讨论:讨论版/存档/2015年05月

讨论版档案馆（编辑）

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关于夕立词条究竟要不要加poi这个问题

完全把这件事忘干净了poi，以前这个词条有加上poi（当然，在史实部分和台词部分并没有加），网友的反应还不错，但突然有一天不知被谁全部删掉了。

于是评论区分为两派：poi派和反poi派，当时我提了两个意见，一是投票，二是先改回poi版本看看网友反应，前一项被否决，后一项尚无结果。

大家认为该怎么办？

ps：加上poi后的词条示例：

夕立（ゆうだち）是IJN海军的驱逐舰poi。白露级驱逐舰4号舰poi。

于1934年（昭和9年）10月16日开工poi，1936年（昭和11年）6月11日下水poi，1937年（昭和12年）1月7日竣工poi，所属于横须贺镇守府poi。——以上未签名^{(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！}的留言由Cadenza001（讨论·贡献）添加。

(－)反对 这就好比这样，但我非常讨厌如此↓

瞎眼注意
（矢泽妮可）17岁。高中三年级（在μ's成员中个子最矮，看起来像高中一年生）nico。以偶像为目标，日夜刻苦钻研，真真正正的偶像宅nico。 作为以偶像为目标的前辈，时常以一副很了不起的姿态与穗乃果她们接触nico。同时在这方面意外失败也很多的笨手笨脚的孩子nico。 长处和爱好都是打扮，包括参加偶像活动的目的也是想穿上漂亮的衣服nico。魅力点是白皙的肌肤，为了避免晒伤套在夏季校服外的粉色外套加过膝袜成了妮可的夏季标准配置nico。 虽然脸上经常挂着笑容，却对自己唱歌没有自信nico。在TV里性格比较好面子nico。 在漫画里妮可的性格与动画TV里的妮可性格略有差别nico。漫画里的妮可虽然也有小孩子一样的小恶魔个性，但是却很有前辈的风范，像大姐姐一样nico尤其是对真姬。 小说里妮可性格与漫画比较相似，甚至在小说里妮可对西木野真姬有莫名的情愫nico。

By：Hamon002（讨论） 2015年3月19日 (四) 22:49 (CST)

(－)反对 ！ 如版本349000那样在词条滥用poi，此行为即影响了词条的美观也影响了其他人阅读词条时的感受。像版本349000那么多poi，读起来真的有点累，读到后面说实话我都有点反感了，(＆)建议 维持最新版本350181这读起来感觉好多了。——花沫雨(给我留言) 2015年3月19日 (四) 23:25 (CST)

poi~poi~poi~连说三次才萌~只说一次不好。by eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年3月20日 (五) 00:19 (CST)

萌百本身是不排斥带梗条目的，比如阿卡林、诸星琪拉莉和玖渚友自演乙／顺带一提刚才查了一下N站百科还真是满屏幕POI[1]。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2015年3月20日 (五) 00:54 (CST)

早写好了忘了发了，所以下面这一段内容可能读起来时态和衔接上会比较奇怪：
前几天舰队Collection:夕立条目被几个编辑者加上了许多poi，有编辑在页面中试图使用“投票”征求意见。我进行了撤销，对于添加投票的撤销，我和User:AnnAngela进行过这样的解释：“请注意条目内投票和/或Ajax投票均不作为共识使用，如需征得共识请在讨论页进行”。
首先，我的意见是(－)反对 这类操作。下面是评论区的一张截图：

截图

首先，对于条目中的投票不作为共识是明确的了，对于条目中出现这样的投票我进行了撤销。
其次，我不认为评论区=大家。 关于“当大家都不玩了自然会有人删掉”，是否是“大家”在玩暂且不论，我认为编辑者不断修改和编辑条目主要有两个目的：第一是修正条目中已经存在的内容错误和排版错误，并对过时的内容进行更新；第二是添加可能长期存在下去的带有共识性质的有意义的新内容。对于内容的删除（尤其是大段删除），除了删除抄袭的内容以外应该是比较谨慎，需要经过讨论的，这是因为在添加内容的时候就应该以保证内容的质量为前提。而“现在这个梗玩一玩，这个梗过了再删除”的行为，我认为是不妥的，这相当于向条目中大量添加明知会很快过时失效的内容，更何况大量poi存在的意义本身就受到质疑。百科不是贴吧，更不是弹幕网站！
还有最最重要的一点，我认为大量poi构成了版面污染，容易造成阅读困难和视觉疲劳。这里可能会有不同意见，我保留我的意见，只放几张带有大量poi的效果图（来自版本历史记录）：

截图

有用户表示日文wiki球磨页面中就存在大量“クマ”（这个萌娘的口癖），并且舰队Collection:球磨条目曾经也是有大量“kuma”夹杂其中的。我觉得日语和中文在这个问题上是不同的。日语本身就是汉字和假名组成的，而且假名一般比汉字个数多，在句尾加上假名“クマ”也不会有破坏版面的感觉（Nico百科同理）。但是中文就不同。汉字文面中出现大量字母，而且是强行加上去的，就会造成版面污染，和大量黑幕无异。而黑幕好歹是有内容的。
现在舰队Collection:球磨条目中大量的口癖内容被以“恶意卖萌”为由清理掉。为了统一和版面整洁，我认为舰队Collection:夕立条目现在和以后也不应该再出现大量添加口癖的情况。不然舰队Collection中有口癖的舰娘有很多，全都加上我认为是不好的。
以上内容，可能不仅限于舰队Collection系列条目的讨论。
——Owner203（讨论） 2015年3月20日 (五) 02:14 (CST)

是不是弄错了什么呢，“对于条目中的投票不作为共识”不等于“禁止在条目中进行投票”，只是说投票结果不作为最终依据罢了，说删就删不妥--Misogynist（讨论） 2015年3月20日 (五) 07:50 (CST)

对于明显就是以“寻求共识”为纯粹的目的的投票，我认为删除是一种引导。因为否则取得结果以后很可能给不明白目前投票插件机理的普通用户（尤其是不登录看萌百的匿名用户）以误导，挂在那里也没有其他的可供参考的娱乐意义等等。另外，这一系列的条目基本都有固定的格式，有固定几大板块。当然不会禁止条目中的投票。可以像舰队Collection:大和条目那样在内容之中出现投票作为一种单纯娱乐，但径直悬挂在条目最开头或结尾的做法我认为打破了版面，有些不妥。——Owner203（讨论） 2015年3月20日 (五) 08:17 (CST)

(＋)同意 赞同加poi, 同时妮可词条加nico我也赞同...语言不同？我不觉得语言是个破坏整体文本, 相反读起来更加神清气爽了。 by eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年3月20日 (五) 08:39 (CST)

反正我发现有人在小香香的词条里加满屏nico的话绝对会删光光无误（哈啦哨脸） By：对合宿那集KKE的颜艺印象深刻的Hamon002（讨论） 2015年3月20日 (五) 08:49 (CST)

@Hamon002 意见与楼下同意贴相同, 说句不好听的，要是连这点特色都没有，那么这样的条目放维基或是韩度不也可以吗？ 可以减少nico的数量作为妥协(比如以句号为分割一句只加一个nico). by eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年3月21日 (六) 03:16 (CST)

我会说大和词条里的投票也是我弄的吗(￣▽￣)，其实当时弄那个投票只是想体现一下大和那温暖人心的出货率而已。cadenza001（讨论） 2015年3月20日 (五) 17:30 (CST)

我只是单纯表达我的意见而已，并没有针对任何人和事。——Owner203（讨论） 2015年3月20日 (五) 17:33 (CST)

(＋)同意 赞同加poi。这是条目的特色。有特色就会有非议，若是为了非议就放弃特色未免因噎废食。对于讨厌poi的人来说，哪怕只有一句poi也会受不住的吧。但是对于那些并不了解夕立的新读者来说，这是让他们了解角色特征最快也是最有效的途径，远好过专门开一个段落讲口癖。说句不好听的，要是连这点特色都没有，那么这样的条目放维基或是韩度不也可以吗？至于影响阅读，个人没有这个感觉。总不能说因为句号随处可见，所以句号影响阅读吧。或许可以减少Poi数量作为妥协。--Watermelon k（讨论） 2015年3月20日 (五) 20:57 (CST)

句号如。果出现在了不该。出现的地方或者大。量出现也会影响阅读或。者造成阅读体验下。降poi同理。——Owner203（讨论） 2015年3月22日 (日) 22:40 (CST)

(☩)意见 这种娱乐性质的条目写作方式有利有弊，且基本是单纯一个人喜欢与否的问题，不如纯粹进行一次无理由的投票，哪边多听哪边的不就好了。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2015年3月21日 (六) 01:15 (CST)

可以/应该进行无理由记名投票。我认为投票可以在3月19日发起讨论起满7天后（供陈述意见和理由），也就是到26日，在本讨论版或者在夕立条目的讨论页进行。若仅讨论夕立条目是否使用这种娱乐的编写方式，可以在夕立的讨论页进行。若不仅限于舰队Collection，应该在本讨论版进行。——Owner203（讨论） 2015年3月21日 (六) 15:05 (CST)

另外我想补充一点，即使现在投票有了结果，这个结果也是有可能会随着时间推移发生变化的。比方说现在由于动画舰队Collection的热播，可能会有一批用户受到影响，从而影响投票结果。但这些用户受到的影响能持续多长时间就不敢保证了。对此我持保留意见。——Owner203（讨论） 2015年3月21日 (六) 20:30 (CST)

投票的模板我之前已经编过一个了，如果有帮助就好了，我把它放在下面。cadenza001（讨论） 2015年3月21日 (六) 15:39 (CST)

添加poi后的词条示例
夕立以“第三次所罗门海战”著名poi，她单舰突入美军舰队中心poi，击沉一艘防空巡洋舰poi，令两艘巡洋舰及一艘驱逐舰陷入大火poi。在夕立被炮弹打到机关停止后poi，舰长吉川洁中佐下令把帆张开poi，试图利用风帆继续向美军舰队突击poi。最后夕立无法继续战斗poi，包含舰长吉川中佐在内的残存官兵只好移至前来救援的五月雨号及雷号驱逐舰上脱离poi，而被放弃的夕立则是被随后的美军巡洋舰给击沉poi。

这个投票插件由于目前软件原因无法保证其透明性。没法做到全站统一。也就是仅供娱乐参考。目前萌百寻求共识性的投票都是记名投票，人工清点票数的。(使用投票模板）虽然票数一多统计就会非常困难。目前貌似也在想办法解决这个问题。——Owner203（讨论） 2015年3月21日 (六) 15:47 (CST)

这么跟你说吧。看见上面投票栏了么？应该有十几票反对票吧，全是有14票是我一个人刷的。现在这个投票插件无法阻止匿名投票，也就是可以随便刷，我最多1分钟一票。换句话说就是仅供娱乐参考。所以才说寻求共识要来讨论版记名投票的。——Owner203（讨论） 2015年3月21日 (六) 16:23 (CST)

Ajax投票是娱乐向或者vote站使用的吧，这种投票还是换种方式比较好【ps不预先显示结果为什么对管理员也生效啦？】——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年3月22日 (日) 13:23 (CST)

投了以后可以改也可以撤销，预先显示不显示有什么区别。——Owner203（讨论） 2015年3月22日 (日) 13:45 (CST)

就我个人观点而言，Poi的添加不是有没有的问题，而是有多少的问题。没必要每个逗号都加Poi。夕立说这么多Poi也会累的= =||。个人建议：正文平均3~4句加一句Poi。段落标题加Poi。右侧信息栏其实也可以少量添加。--Watermelon k（讨论） 2015年3月22日 (日) 14:30 (CST)

如果是能这样简单解决就好了，问题是一些人极其反感加poi，只要词条上有就立刻删掉，一点讨论的余地也没有，所以只好在这里商量解决方法了。cadenza001（讨论） 2015年3月22日 (日) 15:30 (CST)

诚然，每个逗号后面都加Poi确实让人看得不舒服，但如果一句都不加是否太过死板呢？如果少量添加Poi都会影响阅读观感，那么阅读观感未免太脆弱了吧？我认为加Poi，让懂这个梗的人会心一笑，让不了解夕立的人学会新梗，本是一件极好的事，加Poi的目的就达到了。至于说“历史部分不宜添加”，在我看来是没有道理的，因为条目记录的是舰娘，不是战舰。要真实，去参军，要严肃，去维基，要历史，去上学。此外，“球墨，金刚，电都没加口癖，凭什么Poi加”，这话更加没道理。如果那几个也加上了夕立就可以家Poi了吗？最后，关于不经讨论就直接删Poi，我觉得太过武断，值得批评。因为就算不认同他人的成果，也不该无视别人的劳动。让萌百变好的方法应当是求同存异。我个人觉得减少Poi数量，在保证阅读观感的前提下提升阅读趣味，是当前最好的办法。--Watermelon k（讨论） 2015年3月22日 (日) 18:30 (CST)

(＋)同意 在我写的部分本来就有少量的poi，不过这次都被一起删掉了。--Misogynist（讨论） 2015年3月22日 (日) 19:44 (CST)

(－)反对 萌百本身就是个大众编辑的百科，每个人都可以修改，把一个条目改的和原来完全不同，这都不算不尊重他人的努力（当然在准确性不变的情况下，不然巡查姬和管理员一定会来警告你），你以他人修改你认为好玩的地方（别人未必这么认为），说他人不尊重你的劳动，那你应该去百度百科，我就是被百度百科的霸王条款给逼走的，（每次修改都需要写理由，写出处，还有90%以上通不过几率，当时想改很多错的地方都没法改），还有你们搞错了一点，CC（Creative Common）是共同创作协议，成果属于社区，修改这种行为并不属于不尊重他人劳动--巡查姬火鹰（讨论） 2015年3月22日 (日) 20:48 (CST)

首先我说我的亲身经历。以舰队Collection的球磨条目为例（该条目曾经是加满“kuma”的），我在刚入坑的时候来读这个条目，不仅没有能够“学会新梗”，相反的，我完全不知道是什么意思，以为编辑者在恶意卖萌。我认为，所谓“加Poi的目的”，其实就是让一些本身就知道这个梗的用户产生一种类似共鸣的感觉，让已经知道的人产生一种自己知道一个梗的“自豪感”(?)抱歉这里可能用词不当，或者说叫“集体无意识”？“球墨，金刚，电都没加口癖，凭什么Poi加”这句你误解了。不是“如果那几个也加上了夕立就可以家（加）Poi了”，而是我认为这样可能会造成容许一个，就会有十个这么做的出现。新梗时常有，谁知道下一个是什么。“无视别人的劳动”这点我不赞同。如果你说点一下撤销的事，并且（在不发生编辑战，问题得到解决的前提下）你也可以点一下撤销恢复，是“无视别人的劳动”的话，那么我想问添加Poi这类词的修改操作也是基于别人编辑结果之上的修改，是否本身就是“无视别人的劳动”呢？——Owner203（讨论） 2015年3月22日 (日) 21:37 (CST)

我针对的不是你的观点而是Watermelon k的观点（说实话我是认同Owner203的观点的啊）--EliseBero（讨论） 2015年3月22日 (日) 21:48 (CST)

很明显我想反驳的就是User:Watermelon_k的观点。或它许应该往上挪挪位置。——Owner203（讨论） 2015年3月22日 (日) 21:55 (CST)

关于“无视别人的劳动”可能是我言过了。当时由于一些三次元的事情我心情比较焦躁，所以有些火气。其实我想表达的是要避免所谓的编辑战。正如各位所见，围绕着Poi存废的编辑已经不是大家合作一起写条目的状态，而有点像是两种不同观点之间的对抗了。我希望删Poi的一方能够理解加Poi者的良好愿望，不要把事情做绝。当然，也希望加Poi的一方能体会删Poi的基本初衷。我的主张始终是双方和解，双方妥协，求同存异，这是我之前的观点所一贯坚持的。至于“球墨，金刚，电都没加口癖，凭什么Poi加”，我认为这句话的逻辑本身有问题，由于当时心情不好所以很想搞个大新闻把别人批判一番。当然我也理解User:Owner203的观点，只是在这个问题上我还不能完全赞同你的意见。--Watermelon k（讨论） 2015年3月22日 (日) 22:08 (CST)

我说的再多也只代表我个人的观点，也只能投上一票（有可能是反对票）。别人虽然可能从我的发言中找到一些参考，或者会反对我的意见，但是我的发言无法决定别人的最终投票。很抱歉跟你持有着不同的观点，但希望在其他问题上我们依然可以愉快地合作。还有三次元的事情就让他过去吧，二次元最高！——Owner203（讨论） 2015年3月22日 (日) 22:21 (CST)

我先前在这里使用了带有攻击性的说法，对此我得向大家道歉。我没有要攻击谁的意思。我的本意是要避免编辑战，然而我的说法确实伤人了。在我看来萌百的氛围一直是轻松的，友善的，充满合作的，所以我才会愿意在这里编辑虽然没编多少。尽管现在存在不同意见，但是只要大家都有好的初衷，我相信没有不能解决的问题。--Watermelon k（讨论） 2015年3月22日 (日) 22:41 (CST)

为了测试少加Poi的效果，我创建了一个个人页面进行测试。希望能得到大家的意见。--Watermelon k（讨论） 2015年3月23日 (一) 13:09 (CST)

感觉还是有点多。如果实在要添加，我个人感觉我的眼睛所能容忍的极限大概是每100字一个poi，差不多一小段一个就可以了。另外我觉得“夕立相关”部分少量添加可以理解（因为这部分本来就是爆爆八卦什么的嘛），但是我十分不希望“舰船历史”部分的正式内容中出现poi。至少应该保留一方净土吧。但要是反对添加的人较多，我我就想问一下希望添加的人，是否仅“夕立相关”一个部分添加就足够可以（供poi党疯狂poipoipoi）了呢？小香香等其他可能有类似情况的词条同理。——Owner203（讨论） 2015年3月23日 (一) 13:25 (CST)

我当前的添加方法是，段落名加Poi，大部分段落结尾加Poi。因为这里加Poi不太会打断正常阅读。其他的地方我是看着加的，觉得好久没Poi了就加一个，可能存在加多了。此外我个人不赞同舰船历史不加Poi。我在加Poi后念过两遍。自认为在历史部分里加Poi的句子都是需要着重强调，或是有“模糊语义”的地方。并且尽可能按照“如果这个稿子由夕立念的话她会怎么加Poi”来加。所以美军记录那里基本没Poi……至于（供poi党疯狂poipoipoi）的地方，我似乎比User:Owner203还谨慎，只有口癖的段落是每个逗号来一个Poi……

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Ajax的插件可以作假（亲身实践结论），那人工投票如何--巡查姬火鹰（讨论） 2015年3月22日 (日) 20:58 (CST)

投票区

同意

(＋)同意 仅限第一段与定义段。 --库特莉亚芙卡2（わふっ） 2015年3月24日 (二) 01:20 (CST) 我拒绝说明真正的原因，因为这个问题感觉更像是每个人喜好问题，没必要展开陈述个人观点

(＋)同意 语音不要加, 语音台词是固定的台词, 并不是玩梗的地方。 定义和介绍需要加上poi来玩梗这我觉得没什么问题。 其他的, 数量问题自己掌握吧， 我的建议是以句号为分割一个句号末尾加一个poi, 另外poi不需要加粗。 by eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年3月24日 (二) 01:39 (CST)

(＋)同意 游戏语音及史实部分不要加，另外我觉得加粗有必要，因为只是斜体也很容易与文章混在一起。cadenza001（讨论） 2015年3月24日 (二) 18:09 (CST)

反对

追新番时满屏幕poi对我造成了巨大的心理阴影；舰船历史原型条目应适当严肃不宜过火玩梗；评论区撕逼坚定了我的意见。--阿虚（讨论） 2015年4月7日 (二) 15:21 (CST)

本次投票已结束，投票无效，有意见和建议可另行发起讨论--cadenza001（讨论） 2015年4月17日 (五) 22:10 (CST)

中立

(＝)中立 ——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年3月22日 (日) 22:39 (CST)

(＝)中立 ——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年3月25日 (三) 00:19 (CST)

(＝)中立 少量无所谓，滥用的话小心河蟹！ By：Hamon002（讨论） 2015年3月25日 (三) 09:36 (CST)

意见

(☩)意见 部分用户所投的同意票其实是带条件同意，比方说应该减少这类“填充词”的数量。不应该直接算作同意，或者至少应该有所体现。——Owner203（讨论） 2015年3月22日 (日) 21:16 (CST)

我认为带条件同意也可算作同意，那些细节问题完全可以日后的条目编辑中慢慢改进，现在当务之急是确定一个大的群体性方向，也就是到底要不要加poi，如果连这点都确定不了，后面的讨论就没意义了。同样的只要加上poi，条件反而不是问题，我想没几个人会因为多几个或少几个poi而纠缠。cadenza001（讨论） 2015年3月23日 (六) 20:41

我觉得我应该解释一下事情的经过，最早的时候夕立词条是没有poi的，有一天，有人给条目的每句话都加上了poi，但是并没有引起什么不满，但是有人在游戏语音部分也加了poi，马上就被删掉了（仅限语音部分），也有人认为容易和文本混在一起，于是又加黑加粗，突然有一天，所有的poi都被删掉了，当即引发了部分poi党的不满，然而当有人再度加上时，又立即被“一堆poi夹杂影响阅读”的理由驳回了，完全没有商量的余地，所以，我才在这里发起讨论，以确保加不加poi是以多数人的想法为准，而不是某些个人的想法强加于大众。 cadenza001（讨论） 2015年3月23日 (六) 21:00

以我的看法是可以顽梗，但不能玩的太过了。虽然这次我根本就没动过改条目。--巡查姬火鹰（讨论） 2015年3月23日 (一) 21:13 (CST)

通过这次讨论我终于明白了：根本就不是什么觉得应该加poi的人多还是觉得不应该加的人多的问题，而是貌似只有咱们几个神经敏感的人在这里真剣地讨论，而绝大部分人根本不鸟这回事欸 (～￣▽￣)→))*￣▽￣*)o——Owner203（讨论） 2015年3月27日 (五) 13:45 (CST)

人艰不拆→＿→cadenza001（讨论） 2015年3月27日 (五) 22:02 (CST)

啊痛悟蜡→＿→--Watermelon k（讨论） 2015年3月28日 (六) 21:09 (CST)

投票结束，结果为三同意、三中立、零反对，夕立的词条将采取加poi的方式，有意见的人仍然可以再此留言或对词条进行小篇幅的修改cadenza001（讨论） 2015年3月29日 (五) 13:42 (CST)

根据萌百投票规则：中立票占总得票数的一般，投票视为未通过。

嘛……我只是随便说说而已……

——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年3月29日 (日) 23:03 (CST)

居然还有这种规矩？Σ(゜Д゜ノ)ノ cadenza001（讨论） 2015年3月29日 (五) 13:42 (CST)

3/7 不到一半, 还是通过的。 by eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年3月31日 (二) 18:47 (CST)

我那个“意见”只是“意见”而已。。。我是弃权了的。。。——Owner203（讨论） 2015年3月31日 (二) 19:07 (CST)

(－)反对 (－)反对 (－)反对 (－)反对 (－)反对

在这里我有必要出来说一下了，因为我正是最早删除所有poi的那个编辑者，然而本次投票我完全不知情，并且也没有任何的邮件或者站内提醒，直到Talk:舰队Collection:夕立被更新之后我才发现最新页面的状态并跟随锁条目的提示看到了以上内容。

之所以绝对反对添加这种类型的梗，很简单，版面污染。

我不觉得在一个人物界面里擅自添加这种毫无意义的内容是对这个人物的尊重以及编辑者的尊重，在我看来这已经可以算作是版面破坏，至于对于夕立这个口癖的梗，在主页面中也添加了相应的跳转链接以及内容，供不懂梗的新人以及同好查阅。因此，以“科普梗”这种理由进行添加，我觉得是说不通的。

并且夕立的主要特征绝不是poi这个口癖，而是以“所罗门的噩梦”所著称的IJN武勋舰以及舰队collection中的天王级驱逐舰。

注意，以下内容可能涉及人身攻击及地图炮，如觉得不恰当请联系管理员予以删除。
夕立的poi被大规模添加大概是在动画播出第二话的时点上，在此之前，整个版面非常干净，简洁明了，易于阅读，然而在那之后被部分萌二进行了条目破坏，我只能说，动画害人。 拜托在编辑之前，认真地对待每一个条目，尤其是这种人物类条目。搞清楚你在写什么，而不是只为了自己开心而进行无意义的添加与破坏。 综上，我同样不觉得这个讨论版的投票有参考意义，因为参与人数太少，一共只有7个人进行了投票，在反对栏中的那个还没有添加标志戳。 最后给那些poi党，要玩梗请去梗区的poi条目，别他喵的在人物条目里胡搞乱搞。

鉴于投票参与人数过少，我不认为这次的投票具有恰当的参考价值，希望管理员能予以重视并重新考虑处理办法，起码在当前时点上，我认为这种处理是不恰当且不负责任的。

以上，就是本次事件的导火索想要做的发言。--柠檬洛卡（讨论） 2015年4月17日 (五) 21:40 (CST)

那就重投呗……在talk:舰队Collection:夕立重新设一个投票，并在talk:讨论版和舰队Collection:夕立进行通知。或许有更好的建议？——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年4月17日 (五) 22:49 (CST)

原来是你害折腾我们这么久→＿→，说实话，要不是词条编辑战，估计我也不会回来瞧一眼，也看不到你这条留言了你就不能另开个讨论吗。关于你的意见，我也耐心解释一下，在这次事件中，我们两人可以说是两个极端，也是poi派和反poi派的两个典型人物。但是萌百不是你我的，而是大家的，所以要按大家的口味来。关于夕立特征的问题，因为动画的热播，poi已经流行起来(几乎是全球范围），成为了夕立的一个主要特征，这不是你我可以左右的，所以在满足不了所有人时，满足大部分人，舍弃小部分人也是无奈之举。关于板面污染的问题，双方都做出了一定程度的让步，我们已经将poi数急剧压缩，只在标题和每段话的句尾添加（历史及语音部分禁止添加），已经将阅读影响降到最低。还有，我看到你的话里添加了太多个人的主观认识，我们在为编辑词条而思考时，不应以自己为出发点，而是站在更高的中立角度上来看问题。其实前面这么多废话，我想说的就一句，退一步海阔天空，在这样争论下去两边都没好处，不如各退一步，让这个争论结束吧。同时我也希望不要因为这次分歧影响我们之间的关系，当你编辑词条遇到麻烦时可以随时找我帮忙(｡·`ω´･)。poi

ps:有讨论是好事，夕立词条在我看来是舰娘词条中编的最好的一个。--cadenza001（讨论） 2015年4月17日 (五) 21:40 (CST)

在正常情况下，标记条目不需要向任何人请示，除非发生编辑战。--EliseBero（讨论） 2015年4月17日 (五) 23:23 (CST)

夕立词条似乎已经被和谐？赶紧开新投票吧。--阿虚（讨论） 2015年4月23日 (四) 14:42 (CST)

新的一段

Poi，黎姐，和夕张，都在玩梗的问题上引发了争议。我个人感到震惊和失望。震惊的是，没有想到诸位经验丰富的编辑者如此保守，在我看来有些过于拘泥于“阅读感受”了。我很想知道，所谓的“影响阅读”到底是什么标准。例如Poi，我理解有的人感到Poi太多，于是提供了一个修改版本，大部分Poi都在段末，这怎么就精神污染了？以黎姐条目为例，我第一次看到黎姐条目的时候，全部是法文，完全无法黎姐，再后来，中文部分全黑，截至至此，说这种编辑影响阅读，我完全没有意见。但是在后来的版本中，大多数中文内容只需要点开Hide就能查看，甚至后来的妥协版本里中文不隐藏，显示在法文后，这怎么就影响阅读了？再说夕张，也许是我对信息栏的理解有误，我无法理解为什么不能放标准马达。有谁规定信息栏必须放立绘吗？如果是，那么正文里何必放立绘？我对于一些编辑者的所谓“影响阅读”这个概念及标准表示难以黎姐。

我失望的地方在于，我个人很喜欢看到带梗条目，但是这类条目受到的争议很大。我认为阅读萌百，比阅读维基，阅读百毒，更为愉快，因为萌百的条目在编写的时候，不会墨守成规，在表达上，总有新的创意。无论是句尾Poi，黎姐的法文，还有夕张马达，我认为都很有趣，而且在维基百毒都看不到，我能在字里行间中读到词条编辑者对角色的理解和喜爱。所以即便是百毒百科有的ACG角色条目，我也更乐意到萌百上，来看萌百的介绍。如果去除这种表达，那么这样死气沉沉的条目我为何不去百毒百科看呢？如果一味追求“百科”的工具性和准确性，那么删除线和黑幕模板存在的意义又是什么呢？因此，我对于玩梗内容被删除感到十分惋惜。我现在想知道的是，能否对于玩梗条目更宽容一些？能否对有创意的编辑给予更多的包容？

我觉得人与人之间，对于条目的理解，对于玩梗的理解，对于影响阅读的理解，有差异是很正常的。编辑战自然是一种不可取的过激手段，但是，这也说明，删除玩梗内容是无法说服所有人的，甚至不能说服大多数人。我在Poi，夕张和黎姐的条目的评论区看到的情况是，明确表示反感的人并不多。如果只是个别几个编辑者觉得变扭——没有贬低的意思——那么我希望他们自己忍一忍，正如部分用户现在“忍受”无梗条目一样。如果一部分人方便阅读的需求和另一部分人阅读玩梗条目的需求发生冲突，那么我觉得双方应该各退一步。双方的初衷既然都是把萌百建设的更好，为什么一定要非黑即白，非此即彼？所以我认为，完全删除和完全保留都是错误的——而且我个人更希望是多保留一些，因为对成规的挑战总是带有风险的，不应当因为与成规不同或是存在的风险就加以扼杀。--Watermelon k（讨论） 2015年4月29日 (三) 20:02 (CST)

这个问题，借用上面同学的某两句话：

黎塞留的主要特征绝不是不能黎姐这个梗，而是以欧洲三剑客之首所著称的传奇军舰以及战舰少女中的超一线战列舰。

夕张的主要特征绝不是随便赌赌也能出的金马达，而是开创时代的革命性的设计和以及游戏中充满科技感的人物设定。

--Misogynist（讨论） 2015年5月6日 (三) 11:07 (CST)

我们不应墨守成规，这是萌百很看重的事情，这一点应该时刻注意。这也是黎姐法文问题，我不想站立场原因之一。那个情况是编辑者自己的态度问题

poi应该有，能有，真的可以有。我们毕竟是萌娘百科。我们活到现在的原因可不是客观严谨。

当然随着编辑多起来，一个角色有着多个观看的方式是必然会发生的，斗争是和人同时存在的。大家相互之间要团结友善，这是一切交流的根本。投票的时候自己没出现不要怨别人--死蝴蝶（讨论） 2015年5月6日 (三) 10:32 (CST)

The rules are made to be followed, not broken.--巡查姬火鹰（讨论） 2015年5月6日 (三) 10:45 (CST)

