萌娘百科讨论:提案/未通过提案/关于禁止收录非萌化的政治宣传作品的提案(2016.03.28)
前序
我很不了解某条目存在于萌百的意义。
首先，那个条目根本和萌字扯不上边。第二，访客对条目评价非常低。第三，由于题材原因非常容易造成撕逼。
我曾经试图多次挂删那个条目，但是某管理员以“符合收录范围”阻止我挂删。
既然无法达成共识，那我就只能以这种方式来消灭某条目和其他类似条目了。
--大洗的焦糖拿铁（留言板） 2016年3月28日 (一) 10:59 (UTC+8)
我的语气有点过激了，我就在这里解释一下吧。
现在的很多ACG类作品都多多少少有涉及政治，某种意义上也是“政治宣传作品”，这里直接一刀切的话会一棒子打死许多作品，所以当时我应该更详细说明。
其实我的意思是，禁止收录像《珍宝岛英雄赞》这一类不受广泛认同的作品。大家可以看看这个条目下方评分非常低，评论里也对这个条目感到不满。有几次更新姬还把这个条目推送出去了，当时微博下的评论情况我也不必多说了。
如果还保留着这样的不受广泛认同的作品的条目，多多少少都会有影响，要是有人效仿，今天写一个《这里是美国》，明天写个。。。那样势必大乱。
我觉得，既然不受广泛认同，就不必收录。
PS：现时的提案标题和内容过激了，我会尽快将提案修改。
PS2：评论区的各位请不要滥用投票模板。。。
PS3：我没有编辑战意思，只是自己控制不好情绪，容易冲动。这一点请多包涵。
--大洗的焦糖拿铁（留言板） 2016年3月28日 (一) 15:29 (UTC+8)
正文
在现有的帮助:收录范围中的“不予收录”段落，加上'禁止收录非萌化的政治宣传作品，并禁止非萌化的政治宣传作品的条目创建。已存在的非萌化的政治宣传作品的条目一律清除，不予保留。
讨论区
(＋)同意 | 同意。巡查姬Frank (讨论) 2016年3月28日 (一) 11:02 (CST)
- (－)反对 | 反对。我并未仔细阅读第一句话("...某条目...")与最后一句话("...消灭某条目...")，故此修正为反对。巡查姬Frank (讨论) 2016年3月28日 (一) 13:14 (CST)
(－)反对 ：政治敏感内容应移入
(－)反对 作为提案所涉及条目的创建者 创建这一条目的编辑行为本身就是体现反对此提案意向的
是否“萌”和评价高低 本身就是因人而异 “万物皆可萌”
容易引起争执的条目和专题有不少 提案里所涉及的不过是其中一个
PS:个人不认为《珍宝岛英雄赞》是“政治宣传作品” 就是部漫画 连环画的称谓也认可 推广和爱好是创建目的 但这些对我没有利益
- 吐个槽，“万物皆可萌”的萌应该是指萌拟人化，这要真拿因人而异来解释那么和其他很多规则矛盾。
- 然后就是“政治宣传作品”和漫画不冲突，这句话也跑题了。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2016年3月28日 (一) 14:47 (CST)
(－)反对 此类作品在收录范围内，但针对其中可能存在的政治倾向应当采取移入敏感区域等操作。--W3jc（讨论） 2016年3月28日 (一) 12:28 (CST)
(－)反对 漫画作品为啥不收？萌百鼓励收录中国的原创作品的说~按上面的说法，Template:中国近代漫画里面的词条都得删掉啊。至于政治是另一个问题，政治敏感应移入敏感分类。——巡查姬忆兔（讨论） 2016年3月28日 (一) 12:37 (CST)
(－)反对 所谓政治宣传作品如何定义？正如下面秋叶所说，很多作品有含有政治宣传的意味。——来自糟糕的妹控狗头人 2016年3月28日 (一) 15:31 (CST)
(☩)意见 有人说删，有人说保留，我来提一个折中的意见吧。新建一个类似“R18:”的命名空间，比如取名“ZZMG:”，然后将所有敏感条目转移到这个加密空间中，加密等级和R18一样。比如ZZMG:珍宝岛英雄赞。 --宇文天启（讨论） 2016年3月28日 (一) 16:11 (CST)
- (＋)支持 如果能有单独的名字空间最好，没有的话如果服务器要搬来大陆这些条目迟早要删除。个人而言，我是没看出这些条目与现行的ACG有何关联，即使收录范围支持这些条目的收录。--巡查&Developer
XYZ指示物（ ） (Talk) 2016年3月28日 (一) 21:51 (CST)
- 我记得站长提过，R18内容和敏感内容会放在国外，其他在中国内地（南人归南，北人归北）。删除的说法还是第一次听到，搬迁是否和今年三月实施的《网络出版服务管理规定》有关？希望披露更多细节。--Notalgia-Contαct- 2016年3月28日 (一) 22:14 (CST)、
- 关于秋叶的这个问题的细节，我建议在相关敏感板块进行具体的内部讨论。——Recital君（留言） 2016年3月29日 (二) 08:35 (CST)
- 我倒不认为R18空间算作加密，只是提高了访客门槛。如果按照政治内容与敏感程度来确定新的名字空间，可以预想到又是一阵血雨腥。有时候习惯法不是一无是处的。——Recital君（留言） 2016年3月29日 (二) 08:35 (CST)
