萌娘百科讨论:讨论版/方针政策/存档/2021年12月
讨论版【方针政策】档案馆
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MGP:萌娘百科月报萌百月经即将于2021年12月初投放第一版！
该页面将会以月为单位呈现萌娘百科的政策、人事、技术变动和其他重大事项。
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草稿参见：User:玄微子/萌百月经
想要订阅的话，请在下方签名吧~——From 引梦者浊华(讨论) 2021年11月23日 (二) 16:56 (CST)
#——From 引梦者浊华(讨论) 2021年11月23日 (二) 16:58 (CST)
- 超，别在这里签名，去萌娘百科:萌娘百科月报/订阅吧—— ほしみ 2021年11月23日 (二) 17:01 (CST)
- 好耶！——From
泠佛. (讨论) 2021年11月23日 (二) 17:02 (CST)
- 附上主页面草稿：用户:玄微子/萌百月经。实际发送稿件将与主页面些微有所不同。—— Eric Liu 创造は生命（留言） 2021年11月23日 (二) 17:03 (CST)
- 太好了！—— DaiGui（讨论） 2021年11月23日 (二) 17:33 (CST)
赞 是很早就在期待的期刊！好耶！--酥糖 Megmin 2021年11月26日 (五) 21:56 (CST)
DaiGui关于用户权限体系更新的提案已经发布
关于关于用户权限体系更新的提案已经发布，欢迎参与讨论。—— ほしみ 2021年11月17日 (三) 17:36 (CST)
关于“一句话条目”处理方法的论述
这是我第一次写完一篇完整的论述草稿，大概率达不到论述的“最低质量标准”
前面实际上已经开了两个讨论串了，一个因为部分原因已经超越对页面质量标准的讨论，而另一个我自己创建的讨论串实在应者寥寥，刚好写了一篇论述，期待能暂时解决社群内对于此问题的争议，达成一个社群内的初步共识，故重新提起一个讨论串，专门对个人撰写的这篇短论述进行讨论。
“一句话条目”在这里指的是在萌百收录范围以内，对于介绍各个作品等有一定意义，但是由于客观原因其内容难以支撑一个完整条目页面，使得其难以或无法达到“页面最低质量标准”的条目。目前在遇到这种条目时通常都是直接按照质量低下走存废处理，但是由于其内容还是有一定的存在意义，有一种“食之无味、弃之可惜”的鸡肋感，被挂删之后原编辑者虽然清楚这样不合适，但总觉得会有一些膈应感，并且这部分内容不清楚后续可以挪到什么地方成为正式条目的一部分。这篇论述就是单独对于“怎么做”提出一点个人想法，期待能够在讨论之后变成（一定范围内）的共识
论述的核心在于，对于非完全独立的短内容，编辑方式以及处理方法转变为“短内容挂靠在正式条目下子章节，并使用含段落标题的内链”（感谢Sirogohan做出的精辟总结）这种方式，使得从编辑起就不至于出现“一句话条目”。
对于方针的修订什么的需要社群内进行更大范围的讨论，但结合目前维护人员对于这种“一句话条目”的通行处理方式，我觉得可以完成一篇非强制性的论述，至少给予编辑者一个被社群认可的编辑指引，同时给维护人员再遇到此类问题时至少有一个成文的参考内容，不至于就方针的模糊之处进行非必要的争论。
倘若可行的话，还请各位编辑者完善这篇论述，如果有可能甚至可以在完善后将其转为萌娘百科论述，以求达成对整个社群的一个非强制性约束。
论述链接：User:花落丿天使/关于“一句话条目”处理方式的论述
以上。 --花落丿天使→疮痍之路File:残机素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年11月19日 (五) 10:42 (CST)
- (－)弱反对 在贵百看到过一个观点：“带有锚点的内链一定程度上会妨碍用户创建条目”，个人对此观点持肯定意见。另外，虽然类似虚拟UP主/梗这类页面是很有意义的，但往此方向指引，可能会埋没潜在的高价值内容。因此个人同意这种做法，但不支持将它升为论述/帮助/指引/方针。--卡米雷特（讨论） 2021年11月21日 (日) 13:07 (CST)
- 并不知道什么算是“潜在的高价值内容”，又何为“埋没”，我也曾干过将Get Down舞从一个梗列表里拆出来扩写为一个主条目的事情。——「今日も一日がんばるぞい！」(沼泽 • 讨论) 2021年11月21日 (日) 16:34 (CST)
- 你有观点，同样可以在论述中写下来。
- 论述不必具有倾向性：论述并不一定要求表达出某一个具有倾向性的结论，应当容忍在同一篇论述中针对某一问题得出不同的观点。
- 论述允许多样化的观点：论述是为了一位或多位编者的观点而存在，当有相反的观点存在时，不应当删除前人的文字，而是应当在论述的末尾加入自己的结论和论证逻辑。
—— 萌娘百科:论述
- @卡米雷特( ¿ ) 喵喵喵？当一个页面足以支撑正式条目的时候，肯定优先去建立正式条目，合集只是对于无法组成正式条目的短内容的一个收集，而合集之中添加长内容的链接是为了保证合集本身的一个完整性。在实际编辑之中，当引用正式条目的时候肯定是直接链接到正式条目页面的。
- 倘若您有什么想法也欢迎直接编辑我那篇论述（允许编辑的头部模板是挂着的） --花落丿天使→疮痍之路File:残机素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年11月21日 (日) 18:51 (CST)
- @卡米雷特(～)补充 还有您举的那个例子虚拟UP主/梗恰恰是我那篇论述里面的做法。对于三两句话就能说明完毕的内容单独作为一个段落，而已经足够建立一个完整条目的以“主条目：XXX”链接过去，并且使用一两句话对梗本身进行了一定的阐述。自然，当其他页面引用有完整页面的梗是肯定是直接链接到主条目去了。 --花落丿天使→疮痍之路File:残机素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年11月21日 (日) 18:55 (CST)