这可不是保守不保守的问题。

在萌娘百科，条目的可阅性和质量是第一位的。

我不反对在条目玩梗，但我反对为了玩梗而玩梗。黎塞留的法语内容已经严重影响了条目的可阅性，而且其质量也因为添加太多无用的法语内容而被拉低。这就好比你买一台手机，结果发现手机装了不少根本用不上的预装应用，还拖慢手机性能，你会不会觉得厌烦？

再举个例子，几个星期前我优化双子这个条目，18000字节的条目有14000字节是无用内容（几乎全是萌百没有收录的角色，顺便放上版本对比）。可想该条目在优化前有多少水分。一个条目，无用内容比核心内容还多好几倍，就算是玩再怎么有趣的梗，也会让人觉得厌烦的。

而且楼上的user:Misogynist也不是说了么：“黎塞留的主要特征绝不是不能黎姐这个梗，而是以欧洲三剑客之首所著称的传奇军舰以及战舰少女中的超一线战列舰。夕张的主要特征绝不是随便赌赌也能出的金马达，而是开创时代的革命性的设计和以及游戏中充满科技感的人物设定。”

萌娘百科不是维基百科，所以我们不必过于死板。但是，萌娘百科也决不是伪基百科！萌娘百科，应该是维基百科和伪基的结合，该认真时认真，该搞笑就搞笑。不能只为了搞笑而把条目的可阅性以及质量置之不理。

如果能够在不影响条目的可阅性和质量，那么怎么玩梗是无所谓的。但只为了玩梗而把可阅性和质量抛到一边，对不起，请到伪基。

--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月6日 (三) 15:53 (UTC+8)

以“无用”为理由把见崎鸣、藤冈未咲从列表中除去，another粉表示不高兴。

说正事，个人以为当前版本的舰队Collection:夕立没有到破坏版面的程度。我个人是因为poi这个梗才知道舰C的，大概是因为我不是历史控也不玩舰C，对我个人而言这个角色的最主要特征就是口癖 --D41D8CD98F（讨论） 2015年5月8日 (五) 00:06 (CST)

又来了

‎戏言掠心同学把poi去掉了[2]……你们能不能得出个结论我好执行的——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月14日 (四) 16:42 (CST)

已回退。@User:‎戏言掠心关于poi的去留已投票决定，请不要擅自更改。——cadenza0012015年5月16日（六) 21:06 (CST)

关于萌百娘and更新姬的胸围问题

我真的好无聊...脑洞大开下，根据设定，“胸围与萌娘百科条目数量成正比，和维基娘的百万级别相比的话只能算是贫乳”、“胸围随萌百条目数量增长，微妙的正相关关系”，那么也就是说萌百娘/更新姬真的有可能会变巨乳？是否可以通过wiki词条数与萌百词条数作对比来得出比较科学的计算公式？是否可以制作类似于“今天萌百娘胸围增长了0.00000000426罩杯！增长率17.66％！将于2333年上升为A+罩杯！”这样的方式来展现每日的词条编辑数？会不会因为wiki胸围增长过快导致萌百娘/更新姬胸围负发展？会不会发生因萌百娘/更新姬胸围上升导致大量贫乳控流失造成恶性循环？——User:cadenza001 2015年4月25日 (六) 23:59 (CST)

啊哈哈，脑洞好大……看来萌百娘的胸围永远是负发展了2333…… ——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年4月26日 (日) 02:50 (CST)

噗噗噗噗噗，好大的脑洞，快去补补--Maximil Ludwig Miller（讨论） 2015年4月27日 (一) 00:59 (CST)

我把6条腿举起来表示同意（顺道这个数据有来源吗。有的话我让更新姬去发出去自黑--死蝴蝶（讨论） 2015年4月28日 (二) 09:17 (CST)

谁at一下某人？这个可以记下来作为明年愚人节的neta--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2015年5月1日 (五) 00:39 (CST)

永远负增长似乎是不可避事件了，搞这么个玩意儿，真的不会造成贫乳控们故意不写词条么......--与天同行的樱の光玉叶子（讨论） 2015年5月1日 (五) 20:38 (CST)

用户“GreenMao”多次掀起编辑战，无视网站相关决策，添加无用内容，行为近似破坏，请求管理层判决

分段1

先上证据，为了多显示内容，图很大。

战舰少女:黎塞留词条前几天因为法语内容去留的问题引发了争论。在某位编辑去除法语后，此人发表了很偏激的言论

之后冰娘做出了决定，法语内容靠后。下为冰娘修改后的最终版本

冰娘修改后的最终版本

但是GreenMao没有听从，又擅自将法语提前了，

编辑对比

并发表过如下言论：

底线

竟然自己确立了一个底线！

今日有编辑者恢复了法语在后的版本，但是GreenMao又擅自撤销了。

撤销行为

还有，战舰少女:贝尔法斯特词条的编辑战也是因为他而扩大的。

今日还在战舰少女:平海词条中添加过主观感想。

主观感想

对于他的行为，请求管理层判决

--艾吉奥（讨论） 2015年4月26日 (日) 19:48 (CST)

(＋)同意 User:メ炽｜天

(＋)同意 --Grazie amico! By Rugal Bernstein 2015年5月21日 (四) 22:53 (CST)

(＋)同意 以上内容属实。

编辑者应以第三人称编写条目。

原则上，编辑者本人不可以对所编辑的条目（尤其是角色类、作品类条目）等做出个人评价和褒贬，而应该以客观第三者的视角，以引述的形式表达读者、观众、媒体等对于角色、作品等的评价。

另外我有几个问题：

1. 在萌娘百科是任何人都可以撤销他人的编辑，还是每个人只能撤销自己的编辑？（管理员除外）
2. 对于恶意打编辑战、引战、发表敏感话题的编辑者，我们普通编辑者应当如何处理？
3. 萌百是否提供了一个便捷的途径供编辑者们互相交流自己的看法，从而降低对于编辑方向的分歧，达成共识？

我个人认为，萌娘百科:萌娘百科编辑规范的内容不够完整，有待补充。望管理层能加以关注。--以上内容仅代表Hwlyz的个人观点 2015年4月26日 (日) 19:55 (CST)

赞扬我不反对，但是故意贬低我坚决反对，就算是二次元人物也应该有她的尊严。——蓝羽汇

(＋)同意 表示支持。另外连个注释也没有就擅自撤销别人的编辑真是太恶劣了。萌百词条编辑的目的应该是让词条更好，而不是让自己更爽。--轻切线（讨论） 2015年4月26日 (日) 20:03 (CST)

1. 编辑战问题，发生编辑战的双方都有不当之处，但多次引发编辑战就需要注意是否该编辑者拒绝与他人沟通，如果拒绝与他人沟通我行我素，那么他可能不太适合萌娘百科这个网站。
2. 在条目内添加主观内容等违反萌娘百科:萌娘百科编辑规范的行为，给予警告，再次违反将会被封禁。——来自糟糕的妹控狗头人 2015年4月26日 (日) 20:05 (CST)

(＋)同意 首先，打编辑战是不正确的行为。其次本人认为撤销他人之编辑需在框内备注合理明显且通俗易懂的理由和解释。建议此事通过双方协商解决，"弹劾""裁决"等火药味的字眼将被作为最终手段使用，而非直接的所谓制裁。最近四五天确实有表明相关人士稍显暴躁的事件和言论。若双方愿意沟通，在下乐见此事和平解决，而非通过战争的形式。同楼上观点，我认为"沟通"是我们所先应当尝试的。
附：关于所谓主观内容的部分也许加以规范化修改即可解决--Imaginebreaker

但是当事人并不愿与我们接触，几次邀请他都没有回应，——蓝羽汇

(＋)同意 我们曾经试图邀请当事人加入我们的编辑群中，但当事人并无回应，黎塞留事件之中，亦有人试图将其拉入群中进行交流，无果，这是否可视为当事人拒绝与他人沟通。--巫一

(＋)同意 ，并要求对该用户做出封禁处罚。想起了最近小米同学的事情，最终在沟通下以投票决定结束。但文中的那位GreenMao，似乎是我行我素啊。萌百是大家的百科，而不是你一个的百科。编辑者应该为萌娘百科负责，而不是自己。--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年4月26日 (日) 20:27 (UTC+8)

在Talk:战舰少女:贝尔法斯特页面他表示将血战到底，不知道这能否作为一意孤行、并不适合萌百的证据？--轻切线（讨论） 2015年4月26日 (日) 20:31 (CST)

我是以一些用户的要求作为依据提建议……不要拿我举这个例子，不适合，并且没人投票决定，冰娘直接摆平了--Maximil Ludwig Miller（讨论） 2015年4月27日 (一) 01:05 (CST)

刚才参考了东方系列的条目，将法语内容以hide代码隐藏，不知你们可否接受？--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年4月26日 (日) 20:36 (UTC+8)

拿铁亲，站长的决定就是法语后置。--艾吉奥（讨论） 2015年4月26日 (日) 20:39 (CST)

我把法语进行了后置，并用hide代码隐藏了。在东方系列的条目中，遇到外语原文，也是后置加hide代码隐藏的。--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年4月26日 (日)20:45 (UTC+8)

这好像不是这个讨论话题的内容--以上内容仅代表Hwlyz的个人观点 2015年4月26日 (日) 20:47 (CST)

别歪楼。且：黎塞留词条的法语并非外语原文，而是作为玩儿梗的存在，可理解为一张搞笑图，可以隐藏，但讨论结果是后置就行了。--Imaginebreaker

(＋)同意 他就是觉得萌百是自己家开的，我跟冰娘关系这么好有什么事我都还要先去请求她的意见，但是我觉得他认为他的地位比冰娘还高？我当初为了解决黎姐这件事独自一人去找的冰娘，结果冰娘显得对这个法语很愤怒，着实把我吓了一跳。--蓝羽汇（讨论） 2015年4月26日 (日) 20:50 (CST)

鄙人对相关条目的法语内容进行了后置，并用hide代码隐藏，但GreenMao又恢复了。我撤销了他的编辑。--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年4月26日 (日) 20:58 (UTC+8)

↑666 我们现在正于Talk:战舰少女:贝尔法斯特页面中讨论。此讨论可作为这个话题的参考，并且相关的裁决应该在那个页面讨论出端倪之后再作出。--imaginebreaker

为什么我上镜了Σ( ° △ °），我觉得吧，看待这次事件也不能太片面，毕竟我以前也有过中二病发作的时期，所以还算了解他现在的心情，希望各位权限在处理时多多考虑，尽量和平解决。同时我也想对@GreenMao说：“你这股子拼劲我很佩服，但咱们要用对地方是不？让我们心平气和的先谈谈，一同解决问题。最近编辑战频发，我们都应该自我反省，究竟那里出了问题。有交流才能进步，随时欢迎你来与我讨论。"--cadenza001（讨论） 2015年4月26日 (日) 22:03 (CST)

可以说我一直是很好战的，但对于这种人我也受不了了……就算打编辑战也要接受调解也要与他人谈判啊……莫名其妙撤销干什么？不向别人表示自己意见这算什么啊？所以说讨论才能得到共识，无理由的编辑战还是很蠢的……如果让我来我就不这么玩--Maximil Ludwig Miller（讨论） 2015年4月27日 (一) 01:11 (CST)

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不要将东方的翻译行为（Category:需要翻译的条目）和玩梗相提并论。

东方还有一个{{东方Project}}，个人之前对游戏数据的改动还被警告过，User_talk:Nostalgia/存档2015年1-3月#关于词条美观问题，我觉得你们也太敏感了。

不要假设所有人都条目中默认的规则，不是所有人都看过Help页面的。这几天才刚说的Talk:讨论版#友善对待新人。

站长举例请谨慎，【因为属性是“琪露诺”，所以有时候会变得有些笨。】（User_talk:Baskice），前几天他都忘了【潜在价值】去删条目了（Talk:提问求助区#提请删除钚。）

回应：

1. 在萌娘百科是任何人都可以撤销他人的编辑，还是每个人只能撤销自己的编辑？（管理员除外）
2. 对于恶意打编辑战、引战、发表敏感话题的编辑者，我们普通编辑者应当如何处理？
3. 萌百是否提供了一个便捷的途径供编辑者们互相交流自己的看法，从而降低对于编辑方向的分歧，达成共识？

以下是建议：

• 在萌娘百科是任何人都可以撤销他人的编辑，需要的是合理理由。（编辑战不在此列）
• 尝试寻求共识，没有合作意向，冷处理，让他失去兴趣。（恶意人身攻击不在此列）
• Talk页面、Q群之类已经有了。不过若对方不想参与讨论，就算你知道他家住址，去拜访他不看门也没用。--Notalgia-Contαct- 2015年4月26日 (日) 21:46 (CST)

多谢指点。--以上内容仅代表Hwlyz的个人观点 2015年4月26日 (日) 21:48 (CST)

所以我能问问，什么时候管理员们会执行判决吗？这人又去破坏战舰少女:彭萨科拉词条了。--轻切线（讨论） 2015年4月26日 (日) 22:16 (CST)

萌百还没有维基百科类似【回退不过三】的政策，不过同样出现编辑战倾向，可以要求管理员限制条目编辑一段时间。

用户在违反编辑规则的前提下，屡次警告不听，作警告式封禁封禁。具体见：萌娘百科:方针#用户封禁政策--Notalgia-Contαct- 2015年4月26日 (日) 22:29 (CST)

分段2

我认为GreenMao的编辑挑战共识，人身攻击其他编辑者，在相关编辑战事件尚未解决之时仍然向其他条目增加相同内容，因此对其做出3天封禁处理。有问题向我开炮——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年4月26日 (日) 22:37 (CST)

感谢管理层的公正判决。--艾吉奥（讨论） 2015年4月27日 (一) 06:38 (CST)

可以说GreenMao很多次都在搞破坏，比如撤销一些小编辑和改正，就像他是管理员一样--Maximil Ludwig Miller（讨论） 2015年4月27日 (一) 00:57 (CST)

萌娘百科:方针

用户交流政策

对于逻辑不通的编辑者，应当友善的告知其缺点。如果发现对方无改善，则应当想办法降低对方编辑兴趣，使其离开萌娘百科（此类语无伦次的编辑者常会有很高的编辑热情，但却会在事实上降低条目质量，同时给维护工作带来巨大麻烦。所以必须请他们离开）

用户封禁政策

编辑者经他人提醒后仍然多次（2或以上）不遵守萌娘百科相关规定（比如传图，撰写条目），视情况严重程度封禁3~7天以示警告，若再犯则封禁1个月

(＋)同意 若是有意与萌娘百科决裂，则全域永久封禁，永不解封

望管理员尽快作出决定。--以上内容仅代表Hwlyz的个人观点 2015年4月26日 (日) 22:43 (CST)

分段3

嗯，于是GreenMao今天开了小号GreenMao001回归了，嗯。没错，嗯。--蓝羽汇（讨论） 2015年4月27日 (一) 12:26 (CST)

而且他的回复好像很有挑衅的意思啊，对于这种开小号在留言中进行准破坏行为的行为是不是也应该封禁呢--Maximil Ludwig Miller（讨论） 2015年4月27日 (一) 13:03 (CST)

目前有一条评论。先看着吧。--Imaginebreaker

这样的人你把他封了，他还是会不停创建新的小号来，因为他觉得不服。。。是不是应该给点警告？ —巡查姬 小萱【给我留言】 2015年4月27日 (一) 13:20 (CST)

目前在我的留意范围内此小号仅停留在对昨天处罚事件的抱怨层面，但有其他编辑者证实其又出现了不规范或违反共识的编辑行为。战舰少女:夕张---Imaginebreaker

的确有近似破坏的编辑行为，那是不是应该警告一下？请求管理员处理一下这个问题。。 —巡查姬 小萱【给我留言】 2015年4月27日 (一) 13:37 (CST)

既然是同一人所为，在下认为需要进一步警告和惩罚了--Maximil Ludwig Miller（讨论） 2015年4月27日 (一) 13:41 (CST)

两个账户是否是同一个人，能使用的确凿证据一是本人承认二是站长CU……所以即使长得很像也不要在站长确认前下定论。——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年4月27日 (一) 17:41 (CST)

建议留意一下user:GreenMao001的编辑记录--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年4月27日 (一) 17:57 (UTC+8)

我个人来说，我并不反对法语条目的梗。也算是蛮有特色的条目。但是这个编辑我个人认为其并没有作为萌娘百科编辑应有的合作态度和讨论态度。不愿意认真讨论的编辑是没有合作的可能的。

(＋)同意 进行封禁3天以及更高程度的封禁处理。--死蝴蝶（讨论） 2015年4月28日 (二) 09:15 (CST)

(＋)同意 在达成共识后继续这样行动就是作死--Maximil Ludwig Miller（讨论） 2015年4月28日 (二) 14:50 (CST)

(☩)意见 建议挂微博然后着重说不懂得合作的问题，以警示新手。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2015年5月1日 (五) 00:35 (CST)

我们的编辑组微博不太适合挂这些东西 0.0

模拟器词条

一点都不萌啊ヽ(#`Д´)ﾉ︵┴─┴，你们谁赶紧去抓个单身狗/程序猿/卡吧基佬来改改——cadenza001（讨论） 2015年4月27日 (五) 20:59 (CST)

这个应该放在提问求助区，或者该条目的讨论，而不是这里吧_(:з」∠)_--巡查姬火鹰（讨论） 2015年4月27日 (一) 21:04 (CST)

其实我刚写完时就意识到了，但是想想还是发出来了。（才不是我懒呢，哼！）——cadenza001（讨论） 2015年4月27日 (五) 20:59 (CST)

萌化内容建议重新建立模拟器娘条目，专有名词解释还是不要乱萌化了，萌化到原词条正经内容都看不出就不合适了。

要善用删除线和黑幕。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2015年5月1日 (五) 00:32 (CST)

Navbox with columns的引入

说实话{{战舰少女}}的排版感觉真的很空虚，只有一个项目就占一行。找了{{Navbox}}的延展{{Navbox with columns}}，竖式排版。

PS：{{Navbox}}在移动版是无法显示的，所以是纯粹在电脑端的设计。

效果：

--Notalgia-Contαct- 2015年4月28日 (二) 00:22 (CST)

唔～ (￣ω￣) 舰C也要用～ ——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年4月28日 (二) 00:29 (CST)

可是这样就变成了一个项目就占一列了。。。——来自糟糕的妹控狗头人 2015年4月28日 (二) 00:42 (CST)

一个项目占一列在空间的角度上会稍微节省一些吧。但我们在词条编辑中十分注重对移动端的优化，例如新模版立绘的兼容性问题。若要采用，可考虑一下移动端的访问。可从两个方面：移动端访问者是否会将地底部模版作为进入阅读新页面的入口；如果有这个需求那么如何适应或者照顾到移动端的页面。--Imaginebreaker

不需要考虑移动版。navbox不会在移动版上显示。——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年4月28日 (二) 03:47 (CST)

手机客户端所浏览的萌百是经过重新排版后的网页版，navbox是会显示的。当前版本的导航模版由于是一行一行的 ，所以在移动端可以正常使用，而如果采用这个那么客户端上就不能正常显示了，右半边的内容就看不到了。--Imaginebreaker

手机客户端的CSS，这里编辑不了，相关修改找@User:Maverick，在记忆中navbox的显示有过几次改变，最初是直接显示，navbox自己排版，接著是，navbox在独立一个可以拖拉的盒子里面，全部显示，可以左右拖拉。现时是将navbox的groud项目的CSS重写，重新排版。

现时的改变只考虑navbox的一般排版，没有考虑Navbox with columns的排版，毕竟之前根本没有人用Navbox with columns这个模板，原先的设计完全没有考虑这个情况。

顺便说一下{{Tabs}}在手机客户端的显示吧，之前是能换页，显示框自动缩小至手机屏幕适合大小，但是里面的内容不会缩小，只能显示部分，现在是直接复现显示框大小，但是图片太大，无法左右拖拉看完，也无法换页。

现在普通移动版都换页生效了，且自动调整显示框和分页内图片的大小至手机屏幕适合大小，手机客户端还是不行的话就得改了。--Notalgia-Contαct- 2015年4月29日 (三) 18:23 (CST)

感觉效果不错啊，确实比原来的模板介绍不少空间。唯一担心的是如果是小屏幕似乎会看上去有些拥挤？--轻切线（讨论） 2015年4月28日 (二) 05:32 (CST)

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其实说到底还是盒子的把戏，如果真要考虑移动版的话，直接用表格捏一个的。不知道之前的{{讨论版页顶}}分别设计两个版本，作页面识别的方法还能不能用。（移动版表格和电脑版表格）@User:AnnAngela

或者像wikia的Help:Wiki文本最佳实践建议的那样，将{{Navbox}}写成Common.css的一个css的class。用<div class= "Navbox">这种方式写，移动版另外设计一套css。不过现在连wikia都是试验阶段--Notalgia-Contαct- 2015年4月28日 (二) 08:07 (CST)

完全可以写两个版本然后{{CheckDevice}}的 ——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年4月28日 (二) 08:18 (CST)

抱歉两位，{{checkDevice}}已经半失效，插个词组还行，插html代码就崩了，所以只能另寻其路，比如在mobile.css上强显navbox再附加合适的css，但是目前这种方式试验不足，我也没想好怎么写会更合适，可能还要拖很久……抱歉……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年4月28日 (二) 11:06 (CST)

不过不支持chlid？——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年4月28日 (二) 12:28 (CST)

希望我没有理解错，你指的不支持chlid是不是是否支持这个效果：{{EXIT TUNES vocaloid album}}--Notalgia-Contαct- 2015年4月29日 (三) 17:11 (CST)

我问的就是这个……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月1日 (五) 10:49 (CST)

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@秋叶，求问{{Navbox_with_columns}}中怎么把colheader和col改为不同的背景颜色（就像嵌套的{{Navbox}}和{{Navbox subgroup}}，group和subgroup的颜色不一样）。研究了半天没找到在哪改…… ——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月1日 (五) 09:34 (CST)

是col_nheaderstyle和col_nstyle具体使用项目调度，见英文维基的说明文：Navbox with columns。

在{{EXIT TUNES vocaloid album}}用过col_nheaderstyle，使用时注意放置的位置。--Notalgia-Contαct- 2015年5月1日 (五) 09:52 (CST)

我指的是默认颜色…… ——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月1日 (五) 10:18 (CST)

本来就是{{Navbox}}的延展，一样使用同一套颜色，{{Navbox}}的颜色写在MediaWiki:Common.css。--Notalgia-Contαct- 2015年5月1日 (五) 10:33 (CST)

啊，对了，MediaWiki:Common.css……我竟然把这里给忘了…… ——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月1日 (五) 10:53 (CST)

@Notalgia，我有一个问题。看下面的例子：

{{Navbox 
|title = Example
|name = Example
|group1 = Line1
|list1= {{Navbox with columns|child
          |title = Subtitle
          |list1 = Example
          }}
}}

多了一个tr……--聪明又可爱的妹空酱（讨论） 2015年5月2日 (六) 16:57 (CST)

这个模板是从维基引入过来的，我也留意到{{Navbox with columns}}里面多出个</tr>，不过简单用搜索来找</tr>和<tr>的数目，各为五个，那么就是没有写多写少了。

你调动的参数错了，用Navbox的填写方法当然会出现多馀的</tr>。虽然我没写教程，但是上面也有说【具体使用项目调度，见英文维基的说明文】。以下是正确填写方法：

{{Navbox 
|title = Example
|name = Example
|group1 = Line1
|list1= {{Navbox|child
          |title = Subtitle
          |list1 = {{Navbox with columns|child

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我尝试调动</tr>的位置，看是不是因为放置位置产生的问题，目前看来不是。--Notalgia-Contαct- 2015年5月2日 (六) 19:25 (CST)

是我想当然了……抱歉，感谢。--聪明又可爱的妹空酱（讨论） 2015年5月3日 (日) 08:16 (CST)

---

@Maverick现在在的话看一下这个。--Notalgia-Contαct- 2015年5月14日 (四) 18:47 (CST)

已阅。提议萌百加入 Skeleton.css 盒子模型的有关代码，就几十行，然后逐步弃用table。 另外提议管理员列出不能用组件的清单，让有空的程序员逐步修复（或者评估修复的意义及解决方案）—— Maverick※留言※ 2015年5月14日 (四) 23:03 (CST)

提议批量替换logo

提议将伪娘条目的logo替换为伪娘百科logo，这样会让条目看起来更统一更专业。如果可行不知能否使用机器人进行批量添加？或者创建一个用于伪娘条目包含替换logo的幽默模板？--W3jc（讨论） 2015年4月28日 (二) 18:37 (CST)

模板?写"这是一个伪娘."之类的,然后再把替换logo那个放进去?--弗霖凯（讨论） 2015年4月28日 (二) 19:13 (CST)

差不多这个意思，比如写“路西法来收取你的灵魂了”之类的。--W3jc（讨论） 2015年4月28日 (二) 20:24 (CST)

再比如“这么可爱一定是男孩子”--W3jc（讨论） 2015年4月29日 (三) 19:15 (CST)

处理起来不太难，不过对于刚刚发生不久的【给条目配图能不能正经一点】，防止有人斯巴达，还是算了吧。--Notalgia-Contαct- 2015年4月28日 (二) 19:19 (CST)

又不是“猫做成的耳朵”这样猎奇的图片，怕什么啊。而且谁会在意logo啊╮(╯▽╰)╭--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年4月28日 (二) 19:37 (UTC+8)

就个人而言，会在意。毕竟人是对某些角色有好感，《女装山脉》那些角色贴这些我没意见，月丘彰贴这个个人不能接受。

而且按照实际情况来说，有的伪娘是还有巨乳的。如《学園催眠隷奴》的蓝原晶、《姫騎士オリヴィア～へ》的ティーア。平胸=伪娘，太肤浅了。--Notalgia-Contαct- 2015年4月28日 (二) 19:58 (CST)

伪娘也能有巨乳？！一定是用了pad吧…这么说那些伪娘确实不适合那个logo。不过我还是有种想把一些伪娘条目的logo换了的冲动…一定是我强迫症犯了。其实我昨天就已经换了几个。--W3jc（讨论） 2015年4月28日 (二) 20:24 (CST)

下载下来玩一下，你就知道。一个是手术，一个是魔法。--Notalgia-Contαct- 2015年4月28日 (二) 20:40 (CST)

魔法也就算了...手术什么的岂不是就成人妖了--W3jc（讨论） 2015年4月28日 (二) 21:28 (CST)

人妖本来就是指伪娘：见《聊斋夜画 王二喜》--Notalgia-Contαct- 2015年4月28日 (二) 21:38 (CST)

卧槽！大绅士！求资源！……算了(捂脸)——艾吉奥（讨论） 2015年4月29日 (三) 07:30 (CST)

同意站长的说法，人妖的意思似乎已经和古代不一样了。不过居然有这样的作品（本子），中华文化真是博大精深啊。话说那条目刮不开的黑幕是什么意思？要大家脑补？--W3jc（讨论） 2015年4月29日 (三) 19:15 (CST)

条目应该避免过上{{R-18}}，之前说过了吧，有些内容因为个人文笔太差，无法用春秋笔法来说，所以学一下张悦楷先生处理粗口的方法，用███来表示。--Notalgia-Contαct- 2015年4月29日 (三) 20:17 (CST)

不如把替换logo的伪娘换成大家都喜闻乐见的角色，而不是更新姬的恶搞，如何？--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年4月28日 (二) 20:11 (UTC+8)

人妖不等于伪娘，前者多指现实中的变性人以及美漫作品中，含有一定贬义。后者多指看上去像女孩子的男孩子，常用于日式动漫作品中--多功能型Baskice(给我留言) 2015年4月29日 (三) 08:29 (CST)

伪娘#伪娘概念的演化那段就是我写过来的，对于这个词的来源的演变，尽在此，欢迎更新内容。【人妖】的释义是聊斋哪里，后来的延展成现在这个概念，广义上仍然包括伪娘。

现在纠结词语解释也是说偏了，现在是说是否在伪娘条目换logo的事。--Notalgia-Contαct- 2015年4月29日 (三) 09:07 (CST)

个人认为完全可以……最近在填《女装正太》系列大坑，打算就这么来了--Maximil Ludwig Miller（讨论） 2015年5月1日 (五) 21:25 (CST)

建议在那个系列的条目都加上"yooo…"的info模板2333--W3jc（讨论） 2015年5月2日 (六) 16:37 (CST)

---

话说是不是你们在伪基百科说萌百是【伪娘百科】的（[3]）。--Notalgia-Contαct- 2015年5月3日 (日) 00:28 (CST)

并不是我。我不去伪基的，那块儿看起来太不着调。--W3jc（讨论） 2015年5月3日 (日) 12:43 (CST)

关于萌百娘and更新姬的胸围问题的进一步讨论

前请提要：维基娘是巨乳，萌百娘/更新姬（与维基娘相比）是贫乳，但罩杯会根据词条量增加而增加，同时和维基娘的词条量（罩杯）有很大关系

(不知道怎么回事的同学可以先去看看之前的讨论)

我后来稍微查了查资料，瞬间感到槽点满满，吐槽如下：

一、维基娘不是巨乳

虽然维基娘的设定没有提及乳量（我曾尝试与设计者Kasuga联系，没有成功），但根据维基百科提供的设定图，目测维基娘的罩杯大约在B~C之间（绝对不到巨乳级别），所以词条“更新姬”中对于“胸围与萌娘百科条目数量成正比，和维基娘的百万级别相比的话只能算是贫乳。”这个设定只能有两种解释：①设定有误 ②萌百娘/更新姬的欧派无限趋近于零，显得维基娘很duang。

二、可以得出乳量·词条量方程，但现实很残酷

根据“胸围随萌百条目数量增长，微妙的正相关关系。”、“胸围与萌娘百科条目数量成正比，和维基娘的百万级别相比的话只能算是贫乳。”这两个设定，只要有“维基娘罩杯”、“萌百娘/更新姬罩杯”、“维基百科日新增条目数”、“萌娘百科日新增条目数”这几个数据就行了，于是我跑去“维基百科:统计”的词条看了一眼，瞬间大凤/论外/小岭幸/松岛满/三国美春了，光中文条目的日平均编辑数就能秒杀萌百娘了，如果真的使用这种计算方法的话，萌百娘/更新姬的欧派将以指数级别负增长，最终凹破天际。

三、假如萌百娘/更新姬乳量增加，将会导致大量“贫乳控”流失

如果有一天萌娘百科词条数超过了维基百科（有这种可能，例如种花家把维基娘404了什么的），萌百娘/更新姬欧派变大，势必会引发贫乳爱好者们的强烈不满，导致大量用户流失，造成恶性循环。

四、维基娘有三个

维基娘是三姐妹，维基百科娘、维基语录娘和维基共享资源娘，设定中并未指出具体与那个作对比，而且更重要的是，三人都不是巨乳。

结论： 现在关于萌百娘/更新姬胸围的胸围设定十分不严谨，漏洞百出，急需修改，在此先提几条建议：

①：确定萌百娘、更新姬、维基娘罩杯的正确数据

②：对现在的设定增加条件（防止欧派负发展等情况）

⑨：保护贫乳，人人有责。

ps:我这么辛勤你们不给我评个劳模吗 ——cadenza001（讨论） 2015年5月1日 (五) 1:50 (CST)

如果你真有考据，你会发现カスガ（Kasuga）有画过一个御姐版的维基娘。17岁的维基娘：[4]，当时还是2007年。你说三个维基娘都不是巨乳，绝对是错的，其中一个作者明确注明：（特征：巨乳）：[5]。而平时大家看到的都是萝莉时期的维基娘的图片，只是单纯忽略已经存在的御姐版本。条目和乳量没有直接关系。只是某人的胡扯而已。--Notalgia-Contαct- 2015年5月1日 (五) 03:16 (CST)

就现在来看，除非重开征集人设活动，否则哪怕萌百条目超过维基，萌百娘也还是贫乳。——来自糟糕的妹控狗头人 2015年5月1日 (五) 06:13 (CST)

我以为我已经够无聊的了没想到有人比我还无聊...，你们这么认真弄让我很为难啊(˘•ω•˘)，这只是我昨晚肝舰娘没事干，突然想起来前几天写过这么个东西，半夜开发脑洞的产物而已。不过我倒是真挺希望能给萌百娘加些萌点（你们这群绅士天天玩平板梗也不来点新鲜的）。——cadenza001（讨论） 2015年5月1日 (五) 11:50 (CST)

其实还有绿发梗，只是之前绿坝娘爱好者的申诉事件，没人再拿这个玩而已。--Notalgia-Contαct- 2015年5月1日 (五) 13:15 (CST)

根据本人随手查来不可靠的数据来源，中文维基现在是814428条，萌百是12114条，每天维基新增将近200条，萌百新增3~10条。

乳量系数RU=ln（维基条目/萌百条目）=ln（814428/12114）=4.208，使用日式罩杯，萌娘是A（10cm）的话，维基就是42.08cm（N）。或者萌百娘本身是AA(7.5cm)什么的...

