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萌娘百科 talk:提案/已通过提案/关于在讨论版,提问求助区和提案页面的签名规范.(2017.02.04)

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正文

由于萌娘百科:方针中,一直没有对用户签名有过要求,而不规范的签名对维护讨论版,提问求助区和提案等页面造成了不小的困难,因此提出以下提案:

  1. 能够正确的区别出您和其他用户
  2. 能够通过签名,正确的链接到您的用户页,用户讨论页和(或)贡献页(以上三个中的一个或多个).
  3. 有正确的,符合讨论页规定的时间戳.
  4. 不能出现,包括但不限于以下情况:
    1. 不签名,或使用{{unsigned}}代替签名
    2. 冒名顶替其他用户
    3. 不友善,攻击性,引战的言论
    4. 公开宣扬,传播宗教和(或)邪教
    5. 政治相关内容[增 1]
    6. 商业广告[增 1]
    7. 人身攻击和(或)恐吓威胁
    8. 闪烁,动态的样式,图片或[增 1]过于刺眼的颜色
    9. 过长的签名,影响排版
    10. 过大或过小的字体,影响排版或难以辨认
    11. 其他管理或多名巡查(3人或以上)认为不合适的情况
  5. 如果出现,违反以上规范的签名,应立即警告提醒[改 1],并将签名替换为unsigned或标准签名(即"[[user:用户名]]([[user_talk:用户名]]) 时间戳"格式).
  6. 警告提醒[改 1]后,仍不予理睬,我行我素者,应给予2小时至1天的封禁以警告[改 1].严重者,按降低讨论质量,给予3~7天的封禁.

--饥饿之声-弗霖凯讨论) 2017年2月4日 (六) 21:39 (CST)

  1. 1.0 1.1 1.2 参考节操酱的意见及中文wiki的做法.

  1. 1.0 1.1 1.2 参考D41D8CD98F和忆兔的意见.

讨论区

讨论版和提案先不说(讨论版有半保护,提案规定了『目前参与讨论的用户组:自动确认用户、管理员。』),提问求助区是允许不熟悉wiki代码的新手发言的。他们可能不是故意违反规定,而是确实不熟悉签名方式(有些编辑者的签名相当炫酷,我个人当初是花了很久才理解并能够模仿这些签名)。对于他们『如果未签名应立即警告,如果再不签名,给予2小时至1天的封禁』可能是很不合适的。 --D41D8CD98F00B204E9800998ECF8427E 2017年2月4日 (六) 22:40 (CST)

点开提问求助区,编辑的话,会有一个编辑提示模板.其中很清楚的写清了如何正确的留下签名.虽然写成"警告",但更多的都只是"提醒"吧.--饥饿之声-弗霖凯讨论) 2017年2月4日 (六) 22:49 (CST)
如果熟悉这些,当然会觉得这个提示很清楚啦。如果是没有编辑经历的新手,只是想提报一个bug,可能就未必理解 / 想要花工夫学习正确的签名方式了。讨论页上没几个人用默认签名,想找个参照都难 --D41D8CD98F00B204E9800998ECF8427E 2017年2月4日 (六) 23:00 (CST)
我不觉着理解/学习签名的成本很高.而且,给予封禁只是针对"若警告后,仍不予理睬,我行我素者"的情况.如果新手表达出了不会签名,但是想学习的意向,是不会采取6中的措施的.--饥饿之声-弗霖凯讨论) 2017年2月4日 (六) 23:08 (CST)
非常赞同“没有编辑经历的新手,只是想提报一个bug,可能就未必理解 / 想要花工夫学习正确的签名方式了” 对于熟手的人来说这,学习签名似乎不难,但针对新人来说,这需要花时间来理解,这个签名的诸多限制,会让wiki的用户友好度更加低。签名规范有必要,但至少提问求助区应该放宽一点,对于新人不能强求太多。——巡查姬忆兔讨论) 2017年2月5日 (日) 11:19 (CST)
入乡随俗,到一个地方就应该学习一个地方的规矩.只要新人能够表达出想要学习如何签名,那就不会受到封禁.如果连最基本的讨论的规则都不愿意去学习,那应该不能够被算为是新人.--饥饿之声-弗霖凯讨论) 2017年2月5日 (日) 16:28 (CST)
那就算路人趴0v0--Zyksnowy讨论) 2017年2月6日 (一) 00:54 (CST)

( ? )疑问 有些人并非是直接引用unsigned模板,但他们的签名却和使用unsigned模板一模一样,可能是在签名设置中写上了{{unsigned|自己的用户名|~~~~~}}(显示出来就是:——以上未签名(注)本条留言未签名,留言后请记得用--~~~~签名!的留言由自己的用户名讨论·贡献)于2017年2月4日 (六) 23:17 (CST)添加。),不过也有可能就是这么写的。不知道这种是否将判定成是使用了unsigned模板进行的签名?--超级可爱的虹凤! 2017年2月4日 (六) 23:17 (CST)

