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萌娘百科 talk:提案/未通过提案/关于禁止收录非萌化的政治宣传作品的提案(2016.03.28)

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前序

我很不了解某条目存在于萌百的意义。

首先,那个条目根本和萌字扯不上边。第二,访客对条目评价非常低。第三,由于题材原因非常容易造成撕逼。

我曾经试图多次挂删那个条目,但是某管理员以“符合收录范围”阻止我挂删。

既然无法达成共识,那我就只能以这种方式来消灭某条目和其他类似条目了。

--大洗的焦糖拿铁留言板) 2016年3月28日 (一) 10:59 (UTC+8)


我的语气有点过激了,我就在这里解释一下吧。

现在的很多ACG类作品都多多少少有涉及政治,某种意义上也是“政治宣传作品”,这里直接一刀切的话会一棒子打死许多作品,所以当时我应该更详细说明。

其实我的意思是,禁止收录像《珍宝岛英雄赞》这一类不受广泛认同的作品。大家可以看看这个条目下方评分非常低,评论里也对这个条目感到不满。有几次更新姬还把这个条目推送出去了,当时微博下的评论情况我也不必多说了。

如果还保留着这样的不受广泛认同的作品的条目,多多少少都会有影响,要是有人效仿,今天写一个《这里是美国》,明天写个。。。那样势必大乱。

我觉得,既然不受广泛认同,就不必收录。

PS:现时的提案标题和内容过激了,我会尽快将提案修改。

PS2:评论区的各位请不要滥用投票模板。。。

PS3:我没有编辑战意思,只是自己控制不好情绪,容易冲动。这一点请多包涵。


--大洗的焦糖拿铁留言板) 2016年3月28日 (一) 15:29 (UTC+8)

正文

在现有的帮助:收录范围中的“不予收录”段落,加上'禁止收录非萌化的政治宣传作品,并禁止非萌化的政治宣传作品的条目创建。已存在的非萌化的政治宣传作品的条目一律清除,不予保留。

讨论区

(+)同意 | 同意巡查姬Frank (讨论) 2016年3月28日 (一) 11:02 (CST)

(-)反对 | 反对。我并未仔细阅读第一句话("...某条目...")与最后一句话("...消灭某条目..."),故此修正为反对。巡查姬Frank (讨论) 2016年3月28日 (一) 13:14 (CST)

(-)反对 :政治敏感内容应移入敏感R18区 —— CFSO6459节操酱【留言】 2016年3月28日 (一) 11:09 (CST)

(-)反对 作为提案所涉及条目的创建者 创建这一条目的编辑行为本身就是体现反对此提案意向的

是否“萌”和评价高低 本身就是因人而异 “万物皆可萌”

容易引起争执的条目和专题有不少 提案里所涉及的不过是其中一个

PS:个人不认为《珍宝岛英雄赞》是“政治宣传作品” 就是部漫画 连环画的称谓也认可 推广和爱好是创建目的 但这些对我没有利益

—以上已签名的留言由欧莉普的笑颜留言·贡献)添加

吐个槽,“万物皆可萌”的萌应该是指萌拟人化,这要真拿因人而异来解释那么和其他很多规则矛盾。
然后就是“政治宣传作品”和漫画不冲突,这句话也跑题了。--库特莉亚芙卡2わふっ) 2016年3月28日 (一) 14:47 (CST)

(-)反对 此类作品在收录范围内,但针对其中可能存在的政治倾向应当采取移入敏感区域等操作。--W3jc讨论) 2016年3月28日 (一) 12:28 (CST)

(-)反对 漫画作品为啥不收?萌百鼓励收录中国的原创作品的说~按上面的说法,Template:中國近代漫畫里面的词条都得删掉啊。至于政治是另一个问题,政治敏感应移入敏感分类。——巡查姬忆兔讨论) 2016年3月28日 (一) 12:37 (CST)

(-)反对 所谓政治宣传作品如何定义?正如下面秋叶所说,很多作品有含有政治宣传的意味。——来自糟糕的妹控狗头人 2016年3月28日 (一) 15:31 (CST)