萌百增长乳量Δ-RU=ln((萌百条目+新增萌百条目)/(维基条目+新增维基条目）)-ln（萌百条目/维基条目）====（小量代换）(新增萌百条目/萌百条目)-(新增维基条目/维基条目)，貌似是略微有点增长的...

再根据本人不可靠的数据和计算，当前情况下使用此法，萌百娘的胸围是有上限的...而且不太会增大太多......

P.S.即使维基娘404了也不代表中文维基不在了啊...大家劳动节快乐~~ ~喵伯爵~讨论~ 2015年5月1日 (五) 14:15 (CST)

没记错的话萌娘百科的前身不就是绿坝娘wiki吗？——cadenza001（讨论） 2015年5月1日 (五) 18:52 (CST)

第一次来萌百的外人看到这个会吓傻的, 一群Hentai by eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月1日 (五) 16:22 (CST)

更新姬就是贫乳 而且贫乳被大家广泛接受了，就按贫乳设定比较好--Maximil Ludwig Miller（讨论） 2015年5月1日 (五) 21:23 (CST)

讨论：不收录战舰少女中没有数据、图鉴位和立绘的未实装舰娘

首先这三样都没有，她就不能算一个游戏角色。

立绘也不可以用情报照片代替——萌百是百科，不是新闻发布站吧？作为百科，我认为收录的东西应当准确，情报这种随时可能改的东西也没有准确性。

如果大家都同意，那么我就会在战舰少女主条目的顶部模板中加入这条声明。

PS.H39和U47有立绘、图鉴位和游戏数据，不算在此次讨论中。——艾吉奥☞委托 2015年5月1日 (五) 08:53 (CST)

(＋)同意 说实在幻萌航天局的卫星实在太多，除非已经确定实装时间，我认为还是不要这么着急补充条目，一来信息太少，二来误导玩家。其实现在图鉴300个位置哪个位置是哪艘船基本都已经确定了不这样做的话信不信我分分钟补完图鉴作一波大死没错我就是在胡说——Donnyjie（讨论） 2015年5月1日 (五) 09:02 (CST)

(＋)同意 然而我认为H39也不一定应该放 因为立绘有可能会修改,U47本来要实装 但是因为P7逗比而没实装的东西 我觉得可以做 只是某人不要还没实装就把自己脑补的二设写上去就好——青花龙凤烧（讨论） 2015年5月1日 (五) 09:03 (CST)

(＋)同意 什么都没有还写，还不如等内容丰富了再写，要不然舰娘多可怜啊。——蓝羽汇（讨论） 2015年5月1日 (五) 09:09 (CST)

(＋)同意 如果按埃塞克斯编辑者的做法，我可以现在就去吧衣阿华姐妹都写了。没有立绘是对舰娘的不尊敬。User:メ炽｜天

(＋)同意 同意的理由同上面的几位，就不复述了。——巫一

(＋)同意 至少要通过随便什么手段拿到资料再写条目，现在这样算什么？--Maximil Ludwig Miller（讨论） 2015年5月1日 (五) 21:21 (CST)

(＋)同意 不支持，首先未实装的舰娘数据都是不确定的，就算包里有，实装之后也有变动的可能，另外，立绘也是不确定的，就像狮号，实装之后立绘还是要改。而且对于原则来说，拆包本来就是不适当的。--朱鹭子（讨论） 2015年5月1日 (五) 21:25 (CST)

实装前立绘就改了--Maximil Ludwig Miller（讨论） 2015年5月1日 (五) 21:30 (CST)

主要是数据，数据未实装前都是不确定的--朱鹭子（讨论） 2015年5月1日 (五) 21:34 (CST)

所以数据才填未实装--Maximil Ludwig Miller（讨论） 2015年5月1日 (五) 21:40 (CST)

没有数据那你填来干嘛？展示图片顺便来个脑洞写写小说？我建议你去起点写。--朱鹭子（讨论） 2015年5月1日 (五) 21:44 (CST)

那请问您想填什么？在下没有展示图片写小说的意愿，只是希望将随时可能实装的舰娘条目创建并完善(并不是说要写那些立绘都没有过的卫星船)，至于U-47和H39，她们从来没有从游戏中真正移除，既然随时可以实装且除数据外资料完善，为何还要争论？--Maximil Ludwig Miller（讨论） 2015年5月1日 (五) 21:54 (CST)

那就别开词条--朱鹭子（讨论） 2015年5月1日 (五) 21:58 (CST)

这和开不开词条有关吗--Maximil Ludwig Miller（讨论） 2015年5月1日 (五) 22:08 (CST)

一个游戏，如果某个角色只是官方说过也许以后会有，到底能不能算游戏角色？我认为是不算的，除非官方已经明确公布了加入游戏的预定时间（比如几个版本后或者大概什么时间），否则我认为那只是某种宣传而已，游戏中并没有真正存在这个角色。——来自糟糕的妹控狗头人 2015年5月2日 (六) 12:37 (CST)

冴月麟这个角色一设是没有登场的角色，到底算不算游戏角色呢--巡查姬火鹰（讨论） 2015年5月6日 (三) 13:58 (CST)

(－)反对 一条条来说吧，首先萌娘百科是萌娘百科，她不是其他任何东西。她不是新闻发布站，但是她是新闻发布站有什么问题吗。

其次 所谓误导的说法我认为是不合适的，正如U47条目开头就说明的，这是未实装条目。大家都是可以读的人，这点区别提督们还是分的清楚的。

关于卫星不卫星的问题，跟萌娘百科没有关系，有这个需求就有这个条目就是了。

然后关于这个投票本身，有2个问题，

• “没有数据、图鉴位和立绘”是什么意思。 则么定义。 实装后才算有立绘？还是有情报流出就可以，这需要明确说明。
• 如果只是说这个条目没有图，没有资料。这是单纯的条目质量问题，没有必要进行这个投票。原有的条目质量的删除规则就够了。

如果单纯是条目里面啥资料也没有，那个是日常删除内容。没有必要过分重申

如果是说非要实装才可以收录，蝴蝶我以一名管理提出反对。

然后说道“加入这条声明” 这个问题

蝴蝶我注意到，在战舰少女的讨论里有这样的发言，“我提议，宁可舰娘的条目里空一点，也不要添加乱七八糟的东西”

蝴蝶我要强调的是，这种修正主义是必须要打倒的！

什么叫做条目空一点也没问题！什么叫做乱七八糟的东西。那是不是以后条目里就收录捡船语音和结婚语音就够了!?

我们是萌娘百科，只想看数据出门左拐去官方wiki去。反正那边什么条目都没有

不要拘泥与某些条条框框，不要固步自封。杜绝傲慢。 不要觉得玩家没有智商，玩家比我们精明多了。

然后说一下为什么我认为未实装船有价值，

• 其他人没有
• 观众老爷爱看
• 我们将能够提供提督可以期待些什么，将会有什么船这种玩家真正需要的情报。

甚至在船上架之前给予一些背景设定，知识。甚至希望的萌点。这种条目的价值我认为是极大的，在战舰少女实装船现在全齐全的现在，我认为这是非常好的发展方向。

我看到有同志将U-47删掉了，我依旧重申，这是违反规则的做法。萌娘百科没有哪条规则支持这种删除。以及未实装舰船也是在之前的讨论中通过的内容。同时这也使违反了之前的讨论版共识。

最后重申一下，萌娘百科不是给幻萌打工的，通过任何途径取得情报是否合适或者说是不是游戏方希望的。跟我们没有关系，去考虑提督们需要什么样的讯息，萌娘百科需要怎样的条目。如何让这个条目让更多人喜欢，让更多人的人萌上这样的角色才是萌百的编辑该优先考虑的事情。

有梗给我玩到底，有想法就写上去。萌娘百科不是删除主义的基地。

玩的程度和量自然需要讨论，但是这个根本的精神问题是不要走歪的

--死蝴蝶（讨论） 2015年5月6日 (三) 11:01 (CST)

希望管理层理解一下，GreenMao没有违规，我们就只能达成一个又一个共识，进行那种可笑的讨论，来反抗他的编辑行为本意并不是擅自给萌百加什么规定。——艾吉奥☞委托 2015年5月6日 (三) 11:56 (CST)

“有梗给我玩到底，有想法就写上去。萌娘百科不是删除主义的基地。

玩的程度和量自然需要讨论，但是这个根本的精神问题是不要走歪的”

那希望尽快做出讨论和规定。如果没有限制的话，萌百就会变成一个二次设定同人网站，而非百科。

在我一年多的逛萌百经历看来，大家都是“有不懂的梗？上萌百查查”。我一直以来，编写的也都是一些公认的梗。从不把个人的脑洞写入词条。而GreenMao引起大家反感的原因之一，就是大量填入自己个人臆想出来的设定，这种非公认的设定，势必会引起一些人的反感。真的，恳请考虑这一点。——艾吉奥☞委托 2015年5月6日 (三) 13:08 (CST)

 ::说得好，挨浇我支持你。萌百不是百科吗，有想法就可以写的话不就变成同人设定网站了——青花龙凤烧（讨论）

话说……这是在收录梗还是制造梗,对于编辑者而言 我个人认为萌百的记录意义还是要远大于制作意义的……我并不认为在没出的时候就创作设定是一件好事(口胡:我可以预见到 等气泡台词实装,这个问题会更加的严重，很多舰娘的台词跟目前的设定不符，甚至相去甚远，我敢肯定很多人眼镜会碎一地)

不过既然谈到这里了，我认为质量优秀的考据是可以提供参考的:比如史实,我觉得提供这些历史远比创造设定更伟大，因为如果编辑者直接创作，就只会有一种设定，但是根据这些历史，不同的读者就会有不同的思路——说不定她们是死对头 也说不定是欢喜冤家。 这种引导性的内容比直白的设定重要多了， 而且可能的话 已知的梗也最好附加一定的出处，便于大家阅读并理解这些内容 让这些设定不至于只是空穴来风。 而受到大家普遍认同的设定也可以放入其中。(我好像思维有点混乱了 ——青花龙凤烧（讨论）

对于未实装舰船收录有几个问题存在：

1. 数据问题：官方未公布任何未实装舰船的数据，原本的U-47条目里的数据是来自一个自称“数据来自官方”的其它网站且没有提供任何证明，这些数据不能认为是可查证的内容，出于百科的严谨性不应收录。
2. 立绘问题：萌百不是给幻萌打工的，但萌百是遵守法律和尊重版权的。拆包获得立绘的行为明显侵犯了幻萌或者派趣的合法权益，在明知这一点的情况下保留这些立绘是很危险的。
3. 玩梗问题：一个尚未正式实装的游戏角色，没有立绘、没有数据，反而有一大堆梗写在条目里，这完全出自脑洞架空制造的东西不奇怪吗？
4. 收录范围问题：仅仅因为一些来自官方甚至不来自官方的语焉不详的信息，就认定它是游戏里的角色，是否符合收录范围？即使说官方wiki中出现过的“金刚”、“比睿”、“H39”等可以算官方剧透，那未在官方wiki中出现的“U-47”、“维内托”、“最上”等是凭什么被认定为这个游戏的角色而添加到作品模板里？

——来自糟糕的妹控狗头人 2015年5月6日 (三) 12:04 (CST)

冴月麟这个角色一设是没有登场的角色--巡查姬火鹰（讨论） 2015年5月6日 (三) 13:54 (CST)

(＋)同意 游戏“战舰少女”的数据以幻萌和派趣在游戏中放出的信息为准，解包属于违法行为。如果已实装数据你们可以说是在游戏中得到的或者统计到的，那么未实装数据呢？鉴于“战舰少女”是一款商业游戏，透露未实装数据有可能对开发商和运营商造成经济损失。以不正当手段获取权利人的商业秘密，或者非法披露、使用或者允许他人使用其所掌握的或获取的商业秘密的行为属于侵犯商业秘密罪。--以上内容仅代表Hwlyz的个人观点 2015年5月6日 (三) 12:37 (CST)

(＋)同意 同上，在官方放出明确实装消息之前，不应该收录未实装舰娘的条目。

首先，相关消息的准确性无法考证，未实装数据，甚至舰娘本身是否最终会装入游戏仍不确定。

其次，冠以【战舰少女：】这一前缀也会严重误导读者，因为现阶段游戏中无法得知其任何信息。

第三，就算有相关内容，“未实装”的事物却有资料，这件事本身就令人生疑，可能会招致版权或泄漏商业机密的纠纷。

——Donnyjie（讨论） 2015年5月6日 (三) 12:47 (CST)

这个个人有些反对，冴月麟这个角色一设是没有登场的角色，烙铁和滑模摊铺机我是在官方公布情报，但没有实装的情况下收录的，滑模摊铺机条目可以参考一下历史版本，因为现在她已经正式实装了，所以我改掉了--巡查姬火鹰（讨论） 2015年5月6日 (三) 13:52 (CST)

冴月麟不算正作角色，但是你要知道东方本身就是一个同人性质的游戏，所以东方porject文化里包括了一设同时也包括了二设，东方的2设角色很多，就像我的名字朱鹭子也是属于2设，zun并没有给予朱鹭子的名字。但是舰N和东方不同，它本身就不属同人，游戏里实实在在存在的，我们才会把它添加进去作为游戏的角色存在。就好像一个没有出生的婴儿，你会给他上户口本吗？所以我不同意给游戏没有实装的角色添加词条。--朱鹭子（讨论） 2015年5月6日 (三) 15:02 (CST)

魔塔的相关词条的历史记录已阅，但现在的问题是：某卫星发射中心现阶段根本没有给出任何未实装船只的，关于实装时间方面的信息。所以按阁下加未实装提示模版的方法看来也不可行。——Donnyjie（讨论） 2015年5月6日 (三) 15:26 (CST)

(＋)同意 卫星船不该放，原因上面的人都说的很清楚了。----轻切线（讨论） 2015年5月6日 (三) 14:51 (CST)

(＋)同意 未实装之前一切皆有可能，官方没明说之前不但误导群众同时也是无用功。之前舰C就出过这种搞笑的事，有小白预先把维内托的词条建了，然而最后实装的是利托里奥233--Misogynist（讨论） 2015年5月6日 (三) 14:57 (CST)

(＋)同意 现在吧U47、H39写了就不怕官方1年或者更久之后才实装呢。User:メ炽｜天

(＋)同意 策划表示未实装前数据不会确定 而且会时刻做出调整 过早收录并不好，关于

• 我们将能够提供提督可以期待些什么，将会有什么船这种玩家真正需要的情报。

这一点 我表示同意 可以公布角色情报 但是并不应该提前创建条目，比如圣地亚哥、德意志、飞龙、苍龙(然而这两个我连画师是谁都不知道) 总之 我对未官方授权发布的未实装舰船的条目建立并不支持 你要知道一点 战舰少女非公认应援会 不是官方 而是是一个由玩家自发组成的多党派舰N线下活动及二次创作和本家游戏的推广组织 它公布的资料真的可以算作官方内容吗?User:青花龙凤烧

(＆)建议 其实可以开一个叫战舰少女/卫星的词条放那些可能会有，也可能没有的东西。这样满足了“其他人没有， 观众老爷爱看， 我们将能够提供提督可以期待些什么，将会有什么船这种玩家真正需要的情报。”的需求。这样一方面保持了萌百的趣味性和特别性，另一方面也让条目变得严禁，消除了一些隐患。当然，这个页面里的内容也要有最基本的准入标准。比如必须在官方发布的内容中出现过，如官方wiki，官方微博，工作人员的消息等等。--轻切线（讨论） 2015年5月6日 (三) 19:17 (CST)

那我现在放的卫星基本就都得收回去了2333 全是非官方消息——青花龙凤烧（讨论）

How terrible…（serb脸）——Donnyjie（讨论） 2015年5月7日 (四) 19:36 (CST)

(＋)同意 ——User:蓝羽汇

正如我多次重申，萌百不是删除主义和考据主义的碉堡。什么事情都以官方为准。你们去编写官网wiki好了。

不要拿“官方没说明”这种鬼话来糊弄人。不要有着我比观众懂得多的傲慢。

既然是未实装那就有以出厂后产品为准的觉悟。

还有在这里指出某些同志没有审查就进行的删除行为。萌娘百科的删除规则是明确的，一个有图片有名称的角色要进行删除，给我先完成讨论流程。

再说到 官方没有出我们就不收录的这种修正主义思想。西方project还是黑历史呢，难道大家就会当作不存在吗。型月也罢 美漫也罢 吃设定的事情还少？难道这些旧有的设定就没有了？

一个角色应该去审查其是否“存在” 是否被观众 被这个受众群认同，而不是官方说什么就是什么。

萌娘百科不是官方的跟屁虫

--死蝴蝶（讨论） 2015年5月19日 (二) 08:52 (CST)

萌百不是删除主义和考据主义的碉堡，但同样也不是流言和传闻的集中地。如果几乎毫无根据的传言也可以作为正式条目收录基础，如果来自未能证明可靠性的网站的无法查证的数据也可以和来自可靠网站的可以查证的数据混杂在一起，那么萌娘百科的质量如何保证？

对于作品黑历史、吃设定，你需要分清楚那些设定到底有没有真正成为作品的一部分。西方project是实际存在的作品、美漫被遗忘的设定都曾在实际作品中发表过，然而未实装的舰娘只能算是开发者完成度比较高的方案之一，并没有真正在作品中出现，和其它完成度比较低的幻萌的脑洞相同，不应算作作品的一部分。

如果游戏里有什么角色开发者和运营者说了不算，那么谁说了算？况且，战舰少女中“未实装”的角色都没有人提出她存在的有力证明，难道要我们去做“恶魔的证明”吗？

另外，对于“萌百不是官方的跟屁虫”这句话，我想请教一下，你对于《天朝铁甲战姬》中的角色定位坚持作者的意见高于萌百的需要，为何对《战舰少女》的角色却又否定官方的意见，认为萌百提供读者想看的内容的需求高于官方的意愿呢？——来自糟糕的妹控狗头人 2015年5月19日 (二) 09:30 (CST)

(＆)建议 当局者迷 旁观者清

可以"(＋)同意 "，为了避免麻烦。但我觉得当相关条目出现时，应该直接从根源考虑。即:

1.现存 已被创建的条目质量如何。

2.条目的图片、信息是否涉及侵权(如app反编译拆包等违规行为)。

3.是否有人自私地擅自添加了毫无意义、缺乏来源的二设。

--User:Imaginebreaker

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看到拿冴月麟来当例子的，感觉你们似乎看漏了东西啊……“冴月麟”在分类里属于“原作具现人物”而不是“正式角色”，因为仅仅只有名字出现过，所以属于与正式作品有关联的角色而不是正式作品角色；模板上也归类到其他部分而不是对应的东方红魔乡登场角色。--乐园の素敌な巫女（讨论） 2015年5月20日 (三) 02:43 (CST)

分段

(＆)建议 两方面的意见都说的很清楚了。现在只有一个人坚持要加入卫星。我不知道萌百遇到这种情况的决定是如何决定的，难道不是投票么？

也不理解为什么死蝴蝶要坚持在大多数人都形成共识的情况下非要反复撤销别人的编辑，这是管理员的权限么？

如果是权限可以决定一切，那么我没有任何意见。当然，您有权限，您有权利一意孤行，您玩的开心就好。

如果有其他的决定方式，比如投票，那么我们需不需要进行一次投票，结束这种没有意义的浪费时间行为？虽然上面的留言已经很清晰了。--轻切线（讨论） 2015年5月20日 (三) 19:56 (CST)

先申请个专题词条前缀, LoveLive

类似舰队collection:这样的, LoveLive也申请个LoveLive:, 当然不一定用得上 当然求个改成专题的许可, 怎么改等研究好了再弄。 by eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月1日 (五) 16:21 (CST)

舰队Collection等前缀是用于大量出现的同名人物的消歧义方法，而不是因为是专题。之前的东方Project专题就没有使用前缀，因为重名不多。

另，LoveLive现在已经是专题了吧。——来自糟糕的妹控狗头人 2015年5月1日 (五) 18:37 (CST)

舰娘和舰少弄前缀的原因没必要多说，LL就没必要弄了……专题不是现在咱一直弄着呢吗？ By：Hamon002（讨论） 2015年5月1日 (五) 21:20 (CST)

就像是公司外出没有一个统一的名牌标示一样, 感觉少了一些什么~233max by eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月3日 (日) 07:15 (CST)

用{{Llhead}}就行了嘛，为什么一定要加前缀呢…… ——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月3日 (日) 08:04 (CST)

申请巡查

最近挺闲的--非鱼（讨论） 2015年5月1日 (五) 21:18 (CST)

帮忙艾特几位管理@冰娘，@蝴蝶，@节操君，@终南，@user:AnnAngela，@妹控狗头人，@秋叶，@R君，@AYA。虽然我也想申请巡查，但条件还不够呢╮(╯▽╰)╭--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月1日 (五) 21:54 (UTC+8)

没@到……

已告知站长，请等他上线处理。

@User:偷星地铁，巡查的申请条件很低的啦～

——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月1日 (五) 22:22 (CST)

虽然说条件很低，但我还是达到自己设定的条件再申请吧╮(╯▽╰)╭→1.编辑量1000+，2.已经是大一生，3.有一台自己的电脑--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月1日 (五) 22:58 (UTC+8)

你好非鱼！欢迎加入萌娘百科巡查姬队伍！期待您的上佳表现~ --多功能型Baskice(给我留言) 2015年5月2日 (六) 05:08 (CST)

欢迎加入萌百管理团队～来这里看看吧 →萌娘百科:巡查姬的巡查任务← ——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月2日 (六) 05:33 (CST)

某人也来欢迎了，虽然有些晚--EliseBero（讨论） 2015年5月4日 (一) 17:11 (CST)

考完试的小萱也来欢迎啦！虽然实在是太晚了…实在是不好意思… —巡查姬 小萱【给我留言】 2015年5月15日 (五) 05:58 (CST)

请某位管理在移动页面到页面存废分类下前先标明原因

在下并不了解为何战舰少女:U-47条目被移动到萌娘百科:页面存废/战舰少女:U-47，这个条目的存在在一个多星期内没有再引起讨论区争论，为何不标明原因就移动？--Maximil Ludwig Miller（讨论） 2015年5月1日 (五) 21:49 (CST)

同时移动的埃塞克斯已经标明原因，我就偷懒了。——来自糟糕的妹控狗头人 2015年5月2日 (六) 12:29 (CST)

见在未实装内的发言--死蝴蝶（讨论） 2015年5月6日 (三) 11:21 (CST)

对“__NOTOC__”说不！

你是不是觉得没有目录是一个很痛苦的事情？你看到那些没有目录的却很长的用户讨论页面是不是觉得想死的心都有了？不用担心，现在开启小工具【对“__NOTOC__”说不！】即可解决问题！【目前仅支持二级目录，将会在未来几天补充后续……】——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月1日 (五) 23:28 (CST)

这是什么科技啊？不懂。求讲解⊙▽⊙——艾吉奥☞委托 2015年5月1日 (五) 23:35 (CST)

问：你是不是觉得没有目录是一个很痛苦的事情？

答：没有

__NOTOC__是魔术字的一种，更多在mediawiki内置魔术字见：Help:魔术字。--Notalgia-Contαct- 2015年5月2日 (六) 00:12 (CST)

当你访问某些用户的讨论页的时候你就会觉得有目录是件有趣的事情——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月2日 (六) 11:55 (CST)

Ann姐，请收下我的膝盖（蹭)。——蓝羽汇

「对_-{}-_NOTOC_-{}-_说不」。--广雅 范★ 2015年5月7日 (四) 16:51 (CST)

---

下次能列出修改和增加的页面吗？具体看了增加的页面MediaWiki:Gadget-anti-notoc.js，似乎有动画导航页面不生效的设计，发现第二个设定无效。--Notalgia-Contαct- 2015年5月7日 (四) 18:47 (CST)

我这里是生效的……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月8日 (五) 11:20 (CST)

这里没效，换了浏览器，换了界面语言、换了普通用户，请了缓存都没效。--Notalgia-Contαct- 2015年5月8日 (五) 12:42 (CST)

我的设置是这些页面默认隐藏……@User:Nostalgia——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月15日 (五) 13:28 (CST)

我的第一感觉还以为是不显示，因为那些动画的页面上方都有导航模板，功能上和目录重复。

建议隐藏该页面的效果。--Notalgia-Contαct- 2015年5月16日 (六) 22:09 (CST)

【疑问】为什么萌百一定要扯上喂鸡百科？？

好吧，可能是我多事了。但我不明白，所以不吐不快。我只是想：不应该在萌百动不动就跟喂鸡扯上，真的很反感。

萌百和喂鸡没关系，也不需要给喂鸡打广告。但现在，一些条目里向喂鸡的链接感觉够恶心的，当然还有向伪鸡的链接。。。

我个人认为：萌百除了在维基娘、伪基娘条目中需要介绍一下喂鸡百科和伪鸡百科之外，在其他地方根本不需要扯上这两个网站。对于幽默感退化或幽默感爆缸的人，萌百也没有义务去指路、免费宣传这两个网站。

而且，萌百的编辑规范也并没有关于这方面的规定。我不明白，到底是依据哪条规范，导致本站有这么多喂鸡的链接？

被妹妹控的哥哥（讨论） 2015年5月2日 (六) 00:38 (CST)

PS：喂鸡和伪鸡我也是老顾客了。但是一码归一码，萌百就不应该在条目里处处扯上这两个网站。被妹妹控的哥哥（讨论） 2015年5月2日 (六) 00:42 (CST)

部分赞同。巡查User:Zyksnowy似乎相当热衷于添加{{到维基百科}}模板,也曾经劝过她慎重一点(这里×)。不过由于站内也没有关于这方面的限制与要求，所以也就没多说了。参见：Talk:讨论版/存档/2015年01月#Template:到维基百科--非鱼（讨论） 2015年5月2日 (六) 01:02 (CST)

添加{{到维基百科}}模板……很多时候站内没有相应的娘化的条目呀……或者容易误导二次元新人需要客观解释@ω@--User_talk:Zyksnowy 2015年5月2日 (六) 09:41 (CST)

那个讨论帖是在如何适度使用“到维基百科”这个模板的层面上讨论，而并没有要废除这个模板。而我个人则是觉得，这个模板压根没有存在的必要。如果我们萌百需要用模板“到维基百科”链接到喂鸡，那也行！让喂鸡那边也加个模板“到萌娘百科”，链接到萌百！被妹妹控的哥哥（讨论） 2015年5月2日 (六) 01:17 (CST)

平等相待的前提是有平等的实力吧--User_talk:Zyksnowy 2015年5月2日 (六) 09:45 (CST)

是啊，既然没有对等的实力，为什么要去贴喂鸡？被妹妹控的哥哥（讨论） 2015年5月2日 (六) 10:21 (CST)

Category:外部链接模板:【萌娘百科反对大量创建此类模板，除非所涉网站在萌百大部分页面都有使用。】因为涉及了，又有版权问题不能直接引用资料，所以使用这个维基百科的外部链接。。--Notalgia-Contαct- 2015年5月2日 (六) 01:49 (CST)

也就是说，只有在引用了较多的喂鸡资料的情况下才需要加上到喂鸡的链接，否则便不需要。但现在的情况超出了这个原则，有的条目跟喂鸡没有啥关系，也加上了链接，是需要纠正的。是这个意思吧？被妹妹控的哥哥（讨论） 2015年5月2日 (六) 10:21 (CST)

滥用，具体一些例子？这个到维基百科是早期搬运自伪基百科的，算是仿效伪基百科的条目编写（见最早本版[6]和伪基对应模板[7]）。除了引用资料资料之外，还有就是从另一个角度补足资料。毕竟萌百相对没有那么严谨的编撰规则。--Notalgia-Contαct- 2015年5月2日 (六) 10:44 (CST)

“除了引用资料资料之外，还有就是从另一个角度补足资料。” 针对这句话，我想说：既然萌百是从萌、宅的角度去介绍事物，而喂鸡是从科普角度去介绍事物，定位根本不同。萌百在从萌、宅角度介绍的同时，有什么义务去提供科普链接？想看萌角度介绍的人，就看萌百；想看科普角度介绍的人，就看喂鸡，本来就各是各的。如果要链接喂鸡，那么是不是其他科普类网站也可以加链接？（比如，要是在和服条目下，把所有介绍“和服”一词科普网站都连接上，你有什么感想？） 如果在萌百的编辑规范中有相关明文规定，我自然什么都不会提，连这个讨论帖都不会发的。但在规范中没有规定的情况下，允许毫不相干的添加喂鸡链接？简直莫名其妙。

你想要“具体一些例子” 我想说很多。。。加喂鸡链接的，无非是两种情况：一种是条目压根与喂鸡无关，是萌百自己的条目，与喂鸡毫无关系，却生硬的加上喂鸡链接；一种是条目在编辑时从喂鸡引用了资料，而加上链接是尊重信息来源。对于前一种，我不想多说什么了，因为我发这贴本来就是为了反对这种情况；对于后者，按照萌百的原则，引用资料，加上原出处是无可厚非的（但这种情况还需要考虑是否涉嫌抄袭，不过这不是本主题的讨论方向）。 至于例子，单从萌属性类条目看，萌属性、萝莉、扶她、马尾、双马尾、双子……萌百的这些条目跟喂鸡有什么关系，什么要加喂鸡链接？被妹妹控的哥哥（讨论） 2015年5月3日 (日) 01:39 (CST)

