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萌娘百科討論:討論版/方針政策/存檔/2021年02月

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檔案館討論版【方針政策】檔案館

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有關創建頁面後的前移動舊頁面的處置方式

這個標題有點拗口，因為標題沒法寫太多，解釋一下吧

有一個內容有人寫了，但是由於種種原因被移動到了用戶頁，而在一段時間後有人寫了個合格的內容，於是得以保留在主空間，而此時那個舊的移動到用戶頁的頁面該如何處置：擱置/直接刪除/得到用戶許可後刪除（如果用戶已經retire可直接刪除）--非常非常慫的playymcmc007（討論爆破） 2021年1月24日 (日) 11:20 (CST)

根據當前方針，是需要該用戶自己提出申請的。—— ほしみ 2021年1月24日 (日) 11:22 (CST)
打回用戶頁就說明是用戶自己的東西，雖然我也很想把這種東西直接刪了，但最大的前提是應該將原用戶的貢獻與現有頁面不同之處，提取合理的部分合併進現存頁面中。個人認為應該去該用戶討論頁提醒進行一個內容的合併，這種本人進行的合併操作可以認為是一種「刪除申請」。另外，歷史遺留的那些版權侵犯頁面因為質量低下，維護組沒有調查就打回用戶頁的，這個調查後可以直接刪除。—— 屠麟傲血（討論） 2021年1月24日 (日) 11:26 (CST)
那麼可否在創建曾被刪除的頁面添加一個新的標籤「創建曾被刪除的頁面」（如果沒的話）如果我疏忽了，有這類標籤，那麼發現有這類標籤的條目需調查一下相關的被刪除頁面並提醒相關的用戶要對用戶頁的內容進行相關操作，這樣可以嗎--非常非常慫的playymcmc007（討論爆破） 2021年1月24日 (日) 11:37 (CST)

啊對了，忘記舉例子了

特別中二的q3君（現有內容）
User:馮苔石/特別中二的Q3君（用戶頁內容）

--非常非常慫的playymcmc007（討論爆破） 2021年1月24日 (日) 11:39 (CST)

我認為應該由被打回用戶頁的用戶自身決定是要與主名字空間合格的條目合併、刪除用戶頁下的條目還是擱置。其他用戶可以但沒有義務提醒用戶合併不合規的條目。當然，前提是用戶頁的條目不屬於需要進行存廢處理的頁面。--工具人樂然 ✉ 奇蹟的顏色 & 在做一個夢 絕贊配信中！ 2021年1月24日 (日) 12:00 (CST)
提醒不一定就是要讓人合併，只是讓用戶自己決定頁面的處理方式，如果沒有回覆的話就是默認擱置（如果是retire就直接刪了）。--非常非常慫的playymcmc007（討論爆破） 2021年1月24日 (日) 12:34 (CST)
我的意思是，維護組沒有必要跟進被打回用戶頁的頁面。比如用戶A創建的條目「Example」被巡查B打回了用戶頁，過了一段時間另一位用戶C又創建了符合標準的「Example」條目，這時B沒有義務再到A的討論頁提醒。--EnMGP編輯者樂然 ✉ 奇蹟的顏色 & 在做一個夢 絕贊配信中！ 2021年1月24日 (日) 14:10 (CST)
@Leranjun那就是自願可選提醒吧，非強制性是這樣嗎--非常非常慫的playymcmc007（討論爆破） 2021年1月25日 (一) 14:17 (CST)
現行規則下應該是沒人有義務去提醒，誰看到並且有興趣就提醒下唄。然後我覺得C其實比B更適合做這件事，畢竟C和A都對條目事物有興趣但B不一定，而且C創建前能看到移動和刪除日誌，而維護組不一定能關注到這種【創建曾被刪除的頁面】；不過C一般沒有B更熟悉萌百運作方式就是了。另外這個標籤我覺得可以有，除了上面這種之外，同一人反覆創建低質條目和不同人創建同一不在收錄範圍的條目這兩種情況也（並且更加）值得維護組留意。——C8H17OH（討論） 2021年1月25日 (一) 17:58 (CST)
(▲)Agreed Yeah, that. 標籤的話可以在技術實現版上問一下A姐。--工具人樂然 ✉ 奇蹟的顏色 & 在做一個夢 絕贊配信中！ 2021年1月25日 (一) 20:12 (CST)

( ? )疑問 我問一下，像用戶:冷子銀/清瀨灰二這種情況怎麼辦？我進行了一定的優化，但由於對作品本身不夠了解，一直希望有人能幫我完善一下。--北湖3（討論） 2021年1月26日 (二) 22:47 (CST)

往MGP:條目創建請求里添加內容的人應該和你想法一樣（——C8H17OH（討論） 2021年1月26日 (二) 23:14 (CST)

emmm這個話題好久沒人回了，那這樣，這個討論就以創建這個標籤作為結束，如果有人看到這個標籤可以自願去提醒，同時也能起到提防破壞者和低質量創建者以及違規內容條目的問題，就這樣，技術支持請求（要@安姐嗎）--非常非常慫的playymcmc007（討論爆破） 2021年1月31日 (日) 11:00 (CST)

請你告訴大家，從技術上怎麼建標籤，怎麼貼標籤；從流程上誰去提醒，如果沒人提醒怎麼辦。
有人建被刪過的頁面就讓他／她建去唄，巡查又不是不會看新頁面列表，質量好就留著，質量低或者不在收錄範圍就處理掉，處理次數多了管理員會上保護，為什麼要糾結這種事情？——Xzonn（聊天） 2021年1月31日 (日) 11:11 (CST)
？這種討論為什麼要有結果……十天沒人回復然後存檔不是很常見的結局麼……又不是多麼基礎性、重要、緊迫或者有爭議的話題，為什麼一定要有一個結束？——C8H17OH（討論） 2021年1月31日 (日) 15:09 (CST)
你誤會了，結束不是結果，結果指達成共識，而我覺得這個共識應該是沒有了 所以我覺得到此為止，建這個標籤就足夠了……另外，我是不是又冒犯大家了（慫）--非常非常慫的playymcmc007（討論爆破） 2021年2月1日 (一) 23:27 (CST)
你還是沒回答我的問題，從技術上怎麼建標籤，怎麼貼標籤。常見的方法是自動過濾器，但是自動過濾器如何讀取日誌？提出技術問題至少得有個實現思路，光憑一句「創建這個標籤」能實現嗎？
另外，就算技術上支持，創建這個標籤有多大作用？巡查們會去看最近更改和新條目，質量達標的就當之前什麼事都沒有，質量不達標的打回去或直接掛刪，類似頁面出現多次會有提醒或者上保護，為什麼一定需要標籤呢？如果前一個人創建了條目但是質量不達標，之後另一個人創建了質量達標的條目，那麼為什麼要給之後創建的人的編輯上打一個和他／她無關的標籤？換句話說，別人犯的錯誤憑什麼給我的正常編輯打標籤？
當然，你可以選擇無視我，直接去技術實現版提問。——Xzonn（聊天） 2021年2月2日 (二) 00:53 (CST)

……我放棄了，我慫了，就這樣吧，上個MAR吧--非常非常慫的playymcmc007（討論爆破） 2021年2月2日 (二) 10:33 (CST)

如果每次都是我提出問題你就放棄繼續討論，直接「認慫」的話，那我建議你以後不要開討論串了，討論半天得不出任何結果，浪費大家的時間。——Xzonn（聊天） 2021年2月2日 (二) 10:42 (CST)
我也不是想抬槓之類的 只是對自己的疑問想得到一個共識，但是得不到共識我也就想結束，如果我的問題建議被反駁了，而我也拿不出有力的證據，那我也只能作罷，但你也不能說「浪費大家的時間」，畢竟有些內容可以作為部分參考價值，而你也不能說「以後不要開討論串」有問題就要提出，而不是塞在心裡悶著，萬一自己操作出了問題還要被人指責，所以才來問，但是被反駁了，這說明我可能是錯的，對不起對不起對不起……另外你的語氣也挺激進的，這也是我慫的原因之一（被嚇怕了）--非常非常慫的playymcmc007（討論爆破） 2021年2月3日 (三) 11:55 (CST)
我認為，如果你有理有據地參加討論，沒人認為你是抬槓，我也不會說這是「浪費時間」。相反，如果我打了這麼多字換來一句「我慫了」，而沒有對我提出的意見發表任何實質性看法，我當然會覺得是在浪費時間。我還是希望，既然你到公共討論版來諮詢大家的意見，就認真地討論下去。討論版討論又不是線下約架，重要的是有理有據，而不是看誰語氣強勢。——Xzonn（聊天） 2021年2月3日 (三) 17:48 (CST)
請求被撤回。
您仍可以繼續在本模板上方回覆，但這個討論串將會在本模板懸掛滿3日後 (於2021年2月6日凌晨) 存檔。
如果您有有關疑問，建議您開啟一個新的討論串。
——By patroller CHKO (Talk) @ 2021年2月2日 (二) 23:06 (CST)