- 我记得站长提过，R18内容和敏感内容会放在国外，其他在中国内地（南人归南，北人归北）。删除的说法还是第一次听到，搬迁是否和今年三月实施的《网络出版服务管理规定》有关？希望披露更多细节。--Notalgia-Contαct- 2016年3月28日 (一) 22:14 (CST)、
(－)反对 ：从政治题材的一般性来讲，政治作为一门“领导与管理”的学问，是人类社会的思维结晶。因此，政治题材的内容应当平等的收录。从现有规则上来讲，你没有充分的论述“意识形态宣传作品”对萌娘百科的影响等等这些方面，就将“政治宣传内容”一棍打死，我认为您的提案十分随意。因此反对，不加改动。 本来想抢个头香，说一些关于政治的废话，但是大家已经都说了，包括漫威等带有意识形态宣传色彩的事情，那我就到此为止吧。——Recital君（留言） 2016年3月29日 (二) 08:35 (CST)
(＋)带条件同意 ，额，收录的时候全部挪移到
Help:收录范围上的描述是「欢迎创作Anime动画Comic漫画Game游戏Novel小说Music音乐等的介绍条目」，没有提及时效或者某一时段，另外收录标准也没有提到「萌」。
访客评价低和撕逼，这个情况在其他条目都存在，有很多还需改进的条目，他们的评价都很低。在《战舰少女》和《舰队Collection》的讨论区都不时有人撕逼。
无论是漫画、动画、游戏都有被利用进行政治宣传。《红警》何尝不是带有一种反苏的意味，美国在冷战时期的作品或多或少都有反共意味，漫威的美国队长不就是在正面宣传自己的国家。反派带有德国、苏联的特性。最近看电影《蝙蝠侠对超人》，还发现还黑一下反派出身是在东德。电影《变形金刚：复仇之战》狂派在上海捣乱，博派搞定他们后，上海毁了一半，事后某美国官员还和博派说干得好。其他的例子可谓数不胜数。
萌娘百科:基础方针明确写明「萌百支持大中华地区的动漫作品并旨在保留其中的优秀原创作品。」，你对大中华地区作品的偏见反而是不合符萌百的初衷和方向。申述的理由没有一个是合理。
中国因为历史问题有一段时间的创作过于政治正确，这是不论市面的连环画还是上美的动画，当时整个社会的文娱活动都是如此，直到5155工程鼓励动漫产业发展，还是带有文化层面的「抗日战争」的政治意味。你无法去忽略那段历史。
如果你只是想编辑战，你只有一个结果就是被永久封禁。「编辑者，巡查员，管理员等做出大量破坏，回退萌娘百科的举动…若是有意与萌娘百科决裂，则全域永久封禁，永不解封」，勿谓之言之不预。--Notalgia-Contαct- 2016年3月28日 (一) 14:38 (CST)
嗯…三次元是二次元的基础。先阻止更新姬推送出去…吧--User_talk:Zyksnowy 2016年3月28日 (一) 16:03 (CST)
现在你改成「禁止收录像《珍宝岛英雄赞》这一类不受广泛认同的作品」，很明显是在针对单一作品，根本没有提出有效的意见。
在符合收录的前提下，为了某些读者或者舆论而阉割某些内容，而且完全和政治敏感、版权无关，这样只是单纯满足某些人的心灵洁癖和喜好。--Notalgia-Contαct- 2016年3月28日 (一) 17:50 (CST)
我想起了当年有“百合党”要求删除“男主后宫向”的内容。
如果萌百因为某些读者的喜好而删除某一倾向的内容，呵呵。——来自糟糕的妹控狗头人 2016年3月28日 (一) 18:17 (CST)
投票模板已成言表立的风气，这种浪潮无法阻挡，所以用着用着也就不算滥用了。——Recital君（留言） 2016年3月29日 (二) 08:36 (CST)
萌百收录连环画，我是没什么意见，但是某人能少收录些纯政治向的条目吗，每次看到政治向的条目就会感觉很烦，无论哪个意味上--巡查姬火鹰（讨论） 2016年3月29日 (二) 11:10 (CST)
- 对于你的前序与提案内容：①萌百的现有收录范围并不是以“萌”为判断根据的，访客不清楚，作为巡查你应当清楚，建议认真阅读收录范围；②访客评价和争议题材从来不是删除理由，请认真阅读萌娘百科:方针#删除政策；③可以请解释一下非萌化的政治宣传作品和萌化后的作品有何区别？难道萌化后政治倾向会改变吗？如果不变，那么你提案对于认同该类作品的用户是否合理？④按你所说“不受广泛认同，就不必收录”，受谁广泛认同呢？根据什么判断？微博评论？访客评论？目前甚至很多用户不认同萌百收录的很多男性角色，这也要删除？P.S.在对珍宝岛英雄赞的处理中，不谈挂删的合理性，你反复进行了三次挂删（并且未提供确实政策根据）直至管理员锁定了该条目，并且未尝试与相关编辑者沟通。请注意，这已经不是你第一次以个人观点或情绪代替规则（Help:收录范围/萌娘百科:方针#用户交流政策/萌娘百科:方针#删除政策）行使巡查权限，作为巡查，请审视自身的作为。--巡查姬非鱼（讨论） 2016年3月29日 (二) 23:08 (CST)
- 虽然已经私下解释过了，但还是说明一下：上面【对于你的前序与提案内容：】所言的内容完全是回应该提案与提案发起者偷星地铁，并不针对其他人。另外，火鹰所说我将男性条目和政治向划分在一起已经是偷换概念，请注意我所反对的并不限于该提案中的政治向作品，而是其中所提及的“不受广泛认同，就不必收录”言论。也许我表达能力有限，造成误会我很抱歉。--巡查姬非鱼（讨论） 2016年3月31日 (四) 22:38 (CST)