本站页面（多半）转载自萌娘百科的同名页面，依CC BY-NC-SA 3.0引入，贡献者可以在历史页查询。
因各种原因页面内容可能和源页面有所出入，非本站特有页面内容请以萌娘百科为准。此外，因萌百的api限制，本站部分页面和图片同步自另一个镜像站。
置顶公告：【置顶】关于临时开启评论区所有功能的公告(2022.10.22) | 【置顶】关于本站Widget恢复使用的公告
  • 你好～！欢迎来到萌娘百科镜像站！如需查看或编辑，请联系本站管理员注册账号。
  • 本镜像站和其他萌娘百科的镜像站无关，请注意分别。

萌娘百科讨论:讨论版/方针政策/存档/2021年02月

萌娘百科，万物皆可萌的百科全书！转载请标注来源页面的网页链接，并声明引自萌娘百科。内容不可商用。
跳到导航 跳到搜索

档案馆讨论版【方针政策】档案馆

20

21

22

23

24年

有关创建页面后的前移动旧页面的处置方式

这个标题有点拗口，因为标题没法写太多，解释一下吧

有一个内容有人写了，但是由于种种原因被移动到了用户页，而在一段时间后有人写了个合格的内容，于是得以保留在主空间，而此时那个旧的移动到用户页的页面该如何处置：搁置/直接删除/得到用户许可后删除（如果用户已经retire可直接删除）--非常非常怂的playymcmc007（讨论爆破） 2021年1月24日 (日) 11:20 (CST)

根据当前方针，是需要该用户自己提出申请的。—— ほしみ 2021年1月24日 (日) 11:22 (CST)
打回用户页就说明是用户自己的东西，虽然我也很想把这种东西直接删了，但最大的前提是应该将原用户的贡献与现有页面不同之处，提取合理的部分合并进现存页面中。个人认为应该去该用户讨论页提醒进行一个内容的合并，这种本人进行的合并操作可以认为是一种“删除申请”。另外，历史遗留的那些版权侵犯页面因为质量低下，维护组没有调查就打回用户页的，这个调查后可以直接删除。—— 屠麟傲血（讨论） 2021年1月24日 (日) 11:26 (CST)
那么可否在创建曾被删除的页面添加一个新的标签“创建曾被删除的页面”（如果没的话）如果我疏忽了，有这类标签，那么发现有这类标签的条目需调查一下相关的被删除页面并提醒相关的用户要对用户页的内容进行相关操作，这样可以吗--非常非常怂的playymcmc007（讨论爆破） 2021年1月24日 (日) 11:37 (CST)

啊对了，忘记举例子了

特别中二的q3君（现有内容）
User:冯苔石/特别中二的Q3君（用户页内容）

--非常非常怂的playymcmc007（讨论爆破） 2021年1月24日 (日) 11:39 (CST)

我认为应该由被打回用户页的用户自身决定是要与主名字空间合格的条目合并、删除用户页下的条目还是搁置。其他用户可以但没有义务提醒用户合并不合规的条目。当然，前提是用户页的条目不属于需要进行存废处理的页面。--工具人乐然 ✉ 奇迹的颜色 & 在做一个梦 绝赞配信中！ 2021年1月24日 (日) 12:00 (CST)
提醒不一定就是要让人合并，只是让用户自己决定页面的处理方式，如果没有回复的话就是默认搁置（如果是retire就直接删了）。--非常非常怂的playymcmc007（讨论爆破） 2021年1月24日 (日) 12:34 (CST)
我的意思是，维护组没有必要跟进被打回用户页的页面。比如用户A创建的条目“Example”被巡查B打回了用户页，过了一段时间另一位用户C又创建了符合标准的“Example”条目，这时B没有义务再到A的讨论页提醒。--EnMGP编辑者乐然 ✉ 奇迹的颜色 & 在做一个梦 绝赞配信中！ 2021年1月24日 (日) 14:10 (CST)
@Leranjun那就是自愿可选提醒吧，非强制性是这样吗--非常非常怂的playymcmc007（讨论爆破） 2021年1月25日 (一) 14:17 (CST)
现行规则下应该是没人有义务去提醒，谁看到并且有兴趣就提醒下呗。然后我觉得C其实比B更适合做这件事，毕竟C和A都对条目事物有兴趣但B不一定，而且C创建前能看到移动和删除日志，而维护组不一定能关注到这种【创建曾被删除的页面】；不过C一般没有B更熟悉萌百运作方式就是了。另外这个标签我觉得可以有，除了上面这种之外，同一人反复创建低质条目和不同人创建同一不在收录范围的条目这两种情况也（并且更加）值得维护组留意。——C8H17OH（讨论） 2021年1月25日 (一) 17:58 (CST)
(▲)Agreed Yeah, that. 标签的话可以在技术实现版上问一下A姐。--工具人乐然 ✉ 奇迹的颜色 & 在做一个梦 绝赞配信中！ 2021年1月25日 (一) 20:12 (CST)

( ? )疑问 我问一下，像用户:冷子银/清濑灰二这种情况怎么办？我进行了一定的优化，但由于对作品本身不够了解，一直希望有人能帮我完善一下。--北湖3（讨论） 2021年1月26日 (二) 22:47 (CST)

往MGP:条目创建请求里添加内容的人应该和你想法一样（——C8H17OH（讨论） 2021年1月26日 (二) 23:14 (CST)

emmm这个话题好久没人回了，那这样，这个讨论就以创建这个标签作为结束，如果有人看到这个标签可以自愿去提醒，同时也能起到提防破坏者和低质量创建者以及违规内容条目的问题，就这样，技术支持请求（要@安姐吗）--非常非常怂的playymcmc007（讨论爆破） 2021年1月31日 (日) 11:00 (CST)

请你告诉大家，从技术上怎么建标签，怎么贴标签；从流程上谁去提醒，如果没人提醒怎么办。
有人建被删过的页面就让他／她建去呗，巡查又不是不会看新页面列表，质量好就留着，质量低或者不在收录范围就处理掉，处理次数多了管理员会上保护，为什么要纠结这种事情？——Xzonn（聊天） 2021年1月31日 (日) 11:11 (CST)
？这种讨论为什么要有结果……十天没人回复然后存档不是很常见的结局么……又不是多么基础性、重要、紧迫或者有争议的话题，为什么一定要有一个结束？——C8H17OH（讨论） 2021年1月31日 (日) 15:09 (CST)
你误会了，结束不是结果，结果指达成共识，而我觉得这个共识应该是没有了 所以我觉得到此为止，建这个标签就足够了……另外，我是不是又冒犯大家了（怂）--非常非常怂的playymcmc007（讨论爆破） 2021年2月1日 (一) 23:27 (CST)
你还是没回答我的问题，从技术上怎么建标签，怎么贴标签。常见的方法是自动过滤器，但是自动过滤器如何读取日志？提出技术问题至少得有个实现思路，光凭一句“创建这个标签”能实现吗？
另外，就算技术上支持，创建这个标签有多大作用？巡查们会去看最近更改和新条目，质量达标的就当之前什么事都没有，质量不达标的打回去或直接挂删，类似页面出现多次会有提醒或者上保护，为什么一定需要标签呢？如果前一个人创建了条目但是质量不达标，之后另一个人创建了质量达标的条目，那么为什么要给之后创建的人的编辑上打一个和他／她无关的标签？换句话说，别人犯的错误凭什么给我的正常编辑打标签？
当然，你可以选择无视我，直接去技术实现版提问。——Xzonn（聊天） 2021年2月2日 (二) 00:53 (CST)

……我放弃了，我怂了，就这样吧，上个MAR吧--非常非常怂的playymcmc007（讨论爆破） 2021年2月2日 (二) 10:33 (CST)

如果每次都是我提出问题你就放弃继续讨论，直接“认怂”的话，那我建议你以后不要开讨论串了，讨论半天得不出任何结果，浪费大家的时间。——Xzonn（聊天） 2021年2月2日 (二) 10:42 (CST)
我也不是想抬杠之类的 只是对自己的疑问想得到一个共识，但是得不到共识我也就想结束，如果我的问题建议被反驳了，而我也拿不出有力的证据，那我也只能作罢，但你也不能说“浪费大家的时间”，毕竟有些内容可以作为部分参考价值，而你也不能说“以后不要开讨论串”有问题就要提出，而不是塞在心里闷着，万一自己操作出了问题还要被人指责，所以才来问，但是被反驳了，这说明我可能是错的，对不起对不起对不起……另外你的语气也挺激进的，这也是我怂的原因之一（被吓怕了）--非常非常怂的playymcmc007（讨论爆破） 2021年2月3日 (三) 11:55 (CST)
我认为，如果你有理有据地参加讨论，没人认为你是抬杠，我也不会说这是“浪费时间”。相反，如果我打了这么多字换来一句“我怂了”，而没有对我提出的意见发表任何实质性看法，我当然会觉得是在浪费时间。我还是希望，既然你到公共讨论版来咨询大家的意见，就认真地讨论下去。讨论版讨论又不是线下约架，重要的是有理有据，而不是看谁语气强势。——Xzonn（聊天） 2021年2月3日 (三) 17:48 (CST)
请求被撤回。
您仍可以继续在本模板上方回复，但这个讨论串将会在本模板悬挂满3日后 (于2021年2月6日凌晨) 存档。
如果您有有关疑问，建议您开启一个新的讨论串。
——By patroller CHKO (Talk) @ 2021年2月2日 (二) 23:06 (CST)