關於共享站分類來自Pixiv的文件的去留問題。

RT，目前該分類處於掛刪（可能該討論發表時已經不復存在）的，岌岌可危的狀態，所以現在來討論一下這個分類的去留問題。

背景

P站作為一個宣稱「讓你愛上繪畫的地方」吸引了大量繪師，同樣吸引了這裡的諸多編輯，尤其是萌屬性板塊，更是常以P站的原創或者二次創作作為題圖，部分番劇的題圖更是直接採用P站優質的二次創作而非官方海報且沒有任何不協調感。但是，P站的圖片命名，文件信息頁面卻非常混亂，難以統一（並非有人故意發所謂滾鍵盤的文件名搗亂，完全是下載途徑，命名習慣各有所愛），以下是幾種常見的命名方式：

由此可見，如果能有一個分類來收納這些文件是何等重要，不僅節約共享站重命名，主站大改名的時間和成本，並且便於其他用戶快速找尋來自P站的優質文件。

建立該分類的好處

除了如前所述的好處，建立來自Pixiv的文件這一分類還有如下好處：

  1. 為5張以下原創（區別於二次創作）的圖片的作者的圖片安家（指引原話：作者分類下屬的文件極少（不多於5個），沒有必要創建分類；），目前，作者在共享站作品數<5的原創圖片內容繁多且用途廣泛，大有可以為其添加最基本分類的可能性，比如圖片（插播一句吐槽，找到這張圖片時該分類文件數已經從239跌倒112了，辦事效率挺高，搞得我都快找不到了）File:Pixiv_3314843.jpg，沒有人物，不是背景，放任何分類都不合適（甚至馬上建立一個其對應的萌屬性分類也未必合適），這時，將其放在該分類下搜索就容易多了。
  2. 為P站文件做上標記，方便現時和將來，比如File:014 71514981 p0 .png，雖然目前該作者的作品已經超越5個了，但是本圖片剛發表時屬於三無（無來源，無作者，無授權）文件，但這個作者在P站發表過此作，很多P站訪問者（尤其是手機端用戶），可能記得其作品內容，但未必會去記什麼ID，那都是事後去查找時看的。

採用的方法

在今天下午之前（目前已被閹割），{{Copyright Pixiv}}與{{Pixivlink}} 是包含該分類的模板，後者由於需要配合{{information}}使用且並非早期創建，受眾不多（不過依然可以保留並配合Information模板使用，因為帶文件名的連結總比一串地址整潔清爽），後者由於符合目前鼓勵大家書寫授權協議（包含原創與衍生作品）且列出了P站的授權信息更容易被接受。所以是目前主要的自動填充該分類的模板，但目前已被大量替換，無法再使用。（至於其本身為什麼要貼出未授權轉載的連結章節是因為P站拿這個當警告讓轉圖的人後果自負，但是其他網站很難看到這種內容。舉個簡單的例子，你在微博，臉書或者推特上轉個畫師的作品，只要畫師沒有明令禁止你轉載（估計除了私密帳戶沒誰這麼幹），平台會告訴你轉發這個（版權方面的）後果自負嗎？）——以上未簽名(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！的留言由Ikemen（討論·貢獻）於2021年2月4日 (四) 13:34 (UTC)添加。

如果保留，有什麼需要改進的

這其實是個可大可小的問題，因為指引中提到這樣一句話：若某分類下文件超多（200+），可以嘗試根據分類的實際情況進行細分，如有這種情況請參照相應分類樹填寫分類。相信散落在各處的P站文件（在今天下午的大替換前已經整理了239個）也可以進一步分類，比如P站原創，衍生作品或者其他。

其他可能的替代提案

目前，萌屬性，尤其是服飾類萌屬性擁有很多原創圖片，可以為部分熱門的萌屬性創立共享站對應分類，把他們整理到相關分類下。當然，也可以為部分買買買的抽卡遊戲添加這些分類，因為這些卡牌遊戲最喜歡以角色的服飾來命名，比如《少女與戰車·戰車道大作戰》。

題外話

由於P站開設了粉絲專欄Fanbox，很多作品已經從源地址被刪除，代之以收費的Fanbox地址展示。所以需要在分類中添加適當的提示，讓上傳者謹慎上傳Fanbox文件。

結語

P站的圖片擁有非常大的人氣，由於擁有非常大的人氣，所以這裡到處都是P站ID，然而，不是所有圖片都有機會來個P站ID的註解，原因很多，有時僅僅為了排版美觀能一點。所以，為P站圖片建立分類，替它們安家很有必要，這既能為那些「一張作者」的圖片（尤其是原創圖片）添加一個通用的，便於查找的分類，將會方便所有的用戶，讓他們能夠更快捷地找到自己心儀的作品。而這也正是分類的目的——朝著精細的方向發展，朝著清晰明了的方向發展，讓更多人受益！！--Ikemen（討論） 2021年2月4日 (四) 17:57 (CST)

討論區

您好，萌娘百科的圖片分類和人氣沒有關係，分類須遵守指引cm:萌娘共享:文件分類指引。—— ほしみ 2021年2月4日 (四) 18:02 (CST)
em，作為起草人，我寫共享站分類指引的時候，是想明確「必須要有這些分類」，而不是「只需要有這些分類」，不然也不會留下「其他分類：包括分級分類、細分分類、專題專屬分類等較少使用的分類」這樣的兜底性分類，畢竟有很多分類是有「雜項」性質、難以概括的。簡而言之，指引並未禁止這一分類的存在，「指引中沒有」不是合理的反對設立這一分類的理由。當然這並不代表著這個分類一定合理，只是說我認為這個問題有值得討論的空間。——C8H17OH（討論） 2021年2月4日 (四) 18:34 (CST)
另外，即使需要修改指引本身，也是可以通過在本頁的一般性討論（而非提案）進行討論的，所以以指引規定為名阻止討論並不合理。——C8H17OH（討論） 2021年2月4日 (四) 18:37 (CST)
話雖如此，這個分類在指引中沒有合適的位置也是事實：指引中並沒有以來源劃分分類的方法。這個分類在被掛刪前的父分類是cm:Category:Pixiv，後者的父分類是cm:Category:作品，把pixiv當成作品就很匪夷所思，而將【來自Pixiv的文件】放在pixiv分類下也很奇怪，這是明顯的分類樹混亂，砍去這樣的分支非常合理。另外兩個我知道的來源分類則是放在了cm:Category:Wiki下，其中涉及一部分過去的政策問題，我不太了解情況不做過多討論。
但是，我覺得以來源劃分分類也有一定的價值。如果討論共識認為可以有的話，我覺得可以建立一個【來源】一級分類（與cm:Category:作品、cm:Category:人物等同級），統一下屬以來源劃分的分類，並可以在指引的#其他分類中增加一項（順便一提本來這裡是有個「（待補充）」的，後來被視為草案殘留痕跡而刪去了，當然這種寫法確實是殘留痕跡，只不過我本來想表達的「這裡並沒有列全」的意思就有點丟失了x）。
再但是，來源是否有足夠的價值作為一種單獨的、全站性質的「其他分類」？似乎是不太高，不過我覺得可以有，但是如果更多人反對的話，我不會堅決堅持我的觀點。以上。——C8H17OH（討論） 2021年2月4日 (四) 19:02 (CST)
上面這段話的核心觀點：這個分類最大的問題是它沒有在分類樹中找到合適的位置。——C8H17OH（討論） 2021年2月4日 (四) 19:03 (CST)
源自bilibili的文件，源自Twitter的文件，來自微博的文件……—— ほしみ 2021年2月4日 (四) 19:04 (CST)
我覺得並非不可以有啊……然後，可以不強制性要求加上這類分類？——C8H17OH（討論） 2021年2月4日 (四) 19:08 (CST)
@星海子，看到這方針是您制定的，再對比您的替換操作，我只想說，制定方針都知道不該寫得太死不給人活路怎麽實際操作全都是埋頭跑到黑？您在替換的時候好歹看看文件里有沒有衍生作品分類好嗎？您可能會說，這兩者沒啥區別不需要單獨開分類或者後者沒意義。那我只問幾個問題，是不是我把少戰所有LOGO矢量化了我就成原作者了？我就擁有版權了？那之前為什麼有日本宅男賣大洗的貼紙被重罰的判例？為啥沒動畫公司敢擅自搞東方project的動畫片僅僅因為神主不點頭？最後靠同人組織出奧運番？這些問題您可以不必回答，眼下，先想想怎麼善後更重要。--Ikemen（討論） 2021年2月4日 (四) 21:55 (CST)