- 反驳我已知晓，但我不认为我们的观点有事实上的冲突，因此我的立场不变：不反对写合集条目这种做法，但也不认为有必要写入论述。或许可以像虚拟UP主/编辑指南一样，作为共识记录为一份被注意到的文件。--卡米雷特（讨论） 2021年11月21日 (日) 19:41 (CST)
- @卡米雷特那也欢迎您对我的论述进行编辑，无论是保持其作为一篇用户论述也好，还是作为一篇“共识”也好，我觉得对于这件事情需要更多编辑者去完善。 --花落丿天使→疮痍之路File:残机素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年11月21日 (日) 20:08 (CST)
- 反驳我已知晓，但我不认为我们的观点有事实上的冲突，因此我的立场不变：不反对写合集条目这种做法，但也不认为有必要写入论述。或许可以像虚拟UP主/编辑指南一样，作为共识记录为一份被注意到的文件。--卡米雷特（讨论） 2021年11月21日 (日) 19:41 (CST)
@花落丿天使，关于一句话条目的合集，我在收录范围的更新中写了关于列表的相关定义，不知道是否可以帮助到您的论述，也希望您的宝贵建议。——「今日も一日がんばるぞい！」(沼泽 • 讨论) 2021年11月21日 (日) 22:43 (CST)
- @沼泽刚刚已经阅读了您那篇专案的内容，您的专案毕竟是对方针修改的草案，更多的在于阐述“什么可以写进萌娘百科”，我也会在后续对自己的论述进行修改，以符合社群的更大共识。对于您专案内容的讨论我们还是移步到专案的讨论区吧。 --花落丿天使→疮痍之路File:残机素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年11月22日 (一) 08:38 (CST)
论述已经再次更新，诸位可以再去看看。 --花落丿天使→疮痍之路File:残机素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年11月27日 (六) 12:01 (CST)
(…)吐槽 感觉萌百一部分被打回条目的质量实际上已经达到甚至超过维基那边一部分“小作品”的水准了，比如朵一酱。--北湖3（讨论） 2021年11月30日 (二) 23:21 (CST)
- @北湖3萌百暂时还没有这种“小作品”的收录规则（毕竟萌百不是维基百科）
- 说实话我挺想直接交给哪个管理员审阅一下，然后试试能不能变成萌百论述（显然不能） --花落丿天使→疮痍之路File:残机素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年12月3日 (五) 15:23 (CST)
准备直接开新讨论串了，在这尬着也不是个事。 --花落丿天使→疮痍之路File:残机素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年12月4日 (六) 08:55 (CST)
准备开启新讨论串，后续讨论请移步新讨论串，此问题终结——花落丿天使→疮痍之路File:残机素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年12月4日 (六) 08:55 (CST)
萌娘百科:2021年方针修订专案/收录范围补遗已经发布
关于收录范围的修正专案已经发布，欢迎参与讨论。——「今日も一日がんばるぞい！」(沼泽 • 讨论) 2021年11月19日 (五) 20:21 (CST)
- 加油！_USER:YOONHA~1.PAR（留言）2021年11月19日（五）22:33:43（UTC+9）
- 增加存档间隔至15，以保证足够的公示时间。— STICK TOGETHER用户名是公的驱逐舰的 壹陆 讨论·最近编辑 2021年11月23日 (二) 13:22 (CST)
萌娘百科:2021年方针修订专案/草稿名字空间已经发布
如题。欢迎参与讨论。——From 
关于收录范围补遗的提案已经发布
关于收录范围补遗的提案已经发布，欢迎各位参与讨论！！——「今日も一日がんばるぞい！」(沼泽 • 讨论) 2021年12月4日 (六) 09:24 (CST)
《萌娘百科月报》 二〇二一年十一月号
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本讨论串仅作公示之用，请勿回复。本讨论串将于10天后手动存档。——From 引梦者浊华(讨论) 2021年12月1日 (三) 16:04 (CST)
关于MGP:编辑组指引的制定
自方针专案开始以来，编辑组相关政策的讨论已进行了近一个月。故，我认为目前这份草案已经足以转化为一份新的指引，并依萌娘百科:方针、指引与论述之精神，将相关草案链接置于此，希望能够在此处完成剩余的讨论与最终的投票操作，以期将其转化为一份正式指引，实现对编辑组相关内容的站内正式化，也为诸编辑组未来更多工作的开展提供便利。以上，感谢！--Thus Spoke Sivlovski.「讨论」 2021年11月27日 (六) 19:37 (CST)
- (＋)支持 愿siv指引我 (๑•̀ㅂ•́)و✧ —— ほしみ 2021年11月27日 (六) 19:48 (CST)
- (＋)支持 愿siv指引我 (๑•̀ㅂ•́)و✧ --由使用者乐然（议）撰于 2021年11月27日 (六) 20:05 (CST)
- (＋)支持 愿siv指引我 (๑•̀ㅂ•́)و✧ ——From 西尾哈鲁卡 (讨论) 2021年11月27日 (六) 20:12 (CST)
- (＋)支持 愿siv指引我 (๑•̀ㅂ•́)و✧ ——bob1301（讨论） 2021年11月27日 (六) 20:16 (CST)
- (＋)支持 愿siv指引我 (๑•̀ㅂ•́)و✧ ——From 引梦者浊华(讨论) 2021年11月27日 (六) 20:17 (CST)
- (＋)支持 愿siv指引我 (๑•̀ㅂ•́)و✧ ——
这是一张遗漏的二饼（请联系失主） 2021年11月27日 (六) 20:21 (CST) - (＋)支持 愿siv指引我 (๑•̀ㅂ•́)و✧ ——From
- (＋)支持 愿siv指引我 (๑•̀ㅂ•́)و✧——甜的白萝卜(讨论) 2021年11月27日 (六) 20:23 (CST)
- (＋)强烈支持 愿siv指引我 (๑•̀ㅂ•́)و✧—— あお (●ˇ∀ˇ●) 私とお話 2021年11月27日 (六) 20:30 (CST)
