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讨论:讨论版/存档/2020年01月

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档案馆讨论版档案馆（编辑）

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萌百的版头是不是该更新了……

如题，都已经12月了，怎么还没有更新冬季版头？更何况冬天都已经过去1/3了。
声明：本人只是出于好心提醒，不要以为我是在插手网站管理，谢谢。--大排（讨论） 2019年12月7日 (六) 12:32 (CST)

妹冰会到时候改的。——ハンセイ白龍，GoodEditorから 2019年12月7日 (六) 12:43 (CST)

我听说已经画的差不多了，具体何时更换还是看站长吧。--W3jc（讨论） 2019年12月7日 (六) 12:57 (CST)
强势催更【笑】--子炎君（讨论） 2019年12月7日 (六) 14:17 (CST)
萌百因近期关闭了捐款通道而失去了重要的资金来源。这可能影响了萌百在版头等方面的正常支出。既往的版头费用为800软妹币每季度（決算書で調べ）。如果有绘师愿意为萌百捐献版头另提。_yoonhɑkcher（留言） 2019年12月7日 (土) 15:42 (JST)
同上，估计是因为没钱了。（叹气） -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2019年12月7日 (六) 14:59 (CST)
已由 Baskice 完成_yoonhɑkcher（留言） 2019年12月11日 (水) 21:04 (JST)
@yoonhakcher呵，站长亲自出马？--大排（讨论） 2019年12月15日 (日) 10:00 (CST)
版头都是站长换的，过往。另外吐槽一下：这次的版头好—糊啊——--GYARI! GYARI! GYARI! 不是公的驱逐舰的壹陆 讨论·最近编辑 2019年12月22日 (日) 12:01 (CST)

请求添加“本色出演”萌属性

最近编辑时发现有大量自己演自己的角色如方块学园系列和哲♂学系列，但是这些角色又无法归入历史角色或者作中作一类的。--Playymcmc007（讨论） 2019年12月15日 (日) 11:03 (CST)

「天启姐你好，因为你和冰爷＼冰娘＼晒太阳的冰给我＼帮助我创建新条目对我和你有好处，而且对你的好处是你和冰爷＼冰娘＼晒太阳的冰必须即刻赶过来帮忙、对我的好处是我不必花费那么多的精神和心力去写和创建新条目。」_yoonhɑkcher（留言） 2019年12月15日 (日) 12:16 (JST)
已经有了：【饰演自己】。不过我这个条目写的可能写的有点狭义（仅限于剧中角色和声优同名），你可以考虑进行广义化扩展一下。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2019年12月16日 (一) 08:57 (CST)
@宇文天启 但是我的意思是不只是配同名角色，而是真实的自己配自己的二次元角色，因为本色就是要和自己的性格一样或相仿，且并不是单纯的撞名字，换句话，三次元的真人配二次元的自己。因此二者还是有一定的区别的（况且这个名字也有点错误啊，特意起和声优一样的名字≠饰演自己啊，还有，你那个不是萌属性啊……）--Playymcmc007（讨论） 2019年12月17日 (二) 12:02 (CST)
那你就以萌属性的角度再写一个吧。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2019年12月17日 (二) 12:38 (CST)
@宇文天启如果我会的话，我早就写了还要来这求助啊，我需要这么一个萌属性，但是目前我知道有这种属性的只有方块学园系列，哲♂学系列，霍金（曾在生活大冒险本色出演），成龙（历险记），而且我的表述文字没法完整的概括这个意思，更何况我不会用一些特殊模板QAQ--Playymcmc007（讨论） 2019年12月17日 (二) 17:25 (CST)
写条目非常简单，照猫画虎即可。你哪怕写的不好，只要用心去写了，大家也会帮你改进的。但如果你自己不动手，那也没人会帮你写啥？有偿服务？。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2019年12月17日 (二) 17:30 (CST)
@宇文天启强迫症来了，挡都挡不住，已经斗胆创建了……等待被喷--Playymcmc007（讨论） 2019年12月17日 (二) 19:35 (CST)
你看这不是写的挺好吗。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2019年12月17日 (二) 19:45 (CST)

其实我有一个疑问，虽然成龙历险记中的成龙人设确实很像成龙本人，但是成龙好像并没有为其配音吧？这算得上本色出演吗？--Metagrossx（讨论） 2019年12月17日 (二) 19:57 (CST)

@Metagrossx感谢提醒，已经加了删除号并在后面加了黑幕备注--Playymcmc007（讨论） 2019年12月17日 (二) 20:23 (CST)

额，我也插两句，“本色出演”和“饰演自己”并不是“有一定的区别”，而是根本就是不同的属性吧。前者是饰演的角色与自己的性格、品质相同，所以演出就是自然流露，角色与自己并无关系；后者是表演者饰演自己本身这个角色（或者以自己为原型的角色）。萌百娘的胖次（讨论） 2019年12月18日 (三) 20:35 (CST)

你望文生义得厉害。没看过条目之前还是不要插话了。--Metagrossx（讨论） 2019年12月18日 (三) 21:12 (CST)
你先看清我的帖子的内容再回帖orz。我压根没在说条目，也不关心条目，我在说这两个属性的区别。萌百娘的胖次（讨论） 2019年12月18日 (三) 21:19 (CST)
所以你根本没看过条目内所描述的“萌属性的具体含义”就在这里根据你自己对这两个词的理解虚空打靶，有什么意思呢？--Metagrossx（讨论） 2019年12月18日 (三) 22:11 (CST)
我关心的是“萌属性的含义”，不是“条目所描述的萌属性的含义”，我是针对宇文天启所说的俩属性“有一定的区别”这一点发表意见，不是在针对条目发表意见，我没有对条目发表过任何一点赞同或反对的意见，我的回帖跟条目没有一丁点关系，别再跟我提条目了行吗？萌百娘的胖次（讨论） 2019年12月18日 (三) 22:48 (CST)
OJBK，你非不让提条目，我就不提条目，单说这个讨论串内的发言。阿P在上文已经明确给出“本色出演(萌属性)”的定义——三次元的真人配二次元的自己，并且给出了例子：生活大爆炸中霍金客串饰演自己。所以你的“前者是饰演的角色与自己的性格、品质相同，所以演出就是自然流露，角色与自己并无关系”就是看了“本色出演”四个字以后按照自己的理解脑补了一通，然后美其名曰“关心萌属性的含义”。所以既不看条目，也不看讨论发言，看到个概念就开始白马非马，希望您能停下这种管中窥豹盲人摸象的行为。--Metagrossx（讨论） 2019年12月18日 (三) 23:11 (CST)
什么时候“本色出演=自己演自己”了？ 孙红雷演黑社会是本色出演，他演的黑社会角色都叫孙红雷或以孙红雷为原型？ “本色出演”和“饰演自己”并没有必然关系，只是有的本色出演的人物也会饰演自己而已；萝莉和教师并没有必然关系，只是有些教师也是萝莉而已；金发和傲娇并没有必然关系，只是有些金发也是傲娇而已。我关心的是“萌属性的含义”，不仅仅不是“条目所描述的萌属性的含义”，而且也不是“哪个人所定义的萌属性的含义”。这下明白了否？我只是单纯比较“本色出演”和“饰演自己”这两个属性，不仅与条目无关，也与其他人自行给的定义无关。（你把讨论串其他内容屏蔽，只看宇文天启的“有一定的区别”这句话和我的回帖，就明白我在说什么了。）萌百娘的胖次（讨论） 2019年12月18日 (三) 23:22 (CST)
这就是你望文生义的地方了啊。阿P需要的本来就是一个用于描述“三次元的真人演出二次元的自己”的萌属性，于是选择用本色出演四个字来概括，这也没什么问题。“关心萌属性的含义”既不想了解创建者的本意，也不看条目内的定义，反而要抠字眼，还要求别人屏蔽其他讨论内容和你一起断章取义（而且你认发言还认错了，“有一定区别”并不是天启说的，是阿P回复天启的话），那你直接说“不行，你这个萌属性不符合我的要求我不同意”不就行了？我是不能理解怎么可以这么理直气壮。--Metagrossx（讨论） 2019年12月18日 (三) 23:51 (CST)
真是服了你了。你搞半天还没明白我在说啥是吧。我上面反复的说，我是针对“二者还是有一定的区别”这一点发表意见（抱歉，这我看错发帖者ID了，但只针对这句话是没错的），跟条目内容、跟帖子其他的内容、跟其他人的定义没有一丁点点关系，你老在那跟我扯其他人自行设定的个人定义干吗？ 神特么我“望文生义”，这不是望文生义，这本来就是这个词的意思，不用“生义”。我真有一种对牛弹琴的感觉。强调一下，我没有在讨论串对其他任何内容发表过任何的赞同、反对、质疑意见，我的意见仅仅针对“二者还是有一定的区别”。别扯其他的！萌百娘的胖次（讨论） 2019年12月20日 (五) 10:28 (CST)
这么喜欢抠字眼，建议先去大丈夫条目出警，然后给咬文嚼字投份简历。--Metagrossx（讨论） 2019年12月20日 (五) 14:35 (CST)
我就精简一下，你看看话题歪在哪儿了，如下：
  • 二者还是有一定的区别的
    • 我的回复：额，我也插两句，“本色出演”和“饰演自己”并不是“有一定的区别”，而是根本就是不同的属性吧。前者是饰演的角色与自己的性格、品质相同，所以演出就是自然流露，角色与自己并无关系；后者是表演者饰演自己本身这个角色（或者以自己为原型的角色）。

我换两个词语类比一下，就容易看明白了（把“本色出演”和“饰演自己”换成“萝莉”和“老师”）：

  • 萝莉和老师还是有一定的区别的
    • 我的回复：额，我也插两句，“萝莉”和“老师”并不是“有一定的区别”，而是根本就是不同的属性吧。前者是一种年龄段和外貌形态，与教师并无直接关系；后者则是一种职业。

萌百娘的胖次（讨论） 2019年12月20日 (五) 10:36 (CST)

就是举个例子嘛，哪个不会哦？萌属性几百条挑几个对自己有利的挑不出来吗？我也换两个词语类比一下：
  • 电波和无口还是有一定的区别的
    • 按照你的发言风格的回复：额，我也插两句，“无口”和“电波”并不是“有一定的区别”，而是根本就是不同的东西吧。前者是描述沉默寡言性格和行为的属性，后者又称电磁波，是由同相且互相垂直的电场与磁场在空间中衍生发射的震荡粒子波，是以波动的形式传播的电磁场，具有波粒二象性。
所以这个网站是叫萌娘百科啊，还是叫现代汉语词典啊？--Metagrossx（讨论） 2019年12月20日 (五) 14:35 (CST)

算了，还是开个分标题把问题讲清楚吧

这位朋友User:Metagrossx，上面帖子盖的长，编辑不便，我就开个分标题，说明一下讨论的分歧点。另外，我是很晚才发现提问求助区跟我争论百合移动问题的那位也是Metagrossx。

Metagrossx的讨论给我的感觉就是，属于分不清什么叫“一码归一码”，喜欢把两回事混合在一起作为一回事讨论。我不针对人，只针对两件事（这两个讨论帖）。为什么两件事一起说，因为性质简直一模一样，都是分不清什么叫“一码归一码”。我不知道Metagrossx现在清楚了没有：【为什么我在百合移动问题的帖子里，明明同意你的大部分观点，却反而跟你意见相左、针锋相对？】 因为【移动百合条目是否符合现行规范、是否违规】和【我是否赞同移动，是否觉得移动合理】是彻彻底底的两码事。从规范角度讲，编辑者移动了百合条目，并不违规，反而正是遵循了现行规范；而从个人意见角度讲，我也不赞同移动，也赞同你所说的移动不合理。这就是“一码归一码”。

现在这个“本色出演”和“饰演自己”也完全是同一性质的问题，【“本色出演”和“饰演自己”是不是同一个属性】和【萌百编辑者是否可以对属性进行自定义】是彻彻底底的两码事。 我针对“二者还是有一定的区别”所发表的意见，两个属性根本不是一回事，只要明白基本的词语意思，就不难理解这一点。但二者含义不同，并不意味着着编辑者不可以自行下定义，只要萌百编辑者可以达成共识，自然可以自行重新定义属性的新含义。而我压根就没参与过这个达成新定义共识的过程，也不关心怎么定义的。我自始至终就只针对两个词语概念辨析，从来就没对本色出演条目内容、或者别人做出的新定义进行过任何的赞同、反对的意见。（抱歉，发帖过程中，我看错ID了。我只关心“二者还是有一定的区别”这句话。） 按照正常情况来说，编辑者看到我的回帖，只会想【这个人在强调两个属性的区别，不关心条目和新定义】，但Metagrossx这位朋友却非要插进来曲解我的意思，硬往条目上扯、往他人新定义上扯？ 只要其他人达成共识，我根本就不关心条目内容是怎么样的、也不关心他人最终怎样定义一个新的属性，也不会参与新定义的讨论。

Metagrossx，建议你在反对别人的意见时，先弄清楚别人说的是什么层面的问题，别曲解别人的意思，不然会导致讨论双方牛头不对马嘴。萌百娘的胖次（讨论） 2019年12月20日 (五) 11:29 (CST) 萌百娘的胖次（讨论） 2019年12月20日 (五) 11:29 (CST)

哦，那么你弄清楚别人说的是什么层面的问题了吗？别人需要的是一个描述他所指定内容的属性，是先有了“实”再去创造一个“名”，然后你只看到了“名”，再在“名”的基础上去臆造你自己的“实”，再用你自己的空中楼阁去否认其他人的基础，看出这其中的滑稽之处了么？这是一个“给有实无名的属性起名字”的问题，不是一个“诠释一个属性”的问题，按你的说法，“这是彻彻底底的两码事”，“萌百娘的胖次的讨论给我的感觉就是，属于分不清什么叫‘一码归一码’，喜欢把两回事混合在一起作为一回事讨论”。我自不量力地教一下你如何正确地表达意思吧：

“额，我也插两句，‘本色出演’这个词语在汉语中的意思，并不是表演者饰演自己本身这个角色，而是饰演的角色与自己的性格、品质相同，所以演出如同自然流露，角色与表演者并不需要直接关系。因此最好用一个别的词来概括你所描述的萌属性，例如‘客串出演’。”