关于共享站分类来自Pixiv的文件的去留问题。

RT，目前该分类处于挂删（可能该讨论发表时已经不复存在）的，岌岌可危的状态，所以现在来讨论一下这个分类的去留问题。

背景

P站作为一个宣称“让你爱上绘画的地方”吸引了大量绘师，同样吸引了这里的诸多编辑，尤其是萌属性板块，更是常以P站的原创或者二次创作作为题图，部分番剧的题图更是直接采用P站优质的二次创作而非官方海报且没有任何不协调感。但是，P站的图片命名，文件信息页面却非常混乱，难以统一（并非有人故意发所谓滚键盘的文件名捣乱，完全是下载途径，命名习惯各有所爱），以下是几种常见的命名方式：

由此可见，如果能有一个分类来收纳这些文件是何等重要，不仅节约共享站重命名，主站大改名的时间和成本，并且便于其他用户快速找寻来自P站的优质文件。

建立该分类的好处

除了如前所述的好处，建立来自Pixiv的文件这一分类还有如下好处：

  1. 为5张以下原创（区别于二次创作）的图片的作者的图片安家（指引原话：作者分类下属的文件极少（不多于5个），没有必要创建分类；），目前，作者在共享站作品数<5的原创图片内容繁多且用途广泛，大有可以为其添加最基本分类的可能性，比如图片（插播一句吐槽，找到这张图片时该分类文件数已经从239跌倒112了，办事效率挺高，搞得我都快找不到了）File:Pixiv_3314843.jpg，没有人物，不是背景，放任何分类都不合适（甚至马上建立一个其对应的萌属性分类也未必合适），这时，将其放在该分类下搜索就容易多了。
  2. 为P站文件做上标记，方便现时和将来，比如File:014 71514981 p0 .png，虽然目前该作者的作品已经超越5个了，但是本图片刚发表时属于三无（无来源，无作者，无授权）文件，但这个作者在P站发表过此作，很多P站访问者（尤其是手机端用户），可能记得其作品内容，但未必会去记什么ID，那都是事后去查找时看的。

采用的方法

在今天下午之前（目前已被阉割），{{Copyright Pixiv}}与{{Pixivlink}} 是包含该分类的模板，后者由于需要配合{{information}}使用且并非早期创建，受众不多（不过依然可以保留并配合Information模板使用，因为带文件名的链接总比一串地址整洁清爽），后者由于符合目前鼓励大家书写授权协议（包含原创与衍生作品）且列出了P站的授权信息更容易被接受。所以是目前主要的自动填充该分类的模板，但目前已被大量替换，无法再使用。（至于其本身为什么要贴出未授权转载的链接章节是因为P站拿这个当警告让转图的人后果自负，但是其他网站很难看到这种内容。举个简单的例子，你在微博，脸书或者推特上转个画师的作品，只要画师没有明令禁止你转载（估计除了私密账户没谁这么干），平台会告诉你转发这个（版权方面的）后果自负吗？）——以上未签名(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！的留言由Ikemen（讨论·贡献）于2021年2月4日 (四) 13:34 (UTC)添加。

如果保留，有什么需要改进的

这其实是个可大可小的问题，因为指引中提到这样一句话：若某分类下文件超多（200+），可以尝试根据分类的实际情况进行细分，如有这种情况请参照相应分类树填写分类。相信散落在各处的P站文件（在今天下午的大替换前已经整理了239个）也可以进一步分类，比如P站原创，衍生作品或者其他。

其他可能的替代提案

目前，萌属性，尤其是服饰类萌属性拥有很多原创图片，可以为部分热门的萌属性创立共享站对应分类，把他们整理到相关分类下。当然，也可以为部分买买买的抽卡游戏添加这些分类，因为这些卡牌游戏最喜欢以角色的服饰来命名，比如《少女与战车·战车道大作战》。

题外话

由于P站开设了粉丝专栏Fanbox，很多作品已经从源地址被删除，代之以收费的Fanbox地址展示。所以需要在分类中添加适当的提示，让上传者谨慎上传Fanbox文件。

结语

P站的图片拥有非常大的人气，由于拥有非常大的人气，所以这里到处都是P站ID，然而，不是所有图片都有机会来个P站ID的注解，原因很多，有时仅仅为了排版美观能一点。所以，为P站图片建立分类，替它们安家很有必要，这既能为那些“一张作者”的图片（尤其是原创图片）添加一个通用的，便于查找的分类，将会方便所有的用户，让他们能够更快捷地找到自己心仪的作品。而这也正是分类的目的——朝着精细的方向发展，朝着清晰明了的方向发展，让更多人受益！！--Ikemen（讨论） 2021年2月4日 (四) 17:57 (CST)

讨论区

您好，萌娘百科的图片分类和人气没有关系，分类须遵守指引cm:萌娘共享:文件分类指引。—— ほしみ 2021年2月4日 (四) 18:02 (CST)
em，作为起草人，我写共享站分类指引的时候，是想明确“必须要有这些分类”，而不是“只需要有这些分类”，不然也不会留下“其他分类：包括分级分类、细分分类、专题专属分类等较少使用的分类”这样的兜底性分类，毕竟有很多分类是有“杂项”性质、难以概括的。简而言之，指引并未禁止这一分类的存在，“指引中没有”不是合理的反对设立这一分类的理由。当然这并不代表着这个分类一定合理，只是说我认为这个问题有值得讨论的空间。——C8H17OH（讨论） 2021年2月4日 (四) 18:34 (CST)
另外，即使需要修改指引本身，也是可以通过在本页的一般性讨论（而非提案）进行讨论的，所以以指引规定为名阻止讨论并不合理。——C8H17OH（讨论） 2021年2月4日 (四) 18:37 (CST)
话虽如此，这个分类在指引中没有合适的位置也是事实：指引中并没有以来源划分分类的方法。这个分类在被挂删前的父分类是cm:Category:Pixiv，后者的父分类是cm:Category:作品，把pixiv当成作品就很匪夷所思，而将【来自Pixiv的文件】放在pixiv分类下也很奇怪，这是明显的分类树混乱，砍去这样的分支非常合理。另外两个我知道的来源分类则是放在了cm:Category:Wiki下，其中涉及一部分过去的政策问题，我不太了解情况不做过多讨论。
但是，我觉得以来源划分分类也有一定的价值。如果讨论共识认为可以有的话，我觉得可以建立一个【来源】一级分类（与cm:Category:作品、cm:Category:人物等同级），统一下属以来源划分的分类，并可以在指引的#其他分类中增加一项（顺便一提本来这里是有个“（待补充）”的，后来被视为草案残留痕迹而删去了，当然这种写法确实是残留痕迹，只不过我本来想表达的“这里并没有列全”的意思就有点丢失了x）。
再但是，来源是否有足够的价值作为一种单独的、全站性质的“其他分类”？似乎是不太高，不过我觉得可以有，但是如果更多人反对的话，我不会坚决坚持我的观点。以上。——C8H17OH（讨论） 2021年2月4日 (四) 19:02 (CST)
上面这段话的核心观点：这个分类最大的问题是它没有在分类树中找到合适的位置。——C8H17OH（讨论） 2021年2月4日 (四) 19:03 (CST)
源自bilibili的文件，源自Twitter的文件，来自微博的文件……—— ほしみ 2021年2月4日 (四) 19:04 (CST)
我觉得并非不可以有啊……然后，可以不强制性要求加上这类分类？——C8H17OH（讨论） 2021年2月4日 (四) 19:08 (CST)
@星海子，看到这方针是您制定的，再对比您的替换操作，我只想说，制定方针都知道不该写得太死不给人活路怎么实际操作全都是埋头跑到黑？您在替换的时候好歹看看文件里有没有衍生作品分类好吗？您可能会说，这两者没啥区别不需要单独开分类或者后者没意义。那我只问几个问题，是不是我把少战所有LOGO矢量化了我就成原作者了？我就拥有版权了？那之前为什么有日本宅男卖大洗的贴纸被重罚的判例？为啥没动画公司敢擅自搞东方project的动画片仅仅因为神主不点头？最后靠同人组织出奥运番？这些问题您可以不必回答，眼下，先想想怎么善后更重要。--Ikemen（讨论） 2021年2月4日 (四) 21:55 (CST)