- 请不要这样，我希望看到一些实质性意见。--Thus Spoke Sivlovski.「讨论」 2021年11月27日 (六) 20:31 (CST)
- ( ? )疑问 关于“若欲登记的编辑组主要编辑范围与已登记编辑组高度重叠”这部分：请问这里大小编辑组是如何处理的？根据“大”、“小”谁先来谁后来，情况是否会有所不同？举例来说，如果“法国艺电”游戏公司编辑组存在，那么“极品开车”游戏系列要申请编辑组是否要与前者协商？另一方面，如果“极品开车”、“战地风月”、“模拟狗生”都先存在，“法国艺电”是后来的，那么他是否要和前面几个编辑组都协商后再建组？——Sirogohan（讨论） 2021年11月28日 (日) 02:00 (CST)
- 总觉得需要一个公开供判定之讨论场合，而非自行协商，以免争议。—— Eric Liu 创造は生命（留言） 2021年11月28日 (日) 12:08 (CST)
- 我是觉得两种都应该进行协商。至于协商方法(▲)同Ericliu1912，按道理应该是要这样的，我觉得可以放在先建立的编辑组的大家族/签名版讨论页。--Thus Spoke Sivlovski.「讨论」 2021年11月28日 (日) 17:52 (CST)
- 虽然我觉得后者的情况对“法国艺电”编辑组大概比较不利，不过就先这样实施看看我觉得也可行。另外建议明确一下“高度重叠”的定义，不然上文“法国艺电”编辑组可以狡辩说“我们旗下只有10%的内容和他们重复，所以不必打招呼”了。——Sirogohan（讨论） 2021年11月28日 (日) 21:27 (CST)
- (＋)支持 --TNLHK（sign|talk） 2021年11月28日 (日) 18:01 (CST)
- (＋)支持 感谢新任管理员的工作！——移动版用户 Bhsd 2021年12月2日 (四) 13:32 (CST)
投票区
循MGP:方针、指引与论述之精神，我谨在此处开启投票。欢迎各参与过讨论及关心此事的编辑于此进行意见表态。
召唤曾于专案处参与过讨论的编辑：@星海子，玄微子，Caibeyan，云霞，泠佛.，Ericliu1912，Krypton glow，Bhsd，Ceba robot，Mathreader，Orsd，Sirogohan，Wenzuxiaot，景育，蒸汽姬，酿皮，赤猫子，甜的白萝卜，空翊，想不出名字了怎么办，Chko08022003，给学生戒网瘾，Silagence，竹林烟雨，北湖3，Func，PseudoParadise，破壁人五号，Sansyrisk，月 樱 雪，TNLHK，Reiji，写条目的奶糖，NHJR，Leranjun，TsanconBYin，SinonJZH，Hamon002，BITSALLEE，叶罗--Thus Spoke Sivlovski.「讨论」 2021年12月3日 (五) 23:07 (CST)
- (＋)同意 指引撰写人票，希望能够让编辑组各种意义上的“走到台面上”。--Thus Spoke Sivlovski.「讨论」 2021年12月3日 (五) 23:08 (CST)
- (＋)同意 加油！—— Eric Liu 创造は生命（留言） 2021年12月3日 (五) 23:10 (CST)
- (＋)同意 迫切需要——From
- (＋)同意 是重要的一步。——From
- (＋)同意 是有益的规范。——From 引梦者浊华(讨论) 2021年12月3日 (五) 23:20 (CST)
- (＋)同意 有规范是好事。——Sirogohan（讨论） 2021年12月3日 (五) 23:21 (CST)
- (＋)同意 都是好事--P. W. T. 2021年12月3日 (五) 23:26 (CST)
- (＋)同意 能解决这一长期悬而未决的问题，基本沿用了一直以来的实践经验，也顾及了易出现的问题，整体是相当积极有益的。（话说这种投票不用大召唤术的么x ——C8H17OH（讨论） 2021年12月3日 (五) 23:27 (CST)
- (∅)弃权 我所关心的问题均已被采纳。但是有一个问题：之前可能有些编辑者认为这将会是一个方针而非指引，且当时还没有进入提案阶段（我记得@C8H17OH大佬在LL编辑组内部也是这么猜想的），不急着参与讨论；而现在直接发在方针政策版也是不会有公告提示的。这么快就发起投票是否公示力度不够？——移动版用户 Bhsd 2021年12月3日 (五) 23:56 (CST)
- (＋)同意 内容是好的，未来可能出现的状况可以再修正更新。 --空翊（留言） 2021年12月4日 (六) 00:04 (CST)
- (＋)同意 虽然是题外话，但有一说一，指引的制定没有单独存档，没有页顶公告，但却有全站效力，确实是个问题。—— ほしみ 2021年12月4日 (六) 00:09 (CST)
- (＋)同意 内容较为完备，可行性有待论证，故本人同意此指引。——饭团人⭐一位史蒂夫 （讨论·贡献）✉❶ 请问您要单推一只小浣熊吗？ 2021年12月4日 (六) 01:20 (CST)
- (∅)弃权 因为各种其他原因，我所管理的三个编辑组实施这个“必要条件”中的“必须列出大家族模板/签名版”会产生各自的问题。对策我倒是有，只是不知道到时候是否可以商量…… Hamon002（讨论） 2021年12月4日 (六) 02:12 (CST)
- (＋)同意 --TNLHK（sign|talk） 2021年12月4日 (六) 07:15 (CST)
- (＋)同意 这个规定应该不影响绝大部分正常运作的编辑组。--By CHKO
(Talk) @ 2021年12月4日 (六) 09:33 (CST) - (＋)同意 在摸索中前行。--承君之恩（讨论·分身） 2021年12月4日 (六) 10:55 (CST)
- (＋)同意 --小狸卡（讨论） 2021年12月4日 (六) 11:06 (CST)
- (＋)同意 期盼规范化运营的未来。——From 西尾哈鲁卡 (讨论) 2021年12月4日 (六) 11:35 (CST)
- (＋)同意 希望该方针能准确的落实，有效地增加编辑热情和效率。----蒸汽姬(好几百个萌百编辑者一致支持)（讨论） 2021年12月4日 (六) 11:53 (CST)