(☩)意見 上述提及的臉滾鍵盤等文件命名方式本來是不提倡的，如果確需對相關文件及其命名進行整理，建議參考cm:Category:從維基共享批量轉移的文件建立類似分類，劃歸到維護用分類下，便於整理連滾鍵盤或者上述提及的一些不合理的文件命名--From KumoKasumi the Bureaucrat (Talk) 2021年2月4日 (四) 19:38 (CST)
(＋)支持 ，支持建立這樣的分類，分類樹是逐漸完善的，不是一成不變的。(－)反對 以指引規定為名阻止討論，這已經不是第一次出現阻止關於方針、指引的一般性討論了。--Ceba（討論） 2021年2月4日 (四) 23:52 (CST)
@ceba_robot謝謝，說得很對，剛剛看了看共享站的監視列表，我寫的文件信息這次是真的被大清洗的差不多了，當然了我不是說那些文件授權信息都完整的，我指的是那些文件授權信息被大回退，授權信息被全面改寫的文件，從今天一天的討論來看，即便是不認同建立這一分類的人也同意索引生效前的文件不該被牽連，而且我到現在都沒看到索引中哪一條規定不准寫詳細信息了？我記得我當初回退了自己寫的詳細信息都要被以破壞為名懲罰，今天這種大面積的大段刪除算是嚴重破壞了吧？並且不單單是清空頁面，而且還是直接把授權協議都改得面目全非。我再去原來的授權協議分類中都找不到東西了，得，你和對方講道理，對方給你各種沒理性的打壓，看來一開始就想掀桌子一條道跑到黑。行，只用了幾天時間我的全部猜想幾乎都驗證了，看來沒別的路可走了。--Ikemen（討論） 2021年2月5日 (五) 13:51 (CST)
我同意辛醇所說，這個分類在當下的分類樹中很難確定位置。建立「來源」一級分類的話，我覺得想法是好的，但是實際意義可能不大。退一步講，反正來源分類又不是強制性的，上傳文件時又要填寫源地址，很可能出現最後大家都「因為嫌麻煩所以不填這個分類了」的情況。
話說回來，我還是覺得有些( ? )疑問 ：建立這個分類的最終目的是什麼？
  • 對於「將其放在該分類下搜索就容易多了」這一點，我理解的意思是，建立該分類後搜索「所有來自Pixiv的圖片」就容易多了。然而，我極度懷疑是否有編輯者會通過一個「所有來自Pixiv的圖片」分類來尋找圖片，而不是通過某個專題或某個人物的分類樹。
  • 對「為P站文件做上標記，方便現時和將來」這一點，我覺得有一個基本性的問題沒搞清楚：分類指引中所述的「如果某分類下文件少於五個，則可以暫緩創建分類」，並不代表「如果某分類下文件少於五個，則這少於五個的文件不得分在該類下」。即使分類沒有被創建，文件依然可以被分到其中。因此，如果某個作者在一段時間之後超過了五個作品被上傳，那麼此時建立分類也不晚。只要之前上傳這個作者作品的編輯者按照要求填寫了作者分類，不會出現「找不到這個作者之前的作品」的情況。
另，對於文件的命名規範，如果您有興趣的話，可以關注一下不久後會進行第三次意見徵集的頁面命名指引與文件命名幫助。--優質編輯者樂然 ✉ 奇蹟的顏色 & 在做一個夢 絕贊配信中！ 2021年2月4日 (四) 23:53 (CST)

@Leranjun

  1. 開頭已經說清楚了，文件名是亂的，而且不是哪個頁面都有源地址。
  2. 作者分類無法應對那些一張作者，而且這作者分類的寫法非常奇怪，看見全假名的作者強行將其名字羅馬化，但是漢字假名混搭的名字又是原文的寫法，而且某些人可以以此做理由不准完善information信息（方針中隻字未提不能這麼完善，哪怕只多200位元組）。
  3. 分類不是手動添加的，是在其相關模板自動生成的，那些被迫寫授權的人只要使用模板就可生成分類。這比被迫寫作者，還要按照那個複雜的羅馬字原文命名法容易讓人接受得多。
  4. 分類歸屬可以維持現狀，因為其母分類Pixiv和wiki分類結構近乎一致，在某些方面擁有和維基相似的完整性，如果認為不妥，可以按樓上行政員的提議改名「從Pixiv轉移來的文件」或者其他。
  5. 我找的那張小白兔洗咖啡浴的圖片File:Pixiv_3314843.jpg，作者到現在只有這一張圖，原創，沒有人物，我只寫個作者（而且還要遵循那套不知誰規定的羅馬字原文交替命名法）我找得到什麼？我現在除了記得它是密集恐懼症的測試圖什麼也記不得，更別說作者。我現在連作者是誰不看我都忘了，要是遇到個樓上那種不寫文件信息的範例我上哪找？而且這種一張作者不在少數，有一部分號都註銷了，你怎麼等到他們超越5圖的那一天到來？究竟是一個作者一個分類易於維護還是一個分類易於維護？
  6. 你都覺得模板自動生成的分類沒人願意寫了那誰還會看你的文件名規範，而且現有的規範也不敢下死命令必須怎麼寫，並且更不具備強制力，就算p站這種拿ID命名的網站，按照其原名只寫ID和頁碼都會和諸如病嬌網在內的網站轉來的圖片（看開頭範例）撞車，而且有人想寫ID也沒得寫，因為他們無法訪問p站，不知道就是不知道，但不可能不知道就不讓人上傳了吧？
  7. 由於文件名木已成舟，你就算真有雄心按新的規則去改p站圖片的文件名，你好歹要有個去處吧（所謂方便現時和未來）？這就可以解釋為什麼維基百科會有模板創建有參數錯誤的模板的隱藏分類。這種做法看似多餘實際上是便於編輯查詢。有了這個分類，你可以第一時間找出來自p站的，不合你新規的文件名。何樂而不為？

--Ikemen（討論） 2021年2月5日 (五) 01:14 (CST)

@Ikemen：請您別「某些人」了，陰陽怪氣的看著難受。直接把我的名字寫出來就行，我行不更名坐不改姓。
「看見全假名的作者強行將其名字羅馬化，但是漢字假名混搭的名字又是原文的寫法」，污人清白也請有個度吧，什麼叫強行將其羅馬化？萌娘共享:文件分類指引的「分類命名」一節清清楚楚地寫了「人物分類、作者分類、作品分類的分類名應與萌百對應條目的條目名一致，包括前綴、後綴等成分在內。若沒有條目，則參照萌百的條目命名規範確定（即取「假如有條目時應該使用的條目名」）。對於外文人名，應遵循「簡體中文>>英文（包括羅馬字等拉丁轉寫）>日文」的原則。特別地，如人名中含有無法譯為漢字的日文假名，優先採用人物本人所給出的西文寫法，如玖條イチソ，由於人物本人所使用的羅馬字寫法為Itiso，故分類名採用玖條Itiso；否則均依照平文式羅馬字進行轉寫，如つなこ應轉寫為Tsunako。」只是您自己一直都在自行其是活在只有閣下自己認同的那套標準里而已。致遠星戰況如何？
至於有些是羅馬字有些又是原文的問題，上面這篇指引的「附則」一節對此有解釋：「對本指引生效前上傳至共享站的文件，鼓勵編輯者（尤其是上傳者、專題主要維護者、維護組成員）根據本指引查糾過往文件的分類，尤其是分類為「無」「未知」「不明」「不詳」等詞語的情況；但鑑於共享站已有文件數量之多、情況之複雜，不做強制要求。即因為已有分類數量已經浩如煙海，所以必然有（很大）一部分還未按照新規範處理，這是正常的，看到了直接改過來即可。如果你還是在對cm:Category:作者:みわべさくら有怨氣，首先，我是傳了張這個畫師的圖然後順手就改了，我不是在針對你，我對cm:Category:作者:やすゆき、cm:Category:作者:星燈り等分類做過一樣的事情；其次，みわべ沒有對應漢字，寫成「Miwabe櫻」也很不倫不類，所以我暫時採用了全部使用羅馬字的寫法，日後如果畫師本人有欽點在中文地區的官方名稱這個分類名自然會改。沒有那麼多會日語的人，否則像伊東雜音這樣筆名全假名的畫師，主流的用法為什麼還是中文譯名而不是假名？
（以上部分內容考慮到您的閱讀理解水平確實極其糟糕，特意為您做了加粗批註。）-- 手を取り合って このまま行こう 2021年2月5日 (五) 01:54 (CST) 修改於2021年2月5日 (五) 02:12 (CST)