(☩)意见 上述提及的脸滚键盘等文件命名方式本来是不提倡的，如果确需对相关文件及其命名进行整理，建议参考cm:Category:从维基共享批量转移的文件建立类似分类，划归到维护用分类下，便于整理连滚键盘或者上述提及的一些不合理的文件命名--From KumoKasumi the Bureaucrat (Talk) 2021年2月4日 (四) 19:38 (CST)
(＋)支持 ，支持建立这样的分类，分类树是逐渐完善的，不是一成不变的。(－)反对 以指引规定为名阻止讨论，这已经不是第一次出现阻止关于方针、指引的一般性讨论了。--Ceba（讨论） 2021年2月4日 (四) 23:52 (CST)
@ceba_robot谢谢，说得很对，刚刚看了看共享站的监视列表，我写的文件信息这次是真的被大清洗的差不多了，当然了我不是说那些文件授权信息都完整的，我指的是那些文件授权信息被大回退，授权信息被全面改写的文件，从今天一天的讨论来看，即便是不认同建立这一分类的人也同意索引生效前的文件不该被牵连，而且我到现在都没看到索引中哪一条规定不准写详细信息了？我记得我当初回退了自己写的详细信息都要被以破坏为名惩罚，今天这种大面积的大段删除算是严重破坏了吧？并且不单单是清空页面，而且还是直接把授权协议都改得面目全非。我再去原来的授权协议分类中都找不到东西了，得，你和对方讲道理，对方给你各种没理性的打压，看来一开始就想掀桌子一条道跑到黑。行，只用了几天时间我的全部猜想几乎都验证了，看来没别的路可走了。--Ikemen（讨论） 2021年2月5日 (五) 13:51 (CST)
我同意辛醇所说，这个分类在当下的分类树中很难确定位置。建立“来源”一级分类的话，我觉得想法是好的，但是实际意义可能不大。退一步讲，反正来源分类又不是强制性的，上传文件时又要填写源地址，很可能出现最后大家都“因为嫌麻烦所以不填这个分类了”的情况。
话说回来，我还是觉得有些( ? )疑问 ：建立这个分类的最终目的是什么？
  • 对于“将其放在该分类下搜索就容易多了”这一点，我理解的意思是，建立该分类后搜索“所有来自Pixiv的图片”就容易多了。然而，我极度怀疑是否有编辑者会通过一个“所有来自Pixiv的图片”分类来寻找图片，而不是通过某个专题或某个人物的分类树。
  • 对“为P站文件做上标记，方便现时和将来”这一点，我觉得有一个基本性的问题没搞清楚：分类指引中所述的“如果某分类下文件少于五个，则可以暂缓创建分类”，并不代表“如果某分类下文件少于五个，则这少于五个的文件不得分在该类下”。即使分类没有被创建，文件依然可以被分到其中。因此，如果某个作者在一段时间之后超过了五个作品被上传，那么此时建立分类也不晚。只要之前上传这个作者作品的编辑者按照要求填写了作者分类，不会出现“找不到这个作者之前的作品”的情况。
另，对于文件的命名规范，如果您有兴趣的话，可以关注一下不久后会进行第三次意见征集的页面命名指引与文件命名帮助。--优质编辑者乐然 ✉ 奇迹的颜色 & 在做一个梦 绝赞配信中！ 2021年2月4日 (四) 23:53 (CST)

@Leranjun

  1. 开头已经说清楚了，文件名是乱的，而且不是哪个页面都有源地址。
  2. 作者分类无法应对那些一张作者，而且这作者分类的写法非常奇怪，看见全假名的作者强行将其名字罗马化，但是汉字假名混搭的名字又是原文的写法，而且某些人可以以此做理由不准完善information信息（方针中只字未提不能这么完善，哪怕只多200字节）。
  3. 分类不是手动添加的，是在其相关模板自动生成的，那些被迫写授权的人只要使用模板就可生成分类。这比被迫写作者，还要按照那个复杂的罗马字原文命名法容易让人接受得多。
  4. 分类归属可以维持现状，因为其母分类Pixiv和wiki分类结构近乎一致，在某些方面拥有和维基相似的完整性，如果认为不妥，可以按楼上行政员的提议改名“从Pixiv转移来的文件”或者其他。
  5. 我找的那张小白兔洗咖啡浴的图片File:Pixiv_3314843.jpg，作者到现在只有这一张图，原创，没有人物，我只写个作者（而且还要遵循那套不知谁规定的罗马字原文交替命名法）我找得到什么？我现在除了记得它是密集恐惧症的测试图什么也记不得，更别说作者。我现在连作者是谁不看我都忘了，要是遇到个楼上那种不写文件信息的范例我上哪找？而且这种一张作者不在少数，有一部分号都注销了，你怎么等到他们超越5图的那一天到来？究竟是一个作者一个分类易于维护还是一个分类易于维护？
  6. 你都觉得模板自动生成的分类没人愿意写了那谁还会看你的文件名规范，而且现有的规范也不敢下死命令必须怎么写，并且更不具备强制力，就算p站这种拿ID命名的网站，按照其原名只写ID和页码都会和诸如病娇网在内的网站转来的图片（看开头范例）撞车，而且有人想写ID也没得写，因为他们无法访问p站，不知道就是不知道，但不可能不知道就不让人上传了吧？
  7. 由于文件名木已成舟，你就算真有雄心按新的规则去改p站图片的文件名，你好歹要有个去处吧（所谓方便现时和未来）？这就可以解释为什么维基百科会有模板创建有参数错误的模板的隐藏分类。这种做法看似多余实际上是便于编辑查询。有了这个分类，你可以第一时间找出来自p站的，不合你新规的文件名。何乐而不为？

--Ikemen（讨论） 2021年2月5日 (五) 01:14 (CST)

@Ikemen：请您别“某些人”了，阴阳怪气的看着难受。直接把我的名字写出来就行，我行不更名坐不改姓。
“看见全假名的作者强行将其名字罗马化，但是汉字假名混搭的名字又是原文的写法”，污人清白也请有个度吧，什么叫强行将其罗马化？萌娘共享:文件分类指引的“分类命名”一节清清楚楚地写了“人物分类、作者分类、作品分类的分类名应与萌百对应条目的条目名一致，包括前缀、后缀等成分在内。若没有条目，则参照萌百的条目命名规范确定（即取“假如有条目时应该使用的条目名”）。对于外文人名，应遵循“简体中文>>英文（包括罗马字等拉丁转写）>日文”的原则。特别地，如人名中含有无法译为汉字的日文假名，优先采用人物本人所给出的西文写法，如玖条イチソ，由于人物本人所使用的罗马字写法为Itiso，故分类名采用玖条Itiso；否则均依照平文式罗马字进行转写，如つなこ应转写为Tsunako。”只是您自己一直都在自行其是活在只有阁下自己认同的那套标准里而已。致远星战况如何？
至于有些是罗马字有些又是原文的问题，上面这篇指引的“附则”一节对此有解释：“对本指引生效前上传至共享站的文件，鼓励编辑者（尤其是上传者、专题主要维护者、维护组成员）根据本指引查纠过往文件的分类，尤其是分类为“无”“未知”“不明”“不详”等词语的情况；但鉴于共享站已有文件数量之多、情况之复杂，不做强制要求。即因为已有分类数量已经浩如烟海，所以必然有（很大）一部分还未按照新规范处理，这是正常的，看到了直接改过来即可。如果你还是在对cm:Category:作者:みわべさくら有怨气，首先，我是传了张这个画师的图然后顺手就改了，我不是在针对你，我对cm:Category:作者:やすゆき、cm:Category:作者:星灯り等分类做过一样的事情；其次，みわべ没有对应汉字，写成“Miwabe樱”也很不伦不类，所以我暂时采用了全部使用罗马字的写法，日后如果画师本人有钦点在中文地区的官方名称这个分类名自然会改。没有那么多会日语的人，否则像伊东杂音这样笔名全假名的画师，主流的用法为什么还是中文译名而不是假名？
（以上部分内容考虑到您的阅读理解水平确实极其糟糕，特意为您做了加粗批注。）-- 手を取り合って このまま行こう 2021年2月5日 (五) 01:54 (CST) 修改于2021年2月5日 (五) 02:12 (CST)