参加讨论，但是既不看条目（讨论的客体），也不看讨论发言（讨论的主体），理直气壮地断章取义，而且认错发言。我来给你解释一下为什么认错发言者这一点是重要的，对于其他人来说，这个萌属性的名称和含义是几乎同时产生的，严格的说，先有名称后有含义，那么这就是纠正其他人对词语的错误理解，是合理的；但是对于条目的创建者来说，他是已经定义了这个萌属性的含义，这句话的意思等同于“现有的条目不能满足我的需要”，把这句话替换“二者还是有一定区别的”，意思完全不变，那么你的发言就很奇怪了，你相当于说：“额，我也插两句，你的需要不是oo，而是xx。”

声称自己关心萌属性的含义，但是不想了解现在它是什么含义，也不关心别人对它是怎么理解的，那不就是只关心这四个字嘛？我关心，但我就是不看条目，你气不气？声称“只要其他人达成共识”就“不关心他人最终怎样定义一个新的属性”，那么别人已经达成共识了啊（宇文天启：你看这不是写的挺好吗），你又为什么要跳出来插两句呢？

我知道你是个带忙人，每天要整理好些一般通过编辑完全用不上的乱七八糟的分类，但是带忙人也不能是带盲人吧，希望下次您能拨冗看完整个讨论串再发表您高屋建瓴的指导，别被一句话就触到了敏感点。

话又说回来，在那一边你强调“透过具体问题看本质”，这边你又开始指责“分不清一码归一码”。那我可真是个小机灵鬼，总是能排除一个正确答案，下次我一定保证和总路线一起摇摆。--Metagrossx（讨论） 2019年12月20日 (五) 14:35 (CST)

@Metagrossx@萌百娘的胖次@宇文天启@Ceba robot淦，我好不容易造的萌属性被你们这么一吵架，逼得别人都把这条目翻改了……我好不容易造的条目就这么被毁了……

或许我起这个名字有点不对，但是你们可以别杠吗……可怜一下这个条目的创造者吧……我只是想造一个表示“自己演自己”的萌属性，被你们这么一说我都混淆了，QAQ那你们要拿这个条目怎么办？挂尸还是大改还是删掉……--Playymcmc007（讨论） 2019年12月20日 (五) 19:49 (CST)

毕竟我是第一次尝试编辑萌属性，但是被你们一吵，全乱套了……我太难了--Playymcmc007（讨论） 2019年12月20日 (五) 19:51 (CST)
你好~很抱歉大改了“本色出演”这个条目给你造成了困扰……“自己演自己”这一词与“饰演自己”应当是同义的，而与“本色出演”含义不同。最早的讨论User:宇文天启提到过，“饰演自己”这个页面略有些狭义，可以考虑广义化扩展一下。我将“自己演自己”这一部分的内容大致合并进了“饰演自己”这一条目中，并把它改为“萌属性”，而将“本色出演”条目的内容重写为与之含义相同的内容。具体解释请见Talk:本色出演，你可以继续扩充这两个页面的内容。祝你编辑愉快~--Ceba（讨论） 2019年12月20日 (五) 20:10 (CST)
讲道理我也不知道他们在吵什么……--Ceba（讨论） 2019年12月20日 (五) 20:12 (CST)

@Ceba robot于是我造的条目成功变成了一个除了封面之外，没有任何一个角色代表的属性，太废了……--Playymcmc007（讨论） 2019年12月20日 (五) 20:37 (CST)

“一码归一码”的说，我预想中的方案同样是把饰演自己扩写一下，分为两类，一类是“只有名字相同”的，即该条目本来所描述的内容，另一类是“在三次元中饰演二次元的自己”，即原来本色出演的内容。但是讲道理，我们对线归对线，另一个人把你的条目改了我觉得不能怪我。
此外@Ceba robot你新添加的红链有现实原型的角色个人认为不妥，这个范围大到不可想象。举例来说，银魂中的主角团可以说取材于新选组，甚至日在校园中的三主角也可以找到“现实原型”。此外，这个萌属性即没有多少实用价值，也没有什么代表性，我觉得是不是再考虑一下会好些？--Metagrossx（讨论） 2019年12月20日 (五) 21:25 (CST)
喂喂喂，上面那位忘记签名了，请签个名先吧--Playymcmc007（讨论） 2019年12月20日 (五) 21:05 (CST)
@Metagrossx啊这么一说好像是的……“艺术源于生活”，这么讲的话，所有的角色应该都有原型。但，总有些角色是完全比照着某些现实人物塑造的，比如《三国演义》和其他以三国为题材的作品中的角色，《白箱》中的丸川正人、池谷博史、稻浪良和、滨崎五郎之类的角色。“有现实原型角色”应当比较狭义。可能有更贴切的名字，但我还没有想到……--Ceba（讨论） 2019年12月26日 (四) 23:59 (CST)

幸好有邮箱提醒，不然我还真不知道是谁回复的@metagrossx --Playymcmc007（讨论） 2019年12月20日 (五) 21:09 (CST)

关于LoveLive!系列的进一步改动的计划

最近LoveLive!系列发生了一些新的事情，比如编辑组进了几个新人，虹咲学园学园偶像同好会正式（事实上）成为LoveLive!系列第三代团体等。我们在改动页面时发现了一些问题：

  • μ's的成员的代表颜色不统一。早期页面和后期页面中，有很多地方的代表颜色不一致，推测应该是由于是不同人编写页面导致的。
    • 同时，星空凛的代表颜色太浅了，完全看不清。早期的解决办法是将背景改为深灰色。
  • μ's的歌曲使用的是wikitable（维基表格）或{{tabs}}来记录歌词。这些模板有些过时，而新页面都在使用新模板{{LyricsKai}}或{{LyricsKai/colors}}。

在此提出LoveLive!系列的下一步改动计划：

  • 将LoveLive!系列的歌曲中的使用wikitable（维基表格）或{{tabs}}记录的歌词，全部改为使用{{LyricsKai/colors}}。
  • 建立LoveLive!系列/styles.css（页面类型为“纯CSS页面”），存放LoveLive!系列全部32人的代表颜色和她们之间的各种组合的代表颜色。
    • 在页面中，使用templatestyles功能调用这个css（这一步可以由{{lltop}}等页顶模板实现）；文中使用颜色的部分，使用例如color: var(--高坂穗乃果);这样的方法，直接取用颜色，而不用手动输入颜色。这样做的目的是 1. 统一所有地方的颜色，2. 方便日后的编辑。
    • 同时，修改成员的代表颜色，按照官方网站上成员的背景颜色作为代表颜色；对于颜色比较浅的，取颜色较深的部分或人为加深颜色。不再使用深灰色背景解决看不清颜色的问题。例如，星空凛（从官网取的颜色，再调低亮度）。
    • 修改{{LoveLive!/角色表述}}，添加一个参数控制是否带颜色：如果该参数为“是”，则输出带有代表颜色的结果。
      • 将这个模板应用于歌曲的介绍框里，例如填写{{LoveLive!/角色表述|μ's|是带颜色}}，而不是手动输入复制粘贴全部人的名字。

以上内容由以下编辑者共同提出：葫芦又[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核 • Yumeto[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核 • Sanry[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核 • bob1301[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核

萌娘百科的讨论QQ群已经建立，群号为389986229。如果需要深入讨论，可以加群一起讨论。 — 葫芦又留言 2019年12月17日 (二) 18:13 (CST)

（我记得CSS只支持color: var(--高坂穗乃果);这样带双横线的写法来着） --𝐃𝟒𝟏𝐃𝟖𝐂𝐃𝟗𝟖𝐅𝟎𝟎𝐁𝟐𝟎𝟒𝐄𝟗𝟖𝟎𝟎𝟗𝟗𝟖𝐄𝐂𝐅𝟖𝟒𝟐𝟕𝐄 2019年12月17日 (二) 18:28 (CST)
写错了，不好意思（。— 葫芦又留言 2019年12月17日 (二) 18:31 (CST)
个人觉得颜色的部分还是用class这种传统的方式处理比较好。
.小泉花阳, .小泉花陽, .koizumi, .koizumihanayo {
    color: #008000;
}
_yoonhɑkcher（留言） 2019年12月17日 (火) 19:49 (JST)
我想过这种写法，但这样写的不能在{{LyricsKai/colors}}中使用，也不能直接套进{{coloredlink}}或{{文字渐变色}}中了。— 葫芦又留言 2019年12月17日 (二) 18:53 (CST)
参见沙盒中的测试→Special:固定链接/3002916、Special:固定链接/3002956。（使用的是下面修改后的方法。）— 葫芦又留言 2019年12月17日 (二) 19:10 (CST)

非常抱歉。由于我没有进行足够多的测试，出现了一点问题。 MediaWiki禁止在css中添加--var变量。 对原文中“创建CSS”这部分做出如下修改：

  • 创建{{LoveLive!/成员颜色}}模板，在模板中用vardefine功能定义颜色。调用时，使用例如color: {{#var:高坂穗乃果}};这样的写法，直接取用颜色，而不用手动输入颜色。

其他部分无需修改。— 葫芦又留言 2019年12月17日 (二) 18:46 (CST)

与{{LoveLive!/角色表述}}统一，改为{{LoveLive!/角色颜色}}模板。— 葫芦又留言 2019年12月17日 (二) 21:30 (CST)

以我个人观点来看，我认为成员们的名字不仅应该用应援色显示，而且旁边还需要加入颜色代码来帮助广大LLer与其他人。而对于浅色或亮色应援色的成员，应该使用深色模版来防止因此而出现的视力问题。同时，建议将相近应援色的成员的应援色放在一起，以便进行比对。 --User:冬青月 2019.12.27. 22:24(UTC+8)

颜色代码本来就不是“官方设定”的内容。这里只是取官方网站上显示的颜色作为标准。但官方在不同地方显示的颜色也都不尽相同，比如SIF和AS上的颜色就有偏差。（今天有人在推特上上传了LL Fes的官方应援棒的照片，很多人表示根本分不清她们的颜色。倒不如说，官方的人也分不清甚至根本就没打算分清这些颜色。）
调整后的颜色，浅色（尤其是黄色）都已经变得比较深了，至少在屏幕上显示是不会看不清了。
成员的顺序，是按照官方的顺序（“公式顺序”）来放置的，不论是歌曲介绍、歌曲CD、试听视频上，都是按照这个顺序书写的。这个不建议随意移动。
我都准备看着这个讨论串被存档了，你突然回复了一句。XD 咱不是有讨论群吗。— 葫芦又留言 2019年12月27日 (五) 22:49 (CST)

请求添加Template:水果

最近已经熟练并写（水）了一些条目，但是我在翻阅其他条目时发现：关于水果的消歧义页面很多，却没有一个完整的模板来合并，关于大模板的创建已经远远超出我的能力了，请求各位大佬帮忙吧——以上未签名(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！的留言由Playymcmc007（讨论·贡献）于2019年12月27日 (五) 12:35 (UTC)添加。

如果想要水果相关的大家族模板，其实已经有了→{{ACG生物|现实植物}}。娘化形象的水果的大家族模板→{{生物娘}}。水果的数量不是很多，所以应该不需要从所有生物中单独拆分出来。— 葫芦又留言 2019年12月27日 (五) 20:45 (CST)
@葫芦又世上水果千千万万，感觉那个分类里的水果太少了而且界门纲目科属种也不多，很多水果都很缺乏，而且把水果单独列为一个模板有时候会更加方便--Playymcmc007（讨论） 2019年12月27日 (五) 23:36 (CST)
水果不在收录范围内，现在一些人打擦边球创建几个条目还能蒙混过去，等哪天管理层看不下去了，分分钟都给删掉。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2019年12月27日 (五) 23:45 (CST)
@宇文天启那算了，那大家就尽量地添加关于水果的消歧义吧……太多缺失了--Playymcmc007（讨论） 2019年12月28日 (六) 12:08 (CST)

关于创建infobox的基础样版

希望创建关于世界观、学校、地点等条目，却发现没有相应的样板，去对照其他的条目却发现都有统一的格式，文库里也没有详细的记载，希望能解决这个问题——对创建世界观、学校、地点等infobox给予一个固定的格式介绍而不是自己编辑，这样势必会导致格式的不规划，最后被大改…… 举个例子：关于角色、作品、声优等都有相应的样版可供选择，如果找不到也可以去“创建新条目”得到，但是上述样版却没有给出具体的格式格式或许被大佬收藏着不发出来，如果随意在infobox中设定，可能会被：挂删除、大（乱）改、贴上急需改进、被催着改成与同类条目统一格式（问题是没有明确说明统一格式在哪里可以看到） --Playymcmc007（讨论） 2020年1月7日 (二) 12:40 (CST)

学校类条目是有infobox模板的，请见{{学校信息}}；场景、地点类条目也是有infobox模板的，请见{{场景信息}}。至于你说的“创建新条目”中的样板……可能确实没有，这个请你参照同一大家族模板下的其他条目进行编辑。--Ceba（讨论） 2020年1月7日 (二) 13:06 (CST)
但是世界观好像也有统一格式……emmm架空地点≠场景吧--Playymcmc007（讨论） 2020年1月7日 (二) 13:18 (CST)
嘛……我只是在自己的编辑范围里大概举些例子……基本上有大家族的模板都有些约定俗称的格式了。--Ceba（讨论） 2020年1月7日 (二) 21:39 (CST)

怀疑条目存在性

赵萌萌这个词条真的有存在必要么？--夜刀神真香（讨论） 2020年1月8日 (三) 17:23 (CST)

原条目已经被消灭。都不用说在不在收录范围这个问题了，全文都是在攻击、辱骂和抹黑传主，内容是完全失实的，应当删除。编辑者（破坏者）已经伏法了2333——Saikka（讨论） 2020年1月8日 (三) 20:30 (CST)