- (＋)同意 --竹林烟雨です。(讨论) 「隐匿烟火间，未有留存物」 2021年12月4日 (六) 15:00 (CST)
- (＋)同意 愿siv指引我 (๑•̀ㅂ•́)و✧—— 屠麟傲血（讨论） 2021年12月4日 (六) 15:07 (CST)
- (＋)同意 是时候升级为指引了，问题总是在实践中进行修订的。————
这句话是酿皮说的，来问问他为什么或者来看看他还说了啥。于 2021年12月4日 (六) 21:27 (CST) - (＋)同意 同意--景育（讨论） 2021年12月4日 (六) 23:24 (CST)
- (＋)同意 愿siv指引我 --
宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2021年12月4日 (六) 23:46 (CST) - (＋)同意 从无到有是好事。具体实施之后，出现问题再慢慢讨论与修订。 --Mathreader（讨论） 2021年12月5日 (日) 03:43 (CST)
- (＋)同意 愿siv指引我 (๑•̀ㅂ•́)و✧--赤猫子（讨论） 2021年12月5日 (日) 07:49 (CST)
- (＋)同意 等这个指引好久了--Ceba（讨论） 2021年12月5日 (日) 17:07 (CST)
- (＋)同意 愿siv指引我 (๑•̀ㅂ•́)و✧ --由使用者乐然（议）撰于 2021年12月5日 (日) 17:37 (CST)
- (＋)同意 万分支持——垣根帝督 2021年12月5日 (日) 22:37 (CST)
- (＋)同意 编辑组规范化的重要一步——北湖3（讨论） 2021年12月6日 (一) 22:12 (CST)
- (＋)同意 愿siv指引我 --爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2021年12月8日 (三) 07:34 (CST)
屠麟傲血
投票开启后的讨论
@Bhsd：因为考虑到投票区不太适合讨论，我就再开一个hr来说了，大家投票时记得在上面投。
我提到的时候应该是比较早的时间了……好像时这个专案刚开始的时候？那时候确实是猜想，一个月过去了情况有变化我觉得还是很正常的。然后关于指引的投票，一周前Siv就开启了本串，并且二级标题里明确写着“指引”，我认为这应该已经满足足够的公示期限了；况且在此前还有专案讨论。至于站顶公告，此前字词转换指引修订时是在banner里发了的，这次应该也可以有，虽然说现在的banner的内容之多emmm……
不过总的来说，指引的制定程序目前确实不太明晰，比如更早之前萌娘百科:模板规范#顶部模板排序的投票是在该MGP页的talk页进行的。这方面可能还需要更多的实践和讨论，进而形成更规范化、模式化的程序。（试图修订“立法法”有感，参见这里；抄送@星海子参考。）
——C8H17OH（讨论） 2021年12月4日 (六) 00:10 (CST)
- 关于公示力度我顺便补充一下，倘若该指引通过届时我会发布一个公告，并且设定一个约6周的期限来让编辑组进行登记，逾期后再对未登记的编辑组进行处理，所以我想这方面应该不用担心。--Thus Spoke Sivlovski.「讨论」 2021年12月4日 (六) 19:13 (CST)
投票期已结束，共有31位用户参与投票，其中29票同意，0票反对，同意数量大于反对数量，本指引从今日起生效。感谢各位参与讨论与投票的编辑者支持！在实践一段时间后，我将很快作出相应修正。再次感谢各位！--Thus Spoke Sivlovski.「讨论」 2021年12月10日 (五) 23:09 (CST)
关于条目子页面的一些想法
起因是我看到了这么一个子页面冰糖/舰长2群事件，这个子页面悬挂了Category:虚拟UP主相关新闻事件。这就带来以下问题：
- 悬挂这个分类意味着这个页面是作为一个独立的事件收录的，但是根据收录范围，本内容不属于影响较大的ACGN相关事件，这样这个子页面就存在存废危机了。（换一个角度，这可能提供了一个绕过收录范围的漏洞。）
- 假如不悬挂这个分类，那么这个子页面可以视为主条目的一个章节，此时该子页面到底该悬挂什么分类？
事实上关于主名字空间下的子页面，一直没有建立一套合适的方针和分类树系统。关于子页面的潜在问题也绝非仅以上几点，希望能进行一些讨论。——
这是一张遗漏的二饼（请联系失主） 2021年12月2日 (四) 22:16 (CST)
- (＆)建议 主命名空间内均视为条目即可。--Kedo（讨论） 2021年12月2日 (四) 22:54 (CST)
- 还是那个问题，分类怎么解决？—— 这是一张遗漏的二饼（请联系失主） 2021年12月3日 (五) 11:14 (CST)
- 还是那个问题，分类怎么解决？——
- ( ¡ )题外话 (…)吐槽 除了这种是否可以被视为独立页面的子页面，部分专题下面的页面到底算一个独立主条目还是算子页面也有些纠缠不清（没错，我说的就是日本麻将专题，这专题的所有子内容全部用冒号，但是弄成子页面也有些奇怪，这种介于独立页面和子页面之间的玩意该咋搞） --花落丿天使→疮痍之路File:残机素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年12月3日 (五) 14:41 (CST)
- 按当前方针之规定，前缀只能在消歧义时使用，且只能对人物条目使用。重命名这一系列条目无法避免 —— ほしみ 2021年12月3日 (五) 14:48 (CST)
- @星海子这就是问题所在，但是我也不清楚该如何重命名。或许等到专题空间和编辑组什么的建立起来之后再进行讨论会好一点？ --花落丿天使→疮痍之路File:残机素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年12月3日 (五) 15:12 (CST)
- 日本麻将的那个系列可以直接删除前缀，需要消歧义时用后缀消歧义。另外个人觉得这种前缀有点伪装命名空间的意思。--Kedo（讨论） 2021年12月3日 (五) 20:06 (CST)