@AkizukiSaitou

  1. 「假如有條目時應該使用的條目名」（您老畫的重點），那麼有條目名的分類為毛不按照其條目名來分類？
  2. 所謂「簡體中文>>英文（包括羅馬字等拉丁轉寫）>日文」的原則本來就說不過去，如果說簡體中文占主導還勉強說得過去——因為這裡一直存在的「日語漢字中式簡化」的現象，分類並沒因此倖免。但是後面兩者本來就是迷惑設定，感情我如果五十音不會讀就不能上已經有中文界面的P站下圖並上傳到這裡了？你說我按我的標準，你怎麼不想想你的所謂標準搞不好沒有普適性嗎？你自己都說沒有那麼多會日語的人，那這種羅馬化對那些不會五十音的用戶不是困擾是什麼？（真慶幸您老只提到了三種語言，要是有俄羅斯等國的畫家的作品被上傳到這裡並且其作者名被加入這套羅馬字命名法，那估計編輯上傳之前應該先去找這些字母的拉丁字母表記法了，並且只能用英語字母的那種寫法。哦對了，幸好也沒看到韓國畫師的命名要按照類似「簡體中文>>英文>>韓文」的要求去命名分類，要不然以後就扯皮是該用馬-賴式還是文觀部式還是像電視台那樣漢化了，「李俊基」還是「李准基」？哈哈哈哈。）
  3. 既然你都說了對分類不做強制要求，那就按原名不是最好的嗎？當然這會遇到前面提到的「日語漢字中式簡化」的現象，但首先對假名是無效的，而被簡化的漢字就在information里安家也很好嘛，尤其針對那些應該暫緩創立的作者分類下屬的文件極少（不多於5個）的沒有必要創建的分類。比如那個Miwabe Sakura對不對？

最後，考慮到您老攻擊我閱讀理解水平確實極其糟糕，我只想說，也考慮到您老日理萬機，天天按個人意志到處搞讓人困擾的改名，所以您老可以繼續一意孤行下去，反正您老這種官大半級壓死人（解釋一下，您的同僚當時對我抱怨他無權在共享站的模板開啟討論頁，但是我當時卻在共享站某個新開的模板中和人討論問題，說明您們的權限還沒有大到無所不能的地步）的主也不必屈尊來聆聽我等無權無勢，您老可以恣意霸凌和攻擊的普通編輯不是嗎？--Ikemen（討論） 2021年2月5日 (五) 08:21 (CST)

@Ikemen 對於第二點，我想知道您的解決方案是什麼。不用中英文，難道用日文命名嗎？沒裝日文輸入法的人覺得不行。--優質編輯者樂然 ✉ 奇蹟的顏色 & 在做一個夢 絕贊配信中！ 2021年2月5日 (五) 09:05 (CST)
@Leranjun，也回應您第二點，這類用戶不需要裝日語輸入法也不需要學習50音，直接在文件頁面複製粘貼用戶名即可。--Ikemen（討論） 2021年2月5日 (五) 10:26 (CST)
@Ikemen 看來你是根本都沒仔細看我說了什麼就在這裡憑你自己的惡意亂輸出一通，只說一句，是你自己的一言堂權限更高還是經過了討論投票的萌娘共享:文件分類指引權限更高？在您學會什麼叫求同存異和遵守規矩以前我不會再回復閣下。-- 手を取り合って このまま行こう 2021年2月5日 (五) 19:27 (CST)
@Ikemen我可請您好好看看現在的命名規則吧，日語早就被改成日語等其他語言了。幾個月前方針修訂的時候就改了，這個指引可能存在著滯後性沒有跟進修改，但你的這份長篇大論關於這點上可謂毫無意義。—— 屠麟傲血（討論） 2021年2月5日 (五) 19:31 (CST)
@屠麟傲血，抱歉，我也是按他給出的說法提出的合理質疑，而且他給出的連結還是舊的。即便是新的，那句對於外文人名也只考慮了一種外語，也就是日語，我提出關於韓語方面的質疑也是無可厚非，而且我也沒說就是這麼幹的。先聲明兩點，我是無障礙看得懂羅馬字的，真的被改成羅馬字的名字的分類我也沒做過移動的操作，這個您可以自個兒去查詢我的記錄。
實話告訴您吧，我一開始對此無所謂是因為當時並沒有不准我寫information的規定（貌似現在也沒有吧），我在那裡面可以通過{{lj}}等模板直接把作者的原名和主頁都寫出來，這樣即便名字被改，也還是很容易通過搜索找到他們。但是現在我被不知哪條哪款的規定給不讓寫了，我上次和您討論過吧？您當時說日期可以保留，我覺得文件名和相關的描述也可以保留，當然多個作者的原名連結也不是什麼大不了的。這點制定這個方針的辛醇當時是認同的，當時Luenshi007因為警告我不要添加其他版本的模板說增加伺服器開銷我把整個文件頁我寫的內容全部回退了結果辛醇當時就告訴我我這種行為屬於破壞行為，另一個管理@Momo bly dblk不僅這麼警告我了還把我給封了，事後，我再也沒有寫過相關板塊任何原始文件。但是我認為Momo bly dblk對我一再的相勸，讓我繼續完善information的做法是有道理的，我雖然不想去完善他說的那個板塊的官方文件，但是我依舊有著很大的熱情去完善其他文件。那裡有您認為可以保留的創作時間，以及我認為可以保留的，以標題顯示，看起來像ref一樣清爽的連結和其他信息。我之前已經說了，我當初回退自己寫的內容被定性為破壞，可如今，我寫的文件信息被大量清空甚至篡改（我樓上專門提醒過這麼做的人三思而後行，尤其是授權協議部分，得到的結果是我成了《少女與戰車》的原作者之一，我都不知道是該哭還是笑）。所以我對此提出質疑也完全是我目前的遭遇所致，正如這個規章所言，「5個以下的條目請暫緩創立分類」，然後不該有的2個文件的分類就出現了，再然後我寫的information也跟著陪葬了，可惜我自己刪自己的就叫破壞，這就不算了。我也知道這樣的討論沒有意義，因為誰想承受這種你不要了硬塞給你，你拿到了他又來剝奪你的鬧劇？--Ikemen（討論） 2021年2月5日 (五) 20:39 (CST)
@Ikemen咱是男的，可以用「他」而不是「她」嗎？謝謝 -- Momo bly dblk與我討論 2021年2月5日 (五) 22:44 (CST)
@Momo bly dblk，抱歉，看你說話那麼溫文爾雅一直以為你是女孩子，已經修改，若有冒犯請見諒。另外，也謝謝你當初讓我冷靜了下來，幹了這麼多有意義的工作，雖然如前所述，可能要畫上句號了。現在想想真的很懷念你在的那個時代，那個突出貢獻者俯拾即是的，蒸蒸日上的時代。可惜如今他們都走了，我這些瑣碎的工作也快沒有容身之地了。看到你就想起那段美好時光，謝謝你當初開導了我，之前在別處說過要那些搞破壞的人收回成命並道歉不是針對你，只是想提醒他們不要目空一切。--Ikemen（討論） 2021年2月6日 (六) 00:01 (CST)
@Ikemen 害，真是讓人哭笑不得的誤會。 我大概能理解你的感受，現在的萌百對比以前確實是規章制度完善了許多，究其原因其實是萌百的體量問題。 萌娘百科的用戶數是一直在增加的，這不可避免的會帶來衝突，有的源於理念，有的源於習慣。但我覺得沒變的其實還是那個心，那個願意讓萌娘百科變得更好的那種心，那種意願。 所以，要學會與其他人共處，學會設立並遵守那些能照顧到大部分人的規章制度。 我一直認為，民主並不是最好的制度，但它是最不壞的制度。 它能在無數的爭吵與拉扯中，依靠所有人的妥協，找到最適合大部分人的那條路。 萌百現在就是這樣的，依靠社群，通過民主的手段來選擇出大部分人都能接受的一條路。 其實有時候學會去適應規則，與人方便，也能走出一條不錯的路。 最後引用一句《論語》裡的話吧： 「子曰：『君子和而不同』」-- Momo bly dblk與我討論 2021年2月6日 (六) 01:24 (CST)
@Momo_bly_dblk，謝謝，你說的我都懂，可是我想你也看到了，這種規章制度不論多麼完善也沒有像白名單一樣強調只能做什麼，包括其授權協議，雖然有那個指引只列出了幾個模板，可是行政員還是帶頭添加了很多指引里沒寫的東西。原因嘛，首先你一般人不能隨便改這個大多數人認可的制度（服從多數），但是也必須要給部分有不傷害他人的特殊要求的人方便（尊重少數）。就拿我的例子來說，我的衍生作品非常多，可惜原著不是維基娘那種GNU授權，我做了這些東西必須聲明主要版權在原著手上（所謂原著作者擁有的排他性特權），才有了那個衍生作品模板及分類（兩者都被刪除），當初我在討論里也說明了這一點，對方聽懂了，有個站管出來只是糾正了我的一個詞語的翻譯但沒說這是錯的，也沒把我的那個衍生作品授權的模板刪除。可現在，儘管我一再強調衍生作品需要這個模板，他們硬是給我替換成原作者版權所有的模板，我一下就「榮升」為擁有著作權的原作者了，你說好笑不好笑？我是想繼續做貢獻，可我不需要這種當原著作者的「虛名」（抱歉都不知如何對此種荒誕的情景該如何形容了，唉）的回報啊？我現在真的希望能夠把那些文件頁面全部清空，然後保護起來誰都別寫，但我知道這麼做的結果是什麼，我也非常害怕即便這一劫過去了後面會不會還有更大的劫數在等著我，就像不久前我去幫一位新人爭取其萌屬性條目的保留權，本以為他寫的萌屬性最多達到自動生成的那種平均水平，所以一開始說了些不完善的條目讓人家改進都行不要動不動就刪的套話，後來進去一看發現對方寫得那麼認真實在看不下去了，直接發出「一句話的條目都享受不到這種秒刪的待遇，怎麼這麼認真的條目還要被爆破？這不是鼓勵新人都去當一句條目的作者嗎？」的追問。我想這在從前簡直是不可思議的事情，正是如此，我從前可以全心全意地寫條目而不必有太多擔憂，但我現在看到，這一切似乎越來越難，儘管那個新人得到的第一個討論是別墨守成規，他也全心全意向那個板塊曾經的突出貢獻者看齊，認真書寫，可是卻沒有得到因有的善意，唯一值得欣慰的是，它終於被爭取了回來。我現在都感覺，我如果繼續下去，我未來的工作就得認真盯著首頁天天看有沒有這種連標題黨條目待遇都不如的優質條目慘遭毒手了，這不是我應該做的事吧？我只希望能夠做個普通編輯，失去過往的所有榮譽也無所謂，但我現在只是覺得，雖然如今，我已經沒什麼可失去的了，也無法實現這樣的，微不足道的心願。
最後再次謝謝你聽完我說這些，我希望如果有機會，你能像曾經幫助過我一樣去幫助更多我在前面提到的，那種無權無勢，隨時可能會像螻蟻一樣被踩死的編輯。因為這裡所以能開疆拓土，和這些人貢獻的流量是分不開的，是他們的辛勤耕耘才有了這裡今天的輝煌，而我這個自身難保的無權者也許沒有辦法給予他們任何保護了，只希望有人能給他們多一些寬容，多一些關愛，多一些保護， 多一些遲到的讚譽。--Ikemen（討論） 2021年2月6日 (六) 08:55 (CST)