为什么萌百不能扯上维基百科？外部链接部分不就应该是提供更多详细资料的网站链接吗？如果维基百科的相应页面能提供更多的信息，为何不能提供链接？

至于让维基百科也提供到萌娘百科的链接，你应该到维基百科那边去提议，我们又不能决定。总不能说，维基百科不提供到萌娘百科的链接，萌娘百科就也不提供到维基百科的链接吧，这种无聊的自尊心对读者有益吗？——来自糟糕的妹控狗头人 2015年5月2日 (六) 12:34 (CST)

你根本连问题的角度都没搞懂。。。“外部链接部分不就应该是提供更多详细资料的网站链接吗？”确实没错，但这是指针对本条目所介绍的事物，链接上该事物的原本网址。比如，作品条目，就链接到作品官网；人物条目，就链接到人物的官方介绍页。同理，维基娘、伪基娘自然也需要链接到喂鸡和伪鸡（这我上面也提到了），但仅此而已。至于其他条目，则与喂鸡和伪鸡无关。

为什么要限制官网呢？有时候官网的内容反而不如维基丰富。比如战舰少女的舰娘条目，萌百是主要从游戏内容的角度介绍军舰，官方网站也是如此（甚至不如萌百详细），而维基百科是从历史事实的角度介绍军舰，那么为了让读者能更方便的获取相关信息，在外部链接部分添加到维基百科对应页面的链接有何不可？——来自糟糕的妹控狗头人 2015年5月3日 (日) 05:06 (CST)

至于所谓自尊心的问题，我是不是也可以反过来问你：为什么要“为了不被误认为有无聊的自尊心”，而非要萌百去链接喂鸡呢？按你的意思，萌百还非得链接喂鸡不可了？被妹妹控的哥哥（讨论） 2015年5月3日 (日) 00:48 (CST)

我之前说的是【因为对读者有用】而添加外部链接，而不是为了不让人以为有无聊的自尊心。就我个人而言，到维基百科的链接和到官方网站、其它站点的外部链接并无不同，判断标准都是“是否提供更多信息”、“是否不会让人觉得是广告”，而与自尊心什么的无关。相反，你否定维基百科链接的一个原因是“对方没有添加到我们的链接”，这只能归结为无聊的自尊心了。

另外，我从来没有要求过必须添加到维基百科的外部链接，我自己也不是很经常使用这个模板，外链的添加和该模板的使用与否是自愿的。——来自糟糕的妹控狗头人 2015年5月3日 (日) 05:06 (CST)

怎么说呢，维基百科是开放编辑的，随便一个人都可以维基百科创建一个【到萌娘百科】的模板，不过最近萌百才被提删过，维基某些人应该会反过来认为【到萌娘百科】的模板有广告倾向。

伪基百科是有模板:接连萌娘百科。--Notalgia-Contαct- 2015年5月3日 (日) 00:42 (CST)

可能理解上有些偏差，如你所言，“指针对本条目所介绍的事物，链接上该事物的原本网址”这才应该是这个模板应有的作用。在Talk:讨论版/存档/2015年01月#Template:到维基百科也是同样的观点，可惜最终未能达成规范，不了了之了。像某些萌拟人化的角色这个模板的确有其存在的意义，但对于通常的绝大部分条目是无意义的、多余的，比如：天降之物、问题儿童都来自异世界、桂雏菊等等，这是鼓励抄袭吗。因而我赞成规范规定该模板的使用，但完全删除它为未免有些矫枉过正。--非鱼（讨论） 2015年5月3日 (日) 01:18 (CST)

总算有人理解我发这个讨论帖的真正焦点所在了。真是难得。。。被妹妹控的哥哥（讨论） 2015年5月3日 (日) 01:41 (CST)

【鼓励抄袭】？这个也需要一些例子佐证和数据的支持，个人写的条目有加上到维基百科的，没怎么遇过有人去搬维基的内容进去。

类似的如，萌百禁止添加百度相关的链接到条目，是确实发生过几件事，反映有禁止百度相关的链接的需要。--Notalgia-Contαct- 2015年5月3日 (日) 02:51 (CST)

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关于到维基百科和到伪基百科的最早的使用，是绿坝娘。Special:永久链接/126，模板本质是用来列出维基/伪基百科的对应条目，这个模板的使用给人只是用来给出其他百科关于拟人角色原型的条目，缘由很简单，是因为萌百最初是拟人only，没有其他类型条目。

自己归纳一些数据，看一下是否真的有泛滥。到维基百科被998个页面使用，到伪基百科有34个页面，两个加起来占条目总数8.5%左右。（个人有将到维基百科用到Category页面上，如果将Category页面都算是，占的比例就更低了）。

如果真认为有泛滥趋势和潜在坏的影响，应该讨论的是【模板的使用说明文】怎样写，扯其他话题就远了。--Notalgia-Contαct- 2015年5月3日 (日) 15:03 (CST)

不不不，我的意思是到维基百科这个模板不恰当的添加使用可能会诱导/误导新人产生维基百科是一个可引用的资料来源的错觉，而不是数量上的泛滥。我的意见仍然是限制规范--巡查姬非鱼（讨论） 2015年5月3日 (日) 23:29 (CST)

维基百科本来就是可引用的资料来源啊，萌百编辑规范并不禁止引用其他网站的内容（除百度百科因为链接符合防滥用过滤器条件而被事实上禁止外），只是要求必须符合被引用的网站的版权协议。不知道现在还有没有，以前编辑页面的提示中就有写由于引用维基百科必须按照要求注明引用所以更鼓励用自己的话编写条目。——来自糟糕的妹控狗头人 2015年5月4日 (一) 05:16 (CST)

阿卡林模板再获新生？

现在阿卡林模板将会在页面中添加一系列按钮来按需调整透明度大小了，如果有bug请回报！参见赤座灯里。——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月5日 (二) 13:10 (CST)

好人性化的设定.--弗霖凯（讨论） 2015年5月5日 (二) 13:39 (CST)

移动版好像调不了？ ——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月6日 (三) 01:14 (CST)

已确认移动版不能使用这不是我的锅，已取消在移动版上的展示。——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月6日 (三) 17:23 (CST)

“调到百分之零，瞬间感受到满满的恶意”——cadenza001（讨论） 2015年5月5日 (二) 16:54 (CST)

关于声优相关条目的一些事

这几天在浏览声优相关的条目，发现了一个问题：在介绍声优参演的作品的一栏，格式并不统一。具体可以概括为两种格式：

作品在前角色在后，例如花泽香菜
_ Fractale（奈野莎） IS（夏洛特·德诺阿） 变态生理研讨会（松隆奈奈子） 丹特丽安的书架（少年修伊） 电波女与青春男（花泽） 零度战姬（拉娜·林沁） 萝球社（凑智花）

角色在前作品在后，例如井口裕香
_ 三泽真帆 --- 《萝球社！》 恩莉 --- 《Fractale》 伊藤诗织 --- 《超元气三姐妹 增量中!》 近卫昴 --- 《迷茫管家与懦弱的我》 星宫社 --- 《电波女与青春男》 冈崎乃理惠 --- 《幸福光晕～hitotose～》 高山玛丽亚 --- 《我的朋友很少》 萨文蕾提 --- 《C3魔方少女》

不同的格式可能会给访客带来一些不便，也会在一定程度上影响条目的可阅性，因此我打算近期将格式统一。

但我不知道，应该是采取“作品在前角色在后”的格式还是采取“角色在前作品在后”的格式，因此我想听一听大家的意见。

--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月6日 (三) 09:56 (UTC+8)

萌百其实是有潜规定的：

* 角色名————《作品名》

语法是：

* '''[[角色名]]'''————《[[作品名]]》

在页面格式有着上述标准。

另外，你给的第一个例子中满满的维百即视感……

——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月6日 (三) 10:10 (CST)

不过在声优页面可以稍作变通：角色名加粗代表“主角”，不加粗代表配角。——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月6日 (三) 10:13 (CST)

莫非第一个例子的都是抄了维基吗（笑）--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月6日 (三) 10:20 (UTC+8)

是的，说难听一点都是抄的。但由于不是完整的句子，而是“资料信息”的形式，所以并不能判断为抄袭。——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月6日 (三) 10:34 (CST)

我喜欢第二种，看起来更直观、舒服。——艾吉奥☞委托 2015年5月6日 (三) 10:22 (CST)

是时候统一一下了!投票吧!我选第二种!--弗霖凯（讨论） 2015年5月6日 (三) 13:20 (CST)

我喜欢第二种，并且我在编辑声优词条时使用的也正是这一种。--Imaginebreaker

关于黎塞留词条究竟要不要加法文这个问题

我真是醉了，你们编辑个词条能战到现在，却没人来讨论版公开讨论下这个问题。（我很懒，就直接把我之前写的拿来用了，表吐槽我）

事情都过去那么久了，你们咋还在争论这点破事呢，而且都没有吵到点子上→＿→，首先来回顾下历史，以前，黎塞留被称作欧皇之证（具体情况词条内有写，不啰嗦），是除欧皇本人外任何人都无法得到的一条船，所以用法文来写词条，目的就是让人看不懂，以此来达到“不能黎姐”的效果（与“阿卡林”、“为什么要伤害我们的脖子”等词条类似，用一种直观的视觉冲击来科普）。但是，现在黎塞留不是欧皇之证了，所以对于法文去留我保持无所谓的态度，于是法文被压缩，显得鸡肋而且意义不明，完全失去了梗的作用，最终导致战争不断。面对此种状况，我还是要说，退一步海阔天空，支持者不要太过鲁莽，反对者也别太过死板，多几条少几条法文既不会让人忘记历史，也不会影响可阅性。在此，我提出三种解决方案作参考，也算为黎塞留再尽自己的一份力：

①完全恢复到最原始版本，也就是法文不隐藏，中文隐藏的版本

②彻底删除所有法文，不能理解的梗不如不加

③彻底删除所有法文，但在条目明显位置（比如“不能黎姐”下方）留下历史传送门，既不影响观瞻与严谨，也能让 不知怎么看历史记录的 新人了解历史（可参考“人与人之间最基本的信任在哪里”词条）

最后唠叨一句，其实咱们都是只顾自己舒服，从不替他人着想，其实有时换位思考一下，都是鸡毛蒜皮的小事，在浮躁的时代，我们都应该冷静、反思一下。说这种大道理真不是我的风格，我还是继续卖萌吧(　´∀‘)·ω·) ゜Д゜)·∀·)￣ー￣)´_ゝ`)

此处为黑化吐槽，可能引战，特此封印，不看也罢
漂亮话前面说的够多了，说点真心话，我真的很想吐槽某些人，什么叫过度玩梗，什么叫妨碍可阅性，什么叫为玩梗而把可阅性和质量抛到一边，说质量低前你们真的去历史记录翻过吗？隐藏的法文、小小的历史传送门会妨碍可阅性吗？你们不尊重编者的心血，不考虑大众对词条和梗的需求，只考虑自己舒服，口口声声说着大道理，却从没想过公开投票，听听大家的意见，只要是你们自己觉得长、看不懂的条目就大肆删改，将自己的意愿强加于大众，嘴里说着“玩梗无所谓”，其实心里想的却是“我看着不舒服的词条其他人肯定也一样”，萌百不是你我的，是大家，别为了自己那点小心眼就闹编辑战。

——cadenza001（讨论） 2015年5月6日 (三) 21:10 (CST)

方案2。

另外说几句，隐藏法语的版本是我写的。当时看编辑们和绿毛在撕逼，我想应该有个解决方案，于是我就采取了中文在前法语在后并隐藏的方案。

无奈绿毛一意孤行，撤销了我的版本，再加上他后面的举动，使我的态度转变为去除法文。于是乎某一天我将法语内容全部删除。

至于老版本传送门，当时实在是太过于冲动，以为是绿毛又开小号，便撤销他的编辑，结果导致Ann对条目进行保护。

其实怎么说，倘若绿毛不这么作死，那就应该没有这样的一系列事件了。当然，我自己也实在太过冲动了。。。。。。

PS：鉴于绿毛的一些无耻行为，管理员再送了他一周封禁套餐。顺便，我在管理员的同意下，给他授予了个“厚颜无耻奖章”。

PS2：至于“黑化吐槽”嘛，我只能说，也是醉了。你爱怎么给我扣帽子就怎么扣吧，反正我也是习惯被人扣帽子了。当初我写的关于一个万年老梗的的条目，都能被扣个“涉政”的帽子。另外，当你将你的“心血”提交上去时，最好想想，你的所谓“心血”，会不会造成什么不良后果。

删去法语内容和传送门就是“对编者的不尊重，不考虑大众对词条和梗的需求”？就是我们“对觉得长、看不懂的条目就大肆删改，将自己的意愿强加于大众”？是你自私自利还差不多。

你还真是Too young too simple,Sometimes naive.

--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月6日 (三) 23:31 (UTC+8)

黑化吐槽部分只有呵呵了，完全的自私自利。--巡查姬火鹰（讨论） 2015年5月7日 (四) 08:29 (CST)

所以只能说他Too young too simple,Sometimes naive.--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月7日 (四) 08:46 (UTC+8)

随便你们怎么评论喽╮(╯▽╰)╭，我也是表达自己想法而已,没指望人人都和我一想法，还有我是不树敌的，该讨论时就战个痛，撇开这事该帮忙时照样帮。——cadenza001（讨论） 2015年5月7日 (四) 18:38 (CST)

我倒是觉得cadenza001说的挺有道理的 像是为什么要伤害我们的脖子、鬼人正邪、阿卡林这种难道不影响可读性么 为什么那几个可以呢?

外语不行的话 如果外语本身其实就是梗呢? 我认为法语应该有 ——青花龙凤烧

方案3. 既然有这个梗还是有必要放上去的，但是演变成编辑战说明过火只有折衷。 其实玩梗无可厚非，毕竟二次元。但是真心不能过火，物极必反。举个栗子，当年那看番如幸运星之类的明明官方自带无数neta也没有几个人刷屏，现在随便一个番但凡有点巨大人型生物就刷巨人、但凡有两个男的就刷CP。这几年入宅的人很多同时也影响了宅圈风气，一面没有看过旧番不知道老梗一面跑去旧番刷新番既视感。指着阿虚说是银桑指着绫波说象长门，甚至有在托奇相关视频中刷当妈破颜拳这种本末倒置的事情。今年的舰娘TV更是变本加厉，只要夕立出场的集数全都无法正常观看，满屏幕都是"poix10086"。 说到底萌娘虽然是个二次元百科那也是个百科，起码的严谨还是要有的。最近编辑战的频发都是因为玩梗引起，而且愈演愈烈。人类总是重复同样的悲剧。 --阿虚（讨论） 2015年5月7日 (四) 02:26 (CST)

你又来说编辑的心血，难道之后的编辑就没花出心血，难道只有符合你的品位的才叫没有浪费编辑的心血，全文法文才叫没有浪费心血，那些经由无数人编辑过的条目完全是浪费了原有编辑者的，照你这么理解，立刻只有呵呵了，回去再给我看一遍CC协议。只为了让自己爽的人只有你一个--巡查姬火鹰（讨论） 2015年5月7日 (四) 08:24 (CST)

既然不能达成一致意见就开投票喽，总比编辑战好——cadenza001（讨论） 2015年5月7日 (四) 18:38 (CST)

其实我在一定程度上赞成cadenza001的吐槽，抛开冠冕堂皇的理由和道理，无非每个人都是在贯彻自己所认为的正义。我觉得第三种方案未尝不可，既规避了玩梗导致阅读困难(我倒没觉得)的问题，亦防止了半保留的处理方式造成的尴尬与无聊。在较为明显的地方提到有这样的梗，并且告诉新的读者有这么一个牛X的版本，也许是最好的选择呢。确实干什么都比编辑战好，不过若要战，不如战到底，反正也没人愿意让步。--User:Imaginebreaker

---

如你所愿，投票将会持续一周。--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月8日 (五) 01:14 (UTC+8)

非常感谢(￣▽￣)——cadenza001（讨论） 2015年5月8日 (五) 17:28 (CST)

话说我看到下面有人给出了新意见，要不要先暂停投票？——cadenza001（讨论） 2015年5月8日 (五) 17:40 (CST)

鄙人现已于战舰少女:黎塞留词条内按照自己的想法添加了关于历史特色版本的传送门，以作为对此事的一种解决，并表达对该创意作者与参与者的尊重。欢迎各位前往检查并且讨论。--Лёшенька Саша Imaginebreaker

辛苦了！把这事忘得一干二净什么的我会说吗 ——cadenza001（讨论） 2015年5月18日 (一) 22:15 (CST)

投票区（第一轮投票）

你是否同意将战舰少女:黎塞留中的法语内容彻底删除？

同意

(＋)同意 -User:Imaginebreaker

(＋)同意 --EliseBero（讨论） 2015年5月8日 (五) 16:08 (CST)

反对

(－)反对 :我在讨论版内建了话题，提出了一个双方都可以共存的方法，就是把法文置于中文上方：例子 黎塞留Le RICHELIEU. ，所以没有必要把法文全部删除。——以上未签名^{(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！}的留言由朱鹭子（讨论·贡献）添加。

(－)反对 : 蝴蝶我的意见表达的很充分了--死蝴蝶（讨论） 2015年5月18日 (一) 15:03 (CST)

中立

(＝)中立 ----阿虚（讨论） 2015年5月8日 (五) 16:51 (CST)

(＝)中立 ——cadenza001（讨论） 2015年5月8日 (五) 17:28 (CST)

意见

投票区（第二轮投票）

你是否同意在条目留下一个历史记录传送门？（本轮仅限于第一轮投(＋)同意 者参与）

同意

(＋)同意 -User:Imaginebreaker

反对

中立

(＝)中立 --EliseBero（讨论） 2015年5月8日 (五) 16:09 (CST)

关于300英雄的人物的条目，个人认为应该禁止收录

当我看到300英雄:斗鱼娘的时候，我感到震惊和错愕。300英雄很多角色的使用都未经过原版权方许可，而且300英雄是把那些未经许可的行为直接用在商业用途之上，这样必然会带来麻烦和不可预料的问题。--巡查姬火鹰（讨论） 2015年5月7日 (四) 17:59 (CST)

(＋)同意 。作为一个盗版游戏，它不应该存在于萌娘百科。我认为必须将300逗比从萌百彻底清除出去。--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月7日 (四) 18:06 (UTC+8)

(＋)同意 。——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月7日 (四) 18:09 (CST)

(－)反对 收录范围中有写侵权作品不收录吗？舰娘国服是什么鬼？如果要说质量低，貌似300英雄可以写的内容不少吧，怎么算质量低？——来自糟糕的妹控狗头人 2015年5月7日 (四) 18:16 (CST)

我就知道会有人说到这个条目。当初我创建舰娘私服，是为了拆分盗版舰娘抵制事件，避免过于累赘。而且条目基本上是介绍私服如何侵权，性质并不同。--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月7日 (四) 18:22 (UTC+8)

我也告诉过你，作品是作品，事件是事件。舰娘私服如果在侵权之外还有其他内容，也可以写进去，300英雄也是如此。——来自糟糕的妹控狗头人 2015年5月7日 (四) 18:45 (CST)

(－)反对 在我眼里斗鱼娘就是一个萌娘角色设计，怎能因为她出身在一个受争议的家庭里而对其歧视呢？另外斗鱼娘是个原创角色--朱鹭子（讨论） 2015年5月7日 (四) 18:30 (CST)

(☩)意见 首先最初的确是有人提删《战舰少女》，不是舰娘私服。见：Talk:提问求助区/存档/2014年10月#提请删除条目“战舰少女”和“中华墨水娘”

(－)反对 一如过往意见【作品有抄袭嫌疑，和收录没有冲突。】--Notalgia-Contαct- 2015年5月7日 (四) 18:42 (CST)

部分(－)反对 原创角色和版权盗用角色应该按两种方式对待 By：Hamon002（讨论） 2015年5月7日 (四) 18:53 (CST)

(－)反对 斗鱼娘是原创角色，不应该以盗版为名反对收录。反对300英雄可以删去300英雄前缀。——艾吉奥☞委托 2015年5月7日 (四) 19:10 (CST)

(＝)中立 收也可以，怕出问题的话写个免责声明，什么事都没有。不收也行，侵权什么的就是理由。其实怕宣传什么的，如果没人感兴趣自然起不到宣传的作用，如果读者想读那也不用你宣传了，毕竟萌百要对读者负责的不是？——以上未签名^{(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！}的留言由Hwlyz（讨论·贡献）于2015年5月7日 (四) 20:20‎ (CST)添加。

(－)反对 此词条很早就被更名为斗鱼娘。那不就可以了吗？斗鱼娘是一个原创的网站拟人化作品，而300英雄只是其在游戏中的载体。300英雄方面，此游戏本身争议很大，玩家群体也不小，并且不能直接用舰娘私服这样的东西来比拟。关于侵权，此游戏确实是未经许可使用了许多ACG人物作为游戏中的角色。萌百是一个ACGN方面的百科，然而并没有就这样的情况(收录载体/作品侵权并用作商业途径)制定什么原则性的规定。我的观点是"斗鱼娘"完全可以作为一个独立的萌娘化作品形象存在于萌百，当我们争论300英雄"是不是个垃圾山寨游戏"的时候，应该在有人试图收录"300英雄:奥特曼"、"300英雄:结城明日奈"这样的词条时。--姨妈巾破除者Imaginebreaker☞找我喝茶扯淡

楼上正解。——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月8日 (五) 00:48 (CST)

(－)反对 只须去除前戳即可。--阿虚（讨论） 2015年5月8日 (五) 16:55 (CST)

关于黎塞留词条中法文样式的提议我觉得这样可行

关于黎塞留词条，就用这种上下文对照的方式吧，我觉得可行. guanyu lisailiu citiao jiuyong zhezhong shangxiawen duizhao de fangshi ba ,wojuede kexing.

既不影响阅读，也保留了原来法文，同时显得高贵典雅。jibuyingxiang yuedu yebaoliule yuanlai fawen tongshi xiande gaogui dianya

双方共赢，岂不美哉？shuangfanggong win,bu hao ma ?
--朱鹭子（讨论）PS：上面仅仅是举例，写进词条的话是法文 2015年5月8日 (五) 14:11 (CST)

(＋)同意 这样做难道还会有人不满意吗？User:メ炽｜天

(☩)意见 简直高级黑23333。建议注上汉语拼音提高可读性。--Watermelon k（讨论） 2015年5月8日 (五) 15:10 (CST)

大哥，你知道我们在讨论什么吗？--朱鹭子（讨论） 2015年5月8日 (五) 15:11 (CST)

知道啊。我个人对这种手法保留态度。因为我觉得法文的目的是为了营造“不能黎姐”的效果。和中文混搭后就没这个效果了。此外，我觉得法文单独拿出来并不影响读者阅读后面的中文，混在一起后反而影响中文阅读了。
嘛，我只是想对那些拘泥于“阅读感受”的人开个玩笑。说实话我个人觉得部分编辑者——毫无贬低的意思——把萌百当成维基，所以只要有法文存在，无论法文存在的形式如何，他们都不会接受的。--Watermelon k（讨论） 2015年5月8日 (五) 16:02 (CST)

法文只是占一下部分例如10%一下我毫无意见，毕竟我有的时候为了以后的修改和什么的会附上日文原文，有些无法用中文解释的梗也会保留原文，舰C部分其实也是这么处理，然而这个条民居其实是破坏了“中文为主，外文为辅”，以前还出现过越南文的要来一套越南文套餐吗--EliseBero（讨论） 2015年5月8日 (五) 16:18 (CST)

现在，在黎塞留词条里，法文已经不算是一种语言了，更像是一种装饰，对词条美化的一种，就像侧边图像那样子。所以我觉得像这样子做不会产生什么阅读上的困难,同时也是解决目前双方矛盾的最好方法--朱鹭子（讨论） 2015年5月8日 (五) 16:23 (CST)

(＋)同意 目前也想不到更好的办法了。好吧，我赞成。辛苦了--以上内容仅代表Hwlyz的个人观点 2015年5月8日 (五) 16:26 (CST)

(＋)同意 不错的解决方案。--轻切线（讨论） 2015年5月8日 (五) 16:39 (CST)

(＋)同意 虽然好像已经和梗没啥关系了，不是挺有趣的吗，支持。（话说要体现尊贵的话不应该法文在下中文在上吗）——cadenza001（讨论） 2015年5月8日 (五) 17:26 (CST)

(＝)中立 萌百也是百科，是一个开放平台。不需要拐弯抹角的影射政见不同者。没有一个耳朵是被嘴巴说服的，只有投票才是出路。不要再打编辑战了行吗--阿虚（讨论） 2015年5月8日 (五) 17:05 (CST)

(＋)同意 年轻人很有想法啊。--Imaginebreaker

(＋)同意 这样比较折衷吧--艾吉奥☞委托 2015年5月8日 (五) 17:36 (CST)

(☩)意见 作为使用ruby不少的喵来提醒一句，如果要做成这种格式的话请务必保证中文和法文的对应性我怎么记得原来的法文不是对应翻译来着。而且在正文中使用的话很容易出现上文和下文因为长度不同，而影响美观的情况。排版方面要小心，就这样... ~喵伯爵~讨论~ 2015年5月8日 (五) 19:19 (CST)

没错，确实是不对应的。--EliseBero（讨论） 2015年5月8日 (五) 19:24 (CST)

---

Facepalm，你们讨论了一大轮，最后同意了用{{Ruby}}，现在实际上在用{{External}}。这是何等跳跃。--Notalgia-Contαct- 2015年5月24日 (日) 14:19 (CST)

盖因无人有能力或愿意撰写新的法文内容，所以用传送门表示对原版的敬意成为了一种好选择。--User:Imaginebreaker

我后来尝试去改了改，发现难度已超出我的能力范围，所以在大神出现之前就先这样吧——cadenza001（讨论） 2015年5月24日 (日) 14:49 (CST)

【提示】注意到出现一家大陆wiki农场抄袭舰娘百科内容……

抄萌百应该也是迟早的事情，我们终于开始要抄袭问题的 “遭遇战”了。目前暂时没有很好的办法解决。我建议编辑游戏内容的编辑者给条目内留下一些彩蛋。 --多功能型Baskice(给我留言) 2015年5月9日 (六) 05:34 (CST)

彩蛋是指像非提委员会那样故意将资料的内容写错吗？如果是那样的话我反对那么做，因为很难将正确的资料告知真正的读者。——来自糟糕的妹控狗头人 2015年5月9日 (六) 06:18 (CST)

求点名，我去陪他们玩 ——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月9日 (六) 07:52 (CST)

点啥名？——来自糟糕的妹控狗头人 2015年5月9日 (六) 08:00 (CST)

“一家大陆wiki农场”的名字/网址 ——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月9日 (六) 08:07 (CST)

之前也看到过维基百科的条目抄萌百的内容来着。Misogynist（讨论） 2015年5月9日 (六) 13:19 (CST)

某个手游wiki？-- 咬到舌头の朱鹭子（讨论） 2015年5月9日 (六) 14:29 (CST)

LL系列条目很久以前也中招了 By：Hamon002（讨论） 2015年5月9日 (六) 15:37 (CST)

是指蛋花百科？：http://www.danhua.org/a/dongman/ --Notalgia-Contαct- 2015年5月10日 (日) 18:22 (CST)

擦，这个蛋花百科什么来头，这么大量的抄萌百。。。简直明目张胆。。。被妹妹控的哥哥（讨论） 2015年5月10日 (日) 18:47 (CST)

笑尿。。照抄连图片logo都不去掉：http://www.danhua.org/a/dongman/2015/0316/14384.html -- 咬到舌头の朱鹭子（讨论） 2015年5月10日 (日) 19:41 (CST)

论缩略图加上水印的重要性--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月10日 (日) 20:06 (UTC+8)

一个靠成人色情广告和赌博广告苟活的网站，还能成大气候呢？--Recital君(给我留言) 2015年5月10日 (日) 22:10 (CST)

虽说和萌百无关……但是要抄起来真是什么网站都有的。--广雅 范★ 2015年5月10日 (日) 23:30 (CST)

看了下楼上链接。。。卧槽我还以为是维基百科幽默，不得不说，真是醉了。。。。。--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月10日 (日) 23:50 (UTC+8)

这个更新得挺快的（是不是镜像来的），一周前我修改的内容都更新过去了。--Notalgia-Contαct- 2015年5月11日 (一) 00:04 (CST)

已经不想说什么了…… [8] 竟然还是23岁的wiki创建者干的…… ——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月11日 (一) 09:56 (CST)

很厉害的样子呢!可以去围观吗?--弗霖凯（讨论） 2015年5月11日 (一) 10:07 (CST)

对于开放编辑的共笔型百科，有个编辑去搬运其他网站内容，不遵守协议的情况很常见。2015年5月11日11:08‎创建声明页面：站长声明

如果如他声明所说不会用于商业用途，会注明出处，也不违反现在的萌娘百科:版权信息。--Notalgia-Contαct- 2015年5月11日 (一) 12:46 (CST)

去看了一下。这玩意儿能算百科？谜の模版+赌博、成人广告。这个创建者自己都不爱自己的网站。作为一个"百科"是成不了气候的吧。估计倒是能通过劫持关键词赚些饭钱。这钱我也想赚呀(笑)--User:Imaginebreaker

我觉得是不是该开一个语体词条：ABABA或者OXOXO？

现在这种语体已经成为了一种人们表达对某个人物喜爱之情的一种方式(尤其是名字两个字的)。不单是LL厨的口号了。

我发现有niconiconi词条，但是觉得这样并不能概括这种语体，应当专门建一个语体词条。

还有如果创建的话，是该叫ABABA还是OXOXO？我看见现有的语体词条，都是用的OX代表未知数。

(这种破事发讨论版没关系吧？)——艾吉奥☞委托 2015年5月11日 (一) 18:00 (CST)

23232~——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月11日 (一) 18:12 (CST)

卖萌可耻，说正事儿啊！--艾吉奥☞委托 2015年5月11日 (一) 18:16 (CST)

我觉得这是口癖的一种，加在条目口癖里面。--Notalgia-Contαct- 2015年5月11日 (一) 18:29 (CST)

不是口癖吧……我觉得应该是用语才对。没几个人句末句首加“OXOXO”的吧……——Donnyjie（讨论） 2015年5月11日 (一) 19:03 (CST)

写在niconiconi~里面不就好了——来自糟糕的妹控狗头人 2015年5月11日 (一) 19:09 (CST)

我觉得不好啊，你看然而xx早就看穿了一切，就是用的这么一个格式一般的名字，而并不是它的出处：然而猴王早就看穿了一切。--艾吉奥☞委托 2015年5月11日 (一) 20:28 (CST)

(－)反对 oxoxo？なにそれ？いみわかんない！ By：Hamon002（讨论） 2015年5月11日 (一) 20:33 (CST)

无论是ABABA还是OXOXO都感觉略奇怪（单看条目名估计不知道是讲什么……）
建议放在niconiconi里 ——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月11日 (一) 20:43 (CST)

确实啊，会很奇怪。算了。——艾吉奥☞委托 2015年5月11日 (一) 21:09 (CST)

战舰少女:导航修改

最近和星月夜晨讨论东京 7th Sisters的卡牌展示问题，想起了有toggle这玩儿。自己讨论页用了半年了也没想起来orz。

将{{战舰少女:导航}}的项目改成toggle形式，这样页面上头，在桌面版就不会太占空间。

toggle的效果是，移动版改成是表格显示（和原来格式在移动版显示一样），客户端支援操作效果，不过作为按钮的文段不支持内部链接。--Notalgia-Contαct- 2015年5月11日 (一) 20:49 (CST)