- @Kedo那一个专题都是如此，我不清楚原来建立时是否有同样的方针约束。我也在等专题的那个提案过，到时直接提请专题内讨论。我的设想是把它改为“日本麻将/XX/YY”的形式，XX是YY所述的术语或概念大类（如役种，基本名词，道具，规则等），YY则是原来冒号后面那个东西，然后原链接直接拉重定向过去。--花落丿天使→疮痍之路File:残机素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年12月4日 (六) 09:52 (CST)
- 日本麻将的那个系列可以直接删除前缀，需要消歧义时用后缀消歧义。另外个人觉得这种前缀有点伪装命名空间的意思。--Kedo（讨论） 2021年12月3日 (五) 20:06 (CST)
- @星海子这就是问题所在，但是我也不清楚该如何重命名。或许等到专题空间和编辑组什么的建立起来之后再进行讨论会好一点？ --花落丿天使→疮痍之路File:残机素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年12月3日 (五) 15:12 (CST)
- 按当前方针之规定，前缀只能在消歧义时使用，且只能对人物条目使用。重命名这一系列条目无法避免 —— ほしみ 2021年12月3日 (五) 14:48 (CST)
- 第一个问题的话，我在收录范围新提案里，尝试将子页面明确纳入收录范围要求。——「今日も一日がんばるぞい！」(沼泽 • 讨论) 2021年12月3日 (五) 17:17 (CST)
- 还是建议一视同仁吧，不要在主命名空间引入子页面这个概念，处理起来也简单方便。--Kedo（讨论） 2021年12月3日 (五) 20:06 (CST)
- 其实就是一视同仁处理了。欢迎到提案参与讨论。——「今日も一日がんばるぞい！」(沼泽 • 讨论) 2021年12月3日 (五) 22:44 (CST)
- 还是建议一视同仁吧，不要在主命名空间引入子页面这个概念，处理起来也简单方便。--Kedo（讨论） 2021年12月3日 (五) 20:06 (CST)
- 我觉得子页面可以看作主页面的一个章节。不应该等同于条目看待。 あめろ 讨论 2021年12月3日 (五) 21:33 (CST)
@Kedo从您的一系列发言看出，您对当下萌娘百科存在的子页面的认知极度片面，请允许我在您仔细了解之前拒绝回答您的提问。—— 这是一张遗漏的二饼（请联系失主） 2021年12月3日 (五) 22:47 (CST)
关于MGP:条目命名#避免特殊符号原则的意见征集
根据站外讨论，目前有不少编辑者对MGP:条目命名#避免特殊符号原则部分有不小的意见，尤其是对于“作品名必须使用半角逗号”的深恶痛绝，可认为已有共识，应予修订。不过考虑到避免特殊符号原则涉及许多特殊符号，不知道大家对其他符号的意见如何，故在此发起讨论，希望大家踊跃发表意见建议。
建议考虑以下符号/字符（与系统冲突的符号不在考虑范围内，如|、#、[]、{}）：
- 逗号
,，； - 问号、叹号
?？、!！； - 波浪线
~～； - 引号
""“”； - 斜线
/／、冒号:：和括号()（）（均在系统或站务中有特殊含义）； - 空格的使用；
- 非英文拉丁字母（带重音符、长音符等变音符号）。
此外，建议考虑以下不同类型的条目：
- 小说、漫画、动画：
- 常出现以一句话为标题，因此可能带逗号、句号、问号、叹号；
- 常出现全角波浪线“～”。
- 游戏、电影：
- 常出现以冒号分隔的标题。
- 成句：
- 一直允许全角，是否可以推广。
另外，可以先参阅cm:萌娘共享:页面命名指引了解共享站的命名规则。以上，如果有我没考虑到的方面也欢迎补充。——C8H17OH（讨论） 2021年11月30日 (二) 11:31 (CST)
- 附上隔壁规则供参考：命名常规#技术要求、命名常规 (技术限制)。—— Eric Liu 创造は生命（留言） 2021年11月30日 (二) 11:44 (CST)
- 以萌百现状来看，建议给定允许的全角符号白名单（例如，。、～）和禁止的半角符号黑名单（#&%等）可能更好一些。—— ほしみ 2021年11月30日 (二) 11:51 (CST)
感谢 对于了解不可避免的技术限制有不小的帮助。——- 另外，建议废除条目命名指引中「条目名称中的标点符号(括号、冒号等)一般采用半角（英文）输入。」一段规范（消歧义除外）。不仅实践上视觉观感不佳，亦可能与常用名称原则、名从主人原则抵触。吐槽一下，这段本身前后括号竟然全形半形都不能统一，哭啊。—— Eric Liu 创造は生命（留言） 2021年11月30日 (二) 11:55 (CST)
- 东方Project的大部分作品都是东方XXX ~ YYY的格式，并且如果是从日文原文搬过来极大概率是全角的“～”，而直接建立条目的编辑者则会有使用半角“~”的，现在是俩都有人用也没人说，或许每个专题自己确定其使用的特殊符号会好那么一点？ --花落丿天使→疮痍之路File:残机素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年11月30日 (二) 11:56 (CST)
- 如果全半角都允许用的话，即如果没有符号方面的限制的话，那理论上应该适用“官方名称优先”原则。——C8H17OH（讨论） 2021年11月30日 (二) 11:58 (CST)
- 我认为应当有统一的规范，手懒不构成可以任意使用符号的理由。个别专题若有非常特殊必要之需求，可以额外商榷。—— Eric Liu 创造は生命（留言） 2021年11月30日 (二) 12:00 (CST)
- (▲)同上 我建议还是尽量统一一个本站自己的标准，而不是完全随便或者完全随所谓官方。至少我见过的麻烦就有以下两例：
- 日文常用的波浪线字符是“～”（Wave dash）而不是“～”（Full-width tilde），但前者其实是日文的专有字符，而且在很多系统下（包括萌百默认）如果不套{{Lj}}那么显示的波浪形状是反过来的。现在很多条目两者是在中文部分也是混用的。我认为如果是中文翻译那么应该统一转换为后者。