@Ikemen 還是那句老話，刪除主義不可取。-- Momo bly dblk與我討論 2021年2月6日 (六) 20:55 (CST)

@Momo_bly_dblk，是的，所以我希望這些辛勤的編輯們不要在刪除主義的陰影中編輯條目，那樣對誰也沒有好處。所以才斗膽請求你幫助他們，保護他們的勞動成果，我知道你也確實有難處，但你也懷有那顆讓這裡變好的初心不是嗎？不然的話你怎麼會在當初我那麼不冷靜的情況下還對我好言相勸最終讓我願意堅持到今天（某些板塊當時是真的無能為力了，實在對不起）。雖然我知道自己沒資格要求你做什麼，我欠你的也很多，也沒資格再讓你再為我做什麼了，但我還是希望那些沒有任何權力，但有著讓這裡變好的心的編輯得到應有的善待，如果你有機會，並且願意，一定要保護好他們，他們，以及他們默默的貢獻，都是這裡巨大的寶藏。--Ikemen（討論） 2021年2月6日 (六) 21:14 (CST)
@Ikemen我也只能說我盡力-- Momo bly dblk與我討論 2021年2月8日 (一) 01:28 (CST)
萌娘百科_talk:提案/已通過提案/關於共享站分類體系的提案(2020.10.11)的討論里我通篇都沒見到過閣下，然後閣下現在拿只有閣下自己認可的標準來視幾十個編輯者都認同的萌娘共享:文件分類指引於無物，尊敬的Ikemen閣下，您還知道「廉恥」二字怎麼寫嗎？-- 手を取り合って このまま行こう 2021年2月5日 (五) 19:34 (CST)
再幫您劃個重點，{{站點指引}}：「指引的文本已經過社群商議，並被採納；用戶應遵循該指引所述內容。」您覺得這些東西都是在放屁的話那您大可以選擇離開萌百另闢蹊徑，而不是在這裡踐踏大家的共識。-- 手を取り合って このまま行こう 2021年2月5日 (五) 19:41 (CST)
@AkizukiSaitou：不敢不敢，像我這種自己刪自己寫的文件信息被當破壞處罰的草民怎麼敢和您老這種大量清空文件信息頁面平安無事，說是5個文件再開分類2個就開了然後還順便清空頁面的法外之人那樣踐踏大家的共識啊？您問那什麼字咋寫的，草民不敢妄議大人，也不識叩頭之術，更不會把無權者污衊為一言堂，所以自覺迴避，萬望見諒。--Ikemen（討論） 2021年2月5日 (五) 20:45 (CST)
@Ikemen：你的理解能力是真的令我無語，5個文件及以下的分類是沒有必要創建分類，而不是不可以創建分類。我考慮到翻譯後的作者名可能難以查找，於是做了重新導向分類，也就由此建了「Miwabe Sakura」和原文的「みわべさくら」兩個分類，僅此而已，不知道你有什麼好惡意推定的。另外我也沒幹過你口中所謂的「清空文件頁面」，規範要求填的人物名、作者名和源地址三要素都還留著，只是去掉了{{Information}}而已，這就是閣下口中所謂的「清空文件頁面」嗎？至於閣下其他陰陽怪氣的用詞，不在我的回覆範圍之內，不好意思。-- 手を取り合って このまま行こう 2021年2月6日 (六) 02:02 (CST)
(：)回應
  1. 「文件名是亂的，而且不是哪個頁面都有源地址。」我不明白這一點和建立分類有什麼關係。建立Pixiv分類之後就能方便找到源地址了？
  2. 「作者分類無法應對那些一張作者」此話怎講？我說了，即使作者分類沒有被創建，文件依然可以被分到其中。有些作者分類可能壓根就不會被創建。
  3. 「分類不是手動添加的，是在其相關模板自動生成的」是，但是從上傳者的角度來說，添加模板和添加分類的是一樣費勁的（必須要進入文件頁面編輯），甚至可能更費勁（如果開了熱貓的話）。
  4. 「分類歸屬可以維持現狀」，很遺憾，現狀很有可能會改。萌娘共享的分類樹需要整理。「在某些方面擁有和維基相似的完整性」，維基共享的系統不一定適用萌娘共享，況且維基共享的系統一定是最有效的嗎？如果生搬硬套反而會導致分類冗餘，那麼寧願另闢蹊徑。
  5. 「我只寫個作者……我現在連作者是誰不看我都忘了」我無法理解這句前後矛盾的話和建立分類有什麼關係。建立一個Pixiv分類，所有編輯者就能對自己上傳過文件的作者過目不忘？「你怎麼等到他們超越5圖的那一天到來？」不到來就不到來，還是那句話，有些作者分類可能壓根就不會被創建。「究竟是一個作者一個分類易於維護還是一個分類易於維護？」如果您是打算徹底放棄作者系統的話，我建議您提出提案，廢除共享站分類指引，另寫一個您認為完美的分類樹系統。
  6. 「你都覺得模板自動生成的分類沒人願意寫了那誰還會看你的文件名規範」文件名是上傳時填寫的，人物、作品、作者、授權協議也是，但是來源是嗎？文件名能和上傳後才能添加的模板相提並論嗎？
  7. 「有了這個分類，你可以第一時間找出來自p站的，不合你新規的文件名。何樂而不為？」不為是因為，一，即便是這個分類被刪除之前，也不是所有P站文件都在這個分類下，我不相信共享站一共只有200多張P站圖片；二，已經上傳的38萬文件（FYI，不是估算，是根據Special:MediaStatistics數出來的）不可能全部按照指引更名，因此命名指引的附則與分類指引相同，對指引生效前上傳的文件不做強制要求。
我依然認為建立這個分類沒有必要。--工具人樂然 ✉ 奇蹟的顏色 & 在做一個夢 絕贊配信中！ 2021年2月5日 (五) 08:42 (CST)
@Leranjun
  1. 不方便，但是自動生成它的模板至少可以給出授權（{{Copyright Pixiv}}，包含原作者保留權利及衍生作品）或者源地址（（{{Pixivlink}}）。
  2. 只有一張圖，並且圖片不是同人的作者你認為有必要建立分類，或者就放著不管？
  3. 可以，您說說怎麼改吧？我洗耳恭聽。另外，我說的維基是指的cm:category:Wiki不是維基共享，表述不清楚我道歉。至於另闢蹊徑，我也覺得沒問題，我早就和某些看不慣我寫information的人提議過，學習Fandom那樣把共享站關了，然後圖片上傳到相冊裡面，這樣就直接杜絕了書寫詳細信息的可能性。當然如果認為這麼幹太激進一時半會兒讓早就被搞疲的編輯們不適應，那還可以回到2016年10月22日以前嘛——直接上傳到主站，反正那麼多Mediawiki內核的百科全書都是這麼幹的，這裡曾經也是這麼幹的，也沒見出差池。
  4. 對呀，文件名這種一改都會牽一髮動全身的東西當然是能不動就不動，尤其是那種滾鍵盤的，但是分類沒誰有了現有的以後還天天去創建並且還用這種滾鍵盤體吧？總比滾鍵盤體的文件名辨識度高且維護難度低吧？
  5. 從來沒說要做強求對吧？這分類就和命名規則一樣最多是個建議，沒說要馬上立即執行且面面俱到。既然指引都不能回溯它生效以前上傳的文件怎麼我寫的文件信息遭到了這個後來的索引的彈壓慘遭回退？而且從維基共享批量轉移的文件已經有961個文件了，你能保證其收錄全面了嗎？是不是因此也沒了存在的理由？
不論你同意與否，謝謝回復。--Ikemen（討論） 2021年2月5日 (五) 12:44 (CST
@Ikemen (：)回應 感謝回應。以下是我的一些看法。
  1. 「自動生成它的模板至少可以給出授權或者源地址」，暫且不論單獨為Pixiv設立授權協議模板有多大作用，給出源地址這一點與當下上傳文件時所需要填寫的「源地址」有什麼區別？通過搜索insource:"pixiv.net"也能達到同樣的效果。
  2. 「只有一張圖，並且圖片不是同人的作者」，按照當下指引，可以暫緩建立分類，但文件可以分在（不存在的）作者分類下，以便未來參考。
  3. 「文件名這種一改都會牽一髮動全身的東西當然是能不動就不動」，您指的是……？「總比滾鍵盤體的文件名辨識度高且維護難度低吧」，我沒太明白這個維護難度指的是什麼維護。