很棒！但是我觉得有个问题。刚才我打开时，愣了一下：下面的东西呢？觉得既然是你的东西，可能内藏玄机，试着点了一下，才发现弹出了二级菜单。也就是说我认为这个东西使用有难度，不够直观。希望能想法改进。--艾吉奥☞委托 2015年5月11日 (一) 21:17 (CST)

先点个赞。不过能否加一个箭头一样的东西来提醒读者展开标题？——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月11日 (一) 21:20 (CST)

Facepalm，都默认【cursor:pointer】，鼠标在移动到元素内时，光标呈现为指示链接的图案（一只手）。已经十分符合一般网络浏览习惯和提示了。

加了些颜色，以示区别。

预计搞一个{{toggle}}的模板，来简化填写。当然那些内容项目是另外加格式。--Notalgia-Contαct- 2015年5月11日 (一) 22:53 (CST)

虽然不错但我更加喜欢一目了然-- 咬到舌头の朱鹭子（讨论） 2015年5月11日 (一) 22:49 (CST)

如果能做成把鼠标放上去就展开而不是点开就好了(´·ω·`)——cadenza001（讨论） 2015年5月11日 (一) 23:09 (CST)

ˊ_>ˋ另一个写法用<a>标签，加上a:link,a:visited,a:hover,a:active，搞个Widget加上响应效果的jave/CSS。就有你说那个效果。

不过我现在都不知道<a>在mediawiki是什么东西代替了，根本不生效。这时候应该可能知道的人：@User:Baskice@User:AnnAngela。--Notalgia-Contαct- 2015年5月11日 (一) 23:59 (CST)

<a>被屏蔽了，js也不开放使用。

目前开放的html标签就那几个，你可以到这里去看看：https://zh.wikipedia.org/wiki/Help:HTML

而且，局部变量和赋值运算貌似都不能使用。-- 咬到舌头の朱鹭子（讨论） 2015年5月12日 (二) 10:13 (CST)

Reply：其实可以用js中元素的click事件或者hover事件来展开……我现在写一个……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月12日 (二) 10:44 (CST)

Done.——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月12日 (二) 12:32 (CST)

GJ.--Notalgia-Contαct- 2015年5月12日 (二) 12:42 (CST)

突然发现能鬼畜——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月12日 (二) 18:34 (CST)

用鼠标在上面扫好几次，真的可以鬼畜-- 咬到舌头の朱鹭子（讨论） 2015年5月12日 (二) 19:23 (CST)

在电脑平台使用【手机版检视】，更奇葩。--Notalgia-Contαct- 2015年5月12日 (二) 19:34 (CST)

手机版 valign="top" 没有生效…… ——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月13日 (三) 00:20 (CST)

新增了手机版的vertical-align: top;以及单元格高度一致的代码……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月13日 (三) 13:17 (CST)

还有修复了鬼畜的bug，效果见下秋叶你不知道模板用了id吗，id可是只能使用一次的啊，重复的只会对第一个使用这个id的元素生效啊——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月13日 (三) 13:54 (CST)

一时忘了id的问题。需要增加类似{{Toggle pics}}的id变量。这样就可以一个页面放无限个了。

尝试修改了一下，似乎也需要同时修改Widget的内容，【全部显示】才不会全局生效，有点像{{Tabs}}的情况。--Notalgia-Contαct- 2015年5月13日 (三) 16:32 (CST)

页面置顶info

个人对{{战舰少女:导航}}的修改是希望条目顶部的内容不要占据太多空间，现在连角色页面都有了，加上原来的、战舰少女求补充、战舰少女info，情况不是更糟吗？

个人建议，战舰少女求补充、战舰少女info合并到》{{战舰少女:导航}}《，重新设计所占空间和表达式。

---

Talk:提问求助区/存档/2015年04月#可否统一一下各种信息模版，横幅等的规范？的讨论中，建议过隐藏置顶模板，观看为可选。

现在尝试{{Toggle}}隐藏内容：

填写：

{{Toggle
|butten=<center>'''↓此頁面存在一些問題↓'''</center>
|content={{不完整}}
}}

效果：

{{不完整}}

--Notalgia-Contαct- 2015年5月13日 (三) 09:53 (CST)

那些东西本来就是让人一目了然看到的啊，隐藏起来不就失去本来目的了么？不过若是整合，我不清楚是怎么样的效果，就不妄自发表评论了。--艾吉奥☞委托 2015年5月13日 (三) 10:45 (CST)

目前的做法是手机版缩并为一个图标按钮，点击后才显示【如同{{hide}}一样】……电脑版还没有相关处理方法【主要是警示作用跟页面占比的权衡问题】——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月13日 (三) 13:22 (CST)

---

可能是我表达得不太清楚，页面置顶info大概可以分成下面几个

• 导航类的置顶模板，如{{战舰少女:导航}}、
• 维护模板指引的置顶模板、如：{{不完整}}、{{急需改进}}、{{存疑翻译}}、{{暂定标题}}、{{敏感内容}}
• 顶注类的置顶模板，如{{Distinguish}}}}、{{Otheruseslist}}
• 幽默类的置顶模板，大部分在Category:幽默模板
• 显示作品/事件等动态的置顶模板，如{{已完结}}、{{未完结}}、{{不再更新}}、{{长期关注及更新}}
• 争议与警告类的置顶模板，如{{施工中}}、{{编辑战}}、{{R-18}}

总体来说，希望以上各类模板占有的空间尽量小。除了部分置顶模板写需要尽量明显{{R-18}}和{{施工中}}。可能出于法律原因，如香港的《淫亵及不雅物品管制条例》要求在发布「第 II 类」的物品时，物品要有封套密封，其封面及封底必须印有不少于面积百分之二十的法定警告字句，并在封面或封底载有出版人资料。或者警示原因。

个人认为某些置顶模板没有太大的实际置顶表示需要，一般浏览者也不太需要理会，如【维护模板指引的置顶模板】可以隐藏起来。应该可以分出可以隐藏的info，不需要隐藏的info。

个人没有想去隐藏【导航类的置顶模板】的意思，认为应该改善其格式和显示方式，减少占据空间。对{{战舰少女:导航}}的整合建议是，最下方的【战舰少女的相关词条仍在建设中，希望您能和我们一同编辑！】的字句和{{战舰少女求补充}}重复，可以合起来。现在修改了，

填写：

{{战舰少女:导航
|修改标题= 战舰少女的相关词条仍在建设中，希望您能和我们一同{{ruby|编辑|{{黑幕|大建}}}}！此页面修改改进的内容有↓
|修改建议= 
*舰娘们的数据
*已有舰娘们的台词
*已有舰娘们的历史原型
*同人，设定，二次创作
*不收录未实装舰娘}}

效果：

欢迎来到战舰少女专题！

战舰少女的相关条目仍在建设中，希望您能和我们一同编辑相关条目
本页面所使用游戏数据，仅以介绍为目的引用，其著作权属于上海幻萌网络科技有限公司。

[ 显示全部 ]

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入门指引

• 游戏简介
• 新手入门
• 建造
• 强化
• 开发
• 改造
• 出征

进阶资料

• 装备
• 任务
• 战斗机制
• 海域攻略
• 活动限定海域

舰娘图鉴

• 图鉴编号
• 舰船种类
• 参战势力
• 敌舰列表
• 属性列表

游戏特色

• 技能系统
• 好感度系统
• 历史战役
• 航速与战术迂回
• 换装与Live2D

同人创作

• 游戏原声
• 同人作品

其他

• 用语集
  
• 服务器
• 画师列表
• 声优列表
• 运营历史
• 2015年7月纠纷事件

--Notalgia-Contαct- 2015年5月13日 (三) 13:26 (CST)

唔……这个意思啊。上面我之所以纠结显眼与否，主要是因为那条：不收录未实装舰娘。上面的争吵你也能看见，这是我们达成的共识。本来注意顶部的人就少了，再隐藏了，那就更难注意到了。——艾吉奥☞委托 2015年5月13日 (三) 14:54 (CST)

条目格式

还是说清楚些，防止又有误会，页面置顶info的讨论原意是延续帮助页面内容更新（Talk:讨论版/存档/2015年04月#帮助页面），目标是Help:创建新条目。

除了一般的条目格式，专题类条目的格式也希望一并解决。整合出{{Galgame人物}}和专题类的{{东方人物}}等格式页面，之后塞到修改预载模板哪里（User_talk:Baskice#修改预载模板）。

条目的内容组织，大致有

• 页面置顶info
• 对应的信息模板
• 内容格式
• 页脚的大家族/导航模板、分类

除了现在的页面置顶info，预计要做的事情，

• 建立一个万用的infobox元模板（就是类似维基的Template:Infobox），个人创作Infobox系列全部改成用元模板写，支援繁简项目调动。
• 搞一堆需要的【Template:页面格式/xx】出来和修改/更新现存Category:条目格式模板格式。
• 明确某些常用模板的使用方式，创建/更新对应doc页面。

--Notalgia-Contαct- 2015年5月13日 (三) 16:23 (CST)

invoke……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月13日 (三) 18:45 (CST)

主条目信息框的内容我认为可以精简，这样如何？

欢迎来到萌娘百科！

这里是“战舰少女专题系列”主条目——战舰少女。
请不要在下方多说评论栏发表包括但不限于引战、人身攻击、谩骂等言论！

萌娘百科欢迎您参与完善战舰少女相关条目

可以从以下几个方面加以改进：

• 已有舰娘们的历史原型及同人，设定，二次创作
• 不收录未实装舰娘
  

欢迎正在阅读这个条目的您协助编辑本条目。编辑前请阅读Wiki入门或条目编辑规范，并查找相关资料。萌娘百科祝您在本站度过愉快的时光。

还有，我觉得导航可以改放在信息栏的上方。

——Donnyjie（讨论） 2015年5月13日 (三) 20:16 (CST)

(－)反对 那样一个倒三角形，看上去给人一种重心不稳的感觉，不舒服。——艾吉奥☞委托 2015年5月14日 (四) 23:52 (CST)

能不能修改一下info的边框

我记得以前的info边框是有圆角的很美观的，现在变成了直边，感觉不是那么好看了.

能不能改回原来的有圆角的样子，大概就是加个border-radius，如下

“我叫安德烈亚·多利亚！不是秋月爱莉！”

-- 咬到舌头の朱鹭子（讨论） 2015年5月14日 (四) 10:50 (CST)

本来的目的就是去掉圆角这个丑陋的东西……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月14日 (四) 12:13 (CST)

但是我觉得直角太硬了，萌娘的话不是要软一点才好看吗？-- 咬到舌头の朱鹭子（讨论） 2015年5月14日 (四) 12:15 (CST)

除非你把info当成萌娘萌……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月14日 (四) 12:28 (CST)

← ←万物皆可萌——来自糟糕的妹控狗头人 2015年5月14日 (四) 16:10 (CST)

我萌的当然不可能是边框，我是指风格-- 咬到舌头の朱鹭子（讨论） 2015年5月14日 (四) 16:17 (CST)。

我是觉得圆角丑死了……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月14日 (四) 16:36 (CST)

我是觉得直角把我弄瞎了-- 咬到舌头の朱鹭子（讨论） 2015年5月14日 (四) 16:41 (CST)

圆角单独看的确比较美观，但一旦有两个及两个以上页顶模板叠加时感觉还是直角好一点--巡查姬非鱼（讨论） 2015年5月14日 (四) 16:53 (CST)

(☩)意见 要不一个为圆角，两个以上是直角好了。--Notalgia-Contαct- 2015年5月14日 (四) 18:45 (CST)

个人觉得可以这样: 整体的首尾均为圆角，而有多个项目时中间就连起来，仅整个模块的四角为圆角。这样比较符合通常的审美，类似于ios6及以前版本的逻辑。--Imaginebreaker

站长表示全都是直角： 点击查看大图点击查看大图——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月15日 (五) 18:33 (CST)

只要习惯了其实都差不太多╮(╯3╰)╭--巡查姬非鱼（讨论） 2015年5月15日 (五) 18:39 (CST)

关于条目配图的一些事

今天中午我在微博的好友梦酱给我留了言，他询问：

更新姬在推送条目时，如果配图来自P站，能不能加上P站作者ID以及原地址？

现在微博不少人转P站的图都会附上P站作者ID以及地址，比如@筒隐月子喵，而且最近微博也因为几个盗图狗搞得事件频发。

能不能修改一下更新程序，当更新姬推送条目遇上配图来自P站时，会同时标注作者ID和原地址？

--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月14日 (四) 17:08 (UTC+8)

自动程序应该很难做到，特别是现在很多人传图都不按要求填写注释的情况下。——来自糟糕的妹控狗头人 2015年5月14日 (四) 17:36 (CST)

我跟站长说一下……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月14日 (四) 18:27 (CST)

就是为了避免“盗图”争议，所以更新姬发的图片都不是高分辨率。——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月14日 (四) 20:51 (CST)

是否有必要在萌百引入盒子模型

强烈建议在萌百引入bootstrap 或者 Skeleton 或者 Sematic UI的盒子模型。（怎么说也得有个Skeleton http://getskeleton.com/ 吧，如果想要高级点的功能就加入 Bootstrap http://getbootstrap.com/css/#grid ）. 注意：我并不是说全部引入，我们仅仅需要的是grid部分。

现在大家习惯用table 这个非常不好（wikipeida也是）（并且也非常难用吧），大家可以看到table在移动端显示简直一塌糊涂。如果我们能够用grid system搭建表格，相信移动适配完全没有问题。

—— Maverick※留言※ 2015年5月14日 (四) 22:56 (CST)

(＝)中立 [9]是全英文……理解不能--User_talk:Zyksnowy 2015年5月14日 (四) 23:41 (CST)

别告诉我要改为直接用div来写表格…… ——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月15日 (五) 00:39 (CST)

问题在于wikipedia程序是否支持？——来自糟糕的妹控狗头人 2015年5月15日 (五) 00:48 (CST)

(＋)支持 ，因为table是同步加载，会阻塞页面渲染，尤其是在低端设备上非常明显，所以支持使用box。

p.s.我最近写的{{模板:info}}、{{模板:welcome}}都是用div写的……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月15日 (五) 13:21 (CST)

提示~中文这个应该译作栅格（Grid）。我觉得table排版早就应该抛弃了。支持。--聪明又可爱的妹空酱（讨论） 2015年5月15日 (五) 20:19 (CST)

先建个Widget吧，实践一下能否完全替代原有格式，还有就是让人可以习惯一下，之后使用面广了，再改成全局的css吧。--Notalgia-Contαct- 2015年5月15日 (五) 23:16 (CST)

由于墨菲定理

觉得新人会直接编辑“人与人之间最基本的信任在哪里”的历史版本

并且无视“警告：你正在编辑的是本页面的旧版本。如果你保存该编辑，该版本后的所有更改都会丢失。”

这样会造成不可挽回的损失…，但是没有良好的解决方法--User_talk:Zyksnowy 2015年5月14日 (四) 23:41 (CST)

只能加强巡查，发现错误编辑即回退 ——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月15日 (五) 00:39 (CST)

(＋)同意 CFSO6459 另外，我觉得会无视这种提示的新人应该不会冒然编辑，还有就是历史版本他们应该不会那么容易进入啊？ |签名君|Inku Xuan|给我留言Plz msg me 2015年5月23日 (六) 00:37 (CST)

在条目人与人之间最基本的信任在哪里中有一段话：

当你发现并点击一个你感兴趣的词条，结果发现该词条内根本没有内容时，便可以吐槽：人与人之间最基本的信任在哪里？(╯°口°)╯(┴—┴
请参阅：“人与人之间最基本的信任在哪里”的历史版本

里面就链到的历史版本。

——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月23日 (六) 02:45 (CST)

关于新的专题导航模版

分段1

由于旧的改来改去并且代码十分冗长效率低下，兼容性不好，移动版也要改来改去，实在看不下去了，花了几个小时捏了个新导航模版

设计时候主要考虑了这几点

• 新模版在设计时使用了 skeleton grid system放弃使用table标签，mediawiki在解释的时候不再需要在table上费功夫
• 响应式设计，移动版完全不用修改
• 悬浮式菜单（原有设计在高度调整时候下面的内容闪烁）

由于时间仓促插件并未完成，我在近期将在以下环节进行优化和调整；

• 菜单项目的样式
• 移动版的折叠
• 更多的自定义（颜色、背景、组件）功能

有各种建议欢迎在此提出 —— Maverick※留言※ 2015年5月15日 (五) 05:44 (CST)

新版的设计好难看！！！！！！

这里提几个改进的建议（要求）：

• 背景改为透明
• 欢迎标语居中，通知放在下拉菜单下面（就像之前这样）
• 增加“全部展开/全部隐藏”按钮
• 减小栏目内容的行距
• 下拉菜单的背景不要合并，一个选项一条背景…… （语死早，描述不清，直接上图：

另外，专题按钮只设计了6个？如果我要加减内容模板不就崩了？作为程序猿竟然不找虫子……

——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月15日 (五) 02:15 (CST)

将@CFSO6459 的讨论转移到这里 —— Maverick※留言※ 2015年5月15日 (五) 05:55 (CST)

麻烦请快点改进＼(☆o☆)／
能不能让按钮的边框颜色淡一点？——艾吉奥☞委托 2015年5月15日 (五) 06:48 (CST)

已经将颜色调淡，另外已经可以自定义栏目数量—— Maverick※留言※ 2015年5月15日 (五) 08:08 (CST)

又有点太淡了哦，快看不清了。难道是我的屏幕不太好？——以上未签名^{(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！}的留言由艾吉奥（讨论·贡献）于2015年5月15日 (五) 09:43‎ (CST) 添加。

设计还不错，但我还是希望有个【全部打开】的功能，而且下次来的时候也能保留全部打开。
主要是因为我觉得目前这个设计对部分人来说（比如我）太麻烦。
例如，我想找“好感度系统”，以前的话我只要扫一眼，就知道条目在哪里；
然而现在，我要用鼠标逐个扫，逐个去看有没有这个条目，有时候扫快了还容易忽略掉。
就算找到了，过一段时间可能又忘掉在什么位置还要重复找一遍，太麻烦。
所以我觉得这个功能虽然节省了空间，但对于部分人（比如我）来说，反而增加了查找的难度-- 咬到舌头の朱鹭子（讨论） 2015年5月15日 (五) 09:34 (CST)

这个建议十分有建设性！周末加这个功能。—— Maverick※留言※ 2015年5月15日 (五) 10:35 (CST)

果然泥萌都不看节操菌这货的留言？

* 背景改为透明
* 欢迎标语居中，通知放在下拉菜单下面（就像之前这样）
* 增加“全部展开/全部隐藏”按钮
* 减小栏目内容的行距
* 下拉菜单的背景不要合并，一个选项一条背景……

因为很重要所以要再说一遍 ——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月15日 (五) 11:24 (CST)

边框颜色修改done，其他的下午来写orz……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月15日 (五) 13:04 (CST)

我已经看过了，我主要是想提醒这个全部展开最好可以一直存在（包括刷新下线）直到本人点击隐藏-- 咬到舌头の朱鹭子（讨论） 2015年5月15日 (五) 13:49 (CST)

这个一个cookie就可以了……明天早上才有时间orz——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月16日 (六) 17:26 (CST)

我来写吧，我下午会写那个显示全部和记忆上次状态的脚本—— Maverick※留言※ 2015年5月16日 (六) 20:54 (CST)

发现一个问题，舰娘的导航模板里一些字变得很小。——来自糟糕的妹控狗头人 2015年5月16日 (六) 20:19 (CST)

注意到了，将作修正—— Maverick※留言※ 2015年5月16日 (六) 20:54 (CST)

分段2

有点想做成wikia 的顶端Fix 导航条的样子，包含一个默认折叠的菜单，调整页面元素，不知道大家的意见如何 在技术群里面说了一下，Anna说你们反对—— Maverick※留言※ 2015年5月18日 (一) 23:12 (CST)

我只关心美观度……

横条的排版会不会一行放不下……

等一下，你指的是上图还是下图的导航条？

上图↑ 下图↓

——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月18日 (一) 23:39 (CST)

(＝)中立 建议先做个简单的出来看看效果--以上内容仅代表Hwlyz的个人观点 2015年5月18日 (一) 23:46 (CST)

附议。听说那个东西很难做，不知道您做出来效果如何。——艾吉奥☞委托 2015年5月18日 (一) 23:50 (CST)

初步效果图

实现难度比现在的大，但是肯定可以实现（当然，正如现在的专题导行，会进行移动端的适配，包括 m.站及iOS，不会出现双导航条）难度问题不用考虑，问题是想不想得到

通过你们的反馈，个人认为设计需求主要是两个方面 1.专题导航占太大的位置了，2.又想有个目录能够迅速地找到内容如果有其他需求请告诉我。。。于是我觉得wikia这个设计方案其实可以用一下。

自从有了这个新的设计的想法，就觉得之前的相当糟糕（捂脸）。。。。。

—— Maverick※留言※ 2015年5月19日 (二) 06:10 (CST)

嗯～ 那做好了之后我再反馈改进建议。——拭目以待的节操菌 CFSO6459【请留言】

看上去不错啊！拭目以待+1——艾吉奥☞委托 2015年5月19日 (二) 07:43 (CST)

请用(＋)同意 、(－)反对 或者(＝)中立 表面自己立场。收集到5个(＋)同意 我就开工。。。。。不然做了没人用—— Maverick※留言※ 2015年5月19日 (二) 08:14 (CST)

(＋)同意 ——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月19日 (二) 08:19 (CST)

(＋)同意 我觉得要是能优化全站的顶端，像Wikia那样也是一件好事，不过貌似不太可能实现。现阶段先寄期望于这个优秀的新模版。现在人都没起床呢，估计表决至少到中午才有五个人吧？--User:Imaginebreaker

要相信萌百的程序猿们：没有做不到，只有想不到……

另外，你忘了时差党…… ——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月19日 (二) 09:45 (CST)

(＋)同意 看起来还不错，具体还是要等做好后再看～——花沫雨(给我留言) 2015年5月19日 (二) 09:19 (CST)

(＋)同意 来，加油做，不要怕，试试才知道 --多功能型Baskice(给我留言) 2015年5月19日 (二) 13:12 (CST)

(＋)同意 看上去似乎还少一个同意？--乐园の素敌な巫女（讨论） 2015年5月21日 (四) 12:20 (CST)

(＋)同意 个人也想萌百支持<nav></nav>，这样可以快速搜索相关条目，美化也能比现在更有针对。但是顶端导航栏会不会和navbox的模版内容有冲突呢？可能有一大波模版要管理员删除呢--爱打酱油的路人君（讨论） 2015年5月22日 (五) 18:36 (CST)

(＋)同意 还要有新皮肤！！！我说的反对没在这里问……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月23日 (六) 11:33 (CST)

感谢各位支持，新设计将于近期开工。（如果需要是不是要弄一个新皮肤或者改进一下vector皮肤呢）—— Maverick※留言※ 2015年5月23日 (六) 10:57 (CST)

感觉向wikia靠拢了，两套皮肤【Wikia】和【MonoBook】的话。排版和设计上要两面兼顾的话，会变得很复杂，也导致习惯某种风格的编辑只考虑一种排版，另一个不兼容。萌百之前有很多套皮肤，现在全删了，只剩下vector。--Notalgia-Contαct- 2015年5月23日 (六) 11:38 (CST)

【关于萌属性模板】建议还是采用子模板嵌套

转载Template_talk:萌属性--User_talk:Zyksnowy 2015年5月17日 (日) 22:28 (CST)

【希望能定个标准】关于歌曲类在模板中的链接格式问题

动画/游戏的很多歌曲，有的原标题是英文（或其他拉丁拼写），也有的歌曲原标题是日文。对于拉丁拼写的歌曲，没什么问题。但对于日文标题的歌曲，有的具有常见中文译名，也有的暂时没有常见的译名。

而在大家族模板中，目前链接方式混乱不统一。有的是直接写中文译名并加链接，也有的是写日文原名并将链接指向中文译名，还有的是直接以日文原名添加链接。实在是乱。

我觉得应该统一一下链接格式。个人认为写日文原名并将链接指向中文译名是一个不错的方式，既可以保证本站的条目名中文优先原则，又不会导致因译名偏僻而影响查找。 （我以前曾经把一个模板里纯日文链接改为日文原名指向中文译名的方式，却被人取消了，被改成了直接写中文译名并加链接，但其他模板却没人修改）。被妹妹控的哥哥（讨论） 2015年5月17日 (日) 10:55 (CST)

你只指这样【[[初音未來的消失|{{lj|初音ミクの消失}}]]】？--Notalgia-Contαct- 2015年5月17日 (日) 14:17 (CST)

(＋)同意 By：Hamon002（讨论） 2015年5月17日 (日) 14:18 (CST)

表示支持.不过,如果没有中文译名怎么办?--弗霖凯（讨论） 2015年5月17日 (日) 17:11 (CST)

个人想分开来说，作品向的模板希望还是以中文译名为主，毕竟人名和很多其他条目都是已经翻译过的，而仅仅歌曲没有翻译会有点奇怪（违和感见模板:魔法禁书目录）

而且一般来说作品的OP、ED更容易找到既有的译名其实最多参考的还是《动新》TAT

而各种纯音乐为主的模板比如：模板:LamazeP，个人就觉得无所谓是留日文还是中文了，可以根据整体效果而定，但是要模板内一致就是了。

至于模板:物语系列、模板:Key社歌曲、模板:柯南歌曲和模板:LoveLive!收录曲目要不要单独抓出来考虑？？？

最后，能不能救救模板:型月~喵伯爵~讨论~ 2015年5月17日 (日) 20:06 (CST)

以下是个人看法：个人处理的比较多的是Vocaloid类音乐作品。之前个人是全部以【[[初音未來的消失|{{lj|初音ミクの消失}}]]】的方式编写，如{{暴走P}}、Template:初音未来。但是发现这些作品有正式的中文译名，改成正式的中文译名如{{Mitchie M}}。

Vocaloid类音乐作品发布在nico上，在台湾中文版有人翻译。而那些翻译往往又是成为歌曲的【常用中文译名】，所以后来又直接用这些常用的译名，尚未有译名的暂时以日文显示。如{{LamazeP}}。

一般而言，个人在面对作品没有正式官方中文译名的情况，存在数个中文译名，选用一个常用的，模板标示为日文显示，链接为中文。

内部链接如果是重定向，就算在定向页面本身也会显示蓝色。家族模板中的链接建议内部链接是直接指向条目名称，而不是重定向。

除了音乐作品外，其实也有其他纯日本的模板{{VOCALOID相关小说作品}}，原因也是因为创建模板时VOCALOID作品大部分都没有中文译本，甚至没有在中文地区流行过，存在过译名，所以用这个方式。

用【[[初音未來的消失|{{lj|初音ミクの消失}}]]】的方式更多情况下是因为作品没有流通的译名，鲜有人知晓，所以才这样做，在存在正式和常用的译名时，应该用译名。--Notalgia-Contαct- 2015年5月17日 (日) 23:09 (CST)

假设一个模版的歌曲中，有译名和各种原因难以使用译名的曲目各占一半的话，应该优先哪种表记呢？中文，日语，还是混合？--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2015年5月19日 (二) 12:43 (CST)

个人认为既然最后的条目标题是中文，那就把所有能填中文都填上去，剩下的无法翻译的必然是空链接，这些等待后来人的更改和补充。

“把所有能填中文都填上去”，问题在于“能填中文”是个什么概念？理论上所有的日文歌名都可以翻译成中文，差别只在于译名常不常见、有没有广泛使用而已，对于目前尚无通用译名的，是否可以全都译成中文直接链接？当然，让萌百成为译名先驱也是个不错的方案。也就是让萌百的译名成为该歌曲的通用译名。

（貌似有些角色的中译名就是从萌百流传出的，歌曲名当然也可以这么办）被妹妹控的哥哥（讨论） 2015年5月22日 (五) 23:20 (CST)

其实我比较想让编辑LL歌曲的人进来谈谈的虽然讨论版其他地方有点吵...，相对于其他歌曲来说他们整个模板和歌曲的中文或日文化还蛮突出和重要的。

一次性把问题起码是暂时地解决了吧...~喵伯爵~讨论~ 2015年5月19日 (二) 15:59 (CST)

关于词条能否全篇使用角色自述的方式编写

@User:夏目菌の野望在编写“舰队Collection:夕立”词条时将条目更改为角色自述的方式。感觉想（脑）法（洞）是挺不错的，不过会不会不够严谨？以前没遇到过这种情况，所以想听听大家意见。——cadenza001（讨论） 2015年5月17日 (日) 16:55 (CST)

(＝)中立 虽然挺新鲜，但我觉得不值得提倡，看其他人意见吧。--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月17日 (日) 19:10 (UTC+8)

虽然很想(＋)同意 但是道义上来说(－)反对 萌百是百科向网站，百科向的网站不应该出现这种词条 By：Hamon002（讨论） 2015年5月17日 (日) 19:50 (CST)

(＋)同意 , 萌百可以采取多种多样的方式书写。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月17日 (日) 20:33 (CST)

(－)反对

“

编辑者应以第三人称编写条目。（除非你是原创作者，来发布自己的作品。此时可以用第一人称） ——萌娘百科:萌娘百科编辑规范-条目编写-关于客观视角

”

——Donnyjie（讨论） 2015年5月17日 (日) 20:52 (CST)

然而这个"编辑者应以第三人称编写条目"针对的是编辑者，也就是说禁止的是"我(misogynist)觉得"这种编写方式。而现在的条目是"我(夕立)觉得"，并不是编辑者的第一人称而是角色的第一人称。--Misogynist（讨论） 2015年5月17日 (日) 21:53 (CST)

不反对使用"我夕立觉得……"，不过需要注意严格巡查以避免混入编辑者的个人感想。——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月17日 (日) 22:39 (CST)

你说的意见（不使用“我觉得”）对应的是另外一条规范。至于这一条，不管是什么意义上的“第一人称”我认为都是不合适的——规范可没有说是哪一种——规范可对于第一人称规范只字未提，该第三人称就第三人称。——Donnyjie（讨论） 2015年5月17日 (日) 23:49 (CST)

(＝)中立 我们不墨守成规--User_talk:Zyksnowy 2015年5月17日 (日) 22:24 (CST)

(＋)同意 挺不错的，用自述的方式去写，很新颖，当然不要满屏poi就可以了，偶尔一两个还行。-- 咬到舌头の朱鹭子（讨论） 2015年5月17日 (日) 23:30 (CST)

(＝)中立 虽然投票早结束了，本人还是来插一句，之前我也提过，Poi只是一个口癖，强行加到第三人称词条后面只会增加违和感影响阅读，有违原本玩梗来卖萌的初衷。如果没法使用第一人称口述，可是使用小说式叙述或者对话式叙述，第一人称转述也行，这些都已经在Wikipedia上有过成功的案例，以上仅代表个人意见，要谈实装的话就要看你们的选择了。夏目菌の野望（讨论） 2015年5月18日 (日) 12:01 (CST)