- 其实很多外文环境中对标点符号使用并不是很严谨，到底该用全角还是半角连官方都没想过。例如《点兔》动画第二季末尾的“？？”，虽然官方新闻稿通常都使用全角符“？”，但偶尔也能见到使用半角符的例子。我个人的猜测是他们其实并没有想过要规定什么全角半角，只不过双问号“⁇”输入比较麻烦，所以就按照最方便的输入习惯打了两个问号。对此日文维基百科反而是基于“两个半角问号并排看起来像一个全角符”的理由，对全站统一采用了双半角的“??”方案。另外就连单独的叹号和问号，半角全角混用的状况也存在。
- ——Sirogohan（讨论） 2021年11月30日 (二) 12:35 (CST)
- 前情提要：萌娘百科_talk:提案/未通过提案/关于标题符号问题的提案(2017.4.25)。可以参考。 あめろ 讨论 2021年11月30日 (二) 12:12 (CST)
- (☩)意见 冒号的话，我认为除作品本身使用全角冒号外，仍应使用半角，不然会增加维护负担。——From
(～)补充 补充两类条目：
- 歌曲：常出现各种各样的难以列举的特殊符号。
- 唱片：常出现《歌曲A/歌曲B》式的命名，目前实践中这类斜线保留/不保留、半角/全角的都有。
——C8H17OH（讨论） 2021年11月30日 (二) 13:31 (CST)
- 不应出现任何形式的/，它永远会被视为子页面。—— ほしみ 2021年11月30日 (二) 13:45 (CST)
(☩)意见 ，。！？（对应1、2、4）等全角标点是中国大陆通常使用的形式，并且不会造成技术问题，应当允许使用；：（）（对应5），可在不涉及消歧义等MW操作时使用（而消歧义则必须用:或()）。 あめろ 讨论 2021年11月30日 (二) 14:06 (CST)
- 其实就算是比较有共识的逗、句、问、叹，也还有一些没充分讨论的：
- 1.关于问号和叹号，可能需要考虑部分日本作品使用的官方形式（因为问号和叹号仅看形状不一定能区分全半角），尤其是当作品名是英文、日英混杂或者日文名、英文名混用时；而且还有“官方不严格”的问题。
- 2.关于逗号，有的编辑者在翻译日文的“、”时并不转为逗号，导致在汉语语境下非常难受，可能需要探讨一下。
- 3.作品名末尾的句号、问号、叹号是否保留（比如
工作细胞的叹号、古见同学有交流障碍症的句号等）。 - 不过，即使短时间内其他问题难以解决，单把允许全角逗、句、问、叹
强行写入指引也许也不是不行（（（ ——C8H17OH（讨论） 2021年11月30日 (二) 14:18 (CST)
(～)补充 一个类别的条目：人物丶组合等专有名词：Leo/need丶MORE MORE JUMP!（官方也有混合使用！/!的情况）丶Wonderlands×Showtime（片假名也是使用相同的符号）丶25时，在Nightcord。（片假名也是使用相同的符号）
- 对于“/”，在Leo及其子页面均不存在的情况下，我认为应该保留，毕竟保留了也不会造成任何影响。
- 对于“!”和“！”等拥有半角和全角的符号，认为应该要视乎情况允许两种感叹号的存在；如果标题其馀字母为英文，应该使用半角符号；其馀字母为中文则使用全角符号。
- 对于(不存在在ASCII编码内的)特殊符号，我持中立看法，我认为可以删除丶也可以保留，但要得出一个共识。
非英文拉丁字母（7.）也可以考虑允许，这样可以减少括号消歧义、标题替换的使用。加一个纯英文字母的重定向即可。 あめろ 讨论 2021年12月5日 (日) 04:10 (CST)
有关用户论述如何避免写出“一句话条目”？的讨论
草，这是我这篇东西的第四个讨论串了，对于刷版表示抱歉
没错，还是前面讨论过的这篇论述。再次重新提起一个讨论串的原因，是看到了正在讨论的提案关于收录范围补遗的提案，倘若该提案能够通过，我这篇论述提出的一个解决方式或许也能有了一个成文的方针进行参照和基础。同时，由于萌百没有类似于隔壁维基的“小作品”政策，所以对于短内容一直是依照方针中有关存废政策和“页面最低标准”的词语，采取由维护人员自己定夺内容是否符合方针的情况。所以，这个讨论串，就是想提请社群讨论，看这篇论述能否有机会成为萌娘百科论述，为其他编辑者在编写短内容时提供一些参考，使得在编写短内容时能够减少被挂删的几率，同时部分减轻维护人员的工作量。
先前在站内和站外也和部分编辑者包括维护人员有些讨论，主要是有以下这些观点，我想在此也进行一些简单的回复：
- 观点1：论述更应该讲述“不应该做什么”，而不是“应该做什么”。
- 回复1：说实话这个我不清楚。不过萌百论述也有萌娘百科:破坏这种讲定义、写做法的论述。（关键是这玩意居然是论述而不是方针或指引）
- 观点2：这样一篇论述会导致编辑者的思路受限。
- 回复2：我觉得任何思路都应该建立在符合现有方针的基础上，至少在创建条目时要创建“满足页面最低要求”的页面。在这个要求没有成文硬性红线的情况下，或许这篇论述能作为一个引导性而不是约束性的内容给予编辑者以参考而不是压力。
- 观点3：先前社群并没有如此共识，只是相互之间有共同做法。
- 回复3：既然没有共识，这不就是建立初步的共识嘛。共识是讨论出来的，所以我提起对这些内容的讨论，即使不能够把个人论述变为萌百论述，“公共讨论串的结果也可作为后续的判例”，也算是社群在“一句话条目”上建立的进一步的共识和取得的小小成果。
- 观点4：多编辑再写这些东西吧，论述时间也太短。
- 回复4：如果是我的个人问题，我会将论述交给有经验的编辑者去审阅和修改，由他们来协助提起讨论。论述本身确实时间有些短了，还没有经过社群广泛讨论，也没有在后续实践之中验证观点的正确性、做法的可行性、定义的准确性、内容的完备性，但是如果只是缩在我的小小用户页，我觉得这篇论述可能永无可能真正为社群减少“一句话条目”做出什么实质性贡献。
总之，无论如何，我觉得可以将这篇小小论述掏出来讨论，请求将它变为萌百论述了。恳请各位编辑者和维护人员审阅、修改和完善这篇论述，并且如果可能的话，也希望它能够通过社群的认可，成为一篇萌娘百科论述，为更大范围的编辑活动提供参考和引例。
以上，祝各位编安。 --花落丿天使→疮痍之路File:残机素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年12月4日 (六) 09:47 (CST)
- 扩句会不会？
- 你好→今天天气很好，正好昨天下雨没出门就想透透气，没想到这么巧能在这里碰到你，一大清早的你准备干什么呢？
- 你准备写一首纯音乐在萌娘百科上→在哪写的，作者是谁，目的是什么，这是收录中的第几首.....