发起对巡查姬宫本美代子的弹劾案

弹劾案正文

巡查姬属于萌娘百科的官方维护人员。

巡查姬(Patroller)对于萌娘百科的贡献机制论述如下——

用户发布的文字等内容，均是一旦保存提交就展示为最新版本，而不经过任何的人工审核。这可以保证用户在萌娘百科的贡献是公开透明的。 然而，这种机制也会被恶意破坏者滥用，亦可能由不熟悉社群共识的好心编辑者办了坏事而做出了脱离共识的编辑。 这个时候，就需要懂得社群情况的编辑者来巡查条目(Patroll)，阻止破坏者的行为，帮助编辑者正确的编辑页面。

宫本前辈虽然在行使巡查姬的职责上有个人认为没有问题。

但是在萌娘百科:方针中关于巡查姬的去职条件超过1个月在萌娘百科和子站无（主，模板Template，分类category，帮助help，萌娘百科）名字空间编辑。

宫本前辈最后的用户贡献时间是在7月25日，早已超过一个月。。

我认为宫本前辈目前已经超过五个月没有参与萌百的官方维护，不足以担任萌娘百科巡查姬一职，除非宫本前辈在7月25日之后到现在有贡献没有在用户贡献页上显示出来。

在此提请对萌娘百科巡查姬宫本美代子的弹劾案，唯各位萌娘百科维护人员明鉴。--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2019年12月29日 (日) 04:08 (CST)

不如顺便讨论一下以后万一有其他维护人员进橘子了怎么办。--写露 2019年12月29日 (日) 08:46 (CST)
关于去职条件有一句“其他人留言询问后，1星期无回复。”，我已经到宫本美代子[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核的用户讨论页留言，等待回复。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年12月29日 (日) 13:43 (CST)
@韭露子这个问题很有趣，我个人认为维护人员违法被捕属于个人私德问题，除非有证据表明相关违法问题是以萌百管理员或巡查姬名义进行的，我希望大家在对该弹劾案进行讨论时只考虑宫本前辈七月后长期未参与百科管理之事实。而其他的问题，诸如进局子，属于该管理员的个人问题，一方面是无法确定真实性，另一方面也没有证据表明和萌百有直接关联。希望大家在讨论宫本前辈的弹劾去职时尽量不要把讨论的范围扩大化，而是就事论事。像蝴蝶前辈那么处理。但我也不是冷血动物，@AnnAngela如果宫本前辈一个星期内回复了，我将撤回我的弹劾案。--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2019年12月30日 (一) 03:24 (CST)
有道理。--写露 2019年12月30日 (一) 08:56 (CST)
不需要弹劾，到时间不回复自动进入去职程序。--W3jc（讨论） 2019年12月30日 (一) 09:28 (CST)

宫本美代子的所谓“进局子”部分是从某个恶俗群传出来的谣言，部分可能是钓鱼。目前本人未找到任何相关实证，希望诸位不要以讹传讹。--游魂（讨论） 2019年12月30日 (一) 15:59 (CST)

五个月未编辑，qq和tg失联，除了进橘子想不到别的可能。我发给他的tg消息倒是已阅了，可能是拿到他账号的某种存在上的吧。希望他赶紧出来打我脸。--写露 2019年12月30日 (一) 17:49 (CST)
乐观点想，也许是结婚了呢。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2019年12月30日 (一) 17:55 (CST)
也可能是中二毕业？——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年12月30日 (一) 19:19 (CST)

既然说到了超过1个月没有贡献的巡查员……那，

麻烦行政员提醒他们履行职责。--Ceba（讨论） 2019年12月30日 (一) 20:43 (CST)

已提醒。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年12月31日 (二) 14:11 (CST)
Like 云霞

号还是要的，但最近外出，要稍晚些回来 --宫本美代子 2020年1月1日 (三) 14:02 (CST)

这个统计贡献时间应该是只针对编辑吧，单纯巡查的工作最近有空也还是依然有在做（记忆中有专门看巡查记录的地方吧，找不到入口了~虽然确实不如19年上半年那么积极了）。嘛，反正先回复一下——炙月·枫（讨论） 2020年1月1日 (三) 16:10 (CST)

先祝各位新年快乐~~ 其次的确是我尸位素餐了近两个月，我道歉。--Kanate saikou（讨论） 2020年1月1日 (三) 17:22 (CST)

2020真是奇迹的一年……我可能得先稍微冷静一下……游魂（讨论） 2020年1月1日 (三) 18:36 (CST)

那好，我撤回弹劾案，感谢宫本前辈的回复。--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2020年1月2日 (四) 02:36 (CST)

新的一年 继续向两个一百年伟大梦想努力奋斗！--rg224（讨论） 2020年1月7日 (二) 08:09 (CST)

终于回来了--铁拳无敌孙中山（讨论） 2020年1月8日 (三) 18:49 (CST)

回来了回来了，之前三次元有些麻烦现在差不多处理完了，等收尾工作结束会回复正常。----巡查姬 Momo Bly Dblk 2020年1月11日 (六) 03:05 (CST)

我真是怠惰——只在讨论版出现的卫宫酱 2020年1月12日 (日) 17:42 (CST)

关于用户删除权限问题

不允许用户擅自删除已存在的页面，是对百科完整性的保护，这一点毋庸置疑。
但是，是否应该考虑给予用户自己用户页下子页面的删除权限呢？
毕竟，连自己用户页创建的东西都删不掉，的确有些太奇怪了，管理者的负担也会因此很重--Ave（讨论） 2020年1月11日 (六) 01:34 (CST)

(－)反对 前者的情形。「一般条目」一旦创建就不是私物，而不能排除创建内容的用户自己删除条目跑路的可能。另删除员权限及其容易滥用，个人实在是无法相信一介自确用户有此种能力得以胜任此种职位。_yoonhɑkcher（留言） 2020年1月11日 (土) 08:00 (JST)
我觉得与其经常在提问求助区放顺风车，倒不如专门设置一个提删模板，想删除了就挂模板就行了。对于其他人挂删的话设置过滤器就行了。梦蝶葬花（讨论） 2020年1月11日 (六) 09:13 (CST)
实际情况来看，多数时候条目创建者≠主要内容贡献者，若如此设置，将会导致“占坑”现象会更加严重，这种为他人作嫁衣的设定一定程度也会影响后续编辑者的热情。--未济桥姬(☯太虚之门) 2020年1月11日 (六) 11:54 (CST)

User:Ave

状态：   搁置
申请职位：删除执行员

申请/被提名者：Ave[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核

参与执行页面删除工作，以分担管理员繁重的任务——新たな世界を见せてあげよう！（讨论） 2020年1月11日 (六) 02:04 (CST)
目前站内并无该用户组的晋升程序可循，而站内目前亦无急需该用户组的情形出现，暂不予处理。如有需要删除的页面建议在提问求助区提出申请，感谢你的理解。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年1月12日 (日) 16:42 (CST)

关于后宫动漫以及其名单的存留

曾经的事件 

   15年初来此站是专门对后宫动漫（现在具体只包括后宫动画一词的内容）来进行维护的工作，其中包括定义（因为主打“定义”与“作品推荐”与词条：后宫 存在部分重合，所以应是其分支）和 相关作品 名单。
   我建立此词条，①是由于15年出现大规模恶意删除名单事件②是经过推荐发现当时萌百确实较为完善的后宫作品列表（仅有部分作品推荐）
   ③是方便大家想补番的时候检索
   但是当时就有用户对我所建词条提出异议，并进行了讨论
   结果是经过协商达成共识，词条和名单得以保留（可能因为我的名单格式比较非主流）
   大家可以搜索 后宫动漫 并提出宝贵意见

新事件的发生 

   事情发生在今天凌晨，一封邮件把我惊醒。
   我辛苦整理的名单竟然被删除了，当时我很惊讶，因为这个事件在2015年发生在某百科上。然后给我留了一句望自重。
   我虽然在两个百科同时更新，但是这完完全全是我自己经过“观看”“阅读相关”整理出来的，就连格式也是我选择的。
   我很不解，就把他的修改撤回了，这么大的删除量，说也不说直接就删？我来这里的目的就是更新这个，然后就给我删了？我的理解的踢我走人
   之后他的回复是15年萌百规则混乱，然后就在今天，出现了新规矩，就得按新规矩来
   然后我又去看了一遍萌百编辑规范等条例，我是实在没有找到说不能更新“名单”
   按道理讲，第一我所编辑的内容没有触犯任何法律法规，同时也没有违反萌百任何条例。第二，编辑内容完全是我自主编写，同时名单是经过个人详细查阅并将符合标准的作品名称添加上来。第三，本词条已经在15年经过讨论，完美解决争议争端，并安安稳稳更新4年之多，突然在今天说不符规矩，我是实在想不明白

我在编辑群内寻求意见 

   在群内和相关人员讨论之后，有解决办法，就是将本词条移到“后宫”词条以下。如果可以我也同意
   我的结论 我创建这个名单，为的是方便大家补番的时候好找名单，亦或者新番放映的时候也能然大伙有个观看目标
   如果大家觉得我弄得这个名单确实 碍眼。完全删除我也没有意见，毕竟萌百是大家的，我以后就当个纯路人不再更新萌百内容了
   希望大家踊跃发言 提出宝贵意见 是删是留大家做主--——以上未签名(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！的留言由jackunxu（讨论·贡献）于2020年1月11日 (六) 05:59 (UTC)添加。

看在你愿意寻求解决办法而不是像某些人一样死磕到底这话还好说……老实说这种又臭又长的名单出现在主条目里是一个大忌讳。yysy，这种事情是有先例的，网开一面的方案咱也不是没有。但问题就在于以往发生过类似问题，有人用了网开一面的方案结果维护组内部意见不统一，最后只能当成一个权宜的方案，类似问题也因为各种各样的咕咕或者不愿意惹事原因到现在都悬而未决。唐突动手虽然很抱歉，不过不这么做的话类似的问题将来还会发生，而且是用的我们都不愿意看到的权宜方案去解决，借着这个机会好好讨论一下类似的问题将来怎么一劳永逸地解决是很有必要的……另外话说我能知道是谁委托你这么写的吗？ Hamon002（讨论） 2020年1月11日 (六) 14:22 (CST) 

   如果这这个讨论，是群里的让我过来写个，看看大家的看法。如果是词条，15年出了那件事之后，我在贴吧和吧友讨论了一下，然后被推荐到萌百来完善这个。具体是谁的话我也不清楚，应该是管理或者巡查姬。因为当时还没有出现“后宫”作品的条目，所以我以其分类写了这个词条。并且在群里也讨论过，就定下这个词条表格。本质上除了定义部分有部分重合，其他内容都不冲突--——以上未签名(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！的留言由jackunxu（讨论·贡献）于2020年1月11日 (六) 14:54 (UTC)添加。
其一，User:jackunxu，您的wiki语法很成问题，段首不应当加空格，否则会被程序识别为代码段；您的签名似乎出了些问题，还请您注意。其二，提醒H开头用户，请您自觉遵守萌娘百科:礼仪，您不是萌娘百科的行政员、管理员、巡查姬，望自重。其三，我认为这个名单最好以子页面或单独的列表页面存在，除此之外，萌娘百科还有一个相似条目后宫，建议考虑合并。以上。--Ceba（讨论） 2020年1月11日 (六) 15:07 (CST)
如需签名您可使用-~~~~进行。--九江喵@不好好~卖☆萌~2020年1月11日 (六) 15:10 (CST)

仔细看了一下后宫、后宫/作品列表、后宫动漫这三个条目，私以为，应当将后宫动漫条目中对“后宫”这一题材的描述合并至条目后宫，将剩下的“后宫动漫名录”部分移动至（按年度的）后宫/作品索引；将后宫/作品列表移动至后宫/典型作品列表。这样应该能较好的解决问题。--Ceba（讨论） 2020年1月11日 (六) 15:20 (CST)

就是因为这个方案是权宜方案，维护组不愿意这么做才会这样。至于质疑我的行为的话，我只能说，至少以你是没法提出来比此等权宜之计更好的办法的，以及这事不可能就这么算了。这个讨论必须进行下去，否则这种事以后还会发生，而权宜之计不可能一直用下去。Hamon002（讨论） 2020年1月11日 (六) 15:26 (CST)

好的，我争取今天把这些弄完，谢谢大家--Jackunxu（讨论） 2020年1月11日 (六) 15:22 (CST)

后宫条目历史上发生过多次大型编辑战，而且都是源于对列表的认同分歧。所以我是不建议弄列表的，非要弄，可以在文库弄，然后挂个链接即可。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2020年1月11日 (六) 16:18 (CST)
除了四年前和今天，我这个没有发生编辑战。我收录的名单都是满足条件的--Jackunxu（讨论） 2020年1月11日 (六) 16:32 (CST)
你是在搞笑吗，你这个页面和后宫条目内容是高度重合的，你可以看一下后宫条目的讨论页面以及编辑历史，过去的争议非常之多！其次，你说你收录的名单都是满足条件的，真是非常自信呢，你凭什么认为你觉得满足条件就能定性一部作品就是后宫了？我不要你觉得，我要我觉得……以及，我大概看了一下你那个列表，我个人认为里面有非常多的不能当作后宫番，鲁路修，龙与虎，这些是后宫番？！EXCUSE ME？！果然是仁者见仁，淫者见淫呢，喜欢YY还请活在自己的世界里，如果是你自己的私人word，你把世上的所有动画都列进去也不会有人说你，但这里既然是公共社区，就请不要自以为是，以上。--Dwachang（讨论） 2020年1月11日 (六) 18:33 (CST)
满足条件都不能定性的话，条件存在的意义又是什么？你都说了我认为的不对，然后你觉得你认为的就对？而且这名单，我也是搜集来的啊。你就觉得我活在自己的世界里了？你说的那两个很早就早名单里了，为什么当时不质疑？你让我把所有动画都列进来，我为什么要那么做？我只做我针对性的条目，没毛病吧。--Jackunxu（讨论） 2020年1月11日 (六) 19:24 (CST)
emmmm讲道理上面两位说的没啥问题，后宫动漫这个条目没有发生编辑战很大程度上是因为几乎没有编辑关注到这个页面，而不代表这个页面的内容没有争议。萌娘百科是共笔百科，争议内容还是能少就少吧。--Ceba（讨论） 2020年1月11日 (六) 19:32 (CST)

