萌娘百科討論:提案/已通過提案/關於在討論版,提問求助區和提案頁面的簽名規範.(2017.02.04)
正文
由於萌娘百科:方針中,一直沒有對用戶簽名有過要求,而不規範的簽名對維護討論版,提問求助區和提案等頁面造成了不小的困難,因此提出以下提案:
- 能夠正確的區別出您和其他用戶
- 能夠通過簽名,正確的連結到您的用戶頁,用戶討論頁和(或)貢獻頁(以上三個中的一個或多個).
- 有正確的,符合討論頁規定的時間戳.
- 不能出現,包括但不限於以下情況:
- 如果出現,違反以上規範的簽名,應立即
警告提醒[改 1],並將簽名替換為unsigned或標準簽名(即"[[user:用户名]]([[user_talk:用户名]]) 时间戳"格式). - 若
警告提醒[改 1]後,仍不予理睬,我行我素者,應給予2小時至1天的封禁以警告[改 1].嚴重者,按降低討論質量,給予3~7天的封禁.
--飢餓之聲-弗霖凱（討論） 2017年2月4日 (六) 21:39 (CST)
增
改
討論區
討論版和提案先不說（討論版有半保護，提案規定了『目前參與討論的用戶組：自動確認用戶、管理員。』），提問求助區是允許不熟悉wiki代碼的新手發言的。他們可能不是故意違反規定，而是確實不熟悉簽名方式（有些編輯者的簽名相當炫酷，我個人當初是花了很久才理解並能夠模仿這些簽名）。對於他們『如果未簽名應立即警告，如果再不簽名，給予2小時至1天的封禁』可能是很不合適的。 --D41D8CD98F00B204E9800998ECF8427E 2017年2月4日 (六) 22:40 (CST)
- 點開提問求助區,編輯的話,會有一個編輯提示模板.其中很清楚的寫清了如何正確的留下簽名.雖然寫成"警告",但更多的都只是"提醒"吧.--飢餓之聲-弗霖凱（討論） 2017年2月4日 (六) 22:49 (CST)
- 如果熟悉這些，當然會覺得這個提示很清楚啦。如果是沒有編輯經歷的新手，只是想提報一個bug，可能就未必理解 / 想要花工夫學習正確的簽名方式了。討論頁上沒幾個人用默認簽名，想找個參照都難 --D41D8CD98F00B204E9800998ECF8427E 2017年2月4日 (六) 23:00 (CST)
- 我不覺着理解/學習簽名的成本很高.而且,給予封禁只是針對"若警告後,仍不予理睬,我行我素者"的情況.如果新手表達出了不會簽名,但是想學習的意向,是不會採取6中的措施的.--飢餓之聲-弗霖凱（討論） 2017年2月4日 (六) 23:08 (CST)
- 如果熟悉這些，當然會覺得這個提示很清楚啦。如果是沒有編輯經歷的新手，只是想提報一個bug，可能就未必理解 / 想要花工夫學習正確的簽名方式了。討論頁上沒幾個人用默認簽名，想找個參照都難 --D41D8CD98F00B204E9800998ECF8427E 2017年2月4日 (六) 23:00 (CST)
( ? )疑問 有些人並非是直接引用unsigned模板，但他們的簽名卻和使用unsigned模板一模一樣，可能是在簽名設置中寫上了{{unsigned|自己的用户名|~~~~~}}(顯示出來就是：——以上未簽名(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！的留言由自己的用戶名（討論·貢獻）於2017年2月4日 (六) 23:17 (CST)添加。)，不過也有可能就是這麼寫的。不知道這種是否將判定成是使用了unsigned模板進行的簽名？--超級可愛的虹鳳！ 2017年2月4日 (六) 23:17 (CST)
- 如果這就是用戶自己所希望的簽名樣式,那並沒有什麼不可以.畢竟這個簽名中,能夠正確顯示用戶名和時間戳,並且沒有直接的使用{{unsigned}}模板.--飢餓之聲-弗霖凱（討論） 2017年2月4日 (六) 23:37 (CST)