@AkizukiSaitou

  1. “假如有条目时应该使用的条目名”（您老画的重点），那么有条目名的分类为毛不按照其条目名来分类？
  2. 所谓“简体中文>>英文（包括罗马字等拉丁转写）>日文”的原则本来就说不过去，如果说简体中文占主导还勉强说得过去——因为这里一直存在的“日语汉字中式简化”的现象，分类并没因此幸免。但是后面两者本来就是迷惑设定，感情我如果五十音不会读就不能上已经有中文界面的P站下图并上传到这里了？你说我按我的标准，你怎么不想想你的所谓标准搞不好没有普适性吗？你自己都说没有那么多会日语的人，那这种罗马化对那些不会五十音的用户不是困扰是什么？（真庆幸您老只提到了三种语言，要是有俄罗斯等国的画家的作品被上传到这里并且其作者名被加入这套罗马字命名法，那估计编辑上传之前应该先去找这些字母的拉丁字母表记法了，并且只能用英语字母的那种写法。哦对了，幸好也没看到韩国画师的命名要按照类似“简体中文>>英文>>韩文”的要求去命名分类，要不然以后就扯皮是该用马-赖式还是文观部式还是像电视台那样汉化了，“李俊基”还是“李准基”？哈哈哈哈。）
  3. 既然你都说了对分类不做强制要求，那就按原名不是最好的吗？当然这会遇到前面提到的“日语汉字中式简化”的现象，但首先对假名是无效的，而被简化的汉字就在information里安家也很好嘛，尤其针对那些应该暂缓创立的作者分类下属的文件极少（不多于5个）的没有必要创建的分类。比如那个Miwabe Sakura对不对？

最后，考虑到您老攻击我阅读理解水平确实极其糟糕，我只想说，也考虑到您老日理万机，天天按个人意志到处搞让人困扰的改名，所以您老可以继续一意孤行下去，反正您老这种官大半级压死人（解释一下，您的同僚当时对我抱怨他无权在共享站的模板开启讨论页，但是我当时却在共享站某个新开的模板中和人讨论问题，说明您们的权限还没有大到无所不能的地步）的主也不必屈尊来聆听我等无权无势，您老可以恣意霸凌和攻击的普通编辑不是吗？--Ikemen（讨论） 2021年2月5日 (五) 08:21 (CST)

@Ikemen 对于第二点，我想知道您的解决方案是什么。不用中英文，难道用日文命名吗？没装日文输入法的人觉得不行。--优质编辑者乐然 ✉ 奇迹的颜色 & 在做一个梦 绝赞配信中！ 2021年2月5日 (五) 09:05 (CST)
@Leranjun，也回应您第二点，这类用户不需要装日语输入法也不需要学习50音，直接在文件页面复制粘贴用户名即可。--Ikemen（讨论） 2021年2月5日 (五) 10:26 (CST)
@Ikemen 看来你是根本都没仔细看我说了什么就在这里凭你自己的恶意乱输出一通，只说一句，是你自己的一言堂权限更高还是经过了讨论投票的萌娘共享:文件分类指引权限更高？在您学会什么叫求同存异和遵守规矩以前我不会再回复阁下。-- 手を取り合って このまま行こう 2021年2月5日 (五) 19:27 (CST)
@Ikemen我可请您好好看看现在的命名规则吧，日语早就被改成日语等其他语言了。几个月前方针修订的时候就改了，这个指引可能存在着滞后性没有跟进修改，但你的这份长篇大论关于这点上可谓毫无意义。—— 屠麟傲血（讨论） 2021年2月5日 (五) 19:31 (CST)
@屠麟傲血，抱歉，我也是按他给出的说法提出的合理质疑，而且他给出的链接还是旧的。即便是新的，那句对于外文人名也只考虑了一种外语，也就是日语，我提出关于韩语方面的质疑也是无可厚非，而且我也没说就是这么干的。先声明两点，我是无障碍看得懂罗马字的，真的被改成罗马字的名字的分类我也没做过移动的操作，这个您可以自个儿去查询我的记录。
实话告诉您吧，我一开始对此无所谓是因为当时并没有不准我写information的规定（貌似现在也没有吧），我在那里面可以通过{{lj}}等模板直接把作者的原名和主页都写出来，这样即便名字被改，也还是很容易通过搜索找到他们。但是现在我被不知哪条哪款的规定给不让写了，我上次和您讨论过吧？您当时说日期可以保留，我觉得文件名和相关的描述也可以保留，当然多个作者的原名链接也不是什么大不了的。这点制定这个方针的辛醇当时是认同的，当时Luenshi007因为警告我不要添加其他版本的模板说增加服务器开销我把整个文件页我写的内容全部回退了结果辛醇当时就告诉我我这种行为属于破坏行为，另一个管理@Momo bly dblk不仅这么警告我了还把我给封了，事后，我再也没有写过相关板块任何原始文件。但是我认为Momo bly dblk对我一再的相劝，让我继续完善information的做法是有道理的，我虽然不想去完善他说的那个板块的官方文件，但是我依旧有着很大的热情去完善其他文件。那里有您认为可以保留的创作时间，以及我认为可以保留的，以标题显示，看起来像ref一样清爽的链接和其他信息。我之前已经说了，我当初回退自己写的内容被定性为破坏，可如今，我写的文件信息被大量清空甚至篡改（我楼上专门提醒过这么做的人三思而后行，尤其是授权协议部分，得到的结果是我成了《少女与战车》的原作者之一，我都不知道是该哭还是笑）。所以我对此提出质疑也完全是我目前的遭遇所致，正如这个规章所言，“5个以下的条目请暂缓创立分类”，然后不该有的2个文件的分类就出现了，再然后我写的information也跟着陪葬了，可惜我自己删自己的就叫破坏，这就不算了。我也知道这样的讨论没有意义，因为谁想承受这种你不要了硬塞给你，你拿到了他又来剥夺你的闹剧？--Ikemen（讨论） 2021年2月5日 (五) 20:39 (CST)
@Ikemen咱是男的，可以用“他”而不是“她”吗？谢谢 -- Momo bly dblk与我讨论 2021年2月5日 (五) 22:44 (CST)
@Momo bly dblk，抱歉，看你说话那么温文尔雅一直以为你是女孩子，已经修改，若有冒犯请见谅。另外，也谢谢你当初让我冷静了下来，干了这么多有意义的工作，虽然如前所述，可能要画上句号了。现在想想真的很怀念你在的那个时代，那个突出贡献者俯拾即是的，蒸蒸日上的时代。可惜如今他们都走了，我这些琐碎的工作也快没有容身之地了。看到你就想起那段美好时光，谢谢你当初开导了我，之前在别处说过要那些搞破坏的人收回成命并道歉不是针对你，只是想提醒他们不要目空一切。--Ikemen（讨论） 2021年2月6日 (六) 00:01 (CST)
@Ikemen 害，真是让人哭笑不得的误会。 我大概能理解你的感受，现在的萌百对比以前确实是规章制度完善了许多，究其原因其实是萌百的体量问题。 萌娘百科的用户数是一直在增加的，这不可避免的会带来冲突，有的源于理念，有的源于习惯。但我觉得没变的其实还是那个心，那个愿意让萌娘百科变得更好的那种心，那种意愿。 所以，要学会与其他人共处，学会设立并遵守那些能照顾到大部分人的规章制度。 我一直认为，民主并不是最好的制度，但它是最不坏的制度。 它能在无数的争吵与拉扯中，依靠所有人的妥协，找到最适合大部分人的那条路。 萌百现在就是这样的，依靠社群，通过民主的手段来选择出大部分人都能接受的一条路。 其实有时候学会去适应规则，与人方便，也能走出一条不错的路。 最后引用一句《论语》里的话吧： “子曰：‘君子和而不同’”-- Momo bly dblk与我讨论 2021年2月6日 (六) 01:24 (CST)
@Momo_bly_dblk，谢谢，你说的我都懂，可是我想你也看到了，这种规章制度不论多么完善也没有像白名单一样强调只能做什么，包括其授权协议，虽然有那个指引只列出了几个模板，可是行政员还是带头添加了很多指引里没写的东西。原因嘛，首先你一般人不能随便改这个大多数人认可的制度（服从多数），但是也必须要给部分有不伤害他人的特殊要求的人方便（尊重少数）。就拿我的例子来说，我的衍生作品非常多，可惜原著不是维基娘那种GNU授权，我做了这些东西必须声明主要版权在原著手上（所谓原著作者拥有的排他性特权），才有了那个衍生作品模板及分类（两者都被删除），当初我在讨论里也说明了这一点，对方听懂了，有个站管出来只是纠正了我的一个词语的翻译但没说这是错的，也没把我的那个衍生作品授权的模板删除。可现在，尽管我一再强调衍生作品需要这个模板，他们硬是给我替换成原作者版权所有的模板，我一下就“荣升”为拥有著作权的原作者了，你说好笑不好笑？我是想继续做贡献，可我不需要这种当原著作者的“虚名”（抱歉都不知如何对此种荒诞的情景该如何形容了，唉）的回报啊？我现在真的希望能够把那些文件页面全部清空，然后保护起来谁都别写，但我知道这么做的结果是什么，我也非常害怕即便这一劫过去了后面会不会还有更大的劫数在等着我，就像不久前我去帮一位新人争取其萌属性条目的保留权，本以为他写的萌属性最多达到自动生成的那种平均水平，所以一开始说了些不完善的条目让人家改进都行不要动不动就删的套话，后来进去一看发现对方写得那么认真实在看不下去了，直接发出“一句话的条目都享受不到这种秒删的待遇，怎么这么认真的条目还要被爆破？这不是鼓励新人都去当一句条目的作者吗？”的追问。我想这在从前简直是不可思议的事情，正是如此，我从前可以全心全意地写条目而不必有太多担忧，但我现在看到，这一切似乎越来越难，尽管那个新人得到的第一个讨论是别墨守成规，他也全心全意向那个板块曾经的突出贡献者看齐，认真书写，可是却没有得到因有的善意，唯一值得欣慰的是，它终于被争取了回来。我现在都感觉，我如果继续下去，我未来的工作就得认真盯着首页天天看有没有这种连标题党条目待遇都不如的优质条目惨遭毒手了，这不是我应该做的事吧？我只希望能够做个普通编辑，失去过往的所有荣誉也无所谓，但我现在只是觉得，虽然如今，我已经没什么可失去的了，也无法实现这样的，微不足道的心愿。
最后再次谢谢你听完我说这些，我希望如果有机会，你能像曾经帮助过我一样去帮助更多我在前面提到的，那种无权无势，随时可能会像蝼蚁一样被踩死的编辑。因为这里所以能开疆拓土，和这些人贡献的流量是分不开的，是他们的辛勤耕耘才有了这里今天的辉煌，而我这个自身难保的无权者也许没有办法给予他们任何保护了，只希望有人能给他们多一些宽容，多一些关爱，多一些保护， 多一些迟到的赞誉。--Ikemen（讨论） 2021年2月6日 (六) 08:55 (CST)