好了，结束。我之前没具体参与讨论，我就单独看到了这个。说白了不就是懒吗，懒得写太多，懒得找资料，懒得去论述，懒得去找排版方式，对此的建议就是从一开始就不要写。条目书写本就是主观的，人也是有主观能动性的，避免也只是让有干过这样事件的人下次不要去写一句话条目。——斑鸠一
「
真·光鬼斩」正刷羊升级中... 一起讨伐 2021年12月4日 (六) 23:17 (CST)
- @MINGach我个人觉得将写出“一句话条目”完全归咎于编辑者自身的懒惰，是比写出这类条目更大的错误。条目尚且能改，而如若劝退了有热情的编辑者，是整个社群的损失。
- 对于一部分在收录范围内的东西，你撑死了也就写那么一点，我觉得仅仅通过扩句的方式把字数拉上去，或许会使读者更加难以获取到准确的信息。
- 以11月的讨论萌娘百科_talk:讨论版/方针政策/存档/2021年11月#关于“页面最低质量标准”的标准为例，讨论串发起者被挂删的音乐条目本身仅是英雄联盟决赛的配乐，符合收录范围内“ACGN作品官方衍生曲目，包括但不限于角色歌（CS）、印象曲（IM）、宣传曲（CM）等”的定义，可以被萌百收录。但是真正去编写的时候，你又能写出多少东西？除了一个音乐条目的模板说明作者、相关游戏、年份等，然后你还能写出什么呢？在决赛的几分几秒被播放？每一种乐器的演奏者？现场正在比赛的是谁？这些对于介绍这个音乐本身是否有意义？
- 如果您有时间的话，也请您前往论述页面的编辑历史，里面那一句“你自己没有用心写条目”是@LUO1P添加的——实际上，在我撰写这篇论述的时候，我是默认来看这篇论述的读者是因为写不出来而不是懒得去写才寻求解决方法的。你永远也叫不醒一个装睡的人，对于真的没有用心的编辑者，哪怕方针中加上一条写出“一句话条目”会被永封也拦不住他们通过水字数的方式满足红线；而对于新人或者不清楚自己的页面为何会被挂删的编辑者来说，比起一头雾水，或许更多的是惶恐和对于编辑门槛的畏难情绪。在萌百中，对他们来说没有什么比自己辛辛苦苦收集信息，一个一个字打出来的页面消失更有挫败感了吧。
- 我不否认确实存在、并且存在许多编辑者编写此类条目时确实是出于自己的懒惰，但是我个人认为我们绝对不可以以偏概全，将所有问题都推到编辑者头上。或许是由于刚刚开始编辑wiki，自己的技术力不够；或许是信息来源过于久远，已经很难提炼出直到现在还可用的精华内容；还有可能是对于方针不够熟悉或方针本身不够明晰（前面那个讨论串的发起者可是前管理员），导致编辑时不清楚究竟需要做到多好……
- 我个人觉得论述这东西本身就是对于方针和指引之中不够明晰的东西进行说明，并且达成一个类“道德性”约束的文本。我相信您对于这些问题的答案，所站在的高度和思考的深度是一定比我更高、更深的，但是我实在难以苟同您在这个问题上的回复。
- 以上，祝编安。 --花落丿天使→疮痍之路File:残机素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年12月5日 (日) 11:48 (CST)
(＝)中立 我更担心的是那些一击脱离的编辑者们，创了个号，写了个一句话条目就跑了。这种人一直都有，你很难去管他们。在草稿名字空间出来前，你甚至只能让用户名字空间垃圾再多一点。—— 屠麟傲血（讨论） 2021年12月5日 (日) 11:56 (CST)
- @屠麟傲血那恰好现在就是处在方针修订完善前的真空期内（草稿名字空间尚未建立，收录范围补遗的提案还在讨论），一篇不具有强制约束力的论述文本或许有用（但我也不确定能有多大用）。这些一击脱离的编辑者我个人目测即使维护人员追过去也没用，人都不在了。现在多数做法是打回用户页，但是用户跑路了打回去又有啥用，这也是个问题…… --花落丿天使→疮痍之路File:残机素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年12月5日 (日) 12:10 (CST)
- ( ¡ )题外话 我记得有个滥用过滤器是多少字节以下会拦一下的来着……或许对于非自确设置一个高一点的阈值或许也行？不懂过滤器的运行原理 --花落丿天使→疮痍之路File:残机素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年12月5日 (日) 12:14 (CST)
关于用户页面方针的修订（征求意见）
在萌娘百科_talk:提案/已通过提案/关于用户页面方针的提案(2021.10.29)的投票过程和通过后方针的执行过程中，陆续收到了一些意见和发现了一些新问题，因此我有意提出修正案。当前版本的修正草案：User:C8H17OH/Drafts#用户页面方针修正案
关于修正草案当前内容的解释我已经写在页面里了，现在想了解一下大家的意见。考虑到当前进行的站务程序已经很多了，且我自己可能也无暇在短期内快速推进，所以具体提案的提出可能会在一段时间以后。——C8H17OH（讨论） 2021年12月9日 (四) 20:32 (CST)
- 参阅此前讨论存档：
- ——C8H17OH（讨论） 2021年12月9日 (四) 20:41 (CST)
你们这一帮帮人写政策都没有思考冷静期的吗x- 第二条是不是规定得有些严格了，如果用其他形式明确这是一个用户的个人页面也不可吗。——「今日も一日がんばるぞい！」(沼泽 • 讨论) 2021年12月9日 (四) 22:47 (CST)
- 我建议直接从后台限制所有用户页面默认NOINDEX —— ほしみ 2021年12月9日 (四) 22:49 (CST)
- 使用者命名空间和使用者讨论命名空间应当设置NOINDEX。这些并不是应该让搜寻引擎搜寻到的萌娘百科内容页面。至于要不要允许强制INDEX，再看看社群意见如何。—— Eric Liu 创造は生命（留言） 2021年12月9日 (四) 23:35 (CST)
- 默认NOINDEX确实是个路子，我现在有点犹豫，还想了解一下更多人的想法x
- 然后如果改成默认NOINDEX的话，那就可以改成强制加INDEX者必须作声明。
- 话说维百是默认NOINDEX是吗？允许强制INDEX吗？——C8H17OH（讨论） 2021年12月10日 (五) 03:32 (CST)
- 进展：新增了界管改他人JS/CSS/JSON的规定，Nothing important。——C8H17OH（讨论） 2021年12月10日 (五) 03:49 (CST)
了解
关于确立现实人物条目编辑方针的建议