(☩)意见 有人说删,有人说保留,我来提一个折中的意见吧。新建一个类似“R18:”的命名空间,比如取名“ZZMG:”,然后将所有敏感条目转移到这个加密空间中,加密等级和R18一样。比如ZZMG:珍宝岛英雄赞。 --宇文天启讨论) 2016年3月28日 (一) 16:11 (CST)

(+)支持 如果能有单独的名字空间最好,没有的话如果服务器要搬来大陆这些条目迟早要删除。个人而言,我是没看出这些条目与现行的ACG有何关联,即使收录范围支持这些条目的收录。--巡查&Developer XYZ指示物nbdd0121 (Talk) 2016年3月28日 (一) 21:51 (CST)
我記得站長提過,R18內容和敏感內容會放在國外,其他在中國內地(南人歸南,北人歸北)。刪除的說法還是第一次聽到,搬遷是否和今年三月實施的《网络出版服务管理规定》有關?希望披露更多細節。--Notalgia-Contαct- 2016年3月28日 (一) 22:14 (CST)、
关于秋叶的这个问题的细节,我建议在相关敏感板块进行具体的内部讨论。——Recital君留言 2016年3月29日 (二) 08:35 (CST)
我倒不认为R18空间算作加密,只是提高了访客门槛。如果按照政治内容与敏感程度来确定新的名字空间,可以预想到又是一阵血雨腥。有时候习惯法不是一无是处的。——Recital君留言 2016年3月29日 (二) 08:35 (CST)

(-)反对 :从政治题材的一般性来讲,政治作为一门“领导与管理”的学问,是人类社会的思维结晶。因此,政治题材的内容应当平等的收录。从现有规则上来讲,你没有充分的论述“意识形态宣传作品”对萌娘百科的影响等等这些方面,就将“政治宣传内容”一棍打死,我认为您的提案十分随意。因此反对,不加改动。 本来想抢个头香,说一些关于政治的废话,但是大家已经都说了,包括漫威等带有意识形态宣传色彩的事情,那我就到此为止吧。——Recital君留言 2016年3月29日 (二) 08:35 (CST)

(+)带条件同意 ,额,收录的时候全部挪移到敏感R18区,毕竟惨痛教训(萌百当年被墙的事) ——bili hei|留言|错误提交|知乎找我 2016年5月13日 (五) 09:00 (CST)


Help:收录范围上的描述是「欢迎创作Anime动画Comic漫画Game游戏Novel小说Music音乐等的介绍条目」,沒有提及時效或者某一時段,另外收錄標準也沒有提到「萌」。

訪客評價低和撕逼,這個情況在其他條目都存在,有很多還需改進的條目,他們的評價都很低。在《戰艦少女》和《艦隊Collection》的討論區都不時有人撕逼。

無論是漫畫、動畫、遊戲都有被利用進行政治宣傳。《紅警》何嘗不是帶有一種反蘇的意味,美國在冷戰時期的作品或多或少都有反共意味,漫威的美國隊長不就是在正面宣傳自己的國家。反派帶有德國、蘇聯的特性。最近看電影《蝙蝠俠對超人》,還發現還黑一下反派出身是在東德。電影《變形金剛:復仇之戰》狂派在上海搗亂,博派搞定他們後,上海毀了一半,事後某美國官員還和博派說幹得好。其他的例子可謂數不勝數。

萌娘百科:基础方针明確寫明「萌百支持大中華地區的動漫作品并旨在保留其中的優秀原創作品。」,你對大中華地區作品的偏見反而是不合符萌百的初衷和方向。申述的理由沒有一個是合理。

中國因為歷史問題有一段時間的創作過於政治正確,這是不論市面的連環畫還是上美的動畫,當時整個社會的文娛活動都是如此,直到5155工程鼓勵動漫產業發展,還是帶有文化層面的「抗日戰爭」的政治意味。你無法去忽略那段歷史。