那么，纵观相关编辑历史，总有人打着“特色”的旗号反萌百提倡的“精简”之道，把条目弄得像裹脚布一样又长又臭（在此不点名，对号入座请自便）。关于这个问题拿不出来个解决办法的话这种编辑以后还会发生，而此等权宜之计毕竟不是办法，就像上面所说的那样，主观成分太大，有造成误导的嫌疑。毕竟咱们也是百科性质的，客观当先。对此我认为相关的编辑指引急需出台。诸位意下如何？Hamon002（讨论） 2020年1月11日 (六) 19:09 (CST)

什么叫又臭又长？整个列表就是又臭又长了？按您这理论，日本2020年冬季动画这种条目，{{萌属性}}模板的编辑者，都该被您吊起来打一顿。--Ceba（讨论） 2020年1月11日 (六) 19:15 (CST)
请理解“客观当先”四个字再说话，我不想在讨论正经事的时候搞批斗。Hamon002（讨论） 2020年1月11日 (六) 19:21 (CST)
笑话，谁先批斗的“总有人打着“特色”的旗号反萌百提倡的“精简”之道，把条目弄得像裹脚布一样又长又臭（在此不点名，对号入座请自便）”？--Ceba（讨论） 2020年1月11日 (六) 19:28 (CST)
如果你想让我点名的话。另外，你有功夫质疑我是不是在搞批斗不如自己想想如何回答我提出的问题，多余的话我不想再说。Hamon002（讨论） 2020年1月11日 (六) 19:31 (CST)
你所说的客观是什么？就是即使满足条件，你认为不对就是不对的客观？还是说你对这个定义仅限于自己认为的定义里？--Jackunxu（讨论） 2020年1月11日 (六) 19:26 (CST)
很好，类似问题好多人都质疑过我，在此统一回答。这是一个悖论：如果我反过来问你，所谓的条件是不是客观的条件，有些是不是甚至有过度解读的成分，这个问题你怎么回答？每个人都不一样吧？这我理解。但是别忘了，萌百毕竟是公共百科，自嗨过头了是不受社群待见的。Hamon002（讨论） 2020年1月11日 (六) 19:30 (CST)
所以这个条目本身就是仁者见仁智者见智的，是不是，符不符合，每个人的心里都有自己的判断。百科保证的是透明且公正。有些作品你觉得不是，那就不是，那就定义为伪后宫，你不能让那些觉得是的人受到损失，我觉得伪后宫就很好，没必要像上面那位戾气那么重。而且我就是按照标准和大众评价加自己观看进行整理。这里面所有作品我都看过，不是像上面戾气重那位。大家觉得不合适，我就删除呗，连带着带像这种定义“名单”的条目，按理说也不能幸免。--Jackunxu（讨论） 2020年1月11日 (六) 19:40 (CST)
那么严格一点的话，不好意思，全部炸掉是没有任何问题的。解决这个问题的最好办法，只有拿几个公认（注意这个词，虽然我承认这个词也不甚严谨，至少不会因为这个鱼龙混杂的名单大打出手……姑且认为是从哪个角度看都是赤果果的后宫番吧）的后宫番举例，其余的……说句不好听的，另寻出路记录吧。 Hamon002（讨论） 2020年1月11日 (六) 19:49 (CST)
可以的，我没有异议。萌百是大家的，你们认为这么做对，那就对，我服从多数--Jackunxu（讨论） 2020年1月11日 (六) 19:57 (CST)
既然都承认是悖论了，那又哪里有对错之分？我不建议对这个进行自我审查--Nzm_TBB（讨论） 2020年1月11日 (六) 22:13 (CST)
仅仅停留于悖论本身而不对从悖论出发造成的行为进行评估吗？ Hamon002（讨论） 2020年1月11日 (六) 23:02 (CST)
那你为什么还来删表格，质疑呢？你最初始的质疑不就是悖论的出发么？不懂不懂--Jackunxu（讨论） 2020年1月12日 (日) 01:32 (CST)
可能我这句话没说明白：只纠结于悖论本身而试图以此解决悖论衍生出的问题是不现实的，因为从悖论出发说明光从个人主张与定义的角度来看这是个死结，所以这个问题需要跳出这个死结来解决。那么判断的标准就是萌百社群对这类内容的接纳程度了。恕我无礼，这之前顽固的钉子户比你想象的多得多，如果现在再用这一套标准来解决问题的话萌百仍然会有一大堆悬而未决的问题没法解决。有时候思考问题需要用多线思维去思考。 Hamon002（讨论） 2020年1月12日 (日) 01:41 (CST)
你自己说萌百是要客观，说我主观，后宫条目的判定方法就在那放着。我寻思我弄得这些也没毛病啊。我们反正已经退一步了，你们这些打着小算盘的也不应得寸进尺。再发表奇怪言论，我也就只能将所有的恢复原样，正面开始编辑仗了。--Jackunxu（讨论） 2020年1月12日 (日) 12:34 (CST)
援引一下我在talk:后宫中的发言吧：后宫其实并不适合列举过多条目，随着条目的罗列，擦边球越来越多，只要是1男N女的都成后宫了，早期甚至还有人把秦时明月当成后宫，请允许我做一个黑人问号的表情 各种后宫泛滥成灾。读者想找一些真正后宫的作品反而被带歪。另外后宫本身就容易引战，很多作品粉或角色粉都无法忍受自己喜欢的作品被称作后宫，这种说法会将很多经典作品拉至和天朝种马YY文同级的档次上。事实上很多作品你可以吐槽某个情节很“后宫”，但你要说整个作品是后宫，那问题就严重了。
综上。“后宫”并不是个什么讨喜的说法，反而是一种劣质三俗的代名词。吐槽可以，扣帽子需谨慎。没有哪个经典作品的粉丝喜欢自己的所爱被当成“后宫动漫”的，更别说外面还有一群女权在盯着你，笑。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2020年1月11日 (六) 19:29 (CST)
所以这里面包含伪后宫，开头已经说明了。作品类型还得自己细细品味。大家觉得不合适，我就删除呗，连带着带像这种定义“名单”的条目，按理说也不能幸免。--Jackunxu（讨论） 2020年1月11日 (六) 19:40 (CST)
明明有约会大作战、天降之物、恶魔高校这些卖肉攻略妹子，绝大多数人都普通认同其为后宫动画的作品存在，举三五个例子对条目进行说明就够了，总是有一些人喜欢把一大堆一大堆的作品列举上去，显得自己阅番量广，来秀优越么？真是理解不能。。。说到满足条件，不知你说的是哪里的又是谁定下的条件，我没记错的话，以前后宫条目里明确说过一般称为后宫动画的作品，里面对男主有好感的女性角色必需在5个及以上。鲁路修里感情线连支线的支线都算不上，龙虎一纯情到不能再纯情的健康青春校园爱情动画，这些都能算后宫？其他没说到的更多，都懒得分辨了……--Dwachang（讨论） 2020年1月11日 (六) 20:18 (CST)
我都不知道该说什么好了。。。你应该接触这个类型的比较晚吧，最早也是近几年。。。现在都不存在了，两位满意否？

相关词条已经全部转移，不再使用“后宫”。不知大家满意否？不满意来群里说吧，这里反馈不及时，祝大家过个好年--Jackunxu（讨论） 2020年1月11日 (六) 20:43 (CST)

可参见中文维基百科：后宫型作品（镜像站点） — KONNO Yumeto 2020年1月12日 (日) 14:04 (CST)

同意，有理有据使人信服。为了避免他们继续无理取闹，我已经将本站相关内容进行调整。对于出现人身攻击的言论，我想看看管理的做法。--Jackunxu（讨论） 2020年1月12日 (日) 14:35 (CST)

那么，虽然暂时这个J某将页面重定向到了多线恋爱动画，但是内容和之前我所批判的并无二致。在此再次恳请管理员@云霞，AnnAngela及巡查们对这类条目进行统一处理。顺带一提，这个某J似乎是魔怔了，居然把后宫动漫重定向到这个什么多线恋爱动画来了，迷惑？ Hamon002（讨论） 2020年1月13日 (一) 02:51 (CST)

已处理 鉴于当事人积极沟通，暂免封禁，以观后效 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2020年1月13日 (一) 09:25 (CST)

所以现在争议点到底是“哪些作品属于后宫题材”还是“是否允许建立一个列出后宫题材作品的列表页面”？——来自糟糕的妹控狗头人 2020年1月13日 (一) 09:54 (CST)

12日已经通过各方意见进行整改。所有有关后宫动漫相关作品的词，句，条目一应删除。不再冠以后宫标签。事情本来已经得到完美解决。但中途出现了以下事情，导致整改进度放缓，本应于今天彻底解决（实际上也确实在今天解决了）--Jackunxu（讨论） 2020年1月13日 (一) 14:44 (CST)
这两个其实都不重要，重要的是年年发生争执和大型编辑战 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2020年1月13日 (一) 09:58 (CST)
发生争执那就找出争议点，编辑战那就回滚到编辑战之前并锁定条目。——来自糟糕的妹控狗头人 2020年1月13日 (一) 11:49 (CST)
那恕我直言，如果不从最开始的内容开始抓起的话，这种消极处理方式只管得了一时，将来该出问题还得出问题。 Hamon002（讨论） 2020年1月13日 (一) 11:52 (CST)
恕我直言，某些人思想最好成熟一点，嘴巴最好干净一点，逻辑最好有一点，这里是讨论区，是拿出具体方案的地方，不是某人在这造些不明所以的句子来迷惑大家。此次事件在12日下午本已完美解决。但某人没完没了，不仅事先随意导向条目到个人页面，造成当事人可能面对侵权处罚，且导致新方案不能及时调整。其后口出诳语，又大建相似条目来迷惑众人，居心叵测。百科虽无营利目的，但由于不当操作，仍可能构成诸如侵犯知识产权，侵犯人身权利的犯罪。希望某人应具备相关的法律常识，再来萌百挑事或自作主张的删改内容。最后奉劝某人，萌百是大家的萌百，我可以退让，但某人不能恬不知耻的得寸进尺。你可以维护萌百，我同样也可以。鉴于某人在上方口袋妖怪对于收录的标准与我收录的内容产生双标判断。希望某人谨言慎行，不要过于主观删除、添加、修改萌百内容。希望能做到如自己所说百科保证的是客观性。--Jackunxu（讨论） 2020年1月13日 (一) 14:44 (CST)
最后我还要重申，讨论版块是解决问题的地方，请某人不要只会质疑，请拿出具体的建议或方案。如果只会质疑而无具体建议或方案，即可看做恶意造成争议矛盾。同时建议管理及时封禁，避免将来再出问题--Jackunxu（讨论） 2020年1月13日 (一) 14:44 (CST)

既然如此，你就当我恶人做到底好了。我当然知道这个结果早就是维护组已经商议好的，既然如此你老老实实等待即可，无需像今天半夜那样多此一举。要知道我向来对这种打破诺言的行为（哪怕你本意不是如此，但是你的行为很容易给人这个假象）采取极度强硬的态度，且认为这种人不值得尊重。希望你信守你的诺言，留在那边做你想做的避免继续造成混乱，互不相干，我说到做到。顺带说一句：不觉得其实维护组的做法比我一开始的做法更绝吗，之所以我不主动提出解决办法就是不想让你面对一个太难看的结果没想到你这家伙这么不开窍，自己好好想想吧…… Hamon002（讨论） 2020年1月13日 (一) 16:15 (CST)

你又把我逗笑了，说得好像这件事跟你有关系一样？除了引发导火索，我真看不出你做了什么实质性的举措。顺便说一句，维护组的做法和我想要的结果一致，不存在绝不绝的问题，请不要自我代入，这个跟你真的没关，切忌脸上贴金。话说回来，我在萌百这里已经没有更新我想做的，现在我考虑的是对于上边口袋妖怪的纷争。我的条目恰好给口袋妖怪带来了示范性做法。该合并的一律合并，不该保留的一律删除。我想这点你也是同意的--Jackunxu（讨论） 2020年1月13日 (一) 18:13 (CST)

我们一般不是只会说后宫向作品以及包含有后宫情节的作品两种吗？前者很好理解，整个剧情走向就是朝着后宫状态的，最简单的例子就是Tolove Darkness（后宫计划），充斥着各种卖肉福利等等……后者则可能只是作为点缀性质的，并不是作为主要卖点的，比如《魔法禁书目录》之类的（再怎么说也是被叫作把妹之手的……）。那么，判断类型麻烦一点的就是那种能够确定是介于是与非之间的作品，比如说《我的青春恋爱物语果然有问题》。但更复杂的就是连是不是都无法确定的，比如《来自风平浪静的明天》以及《电玩咖》这类……--九江喵@不好好~卖☆萌~2020年1月14日 (二) 00:16 (CST)