共笔型百科的编辑开放性。和其他条目的表达形式不同，条目之后也会再次趋近百科式叙述。

不过我觉得可以这样：

--Notalgia-Contαct- 2015年5月17日 (日) 21:47 (CST)

使用“我夕立”这种方式来编写，如何确认这是这个角色的想法而不是编辑者自己的个人感想？--乐园の素敌な巫女（讨论） 2015年5月18日 (一) 00:19 (CST)

这是参考维基百科:坏笑话和删除的胡话提出的意见，用于保存某些挺有趣编辑，但是不合编辑形式的内容。--Notalgia-Contαct- 2015年5月18日 (一) 01:43 (CST)

欣赏一切有意义的合理尝试。由于编辑规范等原因在正式词条中不能这么写，而可以将其润色得各有特点和趣味性之后，保留幽默版本的入口。--User:Imaginebreaker

---

新状况

“舰队Collection:凉风”词条也出现了这种情况，因讨论未果，没有进行回退（之前夕立词条已被回退）。——cadenza001（讨论） 2015年5月25日 (一) 21:38 (CST)

User:たびたろう写的很多条目都是略带有“自述”口气。不过不像夕立那样（可能）会影响阅读。——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月25日 (一) 21:49 (CST)

还有舰队Collection:古鹰、舰队Collection:加古等几个同一位用户创建的条目也是这样的。这些条目的自述语句其实都是翻译自pixiv百科的对应条目。--Misogynist（讨论） 2015年5月25日 (一) 22:06 (CST)

新浪更新姬你出来我们谈谈人生

前几天大陆排练节目舞台倒塌的事你都能拿来开玩笑？我只能说，被刷平板梗被绅士调戏算你活该！--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月18日 (一) 11:59 (UTC+8)

又有啥大 新 闻？--User:Imaginebreaker

讨论版什么时候变成泄私愤的地方了？Watch your mouth.我想是时候规范一下讨论版的适用范围了。--Recital君(给我留言) 2015年5月18日 (一) 16:06 (CST)

某个程度上来说，这算是他对宣传人员的【建议】和【看法】。以前广州伪娘的事件已经有很坏的影响了，负责账户的站长应该听一下这方面的意见和声音@User:Baskice--Notalgia-Contαct- 2015年5月18日 (一) 18:42 (CST)

这不是泄愤，而是对平板姬的某个微博的严重不满。

数星期前，大陆某地在排练节目时，舞台突然倒塌，导致台上的人全部摔到地面。

而数天前，平板姬的某个微博拿此事开玩笑使我非常不满。（当事的微博只有三个字“中国梦”，配图则为事件中舞台倒塌的全过程的动图。现在该微博已经删除。）

本来从舞台摔下导致人员伤亡的事就不止一次（比如香港著名歌手黄家驹，就因舞台湿滑，因而跌到地面而导致重伤，并因此逝世），虽然这次意外并没有产生严重后果，但我认为，平板姬不应该开这样如此恶劣的玩笑，这只会给萌百抹黑。

--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月18日 (一) 19:53 (UTC+8)

我滋磁。这玩笑不好开，倒也无关政治。--User:Imaginebreaker

话说中国梦是那个活动的名字啊……只是发一个图 你要不说 我还真没觉得这是什么玩笑来着……——青花龙凤烧

消歧义链接 - Lovelive

有编辑者想加消歧义链接到LoveLive!词条, 我不同意他做出的修改。 在讨论区讨论出结果之前, 请求锁定到最后一个无争议版本。 2015年5月18日 (一) 05:42‎ 我的版本

• 请求保护该词条
• 请求协商解决

by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月18日 (一) 17:01 (CST)

请问您指的是那个恶搞版LL吗--Imaginebreaker

看来是了。不管怎么说首先直接开始搞编辑战，这人也是不想混了...其次个人认为那个恶搞版深井冰配音版LoveLive!已经写的很明确了，根本不需要标注什么消歧义。他如果想要更多人知道这个恶搞版本可以在词条内部写一下嘛。--Imaginebreaker

我就是指那个条目。 因为Lovelive是作品条目, 不会和一个同人作品有消歧义这样的冲突。 而且Lovelive同人作品有很多, 每一个作品都在主词条上添加消歧义链接这明显是不对的。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月18日 (一) 17:56 (CST)

To by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー:如果有很多作品，开消歧义页面。LoveLive!(消歧义)Huhu9001（讨论） 2015年5月18日 (一) 17:58 (CST)

现在每一个版本都有争议，不存在“最后一个无争议版本”。 在讨论得出结果之前，参照维基的处理规范。一个作品的所有名字相近的衍生作品都要消歧义。 Huhu9001（讨论） 2015年5月18日 (一) 17:57 (CST)

不同意添加消歧义链接。 我同意锁定该词条到第三方版本。直到这个讨论有结果后再解锁。 不由分说, 强行推行自己的编辑引发编辑战, 不可退让。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月18日 (一) 18:00 (CST)

若有两个词条名称摆在面前：LoveLive! 和 深井冰配音版LoveLive!。请问您真的会觉得会有人分不清二者之间的关系吗？--Imaginebreaker

To User:Imaginebreaker:不是所谓“我觉得”，维基就是这样做的。Huhu9001（讨论） 2015年5月18日 (一)

18:08 (CST)

来拿规范讲, 消歧义, 是指一词多义引发的歧义, 两个词条, 一个叫做2.5次元LoveLive, 一个叫做Lovelive, 怎么会引发歧义。 另外维基明确指出, 如果没有可能尽量不要添加消歧义链接。"编写消歧义页时，注意如果没有混淆的可能，尽量不要加消歧义。" 如果你喜欢看英文, 自己换成英文看。 消歧义。 至于你说的表述差距非常大的Three Kings, 那明明是把其他表述Redirect重定向到词条, 哪里是消歧义? 而Three Kings本身这个词条就是有很多歧义在里面的, 所以消歧义是对Three Kings来消歧义。 请你自己把词条看全再说。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月18日 (一) 18:14 (CST)

这位拿个维基例子跟我讲表述不同也可以消歧义, redirect 那么大的英文看不见么? 用不用我给你翻译词条的头一句话? 请各位看看编辑讨论Talk:LoveLive!。 就这样还强推自己的编辑? by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月18日 (一) 18:23 (CST)

To by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー:我跟你说的是enwp:Three Kings (disambiguation)，你跑去找重定向页我有什么办法？

“怎么会引发歧义”只能算你的主观感受。你贴的那条规则没有意义，它并没有指出有歧义时可以不加消歧义链接，关键还是有没有歧义。

你说Three Kings天生歧义，那好Ace Attorney又怎么样呢，还不是有Phoenix Wright: Ace Attorney的消歧义连接，这本来就是让读者查百科查得更清楚的规范。Huhu9001（讨论） 2015年5月18日 (一) 18:30 (CST)

难道难道如此简单的一词多义你都理解不了么? 表述不同那是因为有简称或者俗称可以代指。 而对于现在的情况, 该词条没有混淆的可能, 表述完全不同, 没有人会用Lovelive去代指那个同人作品, 就不需要添加消歧义链接。这两个完全不一样的东西没有混淆的可能。 规范上就是要指导编辑者去如何编辑，按照规范来说现在的编辑没有任何问题。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月18日 (一) 18:39 (CST)

To by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー:我说得很清楚了，“没有混淆的可能”只能算你的主观感受，事实上Lovelive就是2.5次元LoveLive的一个常用简称，当然需要添加消歧义链接。Huhu9001（讨论） 2015年5月18日 (一) 18:44 (CST)

更多例子：

enwp:Jack the Ripper (disambiguation)收录

• Jack the Ripper: The Final Solution, a 1976 non-fiction book by Stephen Knight
• Jack the Ripper, Light-Hearted Friend, a 1996 book by Richard Wallace
• Night of the Ripper, a 1984 novel by Robert Bloch.
• From Hell (comic book series), a comic book series by Alan Moore and Eddie Campbell

enwp:Capcom收录 For the original NASA meaning, see capsule communicator.

enwp:Dr. Jekyll and Mr. Hyde (disambiguation)收录

• Jekyll + Hyde, a 2006 film starring Bryan Fisher and Bree Turner
• Jekyll & Hyde (musical), a Broadway musical based on the story
• Jekyll and Hyde (Petra album), a 2003 album from Christian rock band Petra
  • Jekyll & Hyde en Español, the Spanish version of the album
• Dr. Jeckyll & Mr. Hyde (group), 1980s hip hop group consisting of Andre "Dr Jeckyll" Harrell and Alonzo "Mr Hyde" Brown
• Jeckyll & Hyde (musicians), a Dutch duo
• "Dr Jekyll & Mr Hyde" (song), a song by The Damned

Huhu9001（讨论） 2015年5月18日 (一) 18:44 (CST)

Lovelive就是2.5次元LoveLive的一个常用简称? 常用简称? 你跟别人说Lovelive别人会自动认为那个2.5次元Lovelive? 核心在于, 是否引起混淆, 不会引起混淆, 就不需要加消歧义。 你例子所有的都是有可能产生混淆。 而LoveLive不是。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月18日 (一) 18:51 (CST)

To by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー:你到底要我把这句话说多少遍？“没有混淆的可能”只能算你的主观感受。按照你的逻辑，我还想问你提起Jack the Ripper你会“自动认为”出From Hell (comic book series), a comic book series by Alan Moore and Eddie Campbell？Huhu9001（讨论） 2015年5月18日 (一) 18:53 (CST)

你例子所有的都是有可能产生混淆, 而LoveLive不是。 Lovelive不是2.5次元LoveLive的一个常用简称, 两者不会引起混淆。 说别人主观? 你的客观在哪里? 举别的词条的例子也不能证明这个词条应该加消歧义。 况且你的例子恰恰证明了不应该加消歧义。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月18日 (一) 19:00 (CST)

在下认为"有歧义"和"会产生混淆"亦是你的主观感受。别人=主观；自己=客观/绝对 这样的思维出发点是不对的。--User:Imaginebreaker

To User:Imaginebreaker,by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー:是啊，我们都是主观的，所以不能参照我们主观的观点来决定，而是应当参照前例。所以问题就是问回来了：你提起Jack the Ripper你会“自动认为”出From Hell (comic book series), a comic book series by Alan Moore and Eddie Campbell？答是或否，请不要逃避问题。Huhu9001（讨论） 2015年5月18日 (一) 19:06 (CST)

首先我访问了"enwiki:Jack the Ripper(disambiguation)"页面。显示如下:

   Wikipedia does not have an article with this exact name. Please search for Jack the Ripper(disambiguation) in Wikipedia to check for alternative titles or spellings.

我觉得我英文并不好，但我觉得我看懂了。于 是我 直接搜索了开膛手杰克，结果我直接进入了名为Jack the Ripper 的 页面。 这个 结果令我比较意外，本想认真探讨研究 的。 准备好的论述就先不提了。我想问 是 不 是 我打开 的 方式不对？--Imaginebreaker

To User:Imaginebreaker:enwp:Jack the Ripper有链接到enwp:Jack the Ripper (disambiguation)再有链接到enwp:From Hell。你漏了空格。Huhu9001（讨论） 2015年5月18日 (一) 19:27 (CST)

我刚才阅读时也发现了，那也许是上面给的链接有问题/我读书少/我的浏览器读书少。从Jack the Ripper页面点进去的disambiguation就是正常的了。如你所见From Hell是一系列关于开膛手杰克的漫画书。姑且算做同人作品的范畴，甚至还有相关的改编电影。在下面还有名为Sherlock Holmes versus Jack the Ripper的TV Game。这两项我认为确实值得讨论。除此之外，该页面定向的均为可直接造成歧义的项目，即同名的各个作品。这部名为From Hell的漫画/电影及相关的福尔摩斯游戏并没有直接与Jack the Ripper词条重名，也被算在了重定向页面中，那么综合其他例子可以理解为这是Wikipedia的处理方式。据我的理解这是不必要的行为，出发点可能在于就此词条建立了十分完善的重定向页面后，编辑者希望加入相关作品，而非因其属于歧义范畴。我认为拿这个Wikipedia的例子并不能直接与此次的争端，即恶搞版LL是否与原作主条目存在歧义挂钩。至于是否有必要向您这么做，我觉得此次的修改更趋向于是向访问LoveLive!页面的人推介那个恶搞版本。P.S.我发现我打字和编辑真的越来越慢了，都快比讨论版的页面加载还慢了。--User:Imaginebreaker

To User:Imaginebreaker:“可以理解为”“据我的理解”“出发点可能在于”“我认为”你的的主观揣测可以突破天际了。Huhu9001（讨论） 2015年5月18日 (一) 19:51 (CST)

明明知道自己也是主观? 然后说我主观? 从作品角度来说, 二次元衍生作品应该是该作品介绍范围内中的一个section, 如果要提及可以加在内容部分, 这两个地位是不对等的。 一个是衍生作品, 一个是主要的作品, 是不可能在同等地位去消除歧义的。 你的所有例子中消歧义首先就是作品的地位是对等(都是原创)。 而2.5次元Lovelive是基于Lovelive创作的一个MAD系列。 我并不了解你在这里提到的那部作品, 所以我回答是与否无法代表了解那部作品人的想法, 回答没有意义。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月18日 (一) 19:13 (CST)

To by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー:请问你是不是在告诉我From Hell 中的主角Jack the Ripper是原创的。Huhu9001（讨论） 2015年5月18日 (一) 19:18 (CST)

To by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー:还有请你不要擅自把我这段删掉：而既然按照优秀的百科编辑规则From Hell (comic book series), a comic book series by Alan Moore and Eddie Campbell能被收于Jack the Ripper的消歧义，为什么2.5次元LoveLive就可以凭编辑者的喜好而不收于Lovelive的消歧义？ Huhu9001（讨论） 2015年5月18日 (一) 19:08 (CST)

To by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー:我要你回答“是与否”不是要调查“了解那部作品人的想法”而是指出你“你跟别人说Lovelive别人会自动认为那个2.5次元Lovelive? ”（因为你认为跟别人说Lovelive别人不会自动认为那个2.5次元Lovelive所以它不配有消歧义链接）这个反驳逻辑根本不成立，你对这两者根本就是使用了双重标准。所以，不要顾左右而言他，请回答。Huhu9001（讨论） 2015年5月18日 (一) 19:21 (CST)

你的例子中, 那两者是不同的作品, 用了同一个人物名称Jack the Ripper相同, 人们会问这人到底是出自那部特定作品, 所以要消歧义。 2.5次元是衍生作品, 作品名称与Lovelive还不同, 当然不用消歧义。 话都这么讲了如果还不明白, 那我也无可奈何。 第一你的例子中两者不是衍生的关系, 第二两者作品名字或者俗称最起码要相同会让人误解。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月18日 (一) 19:29 (CST)

另外, 你的辩论就是必须要提个问题, 让对方必须回答是与否这样的形式? by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月18日 (一) 19:32 (CST)

To by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー:为什么“那两者”就是不同的作品，而“2.5次元”就是“衍生作品”？看来你发明了一套标准区别所谓“不同作品”和“衍生作品”，那么请你提出来吧。

怎么，你不敢正面问答我的问题不就是你理屈么？还是说你天生就是对的，不许我质疑？Huhu9001（讨论） 2015年5月18日 (一) 19:35 (CST)

这样的回复我也是醉了。2.5次元当然是衍生作品, 完全使用动画TV版的画面重新配音, 这当然算是衍生作品。 这标准不需要我发明。 Jack the Ripper是一个著名人物, 有许多游戏和动画中出现了同名人物, 当然这会有歧义。 你自己看消歧义条目里面所有作品都是不同的。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月18日 (一) 19:40 (CST)

To by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー:你强行用“醉了”这种感情化词语给自己提升优越感并贬低我是对理性的讨论没有意义的，只能进一步凸显你不敢正面回答问题。2.5次元“完全使用动画TV版的画面重新配音”，但enwp:From Hell也用了原型人物的作案手法，作案经过，特征性格。按你的标准，这当然也是衍生作品。所以你还是在使用双重标准。Huhu9001（讨论） 2015年5月18日 (一) 19:47 (CST)

关于这点可以看看上面我的回复。另外我是点击上面提供的例子链接进去的，所以是你漏了空格，并不是我。--Imaginebreaker

To by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー:完全的主观揣测，另外探讨谁漏的空格没有意义。Huhu9001（讨论） 2015年5月18日 (一) 19:53 (CST)

您并没有回答我在上面的回复，如果这一条是你回复错人了，那就说明你的回应就是:"完全的主管揣测"。好的。让我们来看一看歧义的定义：Ambiguity is an attribute of any concept, idea, statement or claim whose meaning, intention or interpretation cannot be definitively resolved according to a rule or process consisting of a finite number of steps.哇，我的百度翻译/Google翻译/有道翻译/bing翻译已经饥渴难耐了。那么请回到最初的讨论，请问一下LoveLive!和深井冰配音版LoveLive!有没有歧义？是不是同一个词汇/概念/陈述/声明呢？答案是显而易见的。也许我对Wikipedia为何那么做的揣测是瞎猜。那么没关系，在这件事情上只应该取决于需不需要消除歧义。没有歧义，何来消除呢？至少解释一下为何有歧义吧。--User:Imaginebreaker

利用动画中的原画面不经修饰配音这就是赤裸裸的二次创作, 你却把它当做一部独立的作品? 独立作品和二次创作的区别不需要我指出来。by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月18日 (一) 19:55 (CST)

To by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー: “利用原型人物的作案手法，作案经过，特征性格创作这就是赤裸裸的二次创作, 你却把它当做一部独立的作品? 独立作品和二次创作的区别不需要我指出来。”按你的标准，这当然也是衍生作品。你在使用双重标准。Huhu9001（讨论） 2015年5月18日 (一) 20:04 (CST)

请问你读过了么? From Hell? 作品中借鉴原型人物的借鉴作案手法特征性格, 这与2.5次元Lovelive完全利用原来作品的画面完全不同, From Hell可以借鉴一些性格, 但是情节它不可能和原作相同, 不然他怎么成为商业作品发行? 而2.5次元动画永远不可能作为商业作品, 因为他利用了原作的画面。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月18日 (一) 20:16 (CST)

To by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー:2.5次元也可以说“借鉴一些原作的画面, 但是情节它不可能和原作相同。”你怎么就确定不能成为商业作品发行？原作版权过期后如果作者愿意，就是可以的。而Jack the Ripper活动于1888年，From Hell1989年开出版，相关权利早己过期，这就是它能商业化的原因，而2.5次元在权利过期后也是能的。所以你还是在使用双重标准。Huhu9001（讨论） 2015年5月18日 (一) 20:20 (CST)

哦?版权? 那么现在版权未过期, 所以2.5次元仍然是衍生作品。 既然是衍生作品, 名称还不相同, 自然不可以加消歧义链接。 如果等到版权过期了, 可以添加。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月18日 (一) 20:25 (CST)

“醉了”+1，一部是正片，一部只是恶搞作品，而且娱乐性非常高。没想到这样子也能够成为编辑战。
有什么好消歧义的，标题都说明了深井冰配音版lovelive！（别告诉我不知道“深井冰”是什么意思哦，自己用普通话默念100次“卧室深井冰”就懂了。）。
在我看来，更像是有人很反感恶搞lovelive，所以各种划清界限，甚至想把该词条从萌百抹杀出去。
-- 咬到舌头の朱鹭子（讨论） 2015年5月18日 (一) 20:02 (CST)

To 朱鹭子:我不关心其他编辑者，或者这粉那黑的所谓“好恶”或者“动机”是什么。我只希望萌百成为清晰，合格，优秀的百科全书。Huhu9001（讨论） 2015年5月18日 (一) 20:07 (CST)

显然这回复和本主题没什么关系。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月18日 (一) 20:22 (CST)

看来萌百也并不是一个“道理”能行得通，有人帮理的地方，好吧，我认输了。Huhu9001（讨论） 2015年5月18日 (一) 20:31 (CST)

你为什么产生你有道理的错觉？你是在说我们这么多人不讲理吗？——艾吉奥☞委托 2015年5月18日 (一) 20:43 (CST)

这讨论毫无意义。 最开始的时候就是"我就是对的, 你就是错的","你是主观, 我是客观"。 讨论的时候还提规矩按照是或者否回答对方的问题。 所以说既然是这样的讨论那么就锁词条投票解决吧。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月18日 (一) 20:45 (CST)

我主观的飞上了天，您不主观。失败=全世界都针对您=其他人都傻了 怪我咯。--Лёшенька Саша Imaginebreaker

Huhu9001，请注意萌娘百科不是维基百科。维基百科的规则并不适用于萌娘百科，反向亦然。

各位编辑者请冷静处理，不要人身攻击和恶意推断。--Recital君(给我留言) 2015年5月18日 (一) 23:46 (CST)

To User:Recital君：说来奇怪，贵百科这规则也不遵守，那规则也不遵守，然而自己又不制定自己的规则，莫非是中华民族延续了两千多年的“要人治不要法治”的传统？Huhu9001（讨论） 2015年5月24日 (日) 11:56 (CST)

你什么时候产生的我们没有自己的规则的错觉？——来自糟糕的妹控狗头人 2015年5月24日 (日) 13:43 (CST)

自己采用违规手段和过激言辞来维护自己的观点和操作，然后一不如意就是全世界人都在针对你。一受挫折就玻璃心全世界都欠你的。有人反对就是专制，没人反对你是不是就是可以成为民主自由法治社会模范百科了。--User:Imaginebreaker

对于您这个有明显恶意和侮辱本网站的讨论，恕我不再回复。--Recital君(给我留言) 2015年5月24日 (日) 14:46 (CST)

既然觉得我说得不对，就你们有的规则贴出来如何？还是潜规则也算规则？Huhu9001（讨论） 2015年5月24日 (日) 15:50 (CST)

Help:消歧义页——来自糟糕的妹控狗头人 2015年5月24日 (日) 15:57 (CST)

To 来自糟糕的妹控狗头人:一个讲述“怎么建立消歧义页”的“规则”。Huhu9001（讨论） 2015年5月24日 (日) 16:00 (CST)

“消歧义在维基百科类网站中指消除由于一词多义所引起的歧义。”

另外，请不要断章取义将“教程”偷换为“规则”。——来自糟糕的妹控狗头人 2015年5月24日 (日) 16:03 (CST)

To 来自糟糕的妹控狗头人:于是呢？我要规则你给我贴一篇教程出来是我的错？再问一下，你分得清“偷换概念”和“断章取义”这两个词么？Huhu9001（讨论） 2015年5月24日 (日) 16:06 (CST)

那个页面是“怎么建立消歧义页的教程”，并不代表它不能同时包含关于消歧义的规则。页面中明确写明了“消歧义”一词在网站内的含义，无论是“消歧义页”或者“消歧义模板”中的“消歧义”一词都应为此含义。——来自糟糕的妹控狗头人 2015年5月24日 (日) 16:09 (CST)

To 来自糟糕的妹控狗头人:能把这一句“白马就是白色的马”式的话就当规则，也不枉我说“要人治不要法治”了，毕竟要把“潜规则”，“最终解释权”攥在自己手里嘛。当然是越短小，越模糊，越笼统，越难以以之为准绳越好了。Huhu9001（讨论） 2015年5月24日 (日) 16:16 (CST)

不知道你除了“白马是什么”的规则外还需要看什么规则呢？——来自糟糕的妹控狗头人 2015年5月24日 (日) 16:20 (CST)

To 来自糟糕的妹控狗头人:现成的例子摆在那里，还问我。Huhu9001（讨论） 2015年5月24日 (日) 16:26 (CST)

我只看到了你想要看关于消歧义的作用的规则，除此之外你还想看什么规则呢？——来自糟糕的妹控狗头人 2015年5月24日 (日) 16:28 (CST)

To 来自糟糕的妹控狗头人:原来我是想看“关于消歧义的作用的规则”而不是“什么时候应该添加消歧义项目的规则”啊。Huhu9001（讨论） 2015年5月24日 (日) 16:32 (CST)

“消歧义的作用”和“什么时候应该添加消歧义”真的有本质区别？——来自糟糕的妹控狗头人 2015年5月24日 (日) 16:39 (CST)

To 来自糟糕的妹控狗头人:既然都提到“是不是”（描述性语句）与“该不该”（规范性语句）有无区别的哲学问题了，反正我在这个讨论页里讲大卫·休姆的长篇大论也不现实，算了，你觉得没区别就没区别吧。Huhu9001（讨论） 2015年5月24日 (日) 16:50 (CST)

投票区: LoveLive词条添加2.5次元Lovelive消歧义链接

(－)反对 : 两者名称不同, 表述不同, 没有人提到Lovelive就会指2.5次元Lovelive引起混淆, 且2.5次元Lovelive是Lovelive的一个衍生作品。 遵循规范, "编写消歧义页时，注意如果没有混淆的可能，尽量不要加消歧义。"消歧义 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月18日 (一) 20:15 (CST)

(＋)带条件同意 噗, 被说服了, 改变看法。 但是不允许只加一个作品, 编辑步骤参见Part 2 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月19日 (二) 20:26 (CST)

(＋)带条件同意 毕竟LL系列下属作品还是比较多的……不过是有条件的：那就是绝对不能建立重定向（消歧义页面不止两个条目，相信各位懂我什么意思）。关于这个如果某位想战到底的话，我觉得某绿毛是你的参考，请原谅我说话直白 By：Hamon002（讨论） 2015年5月19日 (二) 20:09 (CST)

(－)反对 本来名称就出入很大，分开两个条目就好。上面维基规范也说了，那就按规范办事。）——Donnyjie（讨论） 2015年5月18日 (一) 20:06 (CST)

(－)反对 这也好意思投票？智商正常的人都不会误解两个作品吧？一开始这个讨论都不该开。——艾吉奥☞委托 2015年5月18日 (一) 20:11 (CST)

(－)反对 有什么好消歧义的，标题说了“深井冰”，里面的警告也说了是恶搞作品，如果这样子都能和原作弄混，那么你搞个消歧义也是超出了他的理解范围。-- 咬到舌头の朱鹭子（讨论） 2015年5月18日 (一) 20:23 (CST)

(－)反对 您说我的"主观揣测突破天际了"。我们先不管您突破了什么际。我想要转载一下上面我的又一段主观发言。

让我们来看一看歧义的定义： Ambiguity is an attribute of any concept, idea, statement or claim whose meaning, intention or interpretation cannot be definitively resolved according to a rule or process consisting of a finite number of steps. 哇，我的百度翻译/Google翻译/有道翻译/bing翻译已经饥渴难耐了。那么请回到最初的讨论，请问一下LoveLive!和深井冰配音版LoveLive!有没有歧义？是不是同一个词汇/概念/陈述/声明呢？答案是显而易见的。也许我对Wikipedia为何那么做的揣测是瞎猜。那么没关系，在这件事情上只应该取决于需不需要消除歧义。没有歧义，何来消除呢？至少解释一下为何有歧义吧。--Лёшенька Саша Imaginebreaker

(＋)同意 :既然按照优秀的百科编辑规则（英文维百规则）像From Hell (comic book series), a comic book series by Alan Moore and Eddie Campbell这样的衍生作品能被收于Jack the Ripper这样的原型页面的消歧义项中，2.5次元LoveLive当然不可以凭编辑者的喜好而不收于Lovelive的消歧义项中。

类似的的例子还有：

enwp:Jack the Ripper (disambiguation)收录

• Jack the Ripper: The Final Solution, a 1976 non-fiction book by Stephen Knight
• Jack the Ripper, Light-Hearted Friend, a 1996 book by Richard Wallace
• Night of the Ripper, a 1984 novel by Robert Bloch.
• From Hell (comic book series), a comic book series by Alan Moore and Eddie Campbell

enwp:Capcom收录 For the original NASA meaning, see capsule communicator.

enwp:Dr. Jekyll and Mr. Hyde (disambiguation)收录

• Jekyll + Hyde, a 2006 film starring Bryan Fisher and Bree Turner
• Jekyll & Hyde (musical), a Broadway musical based on the story
• Jekyll and Hyde (Petra album), a 2003 album from Christian rock band Petra
  • Jekyll & Hyde en Español, the Spanish version of the album
• Dr. Jeckyll & Mr. Hyde (group), 1980s hip hop group consisting of Andre "Dr Jeckyll" Harrell and Alonzo "Mr Hyde" Brown
• Jeckyll & Hyde (musicians), a Dutch duo
• "Dr Jekyll & Mr Hyde" (song), a song by The Damned

Huhu9001（讨论） 2015年5月18日 (一) 20:00 (CST)

(＝)中立 不能打架不能打架,金坷垃好处都有啥,谁说对了就给他--W3jc（讨论） 2015年5月18日 (一) 20:21 (CST)

(＝)中立 围观邪教大战的普通群众所以大家还是一起愉快的肝舰娘吧（啪！拖走）——cadenza001（讨论） 2015年5月18日 (一) 20:21 (CST)

↑我可以拍死你个异教鬼吗？ By：Hamon002（讨论） 2015年5月19日 (二) 21:13 (CST)

(－)反对 Lovelive就是2.5次元LoveLive的一个常用简称？别说常用了，连个简称都不是，本体的名称怎么可能是同人作品的简称。即使这么用也只是在特定的环境下（2.5次元LoveLive下属讨论区），而在平常我们所说的Lovelive要么指原动漫，要么指游戏，不会产生“你说的是那个深井冰版啊2333诶什么？你指游戏？”的误解。再加上对于2.5次元LoveLive已经有深井冰配音版LoveLive!而且从未产生想找深井冰配音版LoveLive!却在LoveLive!词条中查找然后发现没有想找的先例（或许我不知道？）。因此不会产生任何歧义语文没学好者除外

还有，顺便说一句，为什么这个锁定版本题头的字体那么大= =--飘遐（讨论） 2015年5月18日 (一) 21:43 (CST)

不一直都是这么大的字体嘛…… ——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月18日 (一) 21:55 (CST)

真抱歉，一直用手机看没发现= =--飘遐（讨论） 2015年5月18日 (一) 22:42 (CST)

(＋)同意 考虑是否需要消歧义不应从知道歧义存在且明白两者之间如何区分的人是否会混淆来考虑，而应当从不知道歧义存在或者虽知道歧义存在但不会区分两者的人的角度去考虑。深井冰配音版LoveLive!和LoveLive!，如果是了解这两者区别的人，自然不可能混淆；但如果是不了解的人呢？——来自糟糕的妹控狗头人 2015年5月18日 (一) 21:58 (CST)

我觉着，如果看深井冰配音版LoveLive!自然会注意到这不是原版的LoveLive!并与原版的LoveLive!加以区分。对于这个作品我认为知道深井冰配音版LoveLive!必然会知道LoveLive!。当然，我指的仅限于这个作品，也存在着同人人气大于原版的作品存在，如果是那类作品我觉着消歧就无可厚非了。--飘遐（讨论） 2015年5月18日 (一) 22:42 (CST)

试想现有作品词条【XXX】和【逗比恶搞版XXX】。两者之间的区别不是也显而易见嘛。我们并不知道"XXX"是什么番，甚至是不是动画，但“......版...”的格式令人无论如何都能清楚地避免产生歧义。需要消除歧义应该在爱丽丝这样的地方，或者是如上面的例子一样，一本书和一部电影和一部游戏的名字都叫"Jack the Ripper"的情况下。--Лёшенька Саша Imaginebreaker

但你是在知道“深井冰配音版LoveLive!”或者“2.5次元LoveLive!”这个名称的情况下才明白要这么查找这个作品，当有人只是看了这个作品的片段受到了吸引，或者听说/被安利有个“重新配音的LoveLive!搞笑同人作品”，你觉得他们会如何搜索呢？——来自糟糕的妹控狗头人 2015年5月18日 (一) 23:24 (CST)

这样并不是消歧义。 真的想要做的话, 在主词条的内容增加著名二次创作的作品的列表。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月18日 (一) 23:28 (CST)

消除在搜索时产生的歧义为何不是消歧义？——来自糟糕的妹控狗头人 2015年5月18日 (一) 23:31 (CST)

既然是Lovelive的同人作品, 这对主词条来讲都是知道它不是Lovelive。 比如说我想找2.5次元, 我进入主词条, 有二次同人作品一栏我就找到了啊。 但是但是消歧义的意思是, 这部作品也是Lovelive, 他们必须用一个称呼, 然后你消除歧义告诉他这个Lovelive是什么, 那个Lovelive是什么。 前提是称呼或者简称都是一样的..这情况明明完全不一样。 退一步讲, 你搜索Lovelive, 2.5次元也是在搜索结果中的. 自然想看就能看到了。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月18日 (一) 23:37 (CST)

为何要让有需要的读者去从一大版内容中找同人作品，而不是直接在页首用消歧义方式链接过去？消歧义并非只有{{消歧义}}一个模板，还可以用{{Distinguish}}等有其它措辞的模板。而且，在页面右上角搜索框键入LoveLive搜索会直接跳转到LoveLive!