- #簽名規範的必要性#隨意的簽名確實是會影響正常的討論。有些簽名（我不針對任何人）色彩比較艷麗，容易造成視覺疲勞。有些簽名則有可能過大或過小，使得在閱讀上會造成或多或少的不變。但有些事情，不是靠提出個口號就能解決的。在討論版應當着手解決的是如何使得話題的討論更有效率的問題，而不是看一個或幾個簽名爽不爽的問題。反正討論版里主要閱讀的是用戶編輯的段落里的內容，簽名只是一個小尾巴而已，大可不必太在意，而且過了一段時間之後就會被存檔，也就看不到了，除非某用戶（不針對任何人）實在是太過活躍了，到處都有他留下的糟糕的簽名。
- #美觀度#我覺得一般來說，搞自主設計的簽名，很明顯是因為簽名的人喜歡，覺得這樣好看才會去搞的。每個人對於美的判斷不一樣，你有你的萌，他有他的萌，總不能只許你萌你萌的，而不許他萌他萌的吧？都說一廚頂十黑，太過於維護自己的一套標準，也不會很受歡迎的啊。搞簽名美化設計本身也是自由的一種表現方式，我們應該以開放包容的心態去對待這些簽名。當然太過於刺眼的確實看着難受，不過只要不影響段落內的正常表達，我覺得還是可以接受的。
- #簽名的強制換行#如果說要規範簽名的話，我覺得排版的問題更嚴重。在一個長達幾百行的討論串中，人們需要對一個話題進行來回的討論，那就經常因為需要開類似樓中樓的話題，而不停的變換段落縮進，這就造成在很多時候話題模糊起來，真正影響閱讀和理解的並非簽名，而是雜亂的排版。但這種對排版這種硬性規定沒有多少可執行力。所以我覺得與其強制要求籤名，規定簽名的格式，倒不如要求【簽名強制換行】。這樣就可以把人與人之間的段落強行分開，就和你寫信的落款一樣。
- #嘗試概括性標題#我直到現在還是不理解縮進是為了什麼……只覺得與其沒有規律亂縮進，還不如全部靠左讀起來簡單易懂。就算你們說，每一個縮進是針對一個話題的展開，但是這種毫無效率的做法，還不如加一個粗體的話題展開來得直白。至少可以快速定位到需要找到的位置……也可以更好的表達意思。
- 在沒有縮進的時候就會變成這樣……根本不不知道是不是另起了話題，反而會對理解造成影響。你們着實應該考慮一下怎麼排版。
- #吐槽#關於這個真的是吐槽了……基本上每次路過長一點的討論，我就會看到，請善意推論（真心累）……然後可能會來回三四個段落。好吧好吧，但這些討論毫無意義，對議題本身實際上毫無幫助。與其在這種地方去推測他人的善惡，還不如多考慮考慮議題本身。總之還是希望各位本着對事不對人的態度辦事，即便是昔日關係不佳，曾有過爭執的編輯也能相互協作。不要為了爭論而爭論，為了反對而反對。
- --九江喵~ 2017年2月5日 (日) 04:28 (CST)
- 其實縮進之後就免得換行了嘛233，不過個人認為，影響排版及過於刺眼的簽名應該杜絕，何苦用那些簽名亮瞎別人的雙眼
以及自己的雙眼呢.. - 接着說縮進的問題。就目前來看，縮進有是有標準，但標準過於模糊，現今仍有不少人進行着不明所以的縮進。個人認為九江月提出的建議很好，但比起「嘗試概括性標題」，是不是用分割線更好一點。分割線的做法現今也已經在長的討論串被許多人使用了。不過這些都是題外話了，希望在這個提案討論完成後再進行詳細的討論吧@九江月。
- 善意推定的問題..不想過多評論吧。這畢竟每個人有每個人的不同，本身就對自己或他人的言論是否為「善意推定」有着自己的見解。比起善意推定，我更想提一句「求同存異」。不要在兩人看樣子都無法說和的地方一味爭論，討論版本身就是用來爭取贏得共識的。 --巡查姬knt-sai~~あたしは天使じぁないわ【討論】 2017年2月5日 (日) 07:54 (CST)
- 【不理解縮進是為了什麼】，這句話是暴露年齡的，這樣延續過去BBS的討論方式，回應對方就要縮進。
- 現在條目下的評論區也是，回覆都是縮進的。--Notalgia-Contαct- 2017年2月5日 (日) 16:15 (CST)
- 其實縮進之後就免得換行了嘛233，不過個人認為，影響排版及過於刺眼的簽名應該杜絕，何苦用那些簽名亮瞎別人的雙眼
私以為有必要規定什麼範圍內的的顏色是「過於刺眼的顏色」。比如用亮度、飽和度定義？好像有點困難。--脂肪酸鹽同學如是說（討論） 2017年2月6日 (一) 19:36 (CST)
- 不是有『CMYK顏色』的存在嗎??