能出现这么个词，主要原因还是历史受众的问题。有人愿意看，有人愿意往上边凑，说句不好听的，作者也是要恰饭的。先说游戏，那些所谓后宫大作，攻略的结局也基本都是一条线，很少很少有后宫大团圆的结局，因为都知道，有人很反感。像你提到的①出包王女，男主已经有指定未婚妻，但是按发展来看，虽然像是后宫大团圆（我个人认为这部作品着实没有什么剧情可言），但结局我记得好像是脚踏两条船？这个结果按现在的定义只能算伪后宫（三角关系），但是过程却是真后宫（女性众多）。然后是②魔法禁书目录，真感情线我记得可以说没有，太多了我没仔细看完所有作品，能进这名单，我也不知道是多少人YY出来的。但我也只是个搬运工，我只按评判标准来。其次是③我的青春恋爱物语果然有问题，这个结局我就不说了，不可能违背世界观，但是过程又是那么令人想入非非，所以是伪后宫，就是你可以说他是也可以说不是。然后是④来自风平浪静的明天，剧情我记不太清了，好像不怎么好。我记得包含三角恋和轻微牛头人？要么就是我记错了。要么就是这个作品可能真不是，时间有点久远。最后是⑤电玩咖，这个妥妥的三角恋转单线。总结：其实我早就不想用后宫作品来形容这些作品了，现在不像以前，很多东西还没有那么敏感，大家也都是半开玩笑半谦让，ACG圈也没现在这么大，戾气也不像现在这么重（某些大作除外），我其实也不想更名单了。真的是吃力不讨好，还挨骂。就像伪恋这部作品，名字就很直白告诉众人，我是伪后宫，但很多人不还是喜欢直呼后宫作。--Jackunxu（讨论） 2020年1月14日 (二) 02:40 (CST)
至于以什么为评判标准，我就是以最原始的标准来判断（三角恋）。例如诚哥，冬弥那四巨头。没有一部是正经后宫，但是最开始时就是拿这些来判定的（按现在的纯后宫标准那时候可能就一两部作品？）还有很多其实是单线作品，但是每条线都是能走向圆满结局（各种吻），能加进来还是YY的结果，因为确实跟每个人都在一起了（只不过世界不同）。但是这种类型的作品是真的越来越火，我都没料到，有的人甚至达到非此类动画不看的地步。说白了就是渴望YY。--Jackunxu（讨论） 2020年1月14日 (二) 02:40 (CST)
所以，为避免争端，主站不收录这份名单是最好的选择。怕是连点自知之明都没有的人怎么好意思说自己的行为能为一个八竿子打不着的问题提供参考价值…… Hamon002（讨论） 2020年1月14日 (二) 00:28 (CST)
建议带些脑子和逻辑。在这玩双标掩耳盗铃呢？为了避免争端，合并相关重复词条，将多余部分筛选删除，完全符合“新规则”的本质，望某些自以为是的人，不要再顾左右而言他，积极面对整改才是你的唯一出路。--Jackunxu（讨论） 2020年1月14日 (二) 01:00 (CST)
对牛弹琴……更多的事情你这种人也无权知道，乖乖听维护组的做你该做的就是了。我撕过的人不少也不怕多你一个，但是一个个的都是问题显而易见的人，而且到头来一个个的都吃了整改。跟我撕不仅没有一点意义，而且撕的越多越只会暴露你的问题贻笑大方（我也是闲的和你废话这么多）。言尽于此，说多了也是废话，“积极面对整改”六个字原封不动还给你。如果你不想给别人的印象是“除了毫无胜算的口舌之争别无他能”，我劝你还是别在讨论版浪费口水，从现在开始做好自己的事，至于我的行为是否合规，轮不到你来评判。Hamon002（讨论） 2020年1月14日 (二) 01:30 (CST)
可笑至极，真以为自己是什么大人物？劝你早点认清现实，面对整改，不要搞什么自我精神胜利法。更多事情我无权知道？你可真是有意思，自我妄想+YY还真以为自己是人物了？我奉劝你少玩双标，有些条目不该出现就不要勉强自己搞精神胜利。该合并的一律合并，该删除的绝不留情。奉劝你尽早沟通调解，在这里耍嘴炮，竟说些无关痛痒的词，就显得你很厉害了？人啊，贵在有自知自明。不要太把自己当回事。我寻思维护组里也没见您大名，这就自我GC上了？--Jackunxu（讨论） 2020年1月14日 (二) 02:38 (CST)
因为最初的时候还没有分这么细，类似于大框架，而后期越分越细，也都包含在这框架之内。因为动漫一词主要指ACG，包含动画，漫画以及游戏（后来拓展为ACGN，加了轻小说）。最关键的问题是，这个定义都是网友们YY出来的，因为迄今为止，没有任何官方说，我的作品是这种XX类型的。我最开始弄的时候，是包含所有作品的，包括漫画，游戏，甚至轻小说。但是工作量太大了，就属动画最少，毕竟也没几个人维护（也没几个愿意维护，总有楼下那种自以为是的杠精不断找事），所以逐渐的只有动画了，但是动画的情节方面确实是很多没有体现出来，也间接导致争议越来越大（总体来说有的人看完动画，根本不回去接触诸如小说，游戏之类的同名作）。我个人也是精力有限，整理名单我不仅要看动画，还得看其他作品。有时候我也偷懒，就去相关论坛看看别人的看法，收集起来。总的来说就是动漫范围很大，不仅限于单一的动画作品来判定是否符合。没有官方定义，大家说什么就是什么，还是看观者态度和故事情节。不过现在由于相关事件，我不在萌百收录更新了。毕竟要符合之前的争议作品口袋妖怪的最终定向，我不能违反大势。既然某人要维护他所谓的新标准，那我也不好反对。--Jackunxu（讨论） 2020年1月14日 (二) 01:00 (CST)

申请将口袋妖怪萌拟人条目下所有原型分立的条目和萌拟人页面合并

刚才看了一眼，质量甚为低下，连“词条”都可能算不上，望批准--魔女小姐破窗倒计时（讨论） 2020年1月12日 (日) 13:57 (CST)

虽然你说的很有道理，但是你不怕某些人以什么名单又臭又长之类的言论，把那些名单列表删除吗？反正我是怕了。--Jackunxu（讨论） 2020年1月12日 (日) 14:39 (CST)

与娜英这个问题无关的事先不说（原型现在没人填坑的话我暂时也没啥好说的，以后有填坑的就不一定了）……
本来我是想留一点情面的，但是你既然这么说，那好：首先我建议你看看那个名单再下结论；其次你想挑起编辑战是吧？虽然我不怕你这种鱼死网破的行为，但是好心提醒你主动挑起编辑战这是一种很容易招到嘲讽的行为，特别是无理的编辑战；再次，脑内臆想敌人是个很可笑的行为，特别是，你选了不该选的敌人（了解我的人都知道我是个什么样的人）。嘛，我话就说这些，总之现状暂时还不需要去再做下一步处理别以为我不知道在这之后你干了什么，搞不好我会拉出来一块清算。 Hamon002（讨论） 2020年1月12日 (日) 15:28 (CST)
你究竟哪个眼睛看到我在挑起编辑战了？我很怀疑--魔女小姐破窗倒计时（讨论） 2020年1月12日 (日) 16:26 (CST)
安啦，我没在说你……我说的是那个J某……Hamon002（讨论） 2020年1月12日 (日) 16:29 (CST)
/me 翻白眼无奈脸--魔女小姐破窗倒计时（讨论） 2020年1月12日 (日) 16:32 (CST)

您好，我的条目结果已经下来的。总的来说就是该合并的一律合并，该删除的一律删除。谁写的有争议的就转移到自己的页面下，或者是在文库里自己爱怎么写怎么写。绝对不能存在，即重复度高，又各做各的条目的情况。我的条目的一并过程应该能成为支持你合并条目的示范，也应该是解决萌百争议问题的最有效的手段之一。虽然之前我也认为分离条目比较好，但是矛盾依旧，现在合并的合并，删除的删除，反倒争议消失了。所以，我现在也应该支持你的做法，进行合并和筛选，不必要的条目一定要删除--Jackunxu（讨论） 2020年1月13日 (一) 18:23 (CST)

想请教诸位对在现阶段收录条件放宽的情况下将口袋妖怪的萌拟人化和原型分离有什么看法

起因：https://zh.moegirl.org/Talk:%E6%8F%90%E9%97%AE%E6%B1%82%E5%8A%A9%E5%8C%BA#.E8.AF.B7.E6.B1.82.E6.8C.82.E5.88.A0.E5.B8.95.E5.A5.87.E5.88.A9.E5.85.B9.E5.92.8C.E6.80.A5.E5.86.BB.E9.B8.9F.E8.BF.99.E4.B8.A4.E4.B8.AA.E9.A1.B5.E9.9D.A2

这件事总得有个了结，然后我在这里说一下我的个人看法：

首先，在原型收录的方面，我们已经输了专业性十分强悍的神百和口百一大截了，之所以不提倡原型和萌拟人化分离，是因为在我接触的口袋妖怪玩家圈（实机对战群为主，也有动画党）中，完全没有人会把萌百当一回事，在我和002争吵那段时间里，库特莉亚芙卡2前辈说过这么一句话：“口袋妖怪游戏wiki的使用者从来不是这里的用户，我们本来就没有口袋妖怪游戏数据这一块领域，何谈专业性。”，当然后来我也和九江月聊过什么数据能进什么数据不能进萌百，但是看起来似乎有人开始不把这个当一回事。

其次，这里明确表达了希望、鼓励大家收录其萌娘化形象条目，OK，我知道口袋妖怪也很萌，但是这里最终的结果也看到了。

我想知道既然已经尘埃落定，为什么还有人一次一次地挑战这个结论的下限？--魔女小姐破窗倒计时（讨论） 2019年12月3日 (二) 22:07 (CST)

这样说吧……那个时候咱们都有点上头所以结果是互相妥协过后的结果。不过就像我前几天说的，时代变了。现在的时代并不是一个要争得你死我活的二元论时代……具体点说吧（我记得我好像提过）隔壁神百有些内容是必然要写的，但是有些内容是不允许写的，而这些内容可能限于某些原因，强行拟人化反倒不如直接写原型来得有意义（除了那个时候我提到的三基佬，最近还有个新宝岛战舞郎……）。二者有共存的意义的话，为何还要死守一个现在看来已经过时的结论？要知道，全站都已经放弃死守“万物皆可萌”衍生出的“万物皆需萌娘化”的形而上学推论了……好吧我希望就现在这个问题咱心平气和地谈。 Hamon002（讨论） 2019年12月3日 (二) 22:35 (CST)

还是那个老问题：玩口袋的都不看萌百，看萌百的不一定玩口袋，萌百硬要向着神百或者口百靠拢，只会落得“做了个两边不讨好的无用功”这种蠢事。--魔女小姐破窗倒计时（讨论） 2019年12月3日 (二) 22:45 (CST)
还是那个答案：时代变了。现在萌百的影响力，至少从最近开始编辑PM相关的编辑以肉眼可见的速度增加这条来看已经不是那个时候能比的了。再说了谁说的咱要向他们靠拢了？他们写的都是一大堆的数据和历史，咱们写的都是一些非官方甚至是原创的内容（特别是梗之类的）。你说的一点我赞成：受众不能有重复，否则咱们写这些没意义。不过就像我刚刚说的那样，有些梗反倒用原型去写的效果更好。没记错的话站里有几个条目是这样的。Hamon002（讨论） 2019年12月3日 (二) 22:52 (CST)
对我来说算是角色和角色萌娘化的差别而已，但我目前没有打算写精灵的部分，比较喜欢写人物，纯粹是看到新人写角色被误认为是破坏，提出符合体制上的方案而已，但是若是哪天我有写的话，感觉比较偏向介绍精灵的背景简介、梗和余谈之类的，数据方面就直接引导至神百了，也从未有人说过要靠拢神百的格式和写法，若有错误也只能请编者去纠正了，毕竟创建精灵的人应该是相当喜爱这些角色才来建的，至于方案笔者已在提问区的[1]提过了。另外建立宝可梦系列反而是给不感兴趣或是刚接触的人了解作品的机会，萌百的受众也并不只是看某部作品而已，简单来说就像是原本是因为查某部漫画，但偶然在萌百上看到某个轻小说的人物条目，因此入坑作品的情况一样，撰写精灵角色条目并搭配一些编者的写法，也是可以达到此类效果的。--Ring（讨论） 2019年12月3日 (二) 23:35 (CST)

看了提问求助和讨论后，我都不知道要不要创建向尾喵和吼鲸王这两个页面... 蛋群梗 --Mememaker（讨论） 2019年12月4日 (三) 00:04 (CST)

本人的看法：向尾喵足够萌了，可以创建。吼鲸王萌点比较崎岖，如果只有这个梗的话不建议创建。不过话又说回来，这种梗集中放在一个“精灵宝可梦/梗”之类的页面会不会好一些？--Metagrossx（讨论） 2019年12月4日 (三) 05:51 (CST)
  1. 玩PM的不用萌百，是否等于“用萌百的不玩PM”呢？因为自身吸引力不够于是主动放弃潜在用户，这种理论我是不能理解的。此外，在各种在线卡查、APP、软件都极大丰富的今天还有一批编辑者在做着把游戏王全卡录入萌百这样的工作，这些编辑者未必会赞同“专业性不够强那就干脆鸽了吧”这种逻辑吧。没记错的话九江月也是其中的一员。
  2. 3年前的过时讨论不知道还有什么说服力，如果愿意翻故纸堆一定可以翻到萌百拒绝男性角色的讨论，然而自从新的收录范围标准通过以后，这些与现行标准相违背的讨论结果理应一概作废。
  3. “万物皆可萌”，不是“万物皆可娘”，更不是“万物皆需娘”。
  4. 无法接受时代变迁的王国维最终选择以身殉时代，尽管失去这样一位伟大学者十分可惜，但是新时代还是会有新的大家。--Metagrossx（讨论） 2019年12月4日 (三) 05:04 (CST)

不是很了解宝可梦，但是还是想先问几个问题。1.宝可梦的拟人比例非常高吗，有拟人的占总数多少比例？2.分离以后页面内容能有多少，是否能够做到原型页面扩充较多详实资料，拟人页面提供较多的梗？3.这样的话是否会加大编辑压力？--伏见威蕃（讨论） 2019年12月4日 (三) 21:52 (CST)

刚才去看了一下口百和神百的页面，感觉基本上可以和英文Wikia社区的内容量重合了。个人以前关注过的驯龙wiki后来很少更新，而且也没有找到过Ben 10的中文社区，所以才打算在这里搞点Ben 10的英雄原型词条。不过如果神百已经有足够多的页面，这会构成重复吗？--伏见威蕃（讨论） 2019年12月4日 (三) 21:55 (CST)

投票

既然那样那不好意思，邀请全站投票决定吧。

是否同意萌百将口袋妖怪的萌拟人化和原型分离
您没有投票权。
您没有权限查看这个投票的结果。
自2022年11月5日 (六) 20:45创建以来共有0 人投票。
poll-id BC626EAC5FC6ECE5F8156E5AA8F2AA21

是否同于萌百在将口袋妖怪的萌拟人化和原型分离后，两者各有各的内容
您没有投票权。
您没有权限查看这个投票的结果。
自2022年11月5日 (六) 20:45创建以来共有0 人投票。
poll-id B310C085AB82949569028C1FE046447F