@Ikemen 还是那句老话，删除主义不可取。-- Momo bly dblk与我讨论 2021年2月6日 (六) 20:55 (CST)

@Momo_bly_dblk，是的，所以我希望这些辛勤的编辑们不要在删除主义的阴影中编辑条目，那样对谁也没有好处。所以才斗胆请求你帮助他们，保护他们的劳动成果，我知道你也确实有难处，但你也怀有那颗让这里变好的初心不是吗？不然的话你怎么会在当初我那么不冷静的情况下还对我好言相劝最终让我愿意坚持到今天（某些板块当时是真的无能为力了，实在对不起）。虽然我知道自己没资格要求你做什么，我欠你的也很多，也没资格再让你再为我做什么了，但我还是希望那些没有任何权力，但有着让这里变好的心的编辑得到应有的善待，如果你有机会，并且愿意，一定要保护好他们，他们，以及他们默默的贡献，都是这里巨大的宝藏。--Ikemen（讨论） 2021年2月6日 (六) 21:14 (CST)
@Ikemen我也只能说我尽力-- Momo bly dblk与我讨论 2021年2月8日 (一) 01:28 (CST)
萌娘百科_talk:提案/已通过提案/关于共享站分类体系的提案(2020.10.11)的讨论里我通篇都没见到过阁下，然后阁下现在拿只有阁下自己认可的标准来视几十个编辑者都认同的萌娘共享:文件分类指引于无物，尊敬的Ikemen阁下，您还知道“廉耻”二字怎么写吗？-- 手を取り合って このまま行こう 2021年2月5日 (五) 19:34 (CST)
再帮您划个重点，{{站点指引}}：“指引的文本已经过社群商议，并被采纳；用户应遵循该指引所述内容。”您觉得这些东西都是在放屁的话那您大可以选择离开萌百另辟蹊径，而不是在这里践踏大家的共识。-- 手を取り合って このまま行こう 2021年2月5日 (五) 19:41 (CST)
@AkizukiSaitou：不敢不敢，像我这种自己删自己写的文件信息被当破坏处罚的草民怎么敢和您老这种大量清空文件信息页面平安无事，说是5个文件再开分类2个就开了然后还顺便清空页面的法外之人那样践踏大家的共识啊？您问那什么字咋写的，草民不敢妄议大人，也不识叩头之术，更不会把无权者污蔑为一言堂，所以自觉回避，万望见谅。--Ikemen（讨论） 2021年2月5日 (五) 20:45 (CST)
@Ikemen：你的理解能力是真的令我无语，5个文件及以下的分类是没有必要创建分类，而不是不可以创建分类。我考虑到翻译后的作者名可能难以查找，于是做了重定向分类，也就由此建了“Miwabe Sakura”和原文的“みわべさくら”两个分类，仅此而已，不知道你有什么好恶意推定的。另外我也没干过你口中所谓的“清空文件页面”，规范要求填的人物名、作者名和源地址三要素都还留着，只是去掉了{{Information}}而已，这就是阁下口中所谓的“清空文件页面”吗？至于阁下其他阴阳怪气的用词，不在我的回复范围之内，不好意思。-- 手を取り合って このまま行こう 2021年2月6日 (六) 02:02 (CST)
(：)回应
  1. “文件名是乱的，而且不是哪个页面都有源地址。”我不明白这一点和建立分类有什么关系。建立Pixiv分类之后就能方便找到源地址了？
  2. “作者分类无法应对那些一张作者”此话怎讲？我说了，即使作者分类没有被创建，文件依然可以被分到其中。有些作者分类可能压根就不会被创建。
  3. “分类不是手动添加的，是在其相关模板自动生成的”是，但是从上传者的角度来说，添加模板和添加分类的是一样费劲的（必须要进入文件页面编辑），甚至可能更费劲（如果开了热猫的话）。
  4. “分类归属可以维持现状”，很遗憾，现状很有可能会改。萌娘共享的分类树需要整理。“在某些方面拥有和维基相似的完整性”，维基共享的系统不一定适用萌娘共享，况且维基共享的系统一定是最有效的吗？如果生搬硬套反而会导致分类冗余，那么宁愿另辟蹊径。
  5. “我只写个作者……我现在连作者是谁不看我都忘了”我无法理解这句前后矛盾的话和建立分类有什么关系。建立一个Pixiv分类，所有编辑者就能对自己上传过文件的作者过目不忘？“你怎么等到他们超越5图的那一天到来？”不到来就不到来，还是那句话，有些作者分类可能压根就不会被创建。“究竟是一个作者一个分类易于维护还是一个分类易于维护？”如果您是打算彻底放弃作者系统的话，我建议您提出提案，废除共享站分类指引，另写一个您认为完美的分类树系统。
  6. “你都觉得模板自动生成的分类没人愿意写了那谁还会看你的文件名规范”文件名是上传时填写的，人物、作品、作者、授权协议也是，但是来源是吗？文件名能和上传后才能添加的模板相提并论吗？
  7. “有了这个分类，你可以第一时间找出来自p站的，不合你新规的文件名。何乐而不为？”不为是因为，一，即便是这个分类被删除之前，也不是所有P站文件都在这个分类下，我不相信共享站一共只有200多张P站图片；二，已经上传的38万文件（FYI，不是估算，是根据Special:MediaStatistics数出来的）不可能全部按照指引更名，因此命名指引的附则与分类指引相同，对指引生效前上传的文件不做强制要求。
我依然认为建立这个分类没有必要。--工具人乐然 ✉ 奇迹的颜色 & 在做一个梦 绝赞配信中！ 2021年2月5日 (五) 08:42 (CST)
@Leranjun
  1. 不方便，但是自动生成它的模板至少可以给出授权（{{Copyright Pixiv}}，包含原作者保留权利及衍生作品）或者源地址（（{{Pixivlink}}）。
  2. 只有一张图，并且图片不是同人的作者你认为有必要建立分类，或者就放着不管？
  3. 可以，您说说怎么改吧？我洗耳恭听。另外，我说的维基是指的cm:category:Wiki不是维基共享，表述不清楚我道歉。至于另辟蹊径，我也觉得没问题，我早就和某些看不惯我写information的人提议过，学习Fandom那样把共享站关了，然后图片上传到相册里面，这样就直接杜绝了书写详细信息的可能性。当然如果认为这么干太激进一时半会儿让早就被搞疲的编辑们不适应，那还可以回到2016年10月22日以前嘛——直接上传到主站，反正那么多Mediawiki内核的百科全书都是这么干的，这里曾经也是这么干的，也没见出差池。
  4. 对呀，文件名这种一改都会牵一发动全身的东西当然是能不动就不动，尤其是那种滚键盘的，但是分类没谁有了现有的以后还天天去创建并且还用这种滚键盘体吧？总比滚键盘体的文件名辨识度高且维护难度低吧？
  5. 从来没说要做强求对吧？这分类就和命名规则一样最多是个建议，没说要马上立即执行且面面俱到。既然指引都不能回溯它生效以前上传的文件怎么我写的文件信息遭到了这个后来的索引的弹压惨遭回退？而且从维基共享批量转移的文件已经有961个文件了，你能保证其收录全面了吗？是不是因此也没了存在的理由？
不论你同意与否，谢谢回复。--Ikemen（讨论） 2021年2月5日 (五) 12:44 (CST
@Ikemen (：)回应 感谢回应。以下是我的一些看法。
  1. “自动生成它的模板至少可以给出授权或者源地址”，暂且不论单独为Pixiv设立授权协议模板有多大作用，给出源地址这一点与当下上传文件时所需要填写的“源地址”有什么区别？通过搜索insource:"pixiv.net"也能达到同样的效果。
  2. “只有一张图，并且图片不是同人的作者”，按照当下指引，可以暂缓建立分类，但文件可以分在（不存在的）作者分类下，以便未来参考。
  3. “文件名这种一改都会牵一发动全身的东西当然是能不动就不动”，您指的是……？“总比滚键盘体的文件名辨识度高且维护难度低吧”，我没太明白这个维护难度指的是什么维护。