如果这就是用户自己所希望的签名样式,那并没有什么不可以.毕竟这个签名中,能够正确显示用户名和时间戳,并且没有直接的使用{{unsigned}}模板.--饥饿之声-弗霖凯讨论) 2017年2月4日 (六) 23:37 (CST)
#签名规范的必要性#随意的签名确实是会影响正常的讨论。有些签名(我不针对任何人)色彩比较艳丽,容易造成视觉疲劳。有些签名则有可能过大或过小,使得在阅读上会造成或多或少的不变。但有些事情,不是靠提出个口号就能解决的。在讨论版应当着手解决的是如何使得话题的讨论更有效率的问题,而不是看一个或几个签名爽不爽的问题。反正讨论版里主要阅读的是用户编辑的段落里的内容,签名只是一个小尾巴而已,大可不必太在意,而且过了一段时间之后就会被存档,也就看不到了,除非某用户(不针对任何人)实在是太过活跃了,到处都有他留下的糟糕的签名。
#美观度#我觉得一般来说,搞自主设计的签名,很明显是因为签名的人喜欢,觉得这样好看才会去搞的。每个人对于美的判断不一样,你有你的萌,他有他的萌,总不能只许你萌你萌的,而不许他萌他萌的吧?都说一厨顶十黑,太过于维护自己的一套标准,也不会很受欢迎的啊。搞签名美化设计本身也是自由的一种表现方式,我们应该以开放包容的心态去对待这些签名。当然太过于刺眼的确实看着难受,不过只要不影响段落内的正常表达,我觉得还是可以接受的。
#签名的强制换行#如果说要规范签名的话,我觉得排版的问题更严重。在一个长达几百行的讨论串中,人们需要对一个话题进行来回的讨论,那就经常因为需要开类似楼中楼的话题,而不停的变换段落缩进,这就造成在很多时候话题模糊起来,真正影响阅读和理解的并非签名,而是杂乱的排版。但这种对排版这种硬性规定没有多少可执行力。所以我觉得与其强制要求签名,规定签名的格式,倒不如要求【签名强制换行】。这样就可以把人与人之间的段落强行分开,就和你写信的落款一样。
#尝试概括性标题#我直到现在还是不理解缩进是为了什么……只觉得与其没有规律乱缩进,还不如全部靠左读起来简单易懂。就算你们说,每一个缩进是针对一个话题的展开,但是这种毫无效率的做法,还不如加一个粗体的话题展开来得直白。至少可以快速定位到需要找到的位置……也可以更好的表达意思。
在没有缩进的时候就会变成这样……根本不不知道是不是另起了话题,反而会对理解造成影响。你们着实应该考虑一下怎么排版。
#吐槽#关于这个真的是吐槽了……基本上每次路过长一点的讨论,我就会看到,请善意推论(真心累)……然后可能会来回三四个段落。好吧好吧,但这些讨论毫无意义,对议题本身实际上毫无帮助。与其在这种地方去推测他人的善恶,还不如多考虑考虑议题本身。总之还是希望各位本着对事不对人的态度办事,即便是昔日关系不佳,曾有过争执的编辑也能相互协作。不要为了争论而争论,为了反对而反对。
--九江喵~ 2017年2月5日 (日) 04:28 (CST)
其实缩进之后就免得换行了嘛233,不过个人认为,影响排版及过于刺眼的签名应该杜绝,何苦用那些签名亮瞎别人的双眼以及自己的双眼呢..
接着说缩进的问题。就目前来看,缩进有是有标准,但标准过于模糊,现今仍有不少人进行着不明所以的缩进。个人认为九江月提出的建议很好,但比起“尝试概括性标题”,是不是用分割线更好一点。分割线的做法现今也已经在长的讨论串被许多人使用了。不过这些都是题外话了,希望在这个提案讨论完成后再进行详细的讨论吧@九江月
善意推定的问题..不想过多评论吧。这毕竟每个人有每个人的不同,本身就对自己或他人的言论是否为“善意推定”有着自己的见解。比起善意推定,我更想提一句“求同存异”。不要在两人看样子都无法说和的地方一味争论,讨论版本身就是用来争取赢得共识的。 --巡查姬knt-sai~~あたしは天使じぁないわ讨论】 2017年2月5日 (日) 07:54 (CST)
【不理解缩进是为了什么】,這句話是暴露年齡的,這樣延續過去BBS的討論方式,回應對方就要縮進。
現在條目下的評論區也是,回覆都是縮進的。--Notalgia-Contαct- 2017年2月5日 (日) 16:15 (CST)
嗯。。回覆秋葉一下。。--Zyksnowy讨论) 2017年2月6日 (一) 00:56 (CST)

私以为有必要规定什么范围内的的颜色是“过于刺眼的颜色”。比如用亮度、饱和度定义?好像有点困难。--脂肪酸盐同学如是说讨论) 2017年2月6日 (一) 19:36 (CST)