口袋妖怪的萌拟人化和原型分离后，是否同意将神百和口百的更多专业数据放进萌百
您没有投票权。
您没有权限查看这个投票的结果。
自2022年11月5日 (六) 20:45创建以来共有0 人投票。
poll-id 01F1D4ED645607A86587C0ED4CA5F51C

希望萌百对于口袋妖怪的原型怎么处理？是否收录？
您没有投票权。
您没有权限查看这个投票的结果。
自2022年11月5日 (六) 20:45创建以来共有0 人投票。
poll-id 3C2EEA7DB6E28A397AA2C1F1C070FA71

既然讨论解决不了问题，那就这样吧，我们来让全站的人投票。--魔女小姐破窗倒计时（讨论） 2019年12月4日 (三) 20:42 (CST)

对于“更多专业数据”我补充一下个人观点：建议“可习得的技能”列表不要收录，这部分数据庞大繁杂而且专业性过于强了。--Metagrossx（讨论） 2019年12月4日 (三) 21:44 (CST)

来来来，口袋妖怪相关群号都给你，你写好了记得在那些群发一下挣点流量啊；不够我还有知乎、B站、微博相关话题的链接，都给你都给你。--魔女小姐破窗倒计时（讨论） 2019年12月4日 (三) 21:53 (CST)
写基本介绍就够了，招式、特性、蛋等等的在外部链接那里放神百网址就可以了。--Mememaker（讨论） 2019年12月4日 (三) 21:59 (CST)
反正你不也是想搞萌拟人化和原型分离吗？来来来，都给你都给你，努力从口袋妖怪玩家群体中为萌百挣点流量哈--魔女小姐破窗倒计时（讨论） 2019年12月4日 (三) 22:51 (CST)
冷静下来。萌拟人化和原型分离对我来说是中立，我不在意。当初我创建帕奇利兹是冲着宝可梦世锦赛2014而写的，是在现实发生过的。--Mememaker（讨论） 2019年12月4日 (三) 23:15 (CST)
都快0202年了还有你行你上的啊，对此统一回复：我就不上，我就BB。你气不气？
我从来无所谓在什么私人小圈子里为萌百刷流量，反倒是你好像很热衷于在萌百为你的群挣流量呢。广告性破坏了解一下？--Metagrossx（讨论） 2019年12月5日 (四) 00:23 (CST)

停一下停一下，别阴阳怪气的。Round1你没话说了，Round2的结果我想也能预见到了，但我不希望如果Round2的结果不符合你的主张的话你再来个RoundX之类的，这不是输不起嘛……Hamon002（讨论） 2019年12月4日 (三) 23:02 (CST)

我不是PM玩家，也很少参与PM条目的编辑，只是插句看法。我感觉问题的重点不在于应不应该分别创建精灵条目和娘化条目（如果萌百可以既有精灵原型的资料，也有精灵娘化资料，那当然更好啊，双倍的快乐），而是有没有足够的人力和资料去分别建立两套条目库。这工程量挺大的萌百娘的胖次（讨论） 2019年12月5日 (四) 00:48 (CST)

从提问求助区的问题来看现在的矛盾还真就是要不要共存……填坑据我所了解的资源来看还真不是问题……Hamon002（讨论） 2019年12月5日 (四) 00:57 (CST)

依照上面的投票数量，不知是否可以进行拆分了呢，又或是允许共存在同个模板上．．．若可以我这可以进行动作，至少用户在创建宝可梦时，不用和先前一样因为观点不同而被视为破坏了，最初还是由于[2]引起才会提出拆分方案的。--Ring（讨论） 2019年12月17日 (二) 13:29 (CST)

请 Hamon002（讨论） 2019年12月17日 (二) 16:59 (CST)

因为鞭尸了所以我来回应一下，重新梳理一下“口袋妖怪游戏wiki的使用者从来不是这里的用户，我们本来就没有口袋妖怪游戏数据这一块领域，何谈专业性”这句话的含义。当时我的反对，和角色条目无关，而是出于“舰娘”、“百万亚瑟王”等级的游戏数据专题角度来说。因为游戏数据使用者不是这里的用户，所以对于绝大部分游戏数据为本的专题的维护能力我深表怀疑，结果就是萌百难以维护这些游戏数据，导致条目烂尾，成为毫无意义还降低条目质量的累赘。维护角色条目，难度比游戏数据要小得多。

另一方面，我认为萌百方针自从调整至ACG百科之后，就不再适合用拟人化角色条目鸠占鹊巢，在有条件的情形下，是应当分离的。口袋妖怪拟人化是一个很好的专题，但不应当替代口袋妖怪本身，这是对用户全面了解一部ACG作品的阻碍。

结论上我的完整版观点就是：支持原型条目按体系建立，但不认为现阶段应加入游戏数据信息，因为不认为萌百目前有能力去维护游戏数据，容易导致专题成为新的内容坟场。--东山奈央（金） 2019年12月8日 (日) 15:50 (CST)

其实数据维护是可能的，毕竟宝可梦能力值的数据全是我扒过来的，格式化后直接生成也就几分钟的事情→_→单纯只是懒的做而已。
游戏数据的添加与否纯粹在于是否有必要。我之所以坚持六围图是有必要的是在于，一方面是这些数据已经有了，另一方面是这些内容不仅仅只是游戏数据，而是作为角色的固有属性的一部分。有些也可以认为是反差萌，比如：虽然看起来好像很容易推倒的样子，但却有着255HP种族值的幸福蛋，虽然弱不禁风，但却有着230双防的壶壶，虽然看着人畜无害却有着120+物攻的穿着熊（力量很大，虽然图鉴也确实写着很危险）……另外就像我们经常说的“速度”是指出招速度而不是移动速度，比如：快龙实际上是速度只有80的“慢龙”，比狗跑的还慢（风速狗速度95，只需要一昼夜时间就能跑完10000公里），但“它大约只需16小时就能绕地球１周”（图鉴如是说）；第一世代有着傲人数值物攻的唯一王奈何本系招式是特殊的多（95），属性值严重偏科，直到第六世代130的物攻才有点用，甚至在一般神兽都是680种族的情况下，固拉多（又到了迫害固拉多的时间了）却只有670的种族值wwww甚至还被种族值660的酋雷姆用冰冻光线冻住过……这类梗就非常多。--九江喵@不好好~卖☆萌~2019年12月9日 (一) 21:35 (CST)
(＋)同意 ，种族值相关确实有很多梗，比如“神”“半仙”“神宠”之类的称呼都和种族值有关。而老任也确实有意在玩一些和种族值有关的梗，比如故意把固拉多种族值设置成比常规神级少10点的670（当然其实它的CP海皇牙也是的），以及前两代火主都是莫名其妙的534，伊布家族都是60、两个65、95、110、130乱序组成等。但是很遗憾的是目前这方面内容虽然丰富但是还没有人去添加。最后我的青春是看唯一王报恩影球觉醒飞。--Metagrossx（讨论） 2019年12月9日 (一) 23:59 (CST)
既然说（跑题）到原条目应该包含什么程度信息的问题，个人是觉得比起具体板块来说，更大的问题是没人给萌百“神奇宝贝拟人化”这样的草根拟人化专题定性。萌百草根拟人化专题有个共同特点，就是没确定自己应当是个什么样子的专题。编辑者有当既有作品目录的，有当共创角色（翻张图就开始群体脑补）的，还有当幽默语句（全文作替换：推倒搞姬）版原型条目的。确定好一个方向的话，可以有很好的写作方法，结果想往A走的加A的东西，往B走的加B的东西，最后导致条目四不像还常引发编辑战。
具体举例，就拿九江说的「而是作为角色的固有属性的一部分。有些也可以认为是反差萌，比如：虽然看起来好像很容易推倒的样子」，持不同方针A的人可以杠你「你说的固有属性，是哪个画师创作的哪个拟人化的固有属性？不要乱给别人的创作加设定」，B的人可以杠你「我不认可你脑补的设定，不要和我在条目里写好的设定相悖」，甚至还可能有「我尊重你的创作，可你总结的是拟人化角色的萌属性还是精灵的萌属性啊？角色请去写到原型轶事里」等各种矛盾。没有预先取得方针上的共识，就会出现这样双方不在同一世界线的争论。这些在萌百历史似乎都成为过拟人化条目的编辑战源头。
还不如决定个专题方针然后握紧了走，该分离分离该合并合并。--东山奈央（金） 2019年12月11日 (三) 01:33 (CST)

现时间@阿牛正在编辑PM娘化相关。在这里我想说的是：请你最好考虑一下什么内容适合写原型什么时候适合写娘化，一概而论不是我们愿意看到的。 Hamon002（讨论） 2019年12月8日 (日) 17:49 (CST)

那或许也应该考虑一下我在上一节写的那番话。没有确定方向性是很可怕的。--东山奈央（金） 2019年12月11日 (三) 01:38 (CST)
@Hamon002我已经说得很清楚，如果你非得要写口袋妖怪的原型，那请你和你的团队向各大口袋妖怪的专业群、论坛、贴吧还有网站多多宣传萌百以便让更多专业玩家脱离神百口百还有口袋大学城等专业向网站来萌百查询玩法。--魔女小姐破窗倒计时（讨论） 2019年12月18日 (三) 20:40 (CST)
嗯，虽然讨论输了，投票也输了，但是还是要嘴硬，反正“我们那个群”不看萌百，所以你萌百不准写口袋原型，厉害了。--Metagrossx（讨论） 2019年12月18日 (三) 21:17 (CST)
……我说过不想再和你吵架了，但是你有必要知道：这个结果出来以后你的这些无用言论已经拦不住任何人了，接下来怎么办自己好好想想……Hamon002（讨论） 2019年12月18日 (三) 21:27 (CST)
@Hamon002@Metagrossx口袋吧论坛、口袋大学城，来来来，链接给你们，写了记得去这些地方宣传一下哈，还有不允许发链接的口袋妖怪吧和开朗斗笠菇吧--魔女小姐破窗倒计时（讨论） 2019年12月24日 (二) 11:54 (CST)
再说一句，你们两个记得想个法子吸引多点口袋妖怪对战大佬过来写，早日争取和神百口百一争天下啊--魔女小姐破窗倒计时（讨论） 2019年12月24日 (二) 11:57 (CST)
行了行了，别吵了，事情真的没有那么严重，真要说的话无论哪个条目，各个wiki或是单独的Fandom wiki重复的客群也是够多的，没必要什么都争第一，资料仅取决于读者喜好观看而已。--Ring（讨论） 2019年12月25日 (三) 11:33 (CST)
不是吵和不吵的关系，而是我一而再再而三提醒某些人不要看着自己是ACG百科的编辑就妄图和隔壁专业度更加高的口袋妖怪百科、神奇宝贝百科，以及口袋大学城这些网站比，维基够杂了吧？印象中他们也没有去跟口百神百分一杯羹啊？更何况神百还有国外版（口百不知道有没有，我查资料都取得神百），你要比已经落后100光年了。--魔女小姐破窗倒计时（讨论） 2019年12月25日 (三) 13:24 (CST)
说直白点，在萌百看到无视不要理会就好，反正真正会去看的人会去那些各大站点看资讯，何必事事都争名次或羹呢，在萌百创建前，许多Acgn条目，在wiki和外国Fandom或是pixiv百科，niconico百科等，甚至是百度也不知创了多少，我们不也落后了数年。依照此专业度理论，是否连宝可梦主条目系列也因落后也无存在在萌百的必要? 答案当然是否定的。我知道这是巨坑，从娘化时期就是巨坑，我也不愿意拆分他，这么多项目，我甚至不想去建他，我几乎只想建人物，但既然无法允许共存，那么就只能照娘化与原型是不同体制拆了，先前也提过像是美国队长那样形式的共存方式，但被忽略了，而是直接在此提出了拆不拆分的投票……。既然事已至此，此投票是您发起的，我也不知为何投票后一直没结果，没下文，甚至还一直重复相同论述。顺带吐槽一下，娘化宝可梦内容也有许多所谓的数据，也属于专业度范围，换句话说您执著的专业度问题早在很久以前就出现了，也没见过出什么大问题。-Ring（讨论） 2019年12月25日 (三) 14:59 (CST)
辩论么只知道奉三年前那些和现行标准相悖的陈芝麻烂谷子为圭臬；投票么投出来结果27:1:1自取其辱然后装死；剩下就是无能狂怒复读“我身边玩PM的都不上萌百”、“有本事你们去别的论坛发广告链接拉人来看啊”之类毫无逻辑的迷惑言论。我都懒得转进现实，就说舰C有自己的砍口垒wikiwiki，没妨碍萌百的舰C专题欣欣向荣做成系列条目的标杆；游戏王有自己的油机噢wiki、官方KONAMI卡片数据库、以及茫茫多的在线卡查，没妨碍编辑一张一张地录入数据（模板:游戏王魔陷卡片模板:游戏王怪兽卡片了解一下？）；许多漫画、番剧、游戏的信息，萌百被bangumi甚至百度百科吊锤，照你这么说，这些条目统统砍掉，和PM一样抱着只有一张图的萌拟人化形象慢慢腐烂呗？有些人的想法是，别人已经做了，我要做出自己的特色；你的想法是，别人已经做了，我还做个P啊？口袋妖怪那么大一个ACG IP，在萌百混成这幅熊样，你作为一这个专题的主要编辑者之一（我都不知道算不算，姑且算吧），不以为耻，反倒是安于现状不思进取，甚至引以为荣，别人想要改变现状，还要排挤打压，真可谓“人类之瑰宝、道德之奇葩”。--Metagrossx（讨论） 2019年12月26日 (四) 02:48 (CST)
你有本事把萌拟人全部补完还能挖得出连圈外梗再过来怼我，当年口吧G7木木枭一出全贴吧、P站还有某推像狂欢一样的事件你经历过吗？钢铠鸦有几个圈外捏他你知道吗？苍响有几个圈外捏他你找出来没？我想问问，你们这样毫无意义地建立条目，用垃圾条目填充萌百，跟把萌百变成垃圾场有什么意义？
另外请收起你这种以打压他人为乐的心态，这里是萌娘百科不是百度贴吧，我忍你很久了。而且我毫不掩饰地跟你讲，你这种嘴臭的人，要是站在我面前我会把你的嘴巴缝起来，眼睛戳烂十指砍断，学不会尊重麻烦上天台，不要在这里浪费空气。--魔女小姐破窗倒计时（讨论） 2019年12月26日 (四) 12:27 (CST)
辣鸡条目？恕我直言，那些只有一张人设图的萌拟人化才是毫无意义的垃圾条目。
怼你可太难了，又是要到各大知名的不知名的口袋论坛/游戏群发广告链接宣传萌百，又是要了解PM前世今生所有的梗，醒醒，你只是娜英，不是娜姿也不是娜琪，怼你不需要收集其他道馆徽章的。还有，你自己人参公鸡别个的时候不是爽得很吗，怎么被YYGQ了两句就急了？现在知道让人不要打压他人了？尊重是相互的，我也毫不掩饰地跟你讲，你不配。--Metagrossx（讨论） 2019年12月26日 (四) 20:23 (CST)
看样子第一段是误会了，若是说本人的话，并没有要创建您长期接手的拟人的意思，我也不擅长做此类条目，要建的是动画和游戏角色条目，或是宝可梦条目，至少若以本人现阶段，是从新系列开始的，另外创建条目量或是编辑量从来不是拿来怼人用的，讨论版也是在试著沟通和解决。至于捏他的完不完整也非重点，若有人创建宝可梦条目，读者若觉得捏他不足或是错误的地方，自然能补充或修正上去，毕竟编辑功能就是给人这么用的。现在反而卡在的地方充其量是最上方东山和九江讨论到的部分，拟人化应该有个具体方针什么的，笔者对拟人这部分没研究就不谈论了，原型收录的部分双方意愿倒是和投票结果看起来一样。第二段的部分，我是真的希望能冷静下来讨论，互相尊重一下对方，照这样下去也非解决的方法。-Ring（讨论） 2019年12月26日 (四) 17:06 (CST)
其实归根结底，各干各的并且互通，双赢不好吗？另外我早就说过，有些东西只有萌百能写，咱们可“那些东西”写不就得了？无非是“怎么写”的问题，陷入二元论的争执那就太愚蠢了……废话不多说，说再多也是废话，拿实际编辑说话，我看好你们。 Hamon002（讨论） 2019年12月26日 (四) 17:15 (CST)
这个问题一开始就是二元论和反对二元论的论争，一方的要求是禁绝所有原型条目，另一方的要求是可以按规范创建原型条目，从来没有人主张过要删除目前的萌拟人化条目。--Metagrossx（讨论） 2019年12月26日 (四) 20:23 (CST)
顺带假传一下维护组的意见：继续发表不友善言论者，小黑屋呆着去。 Hamon002（讨论） 2019年12月26日 (四) 17:27 (CST)
那我问你是谁说话不注意分寸才把我惹那么火？--魔女小姐破窗倒计时（讨论） 2019年12月26日 (四) 20:26 (CST)
“ “君子和而不同”，讨论时请保持理性，不要人身攻击。斯言之玷，不可为也。 ”
——讨论版页顶