  4. “没说要马上立即执行且面面俱到”，但是如果建立了却没有人使用，那么这个分类就失去了它原有的价值。“而且从维基共享批量转移的文件已经有961个文件了，你能保证其收录全面了吗”，此分类仅包含“从维基共享批量转移的文件”，因此只有管理员通过批量工具转移的文件会被分在这个分类。--EnMGP编辑者乐然 ✉ 奇迹的颜色 & 在做一个梦 绝赞配信中！ 2021年2月6日 (六) 00:47 (CST)
再次(：)回应 ，@Leranjun
谢谢你孜孜不倦地有话必回，但是我现在已经无所谓这个分类的去留了，在此先向你和所有讨论者（不包括那些前台幕后掀桌子的）道个歉，耽误了你们宝贵的时间。虽然昨晚你已经看到了我的回复，但是我还是想重申一次，我没有三头六臂，一边和人讨论这个非刚需的分类的去留一边留神我的刚需分类被以“不再需要”这种荒唐的理由被删除掉，意思你应该懂了，我不是原作者，我是衍生作品作者，衍生作品作者怎么能和对原著拥有排他性权利的原作者混为一谈？那之前也和我一样做同一动漫里的学校LOGO贴纸拿来卖的日本宅男怎么因此进班房了？按这样的逻辑他不是保留所有权利的原作者吗？既然如此为什么不至少先讨论一下再把剩下的相关分类的文件进行替换模板的处理？可现在呢，我却成了原作者，不把整个页面清空永远能看到“原作者保留权利”和“作者:Ikemen”两个分类赫然并排，配合那个原作者版权所有的模板一块儿，误导读者。所以我现在都想讨论相关页面的清空事宜了，其实我是更想提删的，但是考虑到那么多共笔的编辑的劳动成果会因此受牵连不想做得那么绝。总之就是这样，我也没心情再深入讨论了。--Ikemen（讨论） 2021年2月6日 (六) 11:17 (CST)
(＋)带条件同意 现在的我怀疑这个分类的名称可能不是很合理。因为“某作品在某家平台出现”不一定代表是独家/首发/有正版授权，很多创作者是多平台活动的。我想可能可以根据平台自身的性质和当下的人气分情况讨论一下要不要建立“发表在（平台名）的作品”这类名称的分类……——0%迪迪(aq) (Determination) 2021年2月5日 (五) 12:10 (CST)
(－)弱反对 :尽管我赞同建立该分类的出发点与目的，但就现实状况来看，个人认为此分类难以实现其目的，反而还给维护组增加维护负担，效益不及成本。
  1. 请问“来自Pixiv的文件”如何定义？就我目前所关注的画师来看，目前多数画师均有在推特和Pixiv两个平台发布同一作品，且多数在推特上发布的时间更早于Pixiv。那么问题来了，如果我上传的是一张来源于推特，但原作者也有在Pixiv上传的作品，请问这是否属于“来自Pixiv的文件”的范畴？若否，那本提案的效益将会大打折扣；若是，那么请问如何保证文件上传者能够认识到这点并自觉添加该分类？
  2. “节约共享站重命名，主站大改名的时间和成本”这一好处是建立在大多数文件均能落实分类的基础上的。而正如上文乐然所说：“已经上传的38万文件不可能全部按照指引更名”，光是落实文件分类的耗费成本就已经十分巨大。而即便对于新上传的文件，现网络上的作品转载现象十分常见，请问如何确保上传者能意识到作品的原出处是否是Pixiv，从而在上传时能自行增加这一分类？
  3. 虽然共享站功能与Danbooru这类图站类似，但共享站目前的用途是支持主站的条目编写，而不是用来搜图。且共享站分类的目的是便于维护组维护，而不是如您所说的供其他用户进行查找。从您的结语中可以看出，您把共享站当成另一个Danbooru图站来看待了，但实际并非如此，这便是您与其他编辑认知存在差异的最主要原因。
综上所述，本人认为建立该分类没有必要--Kotoha.Irisheart (conflict歌います) 2021年2月5日 (五) 14:10 (CST)
@Kotoha.Irisheart
  1. 就是从p站转来的文件，至于你说的一稿多投及被多投也无所谓，谁敢说cm:category:从维基共享批量转移的文件不存在一稿多投甚至N次转手呢。
  2. 只要p站上有的，各种信息（大小尺寸）一致的文件就可以，当然这个分类不用手动填写，使用前面提到的授权模板cm:template:Copyright Pixiv，作者，（同人的）原作者，授权分类一应俱全（同时包含原创和衍生作品授权）。
  3. 你提到danbooru，我做梦也没敢奢求过共享站能和danbooru一样，在只用简单写写出处的前提下——不用写授权，按喜好像p站那样列关键词，而且还可以多个关键词同时搜索，并且英语关键词原汁原味不必去纠结它的学名叫什么。不过果真如此的话，我肯定没必要开这个讨论版一边在分类被删掉的废墟中找图片举例子却还无力回天了吧？--Ikemen（讨论） 2021年2月5日 (五) 16:05 (CST)
@Ikemen那么问题是，您如何将共享站内现有38万份及后续不断增加的新上传文件，与P站上的作品进行比对，以确认其是来源于P站上的作品？--Kotoha.Irisheart (conflict歌います) 2021年2月5日 (五) 16:34 (CST)
@Kotoha.Irisheart这就好像cm:category:从维基共享批量转移的文件不可能尽数收录符合其标准的内容（也有38万难以判断嘛）一样，任何新的提案都不可能给出一揽子解决，包括已经通过了命名方针到现在也无法让38万文件名，包括新文件的文件名规范嘛，但是有一部分规范总是好事。
不过呢，我现在面临的问题已经是我所有的文件信息都被洗版了，不说这个已经不存在的分类，连授权信息都被改得面目全非，我现在需要从最基本的衍生作品和原创作品的授权分类开始争取权利了，都不能奢求这个分类的去留了。得了，我承认，我确实什么也保证不了，连自己写的东西都不能保证明天还在不在。但也许这才是事物的规律——就是体系总是倾向从有序到无序的，就好像我上传一堆原创图片，萌属性页使用，当时只能写个作者分类的红链加自动生成的已经堆积如山的原作者保留权利的分类，别的就不敢写了，连按萌属性来分类都不敢，怕又被以索引不符为由大清洗。唯一的好处就是还能写写information记录一下其在P站的原标题，死链及其存档，作者本名及主页，以及一个便于理解的描述，现在这样的权利也被剥夺了，而且也拿不出任何依据。得了，我一开始就该学那些上传三无文件的编辑的做法，文件名不改，什么都不填，0风险，无争议，藏身于38万文件中没谁找得到，也保证不会有什么事了。反正今天不论主站还是共享站，页面写得越丰富只会死得越难看，失去的也越多。因为体系大都是从有序走向无序的嘛，这样想也许就对了。
P.S.给你讲这段话的时候，我才发现阐述衍生作品版权的{{Copyright derivative}}模板及衍生作品的分类都没了。哈哈！哈哈！这下我荣升为自己做的那些衍生作品的“原作者”了！我做梦都没想到我已经可以和原著分享版权了！今天真是个好日子！--Ikemen（讨论） 2021年2月5日 (五) 17:40 (CST)
https://s3.ax1x.com/2021/02/05/yGprtA.jpg
‌外部图片
查看原始图片
“大的要来了！大的要来了！”
(＋)倾向支持 大家说得都有道理，但是从版权保护的角度讲，这个分类有利于遭遇“Copyright strike”的时候能够及时“下架”。只要管理员们觉得方便，就足够了，这点我没有话语权，听从管理大大的指示。毕竟，俗话说得好：“大的要来了！大的要来了！”—— Grey (Talk, Contrib) 2021年2月5日 (五) 14:28 (CST)
@Greykid：没错，大的已经来了，不过有一个坏消息，一个好消息——坏消息是，我写的原创及衍生作品的文件信息都被统一替换成了“原作者”保留权利且给出了二次创作者的名字的分类，而且作为补充说明的{{information}}什么的全没了；好消息是，我的衍生作品的{{information}}信息还在，而且尽管我一再说明自己的作品是衍生作品，但我现在也被封为“原作者”了。--Ikemen（讨论） 2021年2月5日 (五) 18:02 (CST)