  4. 「沒說要馬上立即執行且面面俱到」，但是如果建立了卻沒有人使用，那麼這個分類就失去了它原有的價值。「而且從維基共享批量轉移的文件已經有961個文件了，你能保證其收錄全面了嗎」，此分類僅包含「從維基共享批量轉移的文件」，因此只有管理員通過批量工具轉移的文件會被分在這個分類。--EnMGP編輯者樂然 ✉ 奇蹟的顏色 & 在做一個夢 絕贊配信中！ 2021年2月6日 (六) 00:47 (CST)
再次(：)回應 ，@Leranjun
謝謝你孜孜不倦地有話必回，但是我現在已經無所謂這個分類的去留了，在此先向你和所有討論者（不包括那些前台幕後掀桌子的）道個歉，耽誤了你們寶貴的時間。雖然昨晚你已經看到了我的回覆，但是我還是想重申一次，我沒有三頭六臂，一邊和人討論這個非剛需的分類的去留一邊留神我的剛需分類被以「不再需要」這種荒唐的理由被刪除掉，意思你應該懂了，我不是原作者，我是衍生作品作者，衍生作品作者怎麼能和對原著擁有排他性權利的原作者混為一談？那之前也和我一樣做同一動漫里的學校LOGO貼紙拿來賣的日本宅男怎麼因此進班房了？按這樣的邏輯他不是保留所有權利的原作者嗎？既然如此為什麼不至少先討論一下再把剩下的相關分類的文件進行替換模板的處理？可現在呢，我卻成了原作者，不把整個頁面清空永遠能看到「原作者保留權利」和「作者:Ikemen」兩個分類赫然並排，配合那個原作者版權所有的模板一塊兒，誤導讀者。所以我現在都想討論相關頁面的清空事宜了，其實我是更想提刪的，但是考慮到那麼多共筆的編輯的勞動成果會因此受牽連不想做得那麼絕。總之就是這樣，我也沒心情再深入討論了。--Ikemen（討論） 2021年2月6日 (六) 11:17 (CST)
(＋)帶條件同意 現在的我懷疑這個分類的名稱可能不是很合理。因為「某作品在某家平台出現」不一定代表是獨家/首發/有正版授權，很多創作者是多平台活動的。我想可能可以根據平台自身的性質和當下的人氣分情況討論一下要不要建立「發表在（平台名）的作品」這類名稱的分類……——0%迪迪(aq) (Determination) 2021年2月5日 (五) 12:10 (CST)
(－)弱反對 :儘管我贊同建立該分類的出發點與目的，但就現實狀況來看，個人認為此分類難以實現其目的，反而還給維護組增加維護負擔，效益不及成本。
  1. 請問「來自Pixiv的文件」如何定義？就我目前所關注的畫師來看，目前多數畫師均有在推特和Pixiv兩個平台發布同一作品，且多數在推特上發布的時間更早於Pixiv。那麼問題來了，如果我上傳的是一張來源於推特，但原作者也有在Pixiv上傳的作品，請問這是否屬於「來自Pixiv的文件」的範疇？若否，那本提案的效益將會大打折扣；若是，那麼請問如何保證文件上傳者能夠認識到這點並自覺添加該分類？
  2. 「節約共享站重命名，主站大改名的時間和成本」這一好處是建立在大多數文件均能落實分類的基礎上的。而正如上文樂然所說：「已經上傳的38萬文件不可能全部按照指引更名」，光是落實文件分類的耗費成本就已經十分巨大。而即便對於新上傳的文件，現網絡上的作品轉載現象十分常見，請問如何確保上傳者能意識到作品的原出處是否是Pixiv，從而在上傳時能自行增加這一分類？
  3. 雖然共享站功能與Danbooru這類圖站類似，但共享站目前的用途是支持主站的條目編寫，而不是用來搜圖。且共享站分類的目的是便於維護組維護，而不是如您所說的供其他用戶進行查找。從您的結語中可以看出，您把共享站當成另一個Danbooru圖站來看待了，但實際並非如此，這便是您與其他編輯認知存在差異的最主要原因。
綜上所述，本人認為建立該分類沒有必要--Kotoha.Irisheart (conflict歌います) 2021年2月5日 (五) 14:10 (CST)
@Kotoha.Irisheart
  1. 就是從p站轉來的文件，至於你說的一稿多投及被多投也無所謂，誰敢說cm:category:從維基共享批量轉移的文件不存在一稿多投甚至N次轉手呢。
  2. 只要p站上有的，各種信息（大小尺寸）一致的文件就可以，當然這個分類不用手動填寫，使用前面提到的授權模板cm:template:Copyright Pixiv，作者，（同人的）原作者，授權分類一應俱全（同時包含原創和衍生作品授權）。
  3. 你提到danbooru，我做夢也沒敢奢求過共享站能和danbooru一樣，在只用簡單寫寫出處的前提下——不用寫授權，按喜好像p站那樣列關鍵詞，而且還可以多個關鍵詞同時搜索，並且英語關鍵詞原汁原味不必去糾結它的學名叫什麼。不過果真如此的話，我肯定沒必要開這個討論版一邊在分類被刪掉的廢墟中找圖片舉例子卻還無力回天了吧？--Ikemen（討論） 2021年2月5日 (五) 16:05 (CST)
@Ikemen那麼問題是，您如何將共享站內現有38萬份及後續不斷增加的新上傳文件，與P站上的作品進行比對，以確認其是來源於P站上的作品？--Kotoha.Irisheart (conflict歌います) 2021年2月5日 (五) 16:34 (CST)
@Kotoha.Irisheart這就好像cm:category:從維基共享批量轉移的文件不可能盡數收錄符合其標準的內容（也有38萬難以判斷嘛）一樣，任何新的提案都不可能給出一攬子解決，包括已經通過了命名方針到現在也無法讓38萬文件名，包括新文件的文件名規範嘛，但是有一部分規範總是好事。
不過呢，我現在面臨的問題已經是我所有的文件信息都被洗版了，不說這個已經不存在的分類，連授權信息都被改得面目全非，我現在需要從最基本的衍生作品和原創作品的授權分類開始爭取權利了，都不能奢求這個分類的去留了。得了，我承認，我確實什麼也保證不了，連自己寫的東西都不能保證明天還在不在。但也許這才是事物的規律——就是體系總是傾向從有序到無序的，就好像我上傳一堆原創圖片，萌屬性頁使用，當時只能寫個作者分類的紅鏈加自動生成的已經堆積如山的原作者保留權利的分類，別的就不敢寫了，連按萌屬性來分類都不敢，怕又被以索引不符為由大清洗。唯一的好處就是還能寫寫information記錄一下其在P站的原標題，死鏈及其存檔，作者本名及主頁，以及一個便於理解的描述，現在這樣的權利也被剝奪了，而且也拿不出任何依據。得了，我一開始就該學那些上傳三無文件的編輯的做法，文件名不改，什麼都不填，0風險，無爭議，藏身於38萬文件中沒誰找得到，也保證不會有什麼事了。反正今天不論主站還是共享站，頁面寫得越豐富只會死得越難看，失去的也越多。因為體系大都是從有序走向無序的嘛，這樣想也許就對了。
P.S.給你講這段話的時候，我才發現闡述衍生作品版權的{{Copyright derivative}}模板及衍生作品的分類都沒了。哈哈！哈哈！這下我榮升為自己做的那些衍生作品的「原作者」了！我做夢都沒想到我已經可以和原著分享版權了！今天真是個好日子！--Ikemen（討論） 2021年2月5日 (五) 17:40 (CST)
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「大的要來了！大的要來了！」
(＋)傾向支持 大家說得都有道理，但是從版權保護的角度講，這個分類有利於遭遇「Copyright strike」的時候能夠及時「下架」。只要管理員們覺得方便，就足夠了，這點我沒有話語權，聽從管理大大的指示。畢竟，俗話說得好：「大的要來了！大的要來了！」—— Grey (Talk, Contrib) 2021年2月5日 (五) 14:28 (CST)
@Greykid：沒錯，大的已經來了，不過有一個壞消息，一個好消息——壞消息是，我寫的原創及衍生作品的文件信息都被統一替換成了「原作者」保留權利且給出了二次創作者的名字的分類，而且作為補充說明的{{information}}什麼的全沒了；好消息是，我的衍生作品的{{information}}信息還在，而且儘管我一再說明自己的作品是衍生作品，但我現在也被封為「原作者」了。--Ikemen（討論） 2021年2月5日 (五) 18:02 (CST)