- 真要從數據上講究這個 那就得把網頁背景色的各種值公佈出來 然後文字顏色的值需要不和它接近 不過這感覺很可笑
- -- —以上已簽名的留言由歐莉普的笑顏（留言·貢獻）添加 2017年2月7日 (二) 22:01 (CST)
節操醬發表一點個人觀點：
- 「公開宣揚,傳播宗教和(或)邪教」應該僅限於三次元宗教，東艦L等不應算入其中；商業廣告與政治相關也不應出現。
- 「過於刺眼的顏色」難以定義，而且這跟你所使用的屏幕亮度對比度有很大關係。應該改為「不應出現閃爍、動態的樣式」。
- 同樣，不應出現圖片作為簽名，不但影響閱讀，還會影響行距與排版。
- 另外，簽名裏面不允許直接使用模板，而應採用
{{subst:您想使用的模板名}}。以避免模板被破壞而改變您的簽名、消耗額外的伺服器資源。 - 簽名中請儘量迴避直接使用「|」、「=」之類的維基語法符號，以避免在需要簽名的模板中 造成模板的顯示錯誤。您應使用
|或{{!}}代替「|」，=或{{=}}代替「=」，或在搜尋引擎中搜索您想使用的符號的ASCII代碼。
—— CFSO6459節操醬【留言】 2017年2月7日 (二) 05:35 (CST)
可以看一看這個。--宮本美代子 2017年2月7日 (二) 19:45 (CST)
投票區
(＋)同意 ——不過這裏多說一句，4.1中的使用{{unsigned}}模板簽名亦包含直接使用原始碼簽名，因為這兩個最後的表達效果是一樣的。另外對於5的替換為標準簽名，為了維護方便可以在提案通過後設計一個{{normalsign}}模板--The Patroller 雲霞貓♪ 2017年2月5日 (日) 15:52 (CST)
- 還沒開始投票.--飢餓之聲-弗霖凱（討論） 2017年2月5日 (日) 16:25 (CST)
- 2333--光翼型近接支援殘酷戰鬥機（討論） 2017年2月5日 (日) 17:21 (CST)
- 笑什麼笑,你也是.--飢餓之聲-弗霖凱（討論） 2017年2月5日 (日) 17:24 (CST)
- 我只是想添加到監視列表而已 才不是你想的那樣呢 哼--光翼型近接支援殘酷戰鬥機（討論） 2017年2月5日 (日) 20:17 (CST)
- 笑什麼笑,你也是.--飢餓之聲-弗霖凱（討論） 2017年2月5日 (日) 17:24 (CST)
同意
- (＋)同意 --飢餓之聲-弗霖凱（討論） 2017年2月14日 (二) 08:57 (CST)
- (＋)同意 --宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2017年2月15日 (三) 13:35 (CST)
- (＋)同意 --Ben | imbushuo - Biscuit, cookie or whatever (Discussion) 2017年2月15日 (三) 14:35 (CST)
- (＋)同意 --W3jc（討論） 2017年2月15日 (三) 15:34 (CST)
- (＋)同意 --某一臉萌百的Ether(討論) 2017年2月16日 (四) 11:12 (CST)
- (＋)同意 即使需要法律解釋仍不失為一步很好的嘗試——From AnnAngela the sysop (Talk) 2017年2月17日 (五) 11:33 (CST)
- (＋)同意 ，對於簽名問題不置可否，但還是要先有個標準。 --巡查姬knt-sai~~あたしは天使じぁないわ【討論】 2017年2月18日 (六) 19:59 (CST)
中立
- (＝)中立 其實似乎有點不太全，畢竟其實不能寫的還有很多。(其實感覺這有點麻煩，有些東西實在看不下去可以直接提醒)--超級可愛的小巡查虹鳳！ 2017年2月17日 (五) 15:28 (CST)
- (＝)中立 --光翼型近接支援殘酷戰鬥機（討論） 2017年2月16日 (四) 00:10 (CST)
- (＝)中立 想要規範又不想因此提高某些門檻 ——巡查姬憶兔（討論） 2017年2月16日 (四) 21:28 (CST)
- (＝)中立 ：部分規定較為模糊，還需「人大釋法」（比如「過於刺眼的顏色」、「過大或過小的字體」、「難以辨認」都較為主觀）—— CFSO6459節操醬【留言】 2017年2月16日 (四) 23:50 (CST)
棄權
- (∅)棄權 ：之前提案討論的的時候就提出過希望4.1規定亦不得使用{{unsigned}}原始碼簽名，很遺憾當前的提案沒有採納這個意見--The Patroller 雲霞貓♪ 2017年2月17日 (五) 15:44 (CST)
總結
投票結束,其中同意7票,中立4票.中立票數佔總票數少於一半,無反對意見,提案通過.即日起在討論版,提問求助區和提案頁面實行.--飢餓之聲-弗霖凱（討論） 2017年2月21日 (二) 18:24 (CST)