— KONNO Yumeto 2019年12月26日 (四) 23:09 (CST)

上面某位用户说：“你们这样毫无意义地建立条目，用垃圾条目填充萌百，跟把萌百变成垃圾场有什么意义？”。但萌百从始至终都是一个自嗨的站（引自talk:本色出演），某个东西看起来在收录范围，有人想写，就行了，有没有人看，无所谓。没人说要和其他站抢流量，也不打算和任何专业性的百科比较专业性。--Ceba（讨论） 2019年12月26日 (四) 23:49 (CST)

那我来问一个很浅然而见的问题：你说要收录原型，那么原型的“萌”，请问标准在哪里？电老鼠一家一直都很萌，但是八代的电老鼠却被不少人批判“惨不忍睹”（养过小动物的人都知道，一般而言有毛发覆盖的动物，肚子部分的毛毛都会比身体其他部分浅色），知乎上甚至有粉丝特地叫触乐写一篇批判八代口袋妖怪造型的专栏；炽焰咆哮虎很难看，但是像我这样的猫神娘（巴斯特）信徒却觉得它别有一番萌滋味（小声说一句：日月和究极日月我都抽到母猫了哦，这让我每次丢专属Z都会觉得它在玩恶猫咆哮）；至于合成怪一样的G8化石，我可以很负责任地说，强度是一个问题，不过你问我萌不萌我一定会请你看钢炼，还要是特地挑会说话的合成兽那一话给你看。

至于原型写了之后，萌拟人还能写什么，那就请想写原型的两位回答一下啊。@Hamon002@Metagrossx--魔女小姐破窗倒计时（讨论） 2019年12月28日 (六) 12:43 (CST)

标准，问@Ikemen这家伙；怎么写，just shut up then observe what we do,comment finished. Hamon002（讨论） 2019年12月28日 (六) 17:36 (CST)
决断长大人真的是太抬举鄙人了！您作为一个在讨论页里面码字比鄙人的条目引文还要长的伟大光荣正确的专业定调者，让鄙人自愧不如，鄙人相信标准问题要由最伟大的决断长来决断，离开了决断长我们这些真的写不来的人啥也不是，所以鄙人斗胆让决断长来决断相关的标准，不必再问我们这些无权无势的普通编辑者了，决断长好，决断长辛苦了！--Ikemen（讨论） 2019年12月28日 (六) 18:25 (CST)
该你主张的时候你yygq我，说你不成事还真没说屈你……罢了，我叫这家伙过来的目的是因为这家伙的主张就像下面巨金怪说的那样“万物皆可萌”，所谓“萌”的标准每个人有不同理解，唯一标准论是很愚蠢的。只不过这家伙对这句话的理解出了问题，梁子结下了，那就是另外一回事了……正好最近有人拉我跑死灵年代记的团（这个NC小姐应该比我熟悉），就拿这个举例子吧——就一句话：“有人觉得很萌，有人觉得很重口，但这不影响站内收录标准。” Hamon002（讨论） 2019年12月28日 (六) 21:56 (CST)
既然你也是娃娃了那我也跟你说一句：那四只缝合怪是有史以来唯四能让我这么一个后日谈老玩家兼菜鸡NC都能作呕的存在。--魔女小姐破窗倒计时（讨论） 2019年12月29日 (日) 13:32 (CST)
这两个问题我觉得都很无厘头。第一个问题，我建议你回头读一读萌娘百科:基础方针：“萌娘百科坚信所有事物都有萌的元素”、“萌娘百科不墨守成规”，以“够不够萌”来在收录范围内额外划一条线限制角色收录是一种基本被抛弃了的过时理念，所以更不存在“这条线怎么划”、“谁有资格来划”等更高阶的问题，从理论层面任何符合收录范围的角色都可以收录。从实际操作层面，编辑的时间和精力是有限的，因此一般来说会是那些更符合大多数人审美的角色先被收录（或者是一些编辑力高的人所偏好的角色），我毫不怀疑有一些长相抱歉的原型很可能需要等到类似“萌百PM图鉴补完计划”之类的东西才会有条目。第二个问题，萌拟人化能写什么不是写原型的人需要回答的问题，是写萌拟人化的人需要考虑的问题。上面的投票结果也表明大多数人赞同原型和萌拟人化分离，那么不能蹭原型的热度以后，萌拟人化条目除了一张图以外还能说点啥，就请硬核萌娘化原教旨主义者们好自为之吧。--Metagrossx（讨论） 2019年12月28日 (六) 20:09 (CST)
不好意思我感觉这个时候你真的要回去反省一下妮娜酱和会说人话的狗哪个可爱。都说了不要让我点明你又不听，非得要我点明了你才满意？--魔女小姐破窗倒计时（讨论） 2019年12月29日 (日) 19:00 (CST)
我有点奇怪你是已经不转进或者顾左右而言他就聊不下去了吗？那我就回答你一下：从“大哥哥”不会口出恶言来看我觉得她至少比你可爱些，这个回答你满意吗？--Metagrossx（讨论） 2019年12月29日 (日) 23:25 (CST)
总比某些人在阴阳怪气的挖苦他人要好得多。--魔女小姐破窗倒计时（讨论） 2020年1月2日 (四) 19:42 (CST)

看上面投票完后和讨论后也没结果，总之这么多人投票，结果出来了是没错，但是没人去创建还是没用的，先前在投票出现差距时有弄个沙盒3和沙盒4，在出现有热忱的人创建前我是不会进行移动的，现阶段经过先前的讨论和投票后可以更加确定的是宝可梦原型本身符合收录范围，至于条目品质低的自然能依照规定去个别项目提删，就事论事。想建原型的编者自行前往沙盒3的索引去建，至少现阶段身为只想建人物的局外人只能做到这样了。吵下去是真的没意思，也没看到有什么动作。最后，这沙盒的内容也请在合理范围内去使用。--Ring（讨论） 2020年1月12日 (日) 16:46 (CST)

G8的化石精灵经过我和一些小编讨论过，在于萌百能搜到钢炼的妮娜的前提下，还是不要创建的好。强度是一回事，但是这种邪典造型会引起不适就真的又是另一回事了。会说人话的狗，你懂的。--魔女小姐破窗倒计时（讨论） 2020年1月14日 (二) 20:07 (CST)

这点你们争论了这么久，我想我曾经一直更新的条目在今天的结果应该是个最好的示范。总体来说就是，该合并的一律合并，该删除的一律删除，存在争议的要么转移到个人页面（谁写的给谁），要么转移到文库（自己爱怎么写怎么写）。我相信经过我的事情，这件事也会公正的完美解决，争端也一并解除。--Jackunxu（讨论） 2020年1月13日 (一) 18:16 (CST)

关于日语地名汉字译写导则

MoegirlLibrary2014-half.png
萌娘文库中的相关文章：
外语地名汉字译写导则_第10部分：日语

其实我个人对这份标准没什么意见，就是希望要用到日语的编辑者们都来看看。虽然知乎上有大佬指出了这份文件的一些不完善之处，但这应该是第一份关于日语地名翻译的国家标准，对我们的帮助应该会挺大的。大家对这份标准有什么意见，这份标准对我们的编辑工作有什么指导，也欢迎在这里讨论。--Ktmsobs（讨论） 2020年1月14日 (二) 21:14 (CST)

Like 赞  但我想，如果在作品中的地名有官方的译名，并且这个译名被多数人接受的话，应该优先使用官方译名。比如国立音乃木坂学院（日语：国立音ノ木坂学院），省略掉里面的“乃（ノ）”就怪怪的。— 葫芦又留言
(＋)带条件同意 。不宜机械操作。 — KONNO Yumeto 2020年1月14日 (二) 23:43 (CST)
(＋)同意 。—— Eric Liu（留言） 2020年1月16日 (四) 17:54 (CST)
值得作为参考资料使用。其实我一直觉得萌百应该存放一些不强制使用，但能指导编辑者规范化的文档。--东山奈央（金） 2020年1月16日 (四) 20:21 (CST)

申请临时的“小部件编辑者”用户组权限

本主题或以下段落文字，移动自 Talk:提问求助区#申请临时的“小部件编辑者”用户组权限

User:Ave

状态：   拒绝
申请职位：小部件编辑者

申请/被提名者：Ave[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核

我想上传一个wiget小部件到萌娘百科，但是由于用户组权限不足，无法上传

故想申请一个持续时间不会太久的，小部件编辑者用户组权限，持续到我上传完该小部件为止即可——新たな世界を见せてあげよう！（讨论） 2020年1月16日 (四) 13:00 (CST)

您可以在对应widget的讨论页提出代为编辑请求（方法是打开该widget页面的编辑界面在顶部点击对应按钮）。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年1月16日 (四) 22:50 (CST)

总是用黑幕添加吐槽内容算不算破坏行为？

在重写高达SEED页面时发现了评论栏一个人的评论，遂去看了一下他的用户贡献。基本上都是以黑幕吐槽为主的，不过个人主观意味太重，比较严重的比如例子1、例子2，但大部分又只是些小修改。因为此一类人不在少数所以拿出来想讨论一下：
是否应该针对滥用黑幕来吐槽的情况做出限制？？
我可不想让这里成为第二个某毒百科。好像这位就是从某毒百科过来的w(ﾟДﾟ)w虽然我也是o_o ....--Sgxmgx（讨论） 2020年1月12日 (日) 10:25 (CST)

有一说一，虽然我们都反感某毒百科，但滥用黑幕和那边扯不上关系吧。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2020年1月12日 (日) 10:56 (CST)
抱歉我的表述可能有点问题，我说成为下一个某毒百科是因为在编辑时掺杂大量主观评论的做法。
我认为在编辑内容时不应该过多的加入主观评论（尤其是主空间里介绍角色或者作品的界面，用户页面无关紧要）。而且大量的黑幕也会影响阅读观感。
还有，这类内容太多会增加后来的编辑者的维护难度。（且不说此类主观评价中是否含有误导内容）--Sgxmgx（讨论） 2020年1月12日 (日) 12:08 (CST)
吐槽啊主观评论啊什么的太过难看的话删了就好，没什么难编辑的。“如果恶意添加无中生有、过分恶搞甚至是含有攻击性等不客观中立的内容，将可能导致你被警告乃至封禁。”相信这句话大家在很多页面上都见过吧。--AngelFalse（讨论） 2020年1月12日 (日) 20:02 (CST)
“黑幕吐槽”和删除线源自另一个华语ACG维基外加可能还有另一个不那么ACG的维基在早期对萌百的影响。我一般的建议是按照“将其作为“有部分用户认为”句型的等价幽默表达形式”来使用。幽默化表述本身是萌百的特色。
问题只是在于如何去引导新用户在黑幕吐槽时使用这一方针，以防止滥用。--东山奈央（金） 2020年1月12日 (日) 20:10 (CST)
有点头大的地方在于--有的人你查他贡献记录几乎都是黑幕吐槽没有实质性的完善条目（比如上面提到的）。基本上把主页面当评论区用。再者就是某些页面你看编辑历史，前面的人加了个黑幕吐槽，后面的人又加一个（比如特摄类的或者jojo这些热门条目），说是破坏但又罪不致死。看着满屏黑幕对于想正儿八经写的人来说确实有些打击积极性。╮(╯_╰)╭--Sgxmgx（讨论） 2020年1月12日 (日) 21:27 (CST)