(＆)建议 如果来源分类不允许的话建议划归维护分类，维护组可以提醒上传者补充信息。（只是个建议）-- Momo bly dblk与我讨论 2021年2月5日 (五) 22:39 (CST)

( ? )疑问 很多关于这个分类的问题前面已经说了：一稿多投、多次转载溯源难，等等……据我所知有些图片是只发在推特或ins等其他平台上的，按照这个逻辑是不是可以推断出在来自Pixiv的文件以外还应该有来自Twitter的文件之类的分类？在这之上有一个推导：有些来自推特或ins的文件非公开，按照现行的文件管理方针这种处于灰色地带的文件不方便给出链接加上此分类并不合适，那么是否还应该加此类分类？我这种激进派的甚至觉得这种文件留不留都两说……此外Pixiv上有一些图片直接就是用于官方作品上的，这类图片加这个分类是不是多此一举？就先不谈图站现有图片需要爆肝逐个排查是不是有符合这个分类需要加上这个分类的图了吧，如果这个分类需要保留的话…… Hamon002（讨论） 2021年2月6日 (六) 01:04 (CST)

问题已答复。
您仍可以继续在本模板上方回复，但这个讨论串将会在本模板悬挂满3日后 (于2021年2月11日凌晨) 存档。
如果您有有关疑问，建议您开启一个新的讨论串。
处理人留言：
原用户放弃讨论。——单推人乐然 ✉ 奇迹的颜色 & 在做一个梦 绝赞配信中！ 2021年2月7日 (日) 16:12 (CST)

关于重定向的简繁处理

萌娘百科_talk:提案/已通过提案/关于修改繁简转换中地区词规定的提案(2020.3.18)提到了地区词重定向的简繁问题，原文如下：

“
  • 地区词的重定向遵循源码简体优先原则。
  • 单纯不涉及地区词的繁简重定向依旧禁止，包括因繁简转换存在错误的。
 ”
——萌娘百科_talk:提案/已通过提案/关于修改繁简转换中地区词规定的提案(2020.3.18)#地区词的重定向

提案通过后相关内容被写进了Help:重定向页面#地区词的重定向。这部分我一开始也没注意，直到最近有讨论我才发现。目前我对这两条持反对意见，原因如下：

  1. 目前，萌娘百科的条目需要遵循简体中文标题优先，对此我的理解是：方便管理，且一般认为萌百的中国大陆用户占大多数，使用简体中文作为条目标题能够在大部分情况下无需简繁转换即可找到条目，降低服务器负担。
  2. 重定向的本意应该是方便搜索和链入，然而会使用港台地区地区词重定向的编辑者大多会用繁体搜索或链入地区词，因此若将重定向强制规定为简体，反而在大部分情况下增加了一次简繁转换，给服务器带来了不必要的负担。
  3. 繁简转换存在错误的情况下读者无法直接找到条目，编辑者无法正确链入条目，此时如果不创建重定向对读者和编辑者而言都没有好处。

综上，我认为有必要修改Help:重定向页面#地区词的重定向，移除“地区词重定向简体优先”和“禁止繁简转换存在错误的重定向”。

虽然这只是个论述页面，根据萌娘百科:方针、指引与论述，无需征得其他编辑者同意即可修改，但考虑到其来源于已通过提案，我还是在这里征询一下其他编辑者的意见。——Xzonn（聊天） 2021年2月6日 (六) 23:22(CST)

(＋)倾向支持——From 月_樱_雪 (讨论) 2021年2月6日 (六) 23:30 (CST)
( ? )疑问 如果一个有大陆官译的作品的台译译名在大陆地区用的很多，此时应考虑简体还是繁体重定向?—— ほしみ 2021年2月7日 (日) 00:40 (CST)
此种情况应该大多出现在某作品先被台湾地区出版社或代理商确定译名，大陆跟随台湾地区译名并有了一定传播度，之后大陆出版社或代理商使用了不同的译名导致两种甚至多种译名并行。对于此种情况，可选择创建简体重定向（在中国大陆有一定传播度），也可选择创建繁体重定向（此为台湾地区官方译名，应保留原始写法），应根据创建者的判断而定。
此外还有大陆和台湾地区译名一开始就不一样的情况，比如火焰之纹章 风花雪月和聖火降魔錄 風花雪月，在中国大陆的简体中文语境下几乎不会有人称其为“圣火降魔录”，因此创建简体重定向反而无意义。——Xzonn（聊天） 2021年2月7日 (日) 09:35 (CST)
(∅)弃权 繁体重定向确实有其好处，但这一改动有机会令数以百丶千丶万计的繁体重定向出现，反而增加服务器负荷。而且我对2.的实则影响抱有怀疑，对3.的情况表示并不常见⋯⋯—By patroller CHKO (Talk) @ 2021年2月7日 (日) 00:58 (CST)
关于重定向的数量不必顾虑，本来也有创建地区词重定向的习惯，此次改动只是不强制重定向的简繁，并不会增加过多重定向。
关于2的实际影响，目前萌娘百科_talk:讨论版/技术实现#共享站分类的疑似bug提到了简繁分类的问题，足以说明在数据库内部是简体页面和繁体页面分别存储的，调用时需要一次简繁转换（否则不会出现分类丢失的问题）。
关于3的情况，我建过亀山雄慈 → 龟山雄慈的重定向。确实不常见，但是并非没有。限制其创建无疑带来不少麻烦。——Xzonn（聊天） 2021年2月7日 (日) 09:35 (CST)
作为本提案的发起人，我觉得2中简体优先不是不让用繁体，而是繁简地区词类重定向同时存在时删繁体，单独繁体的地区词类重定向在维护中不成为删除的对象，这个应该是增加说明；3虽然不常见但确实存在，例如發卡→发卡(用语)，该限制应该把包括改为除外。—— 屠麟傲血（讨论） 2021年2月7日 (日) 11:59 (CST)
所以我给出的意见是：
  • 地区词的重定向在简繁版本同时存在时，遵循源码简体优先原则进行删除；只有简或繁一种时，遵循先到先得原则，不宜创建另一种；已有的该类重定向简繁两种写法已经存在时，可从使用程度上考虑对其进行存废讨论。
  • 单纯不涉及地区词的繁简重定向依旧禁止，但因繁简转换存在错误的除外。—— 屠麟傲血（讨论） 2021年2月7日 (日) 12:29 (CST)

鉴于此讨论串已多日无人回复，且对相关修改目前无反对意见，我将直接修改。——Xzonn（聊天） 2021年2月13日 (六) 09:14 (CST)

问题已解决。
您仍可以继续在本模板上方回复，但这个讨论串将会在本模板悬挂满3日后 (于2021年2月17日凌晨) 存档。
如果您有有关疑问，建议您开启一个新的讨论串。
————Xzonn（聊天） 2021年2月13日 (六) 09:14 (CST)

对萌娘百科维护组入职条件的意见

之前我在讨论版就某个话题与某个时任巡查激情讨论，然后那个讨论串被搁置了。

后来他跟我说自己变得更“成熟”了一点，但是如果本来就不够成熟的话为什么能当上巡查呢。

萌娘百科的很多责任是很沉重的。

然后我发现他好像不是完全民事行为能力人。我现在整个人都不好了。抱歉。这个锅不是他应该背的。

希望维护组考虑这种情况把入职门槛提高一点。对于现在已经入职的成员我目前的态度是因为还能长所以可以留着。

我不想搞年龄歧视，但还是，虽然我不太清楚维护组维护的到底是什么。

简而言之希望不要再招这种新了。以上。——0%迪迪(aq) (Determination) 2021年2月13日 (六) 08:37 (CST)