(＆)建議 如果來源分類不允許的話建議劃歸維護分類，維護組可以提醒上傳者補充信息。（只是個建議）-- Momo bly dblk與我討論 2021年2月5日 (五) 22:39 (CST)

( ? )疑問 很多關於這個分類的問題前面已經說了：一稿多投、多次轉載溯源難，等等……據我所知有些圖片是只發在推特或ins等其他平台上的，按照這個邏輯是不是可以推斷出在來自Pixiv的文件以外還應該有來自Twitter的文件之類的分類？在這之上有一個推導：有些來自推特或ins的文件非公開，按照現行的文件管理方針這種處於灰色地帶的文件不方便給出連結加上此分類並不合適，那麼是否還應該加此類分類？我這種激進派的甚至覺得這種文件留不留都兩說……此外Pixiv上有一些圖片直接就是用於官方作品上的，這類圖片加這個分類是不是多此一舉？就先不談圖站現有圖片需要爆肝逐個排查是不是有符合這個分類需要加上這個分類的圖了吧，如果這個分類需要保留的話…… Hamon002（討論） 2021年2月6日 (六) 01:04 (CST)

問題已答覆。
您仍可以繼續在本模板上方回覆，但這個討論串將會在本模板懸掛滿3日後 (於2021年2月11日凌晨) 存檔。
如果您有有關疑問，建議您開啟一個新的討論串。
處理人留言：
原用戶放棄討論。——單推人樂然 ✉ 奇蹟的顏色 & 在做一個夢 絕贊配信中！ 2021年2月7日 (日) 16:12 (CST)

關於重新導向的簡繁處理

萌娘百科_talk:提案/已通過提案/關於修改繁簡轉換中地區詞規定的提案(2020.3.18)提到了地區詞重新導向的簡繁問題，原文如下：

“
  • 地區詞的重新導向遵循源碼簡體優先原則。
  • 單純不涉及地區詞的繁簡重新導向依舊禁止，包括因繁簡轉換存在錯誤的。
 ”
——萌娘百科_talk:提案/已通過提案/關於修改繁簡轉換中地區詞規定的提案(2020.3.18)#地區詞的重新導向

提案通過後相關內容被寫進了Help:重新導向頁面#地區詞的重新導向。這部分我一開始也沒注意，直到最近有討論我才發現。目前我對這兩條持反對意見，原因如下：

  1. 目前，萌娘百科的條目需要遵循簡體中文標題優先，對此我的理解是：方便管理，且一般認為萌百的中國大陸用戶占大多數，使用簡體中文作為條目標題能夠在大部分情況下無需簡繁轉換即可找到條目，降低伺服器負擔。
  2. 重新導向的本意應該是方便搜索和鏈入，然而會使用港台地區地區詞重新導向的編輯者大多會用繁體搜索或鏈入地區詞，因此若將重新導向強制規定為簡體，反而在大部分情況下增加了一次簡繁轉換，給伺服器帶來了不必要的負擔。
  3. 繁簡轉換存在錯誤的情況下讀者無法直接找到條目，編輯者無法正確鏈入條目，此時如果不創建重新導向對讀者和編輯者而言都沒有好處。

綜上，我認為有必要修改Help:重新導向頁面#地區詞的重新導向，移除「地區詞重新導向簡體優先」和「禁止繁簡轉換存在錯誤的重新導向」。

雖然這只是個論述頁面，根據萌娘百科:方針、指引與論述，無需徵得其他編輯者同意即可修改，但考慮到其來源於已通過提案，我還是在這裡徵詢一下其他編輯者的意見。——Xzonn（聊天） 2021年2月6日 (六) 23:22(CST)

(＋)傾向支持——From 月_櫻_雪 (討論) 2021年2月6日 (六) 23:30 (CST)
( ? )疑問 如果一個有大陸官譯的作品的台譯譯名在大陸地區用的很多，此時應考慮簡體還是繁體重新導向?—— ほしみ 2021年2月7日 (日) 00:40 (CST)
此種情況應該大多出現在某作品先被台灣地區出版社或代理商確定譯名，大陸跟隨台灣地區譯名並有了一定傳播度，之後大陸出版社或代理商使用了不同的譯名導致兩種甚至多種譯名並行。對於此種情況，可選擇創建簡體重新導向（在中國大陸有一定傳播度），也可選擇創建繁體重新導向（此為台灣地區官方譯名，應保留原始寫法），應根據創建者的判斷而定。
此外還有大陸和台灣地區譯名一開始就不一樣的情況，比如火焰之纹章 风花雪月和聖火降魔錄 風花雪月，在中國大陸的簡體中文語境下幾乎不會有人稱其為「圣火降魔录」，因此創建簡體重新導向反而無意義。——Xzonn（聊天） 2021年2月7日 (日) 09:35 (CST)
(∅)棄權 繁體重新導向確實有其好處，但這一改動有機會令數以百丶千丶萬計的繁體重新導向出現，反而增加伺服器負荷。而且我對2.的實則影響抱有懷疑，對3.的情況表示並不常見⋯⋯—By patroller CHKO (Talk) @ 2021年2月7日 (日) 00:58 (CST)
關於重新導向的數量不必顧慮，本來也有創建地區詞重新導向的習慣，此次改動只是不強制重新導向的簡繁，並不會增加過多重新導向。
關於2的實際影響，目前萌娘百科_talk:討論版/技術實現#共享站分類的疑似bug提到了簡繁分類的問題，足以說明在資料庫內部是簡體頁面和繁體頁面分別存儲的，調用時需要一次簡繁轉換（否則不會出現分類丟失的問題）。
關於3的情況，我建過亀山雄慈 → 龟山雄慈的重新導向。確實不常見，但是並非沒有。限制其創建無疑帶來不少麻煩。——Xzonn（聊天） 2021年2月7日 (日) 09:35 (CST)
作為本提案的發起人，我覺得2中簡體優先不是不讓用繁體，而是繁簡地區詞類重新導向同時存在時刪繁體，單獨繁體的地區詞類重新導向在維護中不成為刪除的對象，這個應該是增加說明；3雖然不常見但確實存在，例如發卡→发卡(用语)，該限制應該把包括改為除外。—— 屠麟傲血（討論） 2021年2月7日 (日) 11:59 (CST)
所以我給出的意見是：
  • 地區詞的重新導向在簡繁版本同時存在時，遵循源碼簡體優先原則進行刪除；只有簡或繁一種時，遵循先到先得原則，不宜創建另一種；已有的該類重新導向簡繁兩種寫法已經存在時，可從使用程度上考慮對其進行存廢討論。
  • 單純不涉及地區詞的繁簡重新導向依舊禁止，但因繁簡轉換存在錯誤的除外。—— 屠麟傲血（討論） 2021年2月7日 (日) 12:29 (CST)

鑑於此討論串已多日無人回復，且對相關修改目前無反對意見，我將直接修改。——Xzonn（聊天） 2021年2月13日 (六) 09:14 (CST)

問題已解決。
您仍可以繼續在本模板上方回覆，但這個討論串將會在本模板懸掛滿3日後 (於2021年2月17日凌晨) 存檔。
如果您有有關疑問，建議您開啟一個新的討論串。
————Xzonn（聊天） 2021年2月13日 (六) 09:14 (CST)