近年来，随着收录范围的逐渐扩展，包括漫画家、配音演员、Coser、网络主播、电竞选手等诸多ACG行业相关的现实人物都在萌百有相应条目。然而，萌百目前尚未有针对现实人物条目的编辑规范，以至于在实际编辑的过程中，不同编辑者之间经常会出现意见分歧，只能求助于社群讨论。作为多年来专注国内配音领域的编辑者，我于近期参与了数场关于现实人物条目的讨论，其中，针对个人信息的收录标准、语言表述的中立性规范性等问题，@星海子，云霞，Wrong Scenario 等给出了不少宝贵意见，在此特别感谢！
目前，关于现实人物条目的编辑主要依照萌百的总体方针，但在通过公开渠道获得并记录真实准确的信息之外，还存在许多需要特别注意的细节。例如，某公众人物发送微博时，未关闭定位功能，暴露了个人住址（详细到某某路或某某小区），那么这一公开信息，是否可以被记录？又如，某公众人物在社交网络上发布了与子女的合影，那么这一涉及未成年人的图片信息，是否可以被收录？我认为，这些都有待商榷。
我建议，以维基百科生者传记方针为参照，结合萌百的实际情况，制定适用于萌百的现实人物条目编辑方针。一则，有制可循、照章办事，能够显著提高编辑效率，避免类似问题的反复无效沟通；二则，避免侵犯现实人物的隐私权、名誉权等合法权益，规避可能产生的舆论及法律风险，有助于保障萌百的长远健康发展。期待各位的意见！--Gaoyuanxian（讨论） 2021年12月5日 (日) 14:53 (CST)
- (＋)支持 ，但出于萌百在相关方面的实践不是很多，且后续修改的可能性较大，我建议建立指引而非方针。——From
- (＋)支持 ，意见同上。—— Eric Liu 创造は生命（留言） 2021年12月5日 (日) 21:36 (CST)
- @月_樱_雪，Ericliu1912 感谢回复！请问，如果想要建立新的编辑指引，大概是怎样的流程？比如需要收集多少用户的支持票、在哪里提出正式申请，或者说，作为普通用户，我是否有相应的权限？抱歉，此类事务我不太了解，还请指教！--Gaoyuanxian（讨论） 2021年12月9日 (四) 15:21 (CST)
- 根据MGP:方针、指引与论述，“指引的制定与修改应当经过充分的讨论与投票”，不过并没有具体、固定的程序规定。根据以往经验，一般流程是在起草后先在本版（方针政策版）征集意见，经过充分讨论、修改后，如果已经成熟，即可开启投票。上面的#关于MGP:编辑组指引的制定多了一个专案阶段，我不太清楚目前是否还可以设立新的专案，如果可以的话也可以先设立专案集中讨论。总之是没有固定的流程，但需要有充分的讨论。——C8H17OH（讨论） 2021年12月9日 (四) 17:21 (CST)
- 我尝试发起了萌娘百科_talk:提案/讨论中提案/关于现实人物条目编辑指引的提案，欢迎参与讨论！第一次发起方针政策相关的提案，不太熟悉具体操作，如果有哪里做得不妥需要完善或修正的，请各位不吝赐教！谢谢！--Gaoyuanxian（讨论） 2021年12月13日 (一) 21:30 (CST)
本区应可转型
编辑组列表已经建立，本区应可转型做短期宣传用，并定期存档话题。考虑到宣传性质，本区话题存档时间可较讨论版其他区要长。—— Eric Liu 创造は生命（留言） 2021年12月11日 (六) 01:04 (CST)
| 以下为与讨论无关的内容，故折叠 |
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| 以下为与讨论无关的内容，故折叠 |
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- 好吧看起来没人想讨论这个话题，上面的全歪了orz。我不太确定萌娘百科讨论版管理方针规定如何，离题话题是否可以折叠？萌娘相关规定很繁杂，我不想折了又被回退然后吃警告。—— Eric Liu 创造は生命（留言） 2021年12月16日 (四) 02:43 (CST)
- 关于讨论区的方针参见萌娘百科:讨论区管理方针，折叠由维护人员操作，我试着折叠了一下，现在应该好多了。—— 这是一张遗漏的二饼（请联系失主） 2021年12月16日 (四) 08:26 (CST)
- 上面的发言被折掉了=。= 所以总而言之群组信息版不会被删除，但是具体怎么处理暂定。我个人的意见是，这个版可以作为已注册的编辑组发布广告、招人的地方，也可以为不符合编辑组要求的一些“民间组织”（比如没有特定页面、只是针对一个特定问题进行研讨的小组）做宣传。--由使用者乐然（议）撰于 2021年12月16日 (四) 22:11 (CST)
- 关于讨论区的方针参见萌娘百科:讨论区管理方针，折叠由维护人员操作，我试着折叠了一下，现在应该好多了。——
关于建立“游戏萌百政策”的建议
随着萌百方针、指引、论述不断完善，萌百可能会出现有人恶意利用萌百方针、指引和论述的内容，阻碍萌百目标实现的行为。可能表现为滥用程序、扰乱性编辑或其他违反社群共识精神的行为。一般而言，编辑者游戏萌百政策是为了阐释观点、持续进行编辑战或强化某一特定的无意义内容。
我建议，以游戏维基规则指引 zhwp:维基百科:游戏维基规则为蓝板，结合萌百的实际情况，制定适用于萌百的反恶意利用萌百政策的指引或论述。一则有法可依，避免有人利用萌百政策而为自己的违规行为做挡箭牌，二可以减少因对萌百政策的不同理解而引起的冲突。有助于保障萌百的长远健康发展。--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2021年12月10日 (五) 02:58 (CST)
- 您连结的是生者传记方针啊orz。正确连结在此。个人意见是，制定此指引有益无害，但记得要举出适合萌娘的例子。—— Eric Liu 创造は生命（留言） 2021年12月10日 (五) 06:40 (CST)
- (＝)中立 虽然有此名这种例子，但更多破窗效应相关的事件是我们不能马上察觉的，等到出事的时候恐怕已经晚了。—— 屠麟傲血（讨论） 2021年12月10日 (五) 12:55 (CST)
- (…)吐槽 请问原文能否扔一份在萌娘文库？我上不了这个wiki，其他编辑者也可能有同样问题 --在讨论页安家的花落丿天使→疮痍之路File:残机素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年12月10日 (五) 15:05 (CST)
- @花落丿天使我已经将相关内容写在我的user页上了，具体可以看这个--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2021年12月14日 (二) 14:34 (CST)
- (…)吐槽 我怎么总是觉得听着像“游戏萌百/政策”然后联想到站中站（--由使用者乐然（议）撰于 2021年12月19日 (日) 21:23 (CST)