如果你只是想編輯戰,你只有一個結果就是被永久封禁。「编辑者,巡查员,管理员等做出大量破坏,回退萌娘百科的举动…若是有意与萌娘百科决裂,则全域永久封禁,永不解封」,勿謂之言之不預。--Notalgia-Contαct- 2016年3月28日 (一) 14:38 (CST)

嗯…三次元是二次元的基础。先阻止更新姬推送出去…吧--User_talk:Zyksnowy 2016年3月28日 (一) 16:03 (CST)

現在你改成「禁止收录像《珍宝岛英雄赞》这一类不受广泛认同的作品」,很明顯是在針對單一作品,根本沒有提出有效的意見。

在符合收錄的前提下,為了某些讀者或者輿論而閹割某些內容,而且完全和政治敏感、版權無關,這樣只是單純滿足某些人的心靈潔癖和喜好。--Notalgia-Contαct- 2016年3月28日 (一) 17:50 (CST)

我想起了当年有“百合党”要求删除“男主后宫向”的内容。

如果萌百因为某些读者的喜好而删除某一倾向的内容,呵呵。——来自糟糕的妹控狗头人 2016年3月28日 (一) 18:17 (CST)


投票模板已成言表立的风气,这种浪潮无法阻挡,所以用着用着也就不算滥用了。——Recital君留言 2016年3月29日 (二) 08:36 (CST)

(:)回应 那些模板既是投票模板,也是讨论模板,不是滥用。--巡查&Developer XYZ指示物nbdd0121 (Talk) 2016年3月30日 (三) 23:28 (CST)

萌百收录连环画,我是没什么意见,但是某人能少收录些纯政治向的条目吗,每次看到政治向的条目就会感觉很烦,无论哪个意味上--巡查姬火鹰讨论) 2016年3月29日 (二) 11:10 (CST)

对于你的前序与提案内容:①萌百的现有收录范围并不是以“萌”为判断根据的,访客不清楚,作为巡查你应当清楚,建议认真阅读收录范围;②访客评价和争议题材从来不是删除理由,请认真阅读萌娘百科:方针#删除政策;③可以请解释一下非萌化的政治宣传作品和萌化后的作品有何区别?难道萌化后政治倾向会改变吗?如果不变,那么你提案对于认同该类作品的用户是否合理?④按你所说“不受广泛认同,就不必收录”,受谁广泛认同呢?根据什么判断?微博评论?访客评论?目前甚至很多用户不认同萌百收录的很多男性角色,这也要删除?P.S.在对珍宝岛英雄赞的处理中,不谈挂删的合理性,你反复进行了三次挂删(并且未提供确实政策根据)直至管理员锁定了该条目,并且未尝试与相关编辑者沟通。请注意,这已经不是你第一次以个人观点或情绪代替规则(Help:收录范围/萌娘百科:方针#用户交流政策/萌娘百科:方针#删除政策)行使巡查权限,作为巡查,请审视自身的作为。--巡查姬非鱼讨论) 2016年3月29日 (二) 23:08 (CST)
①正因为不是以萌为前提,我才说收录连环画没意见。②政治向条目本身就是可收可不收的东西,收录了只会更麻烦。③我个人并不赞成收录政治向条目④挂删珍宝岛英雄赞的人不是我,你去找偷星地铁。另外男性条目和政治向划分在一起已经是偷换概念了。--巡查姬火鹰讨论) 2016年3月31日 (四) 09:13 (CST)
虽然已经私下解释过了,但还是说明一下:上面【对于你的前序与提案内容:】所言的内容完全是回应该提案与提案发起者偷星地铁,并不针对其他人。另外,火鹰所说我将男性条目和政治向划分在一起已经是偷换概念,请注意我所反对的并不限于该提案中的政治向作品,而是其中所提及的“不受广泛认同,就不必收录”言论。也许我表达能力有限,造成误会我很抱歉。--巡查姬非鱼讨论) 2016年3月31日 (四) 22:38 (CST)