對萌娘百科維護組入職條件的意見

之前我在討論版就某個話題與某個時任巡查激情討論，然後那個討論串被擱置了。

後來他跟我說自己變得更「成熟」了一點，但是如果本來就不夠成熟的話為什麼能當上巡查呢。

萌娘百科的很多責任是很沉重的。

然後我發現他好像不是完全民事行為能力人。我現在整個人都不好了。抱歉。這個鍋不是他應該背的。

希望維護組考慮這種情況把入職門檻提高一點。對於現在已經入職的成員我目前的態度是因為還能長所以可以留著。

我不想搞年齡歧視，但還是，雖然我不太清楚維護組維護的到底是什麼。

簡而言之希望不要再招這種新了。以上。——0%迪迪(aq) (Determination) 2021年2月13日 (六) 08:37 (CST)

我作為當事人不方便在這留言，但我還是想提一句，您把萌百的責任看得太「重」了。蒼的年齡不方便透露，並且您怎麼能判斷網際網路上一個人的年齡信息？所謂「網際網路上，沒有人知道你是一條狗」，您不僅僅是在年齡歧視。--MnO43- Talk with me! 2021年2月13日 (六) 08:58 (CST)
老實說，在網絡上一個人顯示出他的心智年齡不一定、甚至很多時候都和實際年齡不一樣。達到民事行為能力的人，在網絡上的溝通能力、表達能力、行事能力等，都有可能比一個青年人要低。相反而言，一個青年人也可以表達得很成熟。評估一個人是否適合巡查的身份並不能單靠硬性數據，連編輯數都不能客觀反應的時候，年齡更加和有沒有能力沒有直接關係。--By patroller CHKO (Talk) @ 2021年2月13日 (六) 10:55 (CST)
某些人的語文水平和心智條件讓我認識到，肉體成長和精神成熟、知識擴增、行事可靠完全是兩碼事。——  今日も一日がんばるぞい！(沼澤 • 討論) 2021年2月13日 (六) 11:44 (CST)
RsD作為一名用戶和巡查充分地表現了人類正常發揮理智時所能為社會與社群作出的貢獻。雖然年齡與行為表現水平有一定相關，但以他的年齡已然足夠表現出合理的巡查姬的行為，而他也已用實踐說明他是一位合格的巡查姬。反觀部分用戶使自己的簽名成為討論頁上無用內容標誌的情況，實屬令人意識到語言與邏輯水平並不總與年齡呈正相關的道理。ReikuChan 2021年2月13日 (六) 18:02 (CST)
(ｉ)注意 入職門檻雖然低，但那只是個門檻，最終能不能進來不還是得經過投票嘛，大家以後把眼睛放亮一點，謹慎審核每一個申請者，應該能做到防微杜漸的吧。至於出現的一些問題和錯誤，該改正改正，該教育教育，該停職停職。這都算運維中的正常現象嘛。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2021年2月13日 (六) 18:17 (CST)

宇文天啟大佬說的有些道理。好吧，看來還有大佬會從某些差錯里保護群眾，希望我是真的想多了。確實有某些事物，某些知識，某些服務一輩子都用不上才更好。

RD你還有什麼想說的嗎？這個話題確實是你讓我想起來的，但是到現在為止包括你在內誰都還沒有利用萌百把糟糕到那種程度的事實際做到位。所以我才會在提出這個建議的時候特別地希望不要影響已經入職的人的心情。

年齡限制也是某些法律的一部分，就算萌百不引入你也不能說它沒有實用價值。雖然聽著很刺耳但是很多時候可能是想不出來更好的方案才用。這個是陣營問題，說是歧視我也沒辦法。或者，有考慮加入立法機關改變現狀嗎。

( ¡ )題外話 管好你自己，然後就能確信與你無關，已經很好了。——0%迪迪(aq) (Determination) 2021年2月13日 (六) 19:38 (CST)

花了一段時間將那個冗長的討論串完整看過一遍。我的意見是：(－)反對 。年齡和行為之間不存在決定性關係，現在萌娘百科也沒有明顯的增加入職年齡限制的必要。
另：從上述討論串中您的言行來看，給您留下一些忠告：
1.閣下的語言總結能力勉強還可，但表達能力實在不行，在論述中夾雜著大量無關於論述的內容和情緒化的內容，讓人難以看出哪部分是重點（或者說閣下是在邊論述邊閒聊）；望好好提升。
2.閣下的表述禮儀有所欠缺。（雖然可能是本人主觀感受的緣故，）閣下的語言表達中讓人感覺有陰陽怪氣的氣息，部分語句帶有故意嘲諷的色彩；您在上面的回覆中仍在諷刺批判RsD。並且，閣下在討論中將敵我區分過度，完全反對對自己的反對，這與討論「要達成共識」的目標不符。請積極改正。
以上。——△AKQ 代號 不可逆（Talk） 2021年2月13日 (六) 21:42 (CST)
(－)反對 您與時任巡查激情討論，和後來那個討論串被擱置，這兩者之間沒有任何因果關係。那個討論既沒有正式的投票也沒有巡查姬動用什麼權限，每個人都只不過是作為普通用戶各抒己見罷了。
那個討論串最後被完全擱置確實有些可惜，但是大家喪失討論耐心的主要原因我認為 AKQ 總結的很完善了。所以如果您對那個討論串的結局依然感到耿耿於懷，那也是應該考慮提高一下發起討論的門檻。
另外，人都是活到老學到老的，七十多歲的人哪天說自己變得更成熟了一些也沒什麼好奇怪的。人家客氣兩句不能成為否定別人的理由。——Sirogohan（討論） 2021年2月14日 (日) 01:06 (CST)
(－)反對 如果您只是因為RsD前輩的一些發言對其感到厭惡，您可以收集他的問題，可以向其他巡查，管理提出，對其進行彈劾（假如RsD前輩在您心中已經如此）或者是避免與其交談，而不是到討論版上側敲旁擊。
如果您的確認為萌百維護組的體系存在問題，那麼您需要更加完備的舉例，闡述原因。而不是在這裡用一種如此的角度提出要求，從一名普通用戶的角度，可能不太能認識到如此設立要求的用意，並且，您或許已經涉及到人身攻擊（或許您不這麼認為）
在提出問題時，您也要注意自己的身份，您不是維護組成員，當然，我也不是。所以我只是向您提出一些建議，可能，我的發言也並不能非常的完備，也不能和維護組站在同一角度。--From RT的茶室 2021年2月14日 (日) 13:11 (CST)
(－)反對 年齡不是衡量心智成熟的標準。年少也可以處事圓滑，況且成年人還有不少說話不著趟的。如果是私人恩怨，請自行找方法解決。--OIer樂然 ✉ HH新曲配信！中文名會是什麼呢？(✪ω✪) 2021年2月16日 (二) 14:29 (CST)

那就改一版：因為萌娘百科的維護組人員的部分工作場合帶有年齡限制，所以我現在認為應該增加這條要求：要求報名加入維護組的新成員保證自己的身心年齡都超過現有的最高的限制。

現在這個限制是R-15。

沒了。——0%迪迪(aq) (Determination) 2021年2月24日 (三) 13:33 (CST)

維護組的工作包括解答用戶疑難，難道也要要求所有維護組成員深得代碼的造詣、通曉所有專題範圍的知識嗎？
顯然不可能、亦沒有必要。按各自能力範圍及物理條件去編輯及維護不就可以了嗎？正如你也不能以"萌娘百科有R15內容"的原因來強制所有用戶在瀏覽任何內容前確認，也不應該因此來限制維護組成員。--By patroller CHKO (Talk) @ 2021年2月24日 (三) 14:01 (CST)
善，看來那是「自覺」的問題，不在「年齡」這個角度。……那就不能用這種方式解決這種問題了——0%迪迪(aq) (Determination) 2021年2月24日 (三) 16:35 (CST)
此處原由Leranjun[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核於2021年2月23日懸掛的、類型為「無人回覆」的 MAR 因「討論尚未結束」已被TNLHK[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核於2021年2月24日移除。請您在本模板下方繼續討論！
討論串原定於在 MAR 懸掛的3日後 (於2021年2月27日凌晨) 存檔；U:Leranjun沒有留言。
(－)強烈反對成熟與否與年齡無關!這樣只會被當成年齡歧視--「簽名板」from TNLHK「討論區」 2021年2月24日 (三) 18:47 (CST)
(－)這河裡嗎？自己心智不成熟，又覺得和你對線的巡查心智不成熟，然後就覺得所有十五歲以下的編輯都心智不成熟了？狗屁不通。 2021年2月24日 (三) 19:32 (CST)

所以我放下了。——0%迪迪(aq) (Determination) 2021年2月25日 (四) 16:03 (CST)

問題已答覆。
您仍可以繼續在本模板上方回覆，但這個討論串將會在本模板懸掛滿3日後 (於2021年2月28日凌晨) 存檔。
如果您有有關疑問，建議您開啟一個新的討論串。
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除發起者外均持反對意見。——EnMGP編輯者樂然 ✉ 愛（アイ）與憎（ソウ）的相思相愛（アイシアイアイ）Reflection絕贊配信中 2021年2月24日 (三) 19:40 (CST)
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