哦... by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月19日 (二) 20:26 (CST)

(－)反对 如若同意 ，我承诺将于6月中旬建立大量符合萌娘百科规范的LoveLive相关同人作品 ， 使LoveLive产生消歧义页 。--Recital君(给我留言) 2015年5月18日 (一) 23:08 (CST)

霸道！不过我喜欢！顺带一提我现在的计划如果想做消歧义的话也会影响三十多个条目，这有什么意义吗？ By：Hamon002（讨论） 2015年5月18日 (一) 23:43 (CST)

(－)反对 如果没有混淆的可能，就不要添加多余的消歧义。--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月18日 (一) 23:47 (UTC+8)

新分段

因为锁定是有时效性的, 我本人也觉得既然提出来了那么讨论充分也好。 那么在锁定结束之前欢迎各位畅所欲言。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月18日 (一) 23:05 (CST)

又考虑了一下,感觉创建LoveLive!(消歧义)也不是不行嘛--W3jc（讨论） 2015年5月19日 (二) 18:19 (CST)

我这里说一下建立消歧义的方式。

• 重命名/移动 LoveLive! 为 PROJECT LoveLive! 根据官方的名称来。
• 重定向 RedirectLoveLive!页面到LoveLive!(消歧义), 这样用户搜索Lovelive直接跳转到Lovelive 消歧义页面
• 编辑消歧义页面, 参考⑨(消歧义页)
• 版头加入消歧义页至LoveLive!(消歧义)

by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月19日 (二) 20:23 (CST)

赞成第三种，然后可以考虑在版头加上消歧义页链接 By：Hamon002（讨论） 2015年5月19日 (二) 20:27 (CST)

反对第二条，极具影响力的条目可以占用不含“(消歧义页)”后缀的消歧义页（比如初音→初音未来、zhwp:爱因斯坦→zhwp:阿尔伯特·爱因斯坦）；在主条目页面顶端挂{{消歧义}}模板指向LoveLive(消歧义页)即可。——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】

极具影响力恐怕不是很好界定,不过就LL而言个人认为确实木有必要重定向到消歧义页。p.s.上面记得签名啊...最近讨论多都不好找是谁了...原来管理员也有忘记签名的时候--W3jc（讨论） 2015年5月20日 (三) 22:03 (CST)

抱歉忘记签名了……——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月20日 (三) 23:24 (CST)

这样也好。但我觉得也可不改动LoveLive!的名称，而是像Wikipedia相应做法一样在其版头增加链接至消歧义页面，并且不能直接在版头提到另一个作品即该恶搞版LL，只应在消歧义页面中显示。

我认为这样的做法正如狗头人所说，是一种有意义的效仿和尝试，而绝非二者之间真的存在任何可能的歧义。之所以在上面较为强烈的反驳并且表态为反对，盖因其人狂妄态度令人不得不反击和遏制。--User:Imaginebreaker

通过这次事件, 与这样一个对LoveLive!相关内容贡献几乎为0, 只是在格式上死教条的按照维基百科的, 频繁引发编辑战的人争吵完全不值得。 下不为例。 如果再敢干扰词条编辑的话, 后果很严重。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月24日 (日) 16:44 (CST)

好吧，个人感觉这货完全是乱入的。按照我从前的性格就直接呛过去了，跟我呛？知道我以前干啥的嘛（低调低调） By：无意中曝了黑历史的Hamon002（讨论） 2015年5月24日 (日) 21:34 (CST)

结论

@User:Huhu9001 由于看到锁定的时限到了所以总结一下投票, 按照投票规矩办。 解完锁定之后, **就该干什么干什么别什么不懂总跳出来捣乱。 这里是萌娘百科不是维基百科。

• (＋)同意 2
• (＋)带条件同意 2
• (－)反对 7
• (＝)中立 2

by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月25日 (一) 11:19 (CST)

看到。Huhu9001（讨论） 2015年5月26日 (二) 11:57 (CST)

(＆)建议 反对的人里有不少说支持用咱们提的建立重定向方式使用重定向（主要是@User:Huhu9001 这货态度太让人不爽了）……所以说这个应该可以提到日程上……当然要是这货再来没事掺和一脚的话，咱应该可以直接呼叫管理给他几天 By：Hamon002（讨论） 2015年5月25日 (一) 11:33 (CST)

这两者是不同的, 没直接关系。 (＆)建议 理性讨论的留下, **捣乱的出去再说。 等管理员回复。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月25日 (一) 11:38 (CST)

受Recital君委托已取消LoveLive!保护，请@User:Eddie32执行结果。【咱们提的建立重定向方式使用重定向】是什么东西——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月25日 (一) 13:20 (CST)

↑是我和羽化学长单线联系的结果啦…… By：Hamon002（讨论） 2015年5月25日 (一) 13:45 (CST)

大致就是那个页面, 你们觉得如果可以handle的话就建立一个吧。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月25日 (一) 13:55 (CST)

关于战舰少女:黎塞留“不能理解”梗的一些事

考虑到历史记录不能随便修改，我建立了一个子页面来存放法语内容，看看效果如何 。

传送门↓↓↓

--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月19日 (二) 09:10 (UTC+8)

这样下来我们终于能够终结此话题了。对了，请问你这是不是按照我选的那个版本建设的，如果是，可以征求下意见或者找个人仔细挑选最好的法文恶搞版本，我觉得我选的不一定好。我记得有一个全有法文的版本包括那个Une Explosion De Pénis，但我没有找到。我个人的意向是放这个版本，因为既然都作为博物馆一样保存起来了，就不影响主条目可读性了，就可以极端一些，纯粹玩梗，作为娱乐之用。--User:Imaginebreaker

记不清了，那个好像是狗头人的版本。--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月19日 (二) 09:42 (UTC+8)

不关我事，我不会法语——来自糟糕的妹控狗头人 2015年5月19日 (二) 12:04 (CST)

没记错的话最早的版本好像是直接摘的法文wiki,就是全法文的（中文都被黑条了），不过现在这个看着挺顺眼，就这个吧。——cadenza001（讨论） 2015年5月19日 (二) 21:08 (CST)

对管理员User:红魔狗头人的弹劾案

请求对战舰少女以及舰队Collection条目进行编辑限制

我的建议是：维持现有已存在角色（也许不叫“角色”，说错了还请指出）和相关成句条目，锁定索引目录，如有新增人物，此处不再添加，如有新增高关注成句（比如盗版舰娘抵制事件），经讨论酌情加入，停止上传角色语音文件，必要时移除

理由：任何百科网站只要不特别注明，都是在相关领域系统的、综合的资料查询地，如果“某种单一主题”成为了重要的流量来源和所谓活力来源，对外的影响力也超过了几乎所有无论经典与否的专题，那将是极端错误的导向，会破坏站点的本质和初衷；同时，若内容过多，它们相关的上传、编辑记录会影响其他来访者查阅以及管理者的巡视

因为我的种族是普通人类，所以口才有限，只能这样讲了，并在此对被自己操作失误覆盖了评论的User:Imaginebreaker道歉，请原谅健康状况存在某些问题的人——User:Samantha

对舰c，舰n相关内容的收录方式，是站长确定的萌娘百科发展方向。不是抗议或投票能够能改的。

详见Talk:讨论版/存档/2015年04月#专题模式值得推广--Recital君(给我留言) 2015年5月19日 (二) 16:43 (CST)

意思是专制吗？——User:Samantha

↑不是一直在拒绝不同声音的你么，除了不当权↑--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2015年5月19日 (二) 16:58 (CST)

要支持，不差我一个，有些东西，有些事物，的确有必要去坚持，不能因为选择的人少就弄得一点都无——User:Samantha

那，帮你转移到冰娘讨论页吧。--Recital君(给我留言) 2015年5月19日 (二) 17:07 (CST)

(－)反对 ，你让其他页游和搜有的编辑们情何以堪，唇亡齿寒的道理难道不懂吗--EliseBero（讨论） 2015年5月19日 (二) 16:44 (CST)

如果这都难堪，那你所谓的齿也早就亡了

正好相反，这对其他页游和搜有的编辑们才公平——User:Samantha

(＆)建议 我就是装个哔，是我的错，不需要道歉。建议可以把攻略向条目、图鉴条目及相关的梗、事件条目删除，因其不具备存在的必要性和合理性。仅保留舰队Collection和战舰少女主条目的存在。毕竟喧宾夺主，低端主题可不能抢了核心的风头。我们都是明白道理的人，都没有明白核心价值和网站的主体。我想其他的编辑者也会醒悟，并且意识到这样做的必要性的。--Лёшенька Саша Imaginebreaker

让舰N词条内容这么丰富导致萌百流量增多怪我们咯→_→-- 咬到舌头の朱鹭子（讨论） 2015年5月19日 (二) 17:00 (CST) CST)

Sign. 创建条目是依据萌娘百科的规矩来的, 不违反规矩的条目是不可以限制其创建的。 这是个多人公笔型的百科, 创建条目的自由不能够被侵犯。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月19日 (二) 17:12 (CST)

---

已经转移到冰娘的用户页，请站长斟酌。--Recital君(给我留言) 2015年5月19日 (二) 17:11 (CST)

为防止潜在的扰乱，请勿在此继续回复。--Recital君(给我留言) 2015年5月19日 (二) 17:11 (CST)

@Recital君，不建议把讨论转移至某人的用户讨论页之下，大家的讨论可能会对他带来困扰/打扰（因为会有自动通知）。如果需要某人过目，直接在这里at就可以了。（怕没at到可以在用户讨论页留言，或发Email进行提醒）——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月20日 (三) 00:43 (CST)

我记得冰娘应该是比较反感被at的。--Recital君(给我留言) 2015年5月24日 (日) 21:13 (CST)

于是就去他的用户讨论页进行讨论然后让他收到更多的通知……？ ——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月25日 (一) 00:11 (CST)

我都是在QQ上把地址甩他一脸的。——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月25日 (一) 13:37 (CST)

对巡查姬user:Samantha的质疑

我还真没想到会有这样的巡查姬。

今天关于User:红魔狗头人的弹劾案一事，Samantha表达了他对舰C和舰N的想法，其语气，我不知如何形容。

随后user:Imaginebreaker发表了他的看法，但Samantha却删除了他的留言。

具体请戳→[10]

而后面他非常不负责任提出“请求对战舰少女以及舰队Collection条目进行编辑限制” ，有引战嫌疑。

我认为他的行为已经违规，请管理员们进行裁决。

--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月19日 (二) 17:07 (UTC+8)

这并不是第一次出现这种问题了，该用户还有多次先例，只是放置不予处理。

该用户经常提出其个人的不同主张，并认为自己的声音代表了最佳利益，但是遇到不同的声音往往强硬地拒绝讨论，并且在讨论中的语气欠妥，希望其能够反思。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2015年5月19日 (二) 17:13 (CST)

−

这 ……你说他违 了 什么规 还 真 不 好界定……关于删 讨论 版内容我已经警告了--Recital君(给我留言) 2015年5月19日 (二) 17:16 (CST)

这一次，的确是操作失误，并非本意，以前删除评论的冲动行为已经改了

语气问题你保留你看法，但我认为，在我每次表达所谓“不同主张”的时候，已经是十分绝望的状态，除非万万不得已，我不会来说，你们如果听了不悦，虽然我只能抱歉，可我知道这没用，那时确实很急迫，虽然我会尽力克制，也许今后依然会讲类似语气，只要我还活着——User:Samantha

我觉得所有编辑者(包括巡查姬)表达意见是自由的, 没有违规之说。 不是有投票这一民主的机制在么? 你不同意反对就好了。 不过与自己意见不同就开个话题裱我认为很不妥。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月19日 (二) 17:17 (CST)

这属于互联网礼仪方面不足的问题，其实之前的删除他人言论的行为即便没有规定撑腰，也应当属于这个问题。

开话题讨论本身没有问题，但也要注意礼仪。一部分贡献者已经开始对User:Samantha不满，希望能够反思一下，用更友好的态度和其他贡献者相处。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2015年5月19日 (二) 17:26 (CST)

不能打架不能打架。最近感觉大家都很激动啊,希望各位能淡定一些。--W3jc（讨论） 2015年5月19日 (二) 18:27 (CST)

啊,今天的讨论版,也很平和呢~--弗霖凯（讨论） 2015年5月19日 (二) 18:48 (CST)

我认为user:Samantha对于舰C和舰N的态度有问题，他不顾萌百现状，以一堆冠冕堂皇的理由，不负责任地要求限制编辑舰C和舰N的相关内容，实质上在某种程度就是扼杀萌娘百科。

萌娘百科作为ACG百科全书，只要符合政策的内容，我们都一律欢迎。以“若内容过多，它们相关的上传、编辑记录会影响其他来访者查阅以及管理者的巡视”这样荒唐的理由来要求限制舰C和舰N，那么按照Samantha的逻辑，东方project和LL系列以及型月作品也应该受到限制。

Samantha作为巡查姬，却提出如此不负责任的意见，在对于火鹰的质疑，还声称是为了“公平”。我对他能否胜任巡查姬这份工作表示质疑。（另外，巡查量可不是评判巡查姬是否合格的标准。）

--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月19日 (二) 19:33 (UTC+8)

你扪心自问回顾一下，“东方project和LL系列以及型月作品”遇上的内容问题争议，有没有舰某多？

当然，这也只是我看到的，也许错了，我不是神，可是我认为没有错。内容过长时，要适当删减，也是萌百方针。…………我一开始也是反对的

“公平”提法是我一时激动，对不起

——User:Samantha

舰队Collection和战舰少女虽然遇到的内容争议再多，也不该成为限制的理由！从某种意义上来说，这是编辑者们负责任的表现。

另外，内容过多就要删减？这对于无用内容才适用的吧？真是不明白你的逻辑。

--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月19日 (二) 20:03 (UTC+8)

很抱歉，虽然我不知怎么回答，但这个提案我是坚持的，你如果认为我不胜任，请发表弹劾我的讨论吧，真的，你应该会得到很多支持——User:Samantha

(＝)中立 不对论题发表看法，仅从旁观角度提出意见与指正。

1. 萌娘百科:礼仪：建议各位看完这个页面后冷静一点。
2. 萌娘百科:方针#删除政策：“内容过长时，要适当删减”并未有提及；
3. Help:条目编写#关于条目编写：只提及“创建条目时，请先保证具有了足够建立条目的资料，避免建立可有可无的低质量条目。”
4. Help:收录范围:未包含关于舰C、舰N相关条目的限制；
5. 萌娘百科:讨论页面：提及关于删减讨论文字部分情况与操作；
6. 萌娘百科:礼仪：建议各位看完这个页面后冷静一点。（因为很重要所以说3两遍）--巡查姬非鱼（讨论） 2015年5月19日 (二) 20:36 (CST)

“	不同意，网站是发展的，并不能因为短期内某些条目出彩或者数量众多就限制其发展，每次萌百有新内容出现都会有这样的意见，如果真的执行了萌百早就自己把自己掐死了。	”
——冰娘，2015年5月19日 (二) 22:15 (CST)于user talk:Baskice

冰娘已经否决User:Samantha的提议。

--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月19日 (二) 22:35 (UTC+8)

这不是针对上一条讨论串站长的留言嘛…… ——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月20日 (三) 00:45 (CST)

想要表达的东西已经表达到了，你可以保留并提出你的质疑 ——User:Samantha

阁下作为巡查姬，无论如何，都不应该发表这类的不负责任的言论。阁下这么做，只会引战兼打击相关编辑的积极性。--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月20日 (三) 12:26 (UTC+8)

中文维基百科大姨妈了？

在你们战个痛的时候，我默默的补作业时发现，维基娘又悲剧了。第一反应是被墙娘推了，于是准备掏出梯子反推之，结果发现似乎不是墙娘的锅，其他语言没问题，所以这回是DNS污染？——cadenza001（讨论） 2015年5月19日 (二) 21:53 (CST)

所以为什么发到萌娘百科来了？--巡查姬非鱼（讨论） 2015年5月19日 (二) 22:07 (CST)

只是觉得奇怪所以想问问看_(:3 」∠)_ ——cadenza001（讨论） 2015年5月19日 (二) 22:16 (CST)

是被墙娘中出了，这应该叫年经吧……--多功能型Baskice(给我留言) 2015年5月19日 (二) 22:16 (CST)

楼上+1！我也刚想说这是年经！好吧这种事还是不要询问萌百了，毕竟我们还没强大到拯救世界。--Recital君(给我留言) 2015年5月19日 (二) 22:29 (CST)

确实是我年轻了，墙娘这锅还得背，不知道这次会持续多久...——cadenza001（讨论） 2015年5月19日 (二) 22:45 (CST)

是年「经」不是年「轻」23333--广雅 范★ 2015年5月20日 (三) 00:04 (CST)

年经也不够恰当，包括Google等站点在内的应为间歇性无规则"经"。即需要参照墙娘的心情及其生理状况。--User:Imaginebreaker

我觉得不会翻墙的网民真心不是一个合格的网民。by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月20日 (三) 22:09 (CST)

不怎么会推到墙娘的笑而不语...另外都记得签名啊各位--W3jc（讨论） 2015年5月20日 (三) 21:37 (CST)

翻墙到是不难，只是嫌麻烦懒得弄。——来自糟糕的妹控狗头人 2015年5月21日 (四) 10:12 (CST)

如果翻墙频繁，有关部门可能会扣光你的HP——User:Samantha

粤语，吴语，文言文……没问题--User_talk:Zyksnowy 2015年5月21日 (四) 17:05 (CST)

我这边手机没有安装代理，但可以正常浏览中文维基百科（手机版）。目前还弄不清楚怎么回事。--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月21日 (四) 19:53 (UTC+8)

↑维基app用的https加密，所以现在暂时没事（当然以前墙娘也墙过https）——cadenza001（讨论） 2015年5月21日 (四) 20:14 (CST)

不是App，我指的是zh.m.wikipedia.org。。。。。--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月22日 (五) 00:12 (UTC+8)

回楼上的楼上的楼上的楼上的楼上，其实中国法律并没有任何相关规定，所以翻墙是合法的。关于墙娘的合法性反而存疑。只不过这些都并不实际影响什么东西(笑)。--User:Imaginebreaker

果然这种时候就要用委婉的方式吐槽╮(￣▽￣)╭ ——cadenza001（讨论） 2015年5月21日 (四) 20:30 (CST)

“	Across the Great Wall we can reach every corner in the world.	”
————中国第一封电子邮件，1987年9月14日21时07分由北京市计算机应用技术研究所发往德国

“	No Captain, no. We are not.	”
——--2039.05.23 ， Taipei CN

这段时间萌百超级慢的原因，以及需要重建英文萌百

终于找到了这段时间萌百超级慢，以及随机断线的原因。是因为前段时间建立了一个测试wiki用于测试，这个测试wiki没有添加验证码步骤，导致被bot疯狂添加垃圾内容。（第一条spam出现于4月29日）

由于测试wiki使用的是阿卡林一般没人用的英文萌百数据库，这导致英文萌百目前数据库体积是中文萌百的2倍（有54,810页面，几乎全部都是spam），就算把广告全删了，删除记录估计也得有500多M。由于仅有33个正式条目，我认为把enwiki完全回退或重置会更方便。我现在正在找en的备份，虽然上次备份en是很久之前的事情，不过由于几乎没人写，应该不会丢条目……

Q：我写过英文萌百， 需要做什么？

A：目前不需要做什么……我只是告诉大家找到原因以及需要回退en moegirl --多功能型Baskice(给我留言) 2015年5月20日 (三) 09:22 (CST)

wwwwwwwwwwwwww英文萌百好壮观…… ——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月20日 (三) 09:44 (CST)

话说为什么英文版的看板娘和主站长得不一样？还有如果整体回退那么那些有意义的英文词条会消失吗。--路人甲

好像看板娘以前就长那样...--弗霖凯（讨论） 2015年5月20日 (三) 11:21 (CST)

悼念曾经的看板娘wwwww--死蝴蝶（讨论） 2015年5月20日 (三) 12:00 (CST)

词条消失去重写wwwwww——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月20日 (三) 13:27 (CST)

恢复完了，并没有丢数据的样子--多功能型Baskice(给我留言) 2015年5月20日 (三) 14:18 (CST)

我在英文萌百的部分编辑被删除，要求恢复。--Notalgia-Contαct- 2015年5月23日 (六) 14:01 (CST)

没法恢复啊抱歉。5G塞满广告数据库整个回退到了去年的状态，塞满广告的版本已经全部删除了…… --多功能型Baskice(给我留言) 2015年5月24日 (日) 23:14 (CST)

你可以恢复我之后的编辑版本，但是无法恢复我创建的版本。如果是【塞满广告的版本已经全部删除】赛广告也是之后编辑的版本吧。我创建页面时的版本是原始版本，反而被删除？--Notalgia-Contαct- 2015年5月25日 (一) 00:47 (CST)

我手里有的有效备份是去年的，那个备份和en moegirl被挂广告之前的最后版本差了两个条目。（广告是4月29号开始插入的，linode的备份最早（14天）也比这个日期晚了，我发现的时候已经是5月20日）。于是我手动导出了（export）了这两个页面然后导入了旧版数据库。删掉了塞满广告的。--多功能型Baskice(给我留言) 2015年5月26日 (二) 06:01 (CST)

从"关我屁事"质疑 管理员：冥 血蝴蝶管理能力和素质

“至于幻萌和派趣的“作品完整权”？关我屁事！作为一个萌娘百科的管理。我要去维护的是，这个形象上有趣优秀的设定能够被“萌娘百科”完整的保存下来，让更多的人看到。让更多的人分享，评论。展现出更多的观点。”

这句话是死蝴蝶说的，在讨论区亲口说的，我起初还不敢相信。

这句话有什么问题呢？那我换个情景用同样的语法简单说一遍:

情景一:“至于那个游戏的销售和名声？关我屁事！作为一个破解商，我要去维护的是，这个游戏能被更多的人免费下载。让更多的人玩到，更多的人分享，评论。”

情景二:“至于那个女孩的人生和家庭？关我屁事！作为一个摄影师，我要去维护的是，这个果照能被别人留在硬盘里。让更多的人看到，更多的人分享，评论。”

我原以为这种话语，只有那些用不法手段获取自己利益的人能说出来，万万没有想到，作为一个网站的、还是一个以动漫给予他人乐趣的网站的管理员也能说出这种话。 那么我也大概能知道，之前他说的“舰N官方那个来告我们侵权吗？”这种话，绝非偶然说出，而是打从心底就认为“没人投诉就等于可以做”。

一个管理员，从嘴里能吐出这种粗鄙之语，那我就认为他的管理素质很成问题。

抛开U-47和未实装那些词条不说。我就问萌娘百科是不是真的只要别人不管，怎么样都行？

为了丰富萌百，而去损害别人的利益，甚至说“关我屁事！”，难道这个就是为了萌百的利益了吗？

之前萌百科被人盗图到文章。侵犯了自家的利益，我们这边的人都在责骂他们的无耻行为。然而当别人的合法权益受到我们侵犯，我们难道可以用一句“关我屁事”撇清所有关系了吗？-- 咬到舌头の朱鹭子（讨论） 2015年5月20日 (三) 13:55 (CST)

与拿私下讨论的只言片语弹劾狗头人同理，使用双方都在非正式场合进行冲动争论时的言行举止并刻意上升事情的严重程度，同样是不可取的。--User:Imaginebreaker

我呼吁各方保持克制。。。--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月20日 (三) 15:01 (UTC+8)

官方自身没有明确宣布这个是侵权行为的话，如何判断该行为是否真的损害了官方利益呢……派趣卫星局整天自爆各种未实装立绘，有人愿意主动替卫星船造势他们大概更高兴--Misogynist（讨论） 2015年5月20日 (三) 16:29 (CST)

说几句题外话。这几天已经有好几个针对用户的讨论了,希望各位能再淡定一些,不要把问题过于集中地指向某个用户,尽可能对事不对人。--W3jc（讨论） 2015年5月20日 (三) 21:49 (CST)

此议题充满了发起人的主观恶意，甚至夹带人身攻击建议对其适当警告，顺带给大家科普一下

大家玩的很开心嘛，上面竟然还可以上升到政治斗争排除异己的层面，不得不说大家上纲上线的能力着实出众呢，果然应该是人民群众的力量是无穷的吗？

回到主题“至于幻萌和派趣的“作品完整权”？关我屁事！作为一个萌娘百科的管理。我要去维护的是，这个形象上有趣优秀的设定能够被“萌娘百科”完整的保存下来，让更多的人看到。让更多的人分享，评论。展现出更多的观点。”这句话确实从用词层面和道德层面上来说是欠妥当的，蝴蝶作为一个对维护讨论过程十分执着的管理员资深撕逼党理应深知说出这种带脏字的话对自身言论的可信度会带来极大损伤，不论是在听众没发现的上一段已经对制作方带有玩笑性质的前提，还是不经过大脑说出冲动之言的话又或是故意为之，此言论本身确实让人不快，对一个主观上对发言者带有不同意见或者是缺乏好感（比如对蝴蝶扣修正主义帽子的问题和执意收录舰N未实装舰娘条目的问题上）且对毫无运用善意推定意识的听众而言很容易发生恶意推定的结果，这从两个方面可以看出：

1、本议题的发起者不满蝴蝶在于，发起者认为蝴蝶是认为“官方不投诉，就是可写的，只要别人不管，怎么样都行”（因为发起者在之前就提出过这个观点所以我把这个放在前面）跟据谁提出谁举证的原则，通过发起者的群截图，我们可以知道发起者是以蝴蝶的“舰N官方来找我们告我我们侵权了吗”来证明自身的观点，这一句是回答上方一位的“拆包获得不侵权？”恩单单从这里看蝴蝶确实是有这个意思，不过根据发起者提供的证据来看蝴蝶一共说了两句话，还有另一句“哦 也就认为拆包是问题关键哦”如果发起者没有别的证明的话从字面理解这两句话的结果应该是蝴蝶确实有认为不被追究就不是侵权的倾向，但是也对“认为收录拆包获得未实装舰船的属于侵权行为”这一论点表达了知晓且未强硬的表示“官方不投诉，就是可写的，只要别人不管，怎么样都行”的观点，所以这个看法是发起者的主观臆断的可能比蝴蝶认为“官方不投诉，就是可写的，只要别人不管，怎么样都行”这一结论的可能性更高。除非发起者提出新的证据否则证据并不充分。

不过关于这一点我想小小挺长的的给发起者和其他人普及一下法律知识，对于“官方不投诉，就是可写的，只要别人不管，怎么样都行”从法律的角度上说叫“不告不理”是人民法院处理案件的一条基本原则，刑事上的自诉案件就是这条原则的延伸，民事上更是所有的问题都必须有原告人提出诉讼请求，法院才会受理，而在著作权法这种很多领域非常不明确法律修订十分落后于时代的情况下纯理智的判断这句话和这个理念是没有问题的，但是站在道德和发展保护著作权的立场上就是标准的战争言论。

还有我看到上面还有对拆包被认为是“以不正当手段获取权利人的商业秘密，或者非法披露、使用或者允许他人使用其所掌握的或获取的商业秘密的行为属于侵犯商业秘密罪。”这是个很好的问题我也顺带来科普一下这个罪名，请注意这是刑事犯罪，最好看懂了否则就呵呵了，在拆包这个行为上的犯罪主体是主动或者直接拆包者并继续揭露商业秘密向公众告知的人，这两个行为具有连续性，所以必须是同一人或者同一个主体，萌娘百科作为发布平台可能成为的犯罪主体是明知或应知他人通过前述违法行为，而获取、使用或者披露他人商业秘密。这是间接侵犯商业秘密的行为，即第三者明知或者应知向其传授商业秘密的人具有前述的违法行为，但获取、使用或者披露他人的商业秘密。更近一层的解释就是，这个第三人的主体应当是从主动或者直接拆包者并继续揭露商业秘密向公众告知的人哪里获得的人，而到萌娘百科已经最少是第四层，即从最前也是从第三人那获得这些商业机密了，当然并不排除编辑者为直接拆包者，这才是萌娘百科唯一可能被直接追责的情况，不过作为一个在网络上的开放平台方，是没法首先审核用户身份的，所以萌娘百科可以不知道向其传授商业秘密的人具有上述违法行为。而且本罪名涉及到金额问题，最低标准是被侵犯的权力人遭受到50万人民币及以上的损失，但此罪名需要明确的因果关系即权利人遭受的损失是因为被侵犯的商业秘密而造成的，从结果看这个行为可能反而对被侵犯人造成了盈利，所以不管怎么样这个罪名对萌娘百科这个第“四”人是可以无法成立的，注：此罪名属于公诉案件，需要被侵害人向公安机关报案。同样的这只是从法律的角度出发，在道德角度同样与著作权存在相同问题。（我知道很绕，看的懂得就看吧看不懂我也没办法）

PS:还有请发起者了解一下，在讨论版，特别是在矛盾激烈的讨论里请不要使用加大的字体这不仅仅是不礼貌的行为，更是影响讨论双方及其他讨论者情绪，激化矛盾的的行为。这一行为很明显的看出发起者当时的心情正处出奇的不平静中。

2、让我来教教大家如何把“恶意推定”做完美展示，发起者运用了一种很神奇的论证方法。

现在中学语文考试开始请用“至于那个xxxx？关我屁事！作为一个xxx我要去维护的是，这个xxxxxxxxx。让更多的人xx，更多的人分享，评论。”的句式造两句句子，要求携带恶意，有引导读者认为此句式仅能表达下作自私不顾全大义。（10分）