我作为当事人不方便在这留言，但我还是想提一句，您把萌百的责任看得太「重」了。苍的年龄不方便透露，并且您怎么能判断互联网上一个人的年龄信息？所谓「互联网上，没有人知道你是一条狗」，您不仅仅是在年龄歧视。--MnO43- Talk with me! 2021年2月13日 (六) 08:58 (CST)
老实说，在网络上一个人显示出他的心智年龄不一定、甚至很多时候都和实际年龄不一样。达到民事行为能力的人，在网络上的沟通能力、表达能力、行事能力等，都有可能比一个青年人要低。相反而言，一个青年人也可以表达得很成熟。评估一个人是否适合巡查的身份并不能单靠硬性数据，连编辑数都不能客观反应的时候，年龄更加和有没有能力没有直接关系。--By patroller CHKO (Talk) @ 2021年2月13日 (六) 10:55 (CST)
某些人的语文水平和心智条件让我认识到，肉体成长和精神成熟、知识扩增、行事可靠完全是两码事。——  今日も一日がんばるぞい！(沼泽 • 讨论) 2021年2月13日 (六) 11:44 (CST)
RsD作为一名用户和巡查充分地表现了人类正常发挥理智时所能为社会与社群作出的贡献。虽然年龄与行为表现水平有一定相关，但以他的年龄已然足够表现出合理的巡查姬的行为，而他也已用实践说明他是一位合格的巡查姬。反观部分用户使自己的签名成为讨论页上无用内容标志的情况，实属令人意识到语言与逻辑水平并不总与年龄呈正相关的道理。ReikuChan 2021年2月13日 (六) 18:02 (CST)
(ｉ)注意 入职门槛虽然低，但那只是个门槛，最终能不能进来不还是得经过投票嘛，大家以后把眼睛放亮一点，谨慎审核每一个申请者，应该能做到防微杜渐的吧。至于出现的一些问题和错误，该改正改正，该教育教育，该停职停职。这都算运维中的正常现象嘛。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2021年2月13日 (六) 18:17 (CST)

宇文天启大佬说的有些道理。好吧，看来还有大佬会从某些差错里保护群众，希望我是真的想多了。确实有某些事物，某些知识，某些服务一辈子都用不上才更好。

RD你还有什么想说的吗？这个话题确实是你让我想起来的，但是到现在为止包括你在内谁都还没有利用萌百把糟糕到那种程度的事实际做到位。所以我才会在提出这个建议的时候特别地希望不要影响已经入职的人的心情。

年龄限制也是某些法律的一部分，就算萌百不引入你也不能说它没有实用价值。虽然听着很刺耳但是很多时候可能是想不出来更好的方案才用。这个是阵营问题，说是歧视我也没办法。或者，有考虑加入立法机关改变现状吗。

( ¡ )题外话 管好你自己，然后就能确信与你无关，已经很好了。——0%迪迪(aq) (Determination) 2021年2月13日 (六) 19:38 (CST)

花了一段时间将那个冗长的讨论串完整看过一遍。我的意见是：(－)反对 。年龄和行为之间不存在决定性关系，现在萌娘百科也没有明显的增加入职年龄限制的必要。
另：从上述讨论串中您的言行来看，给您留下一些忠告：
1.阁下的语言总结能力勉强还可，但表达能力实在不行，在论述中夹杂着大量无关于论述的内容和情绪化的内容，让人难以看出哪部分是重点（或者说阁下是在边论述边闲聊）；望好好提升。
2.阁下的表述礼仪有所欠缺。（虽然可能是本人主观感受的缘故，）阁下的语言表达中让人感觉有阴阳怪气的气息，部分语句带有故意嘲讽的色彩；您在上面的回复中仍在讽刺批判RsD。并且，阁下在讨论中将敌我区分过度，完全反对对自己的反对，这与讨论“要达成共识”的目标不符。请积极改正。
以上。——△AKQ 代号 不可逆（Talk） 2021年2月13日 (六) 21:42 (CST)
(－)反对 您与时任巡查激情讨论，和后来那个讨论串被搁置，这两者之间没有任何因果关系。那个讨论既没有正式的投票也没有巡查姬动用什么权限，每个人都只不过是作为普通用户各抒己见罢了。
那个讨论串最后被完全搁置确实有些可惜，但是大家丧失讨论耐心的主要原因我认为 AKQ 总结的很完善了。所以如果您对那个讨论串的结局依然感到耿耿于怀，那也是应该考虑提高一下发起讨论的门槛。
另外，人都是活到老学到老的，七十多岁的人哪天说自己变得更成熟了一些也没什么好奇怪的。人家客气两句不能成为否定别人的理由。——Sirogohan（讨论） 2021年2月14日 (日) 01:06 (CST)
(－)反对 如果您只是因为RsD前辈的一些发言对其感到厌恶，您可以收集他的问题，可以向其他巡查，管理提出，对其进行弹劾（假如RsD前辈在您心中已经如此）或者是避免与其交谈，而不是到讨论版上侧敲旁击。
如果您的确认为萌百维护组的体系存在问题，那么您需要更加完备的举例，阐述原因。而不是在这里用一种如此的角度提出要求，从一名普通用户的角度，可能不太能认识到如此设立要求的用意，并且，您或许已经涉及到人身攻击（或许您不这么认为）
在提出问题时，您也要注意自己的身份，您不是维护组成员，当然，我也不是。所以我只是向您提出一些建议，可能，我的发言也并不能非常的完备，也不能和维护组站在同一角度。--From RT的茶室 2021年2月14日 (日) 13:11 (CST)
(－)反对 年龄不是衡量心智成熟的标准。年少也可以处事圆滑，况且成年人还有不少说话不着趟的。如果是私人恩怨，请自行找方法解决。--OIer乐然 ✉ HH新曲配信！中文名会是什么呢？(✪ω✪) 2021年2月16日 (二) 14:29 (CST)

那就改一版：因为萌娘百科的维护组人员的部分工作场合带有年龄限制，所以我现在认为应该增加这条要求：要求报名加入维护组的新成员保证自己的身心年龄都超过现有的最高的限制。

现在这个限制是R-15。

没了。——0%迪迪(aq) (Determination) 2021年2月24日 (三) 13:33 (CST)

维护组的工作包括解答用户疑难，难道也要要求所有维护组成员深得代码的造诣、通晓所有专题范围的知识吗？
显然不可能、亦没有必要。按各自能力范围及物理条件去编辑及维护不就可以了吗？正如你也不能以"萌娘百科有R15内容"的原因来强制所有用户在浏览任何内容前确认，也不应该因此来限制维护组成员。--By patroller CHKO (Talk) @ 2021年2月24日 (三) 14:01 (CST)
善，看来那是“自觉”的问题，不在“年龄”这个角度。……那就不能用这种方式解决这种问题了——0%迪迪(aq) (Determination) 2021年2月24日 (三) 16:35 (CST)
此处原由Leranjun[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核于2021年2月23日悬挂的、类型为“无人回复”的 MAR 因“讨论尚未结束”已被TNLHK[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核于2021年2月24日移除。请您在本模板下方继续讨论！
讨论串原定于在 MAR 悬挂的3日后 (于2021年2月27日凌晨) 存档；U:Leranjun没有留言。
(－)强烈反对成熟与否与年龄无关!这样只会被当成年龄歧视--「签名板」from TNLHK「讨论区」 2021年2月24日 (三) 18:47 (CST)
(－)这河里吗？自己心智不成熟，又觉得和你对线的巡查心智不成熟，然后就觉得所有十五岁以下的编辑都心智不成熟了？狗屁不通。 2021年2月24日 (三) 19:32 (CST)

所以我放下了。——0%迪迪(aq) (Determination) 2021年2月25日 (四) 16:03 (CST)

问题已答复。
您仍可以继续在本模板上方回复，但这个讨论串将会在本模板悬挂满3日后 (于2021年2月28日凌晨) 存档。
如果您有有关疑问，建议您开启一个新的讨论串。
处理人留言：
除发起者外均持反对意见。——EnMGP编辑者乐然 ✉ 爱（アイ）与憎（ソウ）的相思相爱（アイシアイアイ）Reflection绝赞配信中 2021年2月24日 (三) 19:40 (CST)
取自“https://moegirl.uk/index.php?title=萌娘百科_talk:讨论版/方针政策/存档/2021年02月&oldid=753030”