H.History.【井】 2021年5月31日 (一) 16:01 (CST)

(＋)支持 只要不玩過於敏感的梗，我覺得是沒問題的。畢竟這些歷史梗和ACG圈的交集還是蠻大的。——From 通りすがりの萌えっ娘百科事典の編集者！覺えておけ！ （討論） 2021年6月8日 (二) 14:40 (CST)

(＋)支持 ，目前看來這個頁面是有價值的，而且很多梗確實常見。但需要注意的是日後維護，不要被搞成梗的混沌結合體（例如重寫前版本的五學）——  今日も一日がんばるぞい！(沼澤 • 討論) 2021年6月8日 (二) 15:44 (CST)

(＋)傾向支持。同沼泽[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核。--by Sally (You can also call it 朔ちゃん) 旋律を奏でよう！ 2021年6月11日 (五) 22:17 (CST)

(＋)支持 看了一下，大部分都是互聯網時代解構主義的產物，而且有一些確實流傳甚廣汝妻子吾養之卻又不足以單開頁面，集中介紹一下也好。不過個人覺得可以講的再清楚一點，避免圈內人樂在其中，圈外人一頭霧水。——From 引夢者濁華 (討論·貢獻) 2021年6月14日 (一) 07:33 (CST)

問題已解決。

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————  今日も一日がんばるぞい！(沼澤 • 討論) 2021年6月14日 (一) 10:43 (CST)

關於有大量火出圈名梗但與ACG作品缺少關聯的B站up主在萌娘百科的收錄問題

本人今天創建了「小約翰可汗」這一up主有關的詞條，但很快被掛上「可能不在現行收錄範圍內」的標籤。如果是因為他和ACG作品無關，怎麼理解我查到「木魚水心」這個同樣與ACG作品缺乏關聯度的up主也在萌娘百科裡？ 補充：之所以創建「小約翰可汗」，是因為其有一個名梗：以通遼為計量單位衡量小國面積

• 補充：重新看了一下收入範圍，有這麼兩條：
  • 與ACGN關聯不大、但擁有二次元形象的網絡名人和明星，應當以其創作的形象為主予以介紹。小約翰可汗有其二次元形象——倉鼠。
  • 與ACGN關聯不大、但有較高流行度和迷因屬性的網絡人物，可通過網絡流行用語之方式收錄。若要撰寫人物的條目，條目內容應重點關注與其相關的用語、成句，而僅對人物經歷進行簡要描述。沒錯，我製作「小約翰可汗」這個條目就是來介紹其名梗的。——以上未簽名^{(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！}的留言由Augustus_Sisemus_Anacinus（討論·貢獻）添加。

那就把這個木魚水心一起打回了。別人犯錯不能成為你效仿的理由啊2333----新たな世界を見せてあげよう！（討論） 2021年6月15日 (二) 09:34 (CST)

動畫區UP主是ACGN相關。——From 月_櫻_雪 (討論) 2021年6月15日 (二) 09:37 (CST)

只要頁面着重介紹了其二次元形象或相關流行用語，且頁面內容較為充足，就是可以的。如果頁面被掛刪，可能的原因是：1.頁面未做到以二次元形象或相關流行用語為主；2.相關用語並不流行；3.頁面內容較少，無法體現其符合收錄範圍。

另請注意，在討論版留言時需要在末尾加上~~~~來簽名。——From 月_櫻_雪 (討論) 2021年6月15日 (二) 09:35 (CST)

請大家就「聽沒聽過用通遼衡量小國面積這個梗」發表意見，反正我沒聽過。 --M.Main user page. J.Join the talk. H.How I contributed.【明夷】 2021年6月15日 (二) 09:39 (CST)

雖然聽是聽過，不過我認為梗就該按梗來收錄。--某FFF團的高級火法 （批判一番） 2021年6月15日 (二) 14:18 (CST)

這些並不名的「名」梗……自我宣傳可能性微レ存——このLegend frogもガンバラナイト 2021年6月15日 (二) 11:42 (CST)

我似乎聽說過這個梗，但我不記得在哪兒見到的了（好像是時政類的視頻評論區？），此後也沒考究過。我覺得可以試着按梗條目的格式撰寫，或者試着加入某個梗列表。自我宣傳應該不至於。——C8H17OH（討論） 2021年6月15日 (二) 11:56 (CST)

@Augustus_Sisemus_Anacinus

作為退回該頁面的人我回復一下您：

1. 您創建的是現實人物類條目，他也確實不符合現實人物的收錄標準。

另外回復一下您的兩點理由：

1. 倉鼠作為如此出名的表情包，實在是難以被稱為「他的個人二次元形象」
2. 您可以按照梗類條目創建此用語，因為該用語本身似乎未達到具有「較高流行度和迷因屬性」的標準。

另，木魚水心作為漫評區UP主，似乎不能稱為與ACG作品缺乏關聯度吧……——From 引夢者濁華 (討論·貢獻) 2021年6月15日 (二) 13:50 (CST)

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處理人留言：
不能按照人物收錄，相關條目已由其他維護組成員打回———— ほしみ 2021年6月15日 (二) 09:44 (CST)

語言類條目開頭的國罵的R15問題

現在萌娘百科的語言類條目，如英語德語法語俄語，都在條目開頭用{{先一起喊}}模板先輸入該語言中的國罵再輸入該語言中的打招呼用語。

按照本人的萌娘百科經驗，出現國罵需要懸掛{{R15}}模板，但對這些基礎的語言類萌屬性條目懸掛R15是否有些小題大做？

--HMS GlowwormTalk 2021年6月20日 (日) 15:56 (CST)

？？？？？？？？？？什麼迷惑玩意 2021年6月20日 (日) 17:27 (CST)

是的，小題大做。不過如果您實在看不慣，想要刪掉劃線內容，我也完全支持。——  今日も一日がんばるぞい！(沼澤 • 討論) 2021年6月20日 (日) 18:00 (CST)

這裡的先一起喊及其模板內容的存在合理性可能更是一個問題，而不是先想僅為了這些存在合理性存疑的內容專門加掛相應提示頁頂模板。--未濟橋姬(☯太虛之門) 2021年6月20日 (日) 18:02 (CST)

已由星海移除。我不明白為什麼要給語言類條目加國罵。一點都不萌...——From 月_櫻_雪 (討論) 2021年6月20日 (日) 20:43 (CST)

改成帶空耳的問候語不是能夠完美解決這個問題嗎（ Hamon002（討論） 2021年6月20日 (日) 20:51 (CST)

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————  今日も一日がんばるぞい！(沼澤 • 討論) 2021年6月20日 (日) 18:16 (CST)