答“至于那个被全歼的越南军队？关我屁事？作为一个解放军战士我要去维护的是，这个国家的主权不容侵犯。让更多的人欢呼，更多的人分享。

这个答案在发起者批改下大概能拿个1分？

我想这个举例已经很能展示“善意推定”和“恶意推定”之间造成的巨大差距了。这句话的主要问题在于大义符不符合主流的价值观和广大人民群众的愿望，并不像发起者说的那样“只有那些用不法手段获取自己利益的人能说出来”。从这种话“只有那些用不法手段获取自己利益的人能说出来”这点出发，无论如何都不是一个“善意推定”的过程得出的“管理素质很成问题。”的结论反而是很成问题的，带有深深主观感情色彩及淡淡的攻击意味的一个结论。（我并不是要求绝对客观毕竟人是有感情的绝对的客观就算是在完全平静的心态下也是不太可能的更何况心情激荡的情况下）

结论：综上蝴蝶的言论客观上确实有失妥当应当道歉，但发起者的反应过于强烈，言论稍显过激，论据主观性明显且对事物的认识的出发点不符合百科讨论的礼仪，这对于解决问题毫无助力反而更能激化矛盾，如果你认同我观点请好好反思。

下面的话看前请做好心理准备。

小心地图炮

还有整个讨论版里关于舰N的未实装的讨论和关于狗头人弹劾的讨论，只有蝴蝶，狗头人，R君等参与讨论的管理员和少数普通编辑者像是在为了解决问题的讨论而讨论，其他的发言更像是为了反对而讨论，论据不充分论述不详实，观点倒是明确的很啊，和反对意见方的交流更是少的可怜，还有动不动就要在交流不充分的情况下发起民主投票，试图用一种最不公平的公平解决所有问题，请注意充分的交流才是能更好解决问题的方法，而在一种没有充分交流下的投票只是一种把大多数人的观点，通过另一种暴力，强制性的让以小部分的人接受的一种看似公平其实最不公平也是最能分裂集体的方式。

好久没在讨论的时候说那么多话了不会被打吧 --这个傻瓜比⑨还笨，问1+1=？答当然=0！ 2015年5月20日 (三) 22:19 (CST)

想太多，事实上上面绝大多数的讨论者（包括我本人）其实都在同一个QQ群里，群里该说的基本都说了。——Donnyjie（讨论） 2015年5月20日 (三) 22:29 (CST)

QQ群的所有讨论都被视为无效，除非把QQ群的讨论整理成会议记录作为讨论版真实存在的记录，我当初为了不让那些讨论到凌晨两三点的东西被无效，花了一整天整理所有人的发言放上讨论版你们干不？而且知道QQ群为啥无效不，就是因为你一句我一句特乱而且还特别容易火气上涌，很容易选择性的就无视对方观点或者刷的太快观点一下子就不见了。--这个傻瓜比⑨还笨，问1+1=？答当然=0！ 2015年5月20日 (三) 22:36 (CST)

保长倒是看的很清。说吧谁在群里欺负你我戳露他。--Recital君(给我留言) 2015年5月20日 (三) 22:46 (CST)

说的你去戳露了我就不会被继续黑似的--这个傻瓜比⑨还笨，问1+1=？答当然=0！ 2015年5月21日 (四) 10:56 (CST)

我觉得我理解您的心情。但貌似是您一下子接受太多的信息量了，并且也有些激动了，这么大段的文字我非常仔细地阅读了，但些语句不通顺，逻辑也存在错乱，总体主旨也不是太清晰。个别细节我推测是打错字/漏字了。

关于私下场合的火药讨论不能被直接用作弹劾和讨论版之"征战"，我的看法与您完全相同。--Лёшенька Саша Imaginebreaker

我承认情绪激动，不然没有动力打那么多字，激动地原因是看到大多数人的发言战斗力太低。以，为了反对为目的发言在解决问题的能力上上先天性的不足，而且大多数人并没有尝试着对自己的观点进行深入的，完善的，论据充分进行表达，对反对方的的观点也仅仅是简单的摆出自己不同的观点和寥寥的并不充分的理由，不能有力驳斥反对方的论点的言语毫无作用，这对推进问题的解决更本就是在浪费时间，对于反方来说完全没有或者说参考价值低下，因为大多数人并没有敞开交流的大门，反方并不能很好的了解自己为什么被反对，沟通存在一定的障碍 。就比如您的发言一样，单纯的指出对方语句不通顺，逻辑存在错误，但偏偏不告诉人家到底不通顺在哪里，到底错乱的又是在哪里，这就是一种并没有想要推进交流的表现，人啊你不具体指出他错在哪里，是很难认识到自己的错误，您不指出来我就不会知道错在哪里，就不能更好的解释给你听你觉得不对的地方，双方的交流也就止步于此了，了解就会不够深入，所以请直接了当的指出来我的错误及错乱吧。不过您说主旨不明确这倒是因为主旨本身的特殊性而可以被认为是一个被直接指出的问题，所以我能够回答你，总体主旨其实是对大多数经常参与讨论但是又不怎么会讨论的编辑在我和你们的交流中学会一定的讨论技巧及方法的教学及科普一定的法律知识。对您的这段回复就是想要告诉大家，不把错误指出来常常容易发生固执己见的问题，从而无法推动问题的解决--这个傻瓜比⑨还笨，问1+1=？答当然=0！ 2015年5月21日 (四) 10:56 (CST)

所以说有多少人知道有这个页面：萌娘百科:礼仪；我只想安静地打个酱油╮(╯3╰)╭--巡查姬非鱼（讨论） 2015年5月20日 (三) 22:53 (CST)

应该不比萌娘百科:编辑规范多（臆测）（笑）——Donnyjie（讨论） 2015年5月20日 (三) 22:59 (CST)

嗯，另外想问几个问题：

• 蝴蝶以QQ群内部交流作为弹劾管理员依据的行为是否妥当？
• 另外，单论结果而言——假如某一天战舰少女的词条充满通过各种手段得来的数据和资料（不管手段是否合法），萌百又愿不愿意看到？
• 如果按照蝴蝶的规范，舰娘国服、300英雄（甚至刚开始时的战舰少女）等“盗版”游戏的角色也属于收录范围，那当初又为何对这些如此抵制呢？
• 蝴蝶表示，“舰娘（姑且单指舰n和舰c中的角色）本质上不属于任何一个公司，她属于全部玩家，因此不必担心侵权问题，这一说法又是否妥当？——Donnyjie（讨论） 2015年5月20日 (三) 22:59 (CST)

1. 如果对蝴蝶以QQ群内部交流作为弹劾管理员依据的行为是否妥当有疑问的应当在狗头弹劾案中提出这个观点，并要求蝴蝶提供其他弹劾依据，而且也并不是没有人提出过这个问题User talk:Recital君在提案的反对中有过明确表述，别的人好像就没有了，如蝴蝶不做回答，或者不主动配合可以采取反复强调，或者发起对蝴蝶有关弹劾依据的审查的议题，让蝴蝶不得不正面回复这个问题。
2. “假如某一天战舰少女的词条充满通过各种手段得来的数据和资料（不管手段是否合法），萌百又愿不愿意看到？”这种假设性的提问在没有发生的情况下并不适合出现在讨论中作为一个讨论主题，因为其没有讨论的根基一切的交流在没有充分事例的佐证下会变成大家的随意畅想，你可以把它作为一个驳斥对方的猜测性佐证用以支持自己论点用来警告反方可能带来的后果迫使对方和围观者进行一定程度的思考，但对其深入的讨论是没有必要的。
3. 这一点你应该直接向蝴蝶本人提问可以在死蝴蝶的讨论区发起讨论，询问他人并不能得到你想要的答案。
4. 我并没有看到你所说的“蝴蝶表示，“舰娘（姑且单指舰n和舰c中的角色）本质上不属于任何一个公司，她属于全部玩家，因此不必担心侵权问题，””的相关表述只找到了“舰娘不属于特定的作者或者公司。舰娘是属于无数提督的。每一个人都在丰富拓展每一个舰娘的设定。而这些正是为什么她们有吸引力的根本原因。（有什么比自己女儿更可爱的呢）”的这样一个表述，所以希望你提供相应的论据支撑。

不过我想就这一法律问题进一步进行科普是可以的，前面我说过了人民法院对于民事诉讼全部采取“不告不理”的原则即遭受侵权方在没有维权的情况下侵权方并不用承担责任，但是有承担责任的风险，二次创作有可能侵犯的是作品的修改权，保护作品完整权和改编权。从法律层面来说所有的二次创作均对相关权力人的权力进行了侵害，除权利人特别注明的同意二次创作的除外，不过其余的二次创作也只有在被权利人进行维权后才会承担相应责，任所以大家才会说二次创作属于灰色地带，因为大多数权利人是默许这样的创作行为的，就现实情况看对这一行为进行限制反而有让权力人发生经济上的损失的可能，如果说把二次创作和原作看做一个整体那么这些所有的创作都是受到著作权法的保护的，那么所有人共同享有也并没有错（共同创作人能单独享有各自创作部分的著作权，但行使权力第不能侵犯合作作品整体的著作权），而萌娘百科从来不直接发布作品属于著作权法里的免责项目中的“为介绍、评论某一作品或者说明某一问题，在作品中适当引用他人已经发表的作品”所以从法律层面上说就是这样一个情况，但是就像我在上面说过的在约束自身的道德层面上可能又是另一种样子，所以我们推崇在运用他人作品是首先询问原作者是否同意。--这个傻瓜比⑨还笨，问1+1=？答当然=0！ 2015年5月21日 (四) 10:56 (CST)

(☩)意见 TO.User:Heboyide你说Q群的讨论不作为理由，但是在“对管理员User:红魔狗头人的弹劾案”这个议题内，蝴蝶的弹劾理由就是：“在今天在群组的讨论中，狗头表现出对于萌娘百科核心理念的不认同。蝴蝶我认为其不适宜担任管理员的工作。” 那按照你的说法，弹劾案本身就是不合理的。

另外，“矛盾激烈的讨论里请不要使用加大的字体这不仅仅是不礼貌的行为”，这个我道歉。但我当时非常冷静，不要用你的主观意识猜测我当时处于激动状态。

还有，你说我这个议题带有主观恶意，这个没有关系，每个人理解不一样。但是你说我“人身攻击”？。我人身攻击他哪里了？你能不能给我指出我人身攻击他的地方？“粗鄙之语”这个词语吗？这个是用来形容“关我屁事”这句话的。-- 咬到舌头の朱鹭子（讨论） 2015年5月21日 (四) 00:35 (CST)

因为我是对所有人进行进行集中的单独回复所以为了我把上面的回复内容复制粘贴下来对你的第一段进行回复“如果对蝴蝶以QQ群内部交流作为弹劾管理员依据的行为是否妥当有疑问的应当在狗头弹劾案中提出这个观点，并要求蝴蝶提供其他弹劾依据，而且也并不是没有人提出过这个问题User talk:Recital君在提案的反对中有过明确表述，别的人好像就没有了，如蝴蝶不做回答，或者不主动配合可以采取反复强调，或者发起对蝴蝶有关弹劾依据的审查的议题，让蝴蝶不得不正面回复这个问题。”我想这个方案你是否有考虑过？

恩，我接受您的道歉，但是请注意“但我当时非常冷静，不要用你的主观意识猜测我当时处于激动状态。”这句话本质上来说是一句发表自己与对方观点不同的话，这句话唯一的作用是告诉对方我认为你说的是错的。但是您认为我说的是错，为什么呢？您凭什么说我是所错的？连个理由都没有，我作为被反对方肯定是不能接受的。如果您想让我承认我说的是错，是我主观意思猜测而不是通过推理论述得到的结论，您应该回复的内容至少需要包括但不限于的以下几点：

1. 引用我自己的语言来指出我的论述中无法证明自己观点的部分。
2. 引用我自己的语言来指出我论述过程中证明不够充分或者逻辑存在错误的部分。
3. 上面两条是在对方自身的言论里寻找能够驳斥对方自身的话，战斗力十分强劲，伤害可观，而接着你应该试着自己拿出相关的证据及论据来证明对方的观点存在差错。

以上三条是比较基本及实用的用于对对方言论进行驳斥的方法，能够更好的使对方认识到自己的问题所在，并进一步加深双方的交流，使讨论双方的沟通能够进行下去，双方的观点会发生激烈的碰撞然后发生交融，最后得以解决问题，并且如果一方被驳倒也会对对方的能力感到感到心悦诚服。但是只是单单一句反对的话，被反对方肯定是接受不能的，会认为你并没有理解自己要表达的意思，只是为了反对而反对，不愿意和你进行进一步的交流。所以我建议你应该接受我的建议重新对我发起攻击，而不是发出这种软弱无力声音。这里我想告诉大家的就是把对方的话语进行引用，然后再加以驳斥是一个个很重要的方法，凭空表达了一大堆的观点并不能给被反对方造成什么伤害，甚至对于围观者来说也会觉得你的言论有点不明所以，你到底在对谁发表看法又是对什么东西发表的，这个发表的东西看起来和在讨论的事情毫无关联，这些等等都是不对被反对方的语音进行引用而可能会产生的问题。

对于您的第三段的前半部分的最后说“每个人理解不一样”认为我说的主观恶意会因人而已，不过经过我对于您运用“恶意推断”的情景套入用“善意推断”的方法同样进行情景套入，结果得到了两种明显不同的主观感受，明显证明了您在套入过程中的“恶意推定”不自觉的让您的文字表现出了对他人的恶意倾向，您是否有恶意不是您自己说了算的而是其他人在看到您的文字时的客观感受，所以我坚持自己的观点。第三段的后半部分是对我说的“人生攻击”有不同看发想要我回复我说的人生攻击哪里，不过因为您问出了这个问题时的最后一段话，我对您作为讨论者的能力产生了疑惑。首先我并没有一次是直接使用“人身攻击”这四个字的，而且这四个字只有在标题部分直接出现，但是你忽略了其出现的形式，我使用的是“夹带人身攻击”也就是说并不认为您直接人身攻击了他人，而在后面提到的攻击是这样说的“淡淡的攻击意味的结论”如果你作为讨论者的能力过关，且心态冷静，你应该会发现我所指的结论是“管理素质很成问题。”而我所指的淡淡的攻击也一定是指的素质很成问题这句多数场合带有蔑视意义的话语，而不是像你说的我所指的是你说的““粗鄙之语”这个词语吗？”

上面是我对你的第三段所做的驳斥，现在我要对你第三段话简单的评述一下，这段话一共两个问题，也暴露你的两个问题，前半部分你没有认识到在在讨论中进行“恶意推断”是一个很严重的问题，十分影响自身言论的可信度，所以我作为回复你的反对者一定会紧紧抓主你的这个问题进行攻击让你的言论成为怀有恶意的冲动言论，进而让围观者认为你的言论没有采信的价值。后半段的问题在于你竟然要求对方回答自己而不是主动去通过论述证明来驳斥，这个首先在解决问题上属于事倍功半，对推进问题的解决是非常浪费时间，双方观点只有在互相驳斥时才会发生激烈碰撞进而产生融合的可能。再有一个要求对方用回答自己的疑问来达到驳斥对方目的的前提是充分了解对方言语间的漏洞与要表达的意思，要做到比对方自身还要了解对方说的话，而不是像你这样一个问题上来结果被对面一通乱打发现原来人家不是在说这个，这一下子就陷入了被动，同时更进一步的是对方会更无法接受你的观点对自身的观点进一步的巩固。等着对面来反驳自己是非常不妙的情况不仅被动还与解决问题无益--这个傻瓜比⑨还笨，问1+1=？答当然=0！ 2015年5月21日 (四) 10:56 (CST)

你的最后一段话我很赞同。-- 咬到舌头の朱鹭子（讨论） 2015年5月21日 (四) 12:04 (CST)

为啥MediawikiPlayer用量没增加，flashmp3这个反倒越来越多了？

？？？更换遇到什么困难了么？ --多功能型Baskice(给我留言) 2015年5月22日 (五) 01:35 (CST)

主要是舰C的页面吧…… 有投诉称大量的mp3player直接导致IE崩溃，flashmp3会好一点（使用hide折叠或 ms-collapsed wiki table 能略微减缓网页卡顿）。

（这是相关的记录） ——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月22日 (五) 02:04 (CST)

这是后续讨论→ Talk:提问求助区/存档/2015年02月#求验证：大量mp3player是否对浏览器造成影响 ——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月22日 (五) 02:07 (CST)

这玩意不支持自动播放也不支持洗脑循环播放 By：Hamon002（讨论） 2015年5月22日 (五) 02:02 (CST)

服务器来存储mp3音乐, 真是土豪的说.. by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月22日 (五) 04:09 (CST)

这里讨论的是MP3播放器，和MP3储存在站内还是站外没关系。——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月22日 (五) 04:38 (CST)

………………不就是昨天上传了一首歌吗——User:Samantha

原来flashmp3能不用外链啊...话说好好听啊--User:Imaginebreaker

@站长，再不回复这楼就歪了……（大雾 ——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月22日 (五) 09:14 (CST)

找个一个新插件 SoundManager2Button ，看起来只会加载一次播放器不会导致卡。大家试下兼容性？没问题就换了 http://zh.kcwiki.moe/wiki/%E5%AD%A3%E8%8A%82%E6%80%A7/2015%E5%B9%B4%E6%A2%85%E9%9B%A8%E5%AD%A3%E8%8A%82 --多功能型Baskice(给我留言) 2015年5月22日 (五) 23:27 (CST)

先装进来试一下吧……不过没有进度条略蛋疼……而且所有舰队Collection的wiki站都用的是SM2…… ——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月22日 (五) 23:53 (CST)

MediawikiPlayer这个倒霉插件用的播放器被墙了……所以我卸载了这个插件。如果有用这个插件的音频请尽快替换……（我用替换文本找了下似乎并没有文件在用mediaplayer） --多功能型Baskice(给我留言) 2015年5月24日 (日) 01:46 (CST)

为政策找对策 最终只能束手无策

要么死

要么光荣地死

选择吧

——User:Samantha

“生活就像被强○一样，既然不能反抗，那就好好享受吧” ——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月24日 (日) 09:13 (CST)

回楼上的楼上：你该吃药了--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月26日 (二) 14:10 (UTC+8)

【关于人名类消歧义页】是否应该让神话传说/历史/名著中的原型人物名字享有优先权

对于人名类的消歧义页，有很多名字都是源自神话传说、历史或名著中的原型人物的名字，

是否应该优先以不带后缀的条目作为对原型人物的介绍（或兼作消歧义页），而以此衍生的人物（或借用原型人物名字的角色）则采用括号消歧义后缀？

有的原型人物名字广为人知，比如雅典娜、比如关银屏，享有优先权也并不突兀。（其中“雅典娜”条目，即使现在尚未创建。也不能让其他角色占用，而是是留出来用于介绍神话原型人物雅典娜的）

但有的原型人物，在宅界知名度还不如衍生人物。比如“阿斯特蕾亚”（=アストレア=Astrea）本是希腊神话中的女神的名字，但阿斯特蕾亚条目却是用于介绍《天降妹子》中的角色的。有一种喧宾夺主的感觉。

或许这不是一个重要的问题，但我觉得需要确定一下。因为在建立消歧义页时，需要考虑这个问题。被妹妹控的哥哥（讨论） 2015年5月22日 (五) 23:00 (CST)

建议以优先以不带后缀的条目作为对原型人物的介绍（或兼作消歧义页），而以此衍生的人物（或借用原型人物名字的角色）则采用括号消歧义后缀。

另外，除了神话传说/历史/名著中的原型人物名外，有些名字也是有好几个角色在用的（比如chico）建议也使用这样的方法。

--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月22日 (五) 23:26 (UTC+8)

即使都是知名度高的神话人物，其词条以后是否有可能被创建也不可知。目前没有迹象表明会有人创建诸如雅典娜、缪斯、阿佛洛狄忒、赫卡忒、尼克斯这样的神话女神词条，即使雅典娜出现在了多部ACG作品中。

是否可以将目前独占一位神明名字的动漫/游戏人物作为无后缀条目存在，而在页首增添消歧义页以导向未被创建的描述神明本身的词条？

例子:缪斯--甘城光辉游乐园 、尼克斯--新安琪莉可、赫斯缇雅--在地下城寻求邂逅是否搞错了什么（这个现状就是没有后缀，但未添加消歧义页）、墨提斯--弑神者

另外，如阿尔忒弥斯（圣斗士星矢/纯洁的玛丽亚）与雅典娜这样的人物，由于在多部作品出现，并且明显会产生搜索歧义，就可以像现在所做的那样，采用消歧义页导向多个内容。

--User:Imaginebreaker

即使目前没有重名，也不建议占用无后缀条目，以便日后创建角色原型条目（或作为消歧义页）。

条目创建者肯定是有的，对吧@Nostalgia

——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月23日 (六) 09:00 (CST)

嗯这样至少能避免用户创建原型介绍时发现条目已被占用而放弃。或者将原型条目内容强加至作品人物中的情况 --多功能型Baskice(给我留言) 2015年5月23日 (六) 11:30 (CST)

其实这个问题我一年前已经说过了：Talk:讨论版/存档/2014年02月#神话传说角色。ˊ_>ˋ--Notalgia-Contαct- 2015年5月23日 (六) 11:52 (CST)

我想知道，这个是否已经作为政策定下来了？（条目命名规范中，尚没有列为条款）换句话说，如果我现在把阿斯特蕾亚移动到阿斯特蕾亚(天降之物)是否会有人反对？被妹妹控的哥哥（讨论） 2015年5月23日 (六) 14:17 (CST)

萌百现在就是有这样一个彼端：出现问题的时候，展开讨论的结果要么是无果而终，要么是明明达成定论了却不写入条款作为规范；导致再次遇到同样问题时，得翻看旧的讨论帖。被妹妹控的哥哥（讨论） 2015年5月23日 (六) 14:19 (CST)

ˊ_>ˋ，所以我最近才提过要全面更新帮助页面内容，见Talk:讨论版/存档/2015年04月#帮助页面。--Notalgia-Contαct- 2015年5月23日 (六) 15:01 (CST)

HideN无法在手机端显示

RT，而且hide在手机端默认展开且无法折叠 --焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月23日 (六) 09:35 (UTC+8)

那是mw内置js只在PC版加载的锅……要不要加到mobile.js？——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月23日 (六) 11:25 (CST)

MW默认的隐藏/显示按钮太小了手机上按很困难…… --多功能型Baskice(给我留言) 2015年5月23日 (六) 11:28 (CST)

To@冰娘：把按钮放大不就行了--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月23日 (六) 15:47 (UTC+8)

感觉这问题在提问求助区问更合适--W3jc（讨论） 2015年5月23日 (六) 14:34 (CST)

未登录时已经显示了“多说”新消息

如图所示

我并未勾选“记住登录状态”，图中我也并未登陆

是不是“多说”插件那边的问题？

如果别人在同样的电脑上未登录访问了Moegirl.org，感觉我的未读信息会被读掉，简直了。。

|萌百新手|Inku Xuan(墨墨)|给我留言 2015年5月24日 (日) 12:13 (CST)

BUG反馈建议到Talk:提问求助区提出。这个月的讨论版竟然比提问求助区还热闹啊--W3jc（讨论） 2015年5月24日 (日) 12:50 (CST)

收到 |萌百新手|Inku Xuan(墨墨)|给我留言 2015年5月24日 (日) 20:09 (CST)

这个是多说方面的问题，你在登录多说的时候会自动记住多说登录状态一段时间，就算萌百未登录也会显示多说消息，这个我们无法控制。——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月24日 (日) 16:17 (CST)

多说在萌百的登录应该由萌百决定啊，我并未另外登录多说，所以插件的接入什么的还是能优化一下最好，如果萌百无法处理也请反映给插件供应商 |萌百新手|Inku Xuan(墨墨)|给我留言 2015年5月24日 (日) 20:09 (CST)

事实上是可以控制的，应该在插件上增加一个 退出登录的 hook，然后将多说的Cookie消除。在群里面说一下吧—— Maverick※留言※ 2015年5月24日 (日) 22:29 (CST)

有关我之前不认真进行编辑的正式道歉

大概在 5 月 16 日，我本人新开了 3 个有关 LoveLive! 的条目，但因为信息的收集没有完成，所以我挂上了施工中模板，又因为本人的一些原因，导致编辑没有完成。

后来管理员也提醒我了，我也对此作出了说明，部分用户也对我进行了提醒。

在此诚心向大家以及管理层道歉。

一是我没有提前编辑好条目，而是实时编辑，二是我道歉的时间实在是太晚了。

--BlackHerrey（讨论） 2015年5月24日 (日) 17:12 (CST)

那个, 我也被挂过类似警告, 下次不要弄空页面就好。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月24日 (日) 17:16 (CST)

挖坑不填是没有良心的，但是知错能改就是好同志吗--死蝴蝶（讨论） 2015年5月25日 (一) 14:03 (CST)

【招人】MW1.25版本测试……

1. MW1.25发布了，中文化的版本更新说明贴在了这里： 萌娘百科:MediaWiki_1.25 。
2. 萌娘文库的管理权限问题修复了，现在和zh是一样的
3. library升级到了1.25，并且装上了可视化编辑器，请用那边做测试……--多功能型Baskice(给我留言) 2015年5月26日 (二) 07:50 (CST)
4. 注，这个1.25感觉上很赶…上星期MW的人还在邮件列表里求人修复20+严重问题…发布不到6小时发现插件中包含致命错误于是马上出了1.25.1修复，预计会有不少bug --多功能型Baskice(给我留言) 2015年5月26日 (二) 07:50 (CST)
5. 目前已知就算新的1.25.1里的ReCaptcha还是废掉的，开启就会致命错误（不过这个在萌百没有启用……）

--多功能型Baskice(给我留言) 2015年5月26日 (二) 07:50 (CST)

问一下正则批量化插件的bug(就是启用后维基会少一部分)..怎么修复? by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（讨论） 2015年5月26日 (二) 08:41 (CST)

话说萌娘文库能不能加上手机版--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月26日 (二) 10:38 (UTC+8)

开个脑洞，很想把版本更新日志写成riot体和icefrog体

Σ(￣。￣ﾉ)ﾉ--Recital君(给我留言) 2015年5月26日 (二) 10:58 (CST)

写写写我已经弃掉DotA坑就只能写Riot了——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月26日 (二) 13:08 (CST)

=== 指示符（Indicators） ===
现在你可以在页面右上角（及更多地方，只要你愿意的话）添加图标的模板，从而激活页面状态指示符功能。
=== 实时预览 ===
你是否还为在编辑过程中，不确定wikitext句法会产生的效果而困扰？现在这不再是问题了，因为实时预览不再只是阿卡林功能了。马上偏好中激活这一功能吧，MediaWiki可以显示编辑效果而无需重新加载页面（不延时、不卡顿、不挂机），这样就可以快速修正错误。

移除了自动发现皮肤的老版换肤系统（其实早在1.23版本我们就不建议使用了），取而代之的是皮肤注册系统。这一换肤系统自从 MediaWiki 1.12版本就已存在，日后也经过了一些小改动（已经成长成为了可靠的系统呢）。

自己稍微玩了一下...其实英文原文和翻译都已经蛮好的了~DOTA和蓝贴的风格都太直接了，相对的riot的风格会比较娱乐一点...

楼是不是彻底歪了...~喵伯爵~讨论~ 2015年5月26日 (二) 15:56 (CST)

你们都玩LOL...吗？甚至包括Ann...！--User:Imaginebreaker

玩Minecraft的默默路过--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月27日 (三) 12:42 (UTC+8)

朋友，你知道舰女人吗 ～(￣▽￣～) ——cadenza001（讨论） 2015年5月27日 (三) 22:32 (CST)

建议提高巡查姬的申请条件

目前巡查姬的申请条件是：“需要有一次以上的符合编辑规范的编辑记录。”

个人认为，应该提高申请巡查姬的条件。因为能力并不是评价一个巡查姬是否合格的标准，个人素质也很重要。只需一次编辑即可申请巡查，可能会使类似于greenmao那样的编辑成为巡查，从而导致一些不良后果。

--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月26日 (二) 20:21 (UTC+8)

于是你的方案是？——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月27日 (三) 11:04 (CST)

编辑需达到50或者100及以上，这样的话便于核查其在能力和素质上能否胜任巡查姬这一职务。--焦糖拿铁Metro（留言板） 2015年5月27日 (三) 14:34 (UTC+8)

【讨论】关于与THBwiki互相指向内容

THBwiki至今没有东方内容二设而主要是一设。他们希望能在每个页面链接萌百对应页面将希望看二设的人导向萌百。并且萌百也在页面加上类似于【更多官方设定参见THBwiki xxxx】这样的链接。

THBwiki倒不会突然就关站，我担心跳转页面降低用户体验之类的问题。各位有什么想法？ --多功能型Baskice(给我留言) 2015年5月29日 (五) 02:50 (CST)

先@巫女。

？我随便点开几个页面，都有二设：博丽灵梦/二次设定、西行寺幽幽子/二次设定

他们外链过来节操菌个人没有意见，不过如果要链过去，节操菌认为模板的用词需要注意：

THBwiki二设较少，而萌百的一设二设均较为丰富，所以不建议使用“更多”一词。

如果说THBwiki是“官方设定”，给人感觉萌百“不够官方”，建议回避这个词。

综上，语死早的节操菌建议模板文字简单的写成 “THBwiki有一个条目：xxx”，或者像用Template:到Minecraft Wiki这样幽默的语言。

以上纯属一本道，实施与否由AYAegis决定。

——写作管理读作苦力的节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年5月29日 (五) 03:35 (CST)

对于和THBWiki进行合作进行内容互相指向的事情，我认为可行。目前萌百内东方人物系列条目，设定文档部分基于流行程度和准确性考量，均为引用THBWiki的内容。以阅读连贯性、方便性和用户体验来看，将内容指向THBWiki，也不一定需要将条目内相关内容删除，可以选择在设定文档部分放一个显眼的提示（例如利用{{info}}）指出即可。以博丽灵梦为例的话，就是：

本段内容为各部游戏、书籍等东方Project官方作品中关于博丽灵梦的设定文档，由THBWiki录入、翻译
THBWiki上对应的页面：THBWiki - 博丽灵梦

另外关于二次设定的部分，如果目前THBWiki决定将该项链接至萌百的话，我希望能吸收THBWiki之前的相关内容至萌百对应条目之中。

--乐园の素敌な巫女（讨论） 2015年5月29日 (五) 13:18 (CST)

关于https://i.imgur.com/建议

建议把 所有http://i.imgur.com/的外链图片改成https://i.imgur.com/--User_talk:Zyksnowy 2015年5月29日 (五) 13:44 (CST)

敢问改成https有什么好处？--W3jc（讨论） 2015年5月29日 (五) 16:34 (CST)

不会被“天朝移不动”、“校园网”之类的过滤>ω<

这一段之前没说清楚就发上来了呢--User_talk:Zyksnowy 2015年5月29日 (五) 17:40 (CST)

可以确保不会被替换，但是拦腰截断的可能性增大(不会被过滤这个说法有误，人家一般是来路不明的链接一律砍掉)，但是总体上我支持使用https—— Maverick※留言※ 2015年5月30日 (六) 01:16 (CST)