不是有『CMYK颜色』的存在吗??
真要从数据上讲究这个 那就得把网页背景色的各种值公布出来 然后文字颜色的值需要不和它接近 不过这感觉很可笑
-- —以上已签名的留言由欧莉普的笑颜留言·贡献)添加 2017年2月7日 (二) 22:01 (CST)

节操酱发表一点个人观点:

  • “公开宣扬,传播宗教和(或)邪教”应该仅限于三次元宗教,东舰L等不应算入其中;商业广告与政治相关也不应出现。
  • “过于刺眼的颜色”难以定义,而且这跟你所使用的屏幕亮度对比度有很大关系。应该改为“不应出现闪烁、动态的样式”。
    • 同样,不应出现图片作为签名,不但影响阅读,还会影响行距与排版。
  • 另外,签名里面不允许直接使用模板,而应采用{{subst:您想使用的模板名}}。以避免模板被破坏而改变您的签名、消耗额外的服务器资源。
    • 上述一条能否使用“文字样式辅助模板”(比如{{font}}、{{ruby}}、{{黑幕}}等)还有待商议。
  • 签名中请尽量回避直接使用“|”、“=”之类的维基语法符号,以避免在需要签名的模板中 造成模板的显示错误。您应使用|{{!}}代替“|”,={{=}}代替“=”,或在搜索引擎中搜索您想使用的符号的ASCII代码。

—— CFSO6459节操酱【留言】 2017年2月7日 (二) 05:35 (CST)


可以看一看这个。--宫本美代子 2017年2月7日 (二) 19:45 (CST)

不会翻某道不存在的墙的某皂发现那个网站不存在,这真是一件令人遗憾的事情。--脂肪酸盐同学如是说讨论) 2017年2月7日 (二) 21:30 (CST)

投票区

(+)同意 ——不过这里多说一句,4.1中的使用{{unsigned}}模板签名亦包含直接使用源代码签名,因为这两个最后的表达效果是一样的。另外对于5的替换为标准签名,为了维护方便可以在提案通过后设计一个{{normalsign}}模板--The Patroller 云霞猫♪ 2017年2月5日 (日) 15:52 (CST)

还没开始投票.--饥饿之声-弗霖凯讨论) 2017年2月5日 (日) 16:25 (CST)
2333--光翼型近接支援残酷战斗机讨论) 2017年2月5日 (日) 17:21 (CST)
笑什么笑,你也是.--饥饿之声-弗霖凯讨论) 2017年2月5日 (日) 17:24 (CST)
我只是想添加到监视列表而已 才不是你想的那样呢 哼--光翼型近接支援残酷战斗机讨论) 2017年2月5日 (日) 20:17 (CST)

同意

  1. (+)同意 --饥饿之声-弗霖凯讨论) 2017年2月14日 (二) 08:57 (CST)
  2. (+)同意 --宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 2017年2月15日 (三) 13:35 (CST)
  3. (+)同意 --Ben | imbushuo - Biscuit, cookie or whatever (Discussion) 2017年2月15日 (三) 14:35 (CST)
  4. (+)同意 --W3jc讨论) 2017年2月15日 (三) 15:34 (CST)
  5. (+)同意 --某一脸萌百的Ether(讨论) 2017年2月16日 (四) 11:12 (CST)
  6. (+)同意 即使需要法律解释仍不失为一步很好的尝试——From AnnAngela the sysop (Talk) 2017年2月17日 (五) 11:33 (CST)
  7. (+)同意 ,对于签名问题不置可否,但还是要先有个标准。 --巡查姬knt-sai~~あたしは天使じぁないわ讨论】 2017年2月18日 (六) 19:59 (CST)

中立

  1. (=)中立 其实似乎有点不太全,毕竟其实不能写的还有很多。(其实感觉这有点麻烦,有些东西实在看不下去可以直接提醒)--超级可爱的小巡查虹凤! 2017年2月17日 (五) 15:28 (CST)
  2. (=)中立 --光翼型近接支援残酷战斗机讨论) 2017年2月16日 (四) 00:10 (CST)
  3. (=)中立 想要规范又不想因此提高某些门槛 ——巡查姬忆兔讨论) 2017年2月16日 (四) 21:28 (CST)
  4. (=)中立 :部分规定较为模糊,还需“人大释法”(比如“过于刺眼的颜色”、“过大或过小的字体”、“难以辨认”都较为主观)—— CFSO6459节操酱【留言】 2017年2月16日 (四) 23:50 (CST)

弃权

  1. (∅)弃权 :之前提案讨论的的时候就提出过希望4.1规定亦不得使用{{unsigned}}源代码签名,很遗憾当前的提案没有采纳这个意见--The Patroller 云霞猫♪ 2017年2月17日 (五) 15:44 (CST)

总结

投票结束,其中同意7票,中立4票.中立票数占总票数少于一半,无反对意见,提案通过.即日起在讨论版,提问求助区和提案页面实行.--饥饿之声-弗霖凯讨论) 2017年2月21日 (二) 18:24 (CST)