说的就是你@绝对姐控。无视复数个编辑的修改和讨论，我行我素，缺乏维基精神、对条目有强烈保护欲，现在又开始在注释里爆粗口了。——Saikka（讨论） 2020年1月15日 (三) 10:09 (CST)

刚好看到我也很想吐槽这个，分几个点说吧（我觉得这个应该是月经话题了

  • 滥用的特征

根据我的经验来说大多部分长期编辑的人基本很少会滥用黑幕（给自己找不痛快吗

这种情况更多出现于新手编辑里面

常见的几个特征是：新注册的用户、编辑记录很少、没有独立建立过条目、添加内容不会更多，很少长期编辑一个条目（东编辑一些西编辑一些），黑幕内容基本占编辑内容三分一五分一左右。

（当然也不是说一些长期编辑的没有这种情况（不是歧视新手编辑的原因，主要是觉得缺乏足够的引导,对守则没有详细认识（其实我也没有

除了黑幕外，还有滥用删除线、滥用ruby的，黑幕里用删除线，黑幕里套黑幕的（双重黑幕）重重。

  • 一点苦水

对于黑幕，我也不想贸贸然地去删除别人的“心血”，而且一些纯吐槽就算了，有些编辑者是真的有自己写实质内容进去，贸然因为黑幕去掉也不合理也不尊重人，但贸然取消黑幕加入正文又显得句子语序乱，又需要重新去修饰句子，诸如如此这般

对于长期维护条目来说，真的很花费功夫。老实说我也不2反对幽默化（除了极个别的主观吐槽），其实绝大部分内容都是可以花少许功夫不用黑幕揉捏进本文中。

为此我还在用户页贴了这种东西。把萌娘百科:条目编写#关于黑幕及删除线的使用的链接添加到输入法的快捷输入里。

贴在我用户页的“建议”

引用原文 “对于条目的吐槽和调侃你可以在条目下方的评论区发表，部分吐槽和调侃如成为认受性高的第三方观点，你可以使用黑幕和删除线效果在条目中表达，以丰富条目的多方角度和趣味性。如游戏中不合理的设定，知名的翻译错误，知名外号等。如「《食戟（春药）之灵》」”
如无必要，请活用评论区

  • 例子：“人物A与人物B打架打起来打起来，人物A一记左勾拳打中人物B其实我认为这里用直冲拳更好，人物B咬牙忍痛来了一记右勾拳还击人物A菜就是原罪，人物A吃拳倒下拳王爱了”

以上内容未必是同一个人加进去，但每一个人加一点，累计的后果通常是这样的。
在保存之前，请自问一些内容是不是真的有使用黑幕的必要。以上一些情景同样有在滥用线的情况

萌娘百科本身只有登陆账户方有去除黑幕的设置、而对于每一个外部浏览者是需要一下一下手动的点开内容。
变相地增加阅读者的浏览时间、事实上黑幕也并不是个个都有心意会去点开
反而导致的是黑幕所掩盖的你精心编辑的内容被人忽略。

总之请活用评论区

  • 破窗效应

上面发起讨论的编辑者也提到的，只要有一个人添加黑幕内容其实也没有啥，顶多一部分的本文内容被影响到“难看（有碍观看）”

但当这边看到黑幕，那边每个人加一点点，那就成为破窗效应好例子，词条迅速变成上下左右都是黑幕

  • 问题的解决

对这些编辑者进行友善地交流后，基本来说发了邮件、评论提到这个问题去沟通，大家都是很好沟通的，会去改进这个情况

所以认为可以从这几方面着手

1，是否着重重提，对于新手的指南里面对于黑幕使用指南，给予充足的引导

2，假如能对新手编辑的前十次编辑里面，检测到对黑幕使用，是否能每次保存都会有黑幕使用相关守则的提示（嘴强王者，技术交给别人做😀 ）

3，是否有必要添加一个方便的通知模板专门用于通知告知不了解的用户 关于黑幕使用相关守则萌娘百科:条目编写#关于黑幕及删除线的使用

废话一大堆，感谢观看--极速游离之光（讨论） 2020年1月15日 (三) 21:33 (CST)

刚刚被极速游离之光从讨论:桐生可可引过来。

这里就以桐生可可条目为例，说一下我的拙见吧。

“桐生可可”条目，自创建以来，已经过了64次的修改，而最近20次的更改，大多集中于黑幕与删除线问题。

这个问题的出现，说明了黑幕与删除线的使用引导，出现了很严重的问题。

一方面是新人数量的增多，另一方面是相关引导内容无法随着新人数量的增多而更新。

仅仅通过编辑者之间的交流，恐怕是治标不治本的，无法长久的解决问题。

我的解决方案，是对所有与黑幕与删除线相关的引导内容，进行系统性的更新，使新人能更加容易的把握使用的尺度。

作为一个贡献未满百的新人，提出的意见可能不是很好，还望后来者能提出更好的意见。--天合联盟河城航空 2020年1月18日 (六) 14:00 (CST)

我觉得应该以页面为对象而非用户。

先确定问题是“黑幕里不应该有吐槽”还是“吐槽黑幕过多影响阅读”，相应采取“禁止用黑幕吐槽”或者“不应使用过多黑幕”。

而且“吐槽”也得分为主观想法和客观事实，后者其实就是幽默化的剧透，这种还是应该允许吧。

--MG2445563077（讨论） 2020年1月20日 (一) 22:30 (CST)

Template:R-18现阶段是否有继续保留的必要？

如题。

现行的萌百词条收录范围里已经不允许收录任何有R-18的相关内容（如果我没记错的话），所以我认为其已经没有存在的必要了。

这只是本人的一孔之见。

— ༺𝔉𝔦𝔱𝔷𝔤𝔢𝔯𝔞𝔩𝔡 𝒫ℴ𝓇𝓉𝒽𝓂ℴ𝓊𝓉𝒽 𝐾𝑜𝑒𝑛𝑖𝑔𝑠𝑒𝑔𝑔༻（༼༺𝞞𝞵𝞲𝞴𝞲𝞪༻༽༼༺𝚺𝛖𝛎𝛆𝛊𝛔𝛟𝛐𝛒𝛂༻༽） 2020年1月13日 (一) 00:41 (CST)

要不是没权限，我早就挂删了，笑 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2020年1月13日 (一) 01:11 (CST)
(＋)支持 删除R-18模板。--W3jc（讨论） 2020年1月15日 (三) 10:17 (CST)
(＋)支持 同上，但被行政员AnnAngela拒绝，我是(＋)支持 删除的！--大排（讨论） 2020年1月16日 (四) 08:17 (CST)
R-18不止有色情内容，还有暴力、血腥方面，对于后者萌百并未禁止写入，该模板仍有保留必要，已修改表述以更准确地体现萌百目前的态度。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年1月16日 (四) 09:29 (CST)
[[widget:R-18]]已经没用了，要削除削除这个。--（运营爆破）KADOKAWAdwango 2020年1月21日 (二) 12:02 (CST)
暂且保留吧，反正也没啥删除的必要。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年1月21日 (二) 14:19 (CST)

求同好帮忙完善《食物语》手游的条目

萌百有没有一起玩《食物语》的同好呀~？求会编辑的小姐妹高抬贵手，帮助本废柴一起完善食物语的相关条目吧；游戏最近更新了比较多的东西。_(:з」∠)_ Friendship Is Magic!—————— 消息来自某个用户的某种设备 （讨论）

提醒：《食物语》手游的主条目是食物语(游戏)，因为存在同名漫画，因此参考存在类似情况的《阴阳师》手游将内链改为[[食物语手游:xx]]，之前萌百就有一个食物语手游条目食物语手游:鸡茸金丝笋，可以参考。--（运营爆破）KADOKAWAdwango 2020年1月21日 (二) 21:02 (CST)

申请删除页面: 境界记录带/站内DIY从者一览 相关子页面 及整改Template:FGO_DIY及相关所谓的DIY页面 & 删除使用该模板的用户的多余子页面 & 弹劾 质疑巡查姬:User:PLAcenturion的行为

原因：不符合萌娘百科:收录范围

境界记录带/站内DIY从者一览、境界记录带/站内DIY从者一览/DIY从者教程、境界记录带/站内DIY从者一览/Mooncell Rhodes Cosmos Warfare

上述条目既非虚拟人物亦非现实人物，同时也非任何实际作品，或与其他收录范围相关，如属二创或者同人项目，按萌娘百科:收录范围#不予收录的规定 “同人文等文字作品请在萌娘文库发布，萌娘百科只对高人气作品条目作介绍。”，至于该形式，既不是同人文学作品亦非同人音乐，是否符合萌娘文库收录标准，有待后续商榷，但明显非萌娘百科正式条目或正式条目下的子页面所应收录的内容，萌娘作为ACG百科，本身也应该对条目的收录采取中立客观的原则，而非收录展示用户二次创造内容的平台，那是萌娘文库的项目方针

而且上述行为存在，虽该条目的关联页面是在个人页下的子页面内，但同时也违反了萌娘百科:编辑规范#关于用户页面的规定，即：原则上一个用户允许存在以下两个页面:用户介绍页、用户讨论页


Template:FGO_DIY模板虽然为用户模板，但模板页面的Navbox处混杂大量正式条目与这些用户的二创内容，极其容易造成用户感知混淆，综上所述，申请针对上述内容做专项整改或删除，同时删除涉及上述内容用户的多余子页面


另弹劾 巡查姬：User:PLAcenturion，在身为萌娘百科的官方维护人员的情况下，不仅没有起到巡查的作用（巡查(Patroll)是一种事后审查，也包括了萌娘百科的自我审查。巡查的目的，自然是为了萌娘百科的条目内容质量得到一定保障。因此，巡查姬的工作，也包括将不符合编辑规范的内容，整理成应有的样子。 ），更是参与了上述行为，并在个人页面下有众多不符合萌娘编辑及收录标准的页面，故申请弹劾，该巡查姬是否有必要针对上述渎职行为作出说明？

——以上未签名(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！的留言由あなたの人生薄っぺらだ（讨论·贡献）于2020年1月31日 (五) 01:30添加。

（先艾特一下原主）@あなたの人生薄っぺらだ

大半夜受到监视列表邮件，第一个赶来吃瓜（鬼知道我为什么把讨论版加到监视列表）。

作为利益不相关人士，大致看了一下你提到的页面：

  • 首先，讨论页发言请签名！参见Help:签名使用指南。
  • 第二，关于用户页的子页：

    而且上述行为存在滥用萌百服务器资源的嫌疑，虽该条目的关联页面是在个人页下的子页面内，但同时也违反了萌娘百科:编辑规范#关于用户页面的规定，即：原则上一个用户允许存在以下两个页面:用户介绍页、用户讨论页

萌娘百科:编辑规范#关于用户页面确实没有对用户页子页做出明确规定，但是从我看到的情况来说，使用用户页子页是被默许的：
    • 使用用户页及其子页保存一些个人内容是不少用户通行的做法，且迄今我没看到对此有异议的（这是第一个）
    • 有用户页子页会收录一些不是个人内容，但也似乎不宜直接收录的内容，比如User:空翊与中文V家有关的几个子页，包括User:空翊/萌百VC编辑团队、User:空翊/VC成就风云榜等
    • 有些用户（比如我）喜欢用用户页子页作为沙盒，保存一些未完成条目，比如User:Ravenclaw_OIer/评论区是这位编辑写的一篇论述的草稿
综上，使用用户页子页目前来看是不违规且被多数用户默许的行为，更不存在所谓“滥用萌百服务器资源的嫌疑”。
  • 第三，关于这几个条目本身，我目前观点是这样的：(＋)同意 这个页面不符合收录范围，但(＆)建议 移至用户页子页或文库，而(－)反对 直接删除页面。理由：如User:あなたの人生薄っぺらだ所说：

上述条目既非虚拟人物亦非现实人物，同时也非任何实际作品，或与其他收录范围相关，如属二创或者同人项目，按萌娘百科:收录范围#不予收录的规定 “同人文等文字作品请在萌娘文库发布，萌娘百科只对高人气作品条目作介绍。”

    • 在我看来，该页面是与原作内容无关的同人创作，且含有导向用户页或其子页的链接，的确不适合放在主页面的子页，即使和原作设定有关并标明是同人内容。
    • 结合我上面所说的用户页子页的用法，我建议移至用户页子页，或干脆移到文库。
    • 反对删除是因为，可以看出这个页面是编辑者费了心思做的，本着尊重他人创作的立场，一删了之是不负责任的。
    • 另外，这个条目存在时间不长，我不知道是不是又有什么历史问题。
  • 第四，关于你对巡查姬User:PLAcenturion（以下简称PLAc）的弹劾：一个词，(－)反对 。
    • 首先，PLAc虽然有义务巡查，但不代表TA一定能巡查这个条目，相反，TA没有巡查到这个条目才是正常的（就像，警察也不能发现和侦破每一个案件）。如果一个巡查姬能巡查到所有条目，那萌百设置这么多巡查姬和管理员干什么？
    • 其次，我看了一下境界记录带/站内DIY从者一览的编辑历史（几个子页没有逐一检查），没有看到PLAc的编辑记录。虽然页面提到了TA并链上了TA的个人页面，但这不能证明TA本人参与了编辑。当然，考虑到这个页面似乎是一个圈子的共同创作，或许可以怀疑PLAc间接参与或默许了条目的编辑。但是，1.疑罪从无；2.只要没有直接在萌百编辑，在站内就没有理由认为TA是参与者。
综上，我认为PLAc没有任何所谓渎职行为，对PLAc的弹劾是不可理喻的。
  • 第五，我看你的编辑历史也没几条，想提醒几点：
    • 我感觉你意气用事了。我觉得你在提出这个提删+弹劾案的时候是带着气的，你是看到一条似乎不符合收录规则的条目就很生气地过来提删，还顺带弹劾一名巡查姬，从你对PLAc的责问语气就看得出来。
    • 虽然我支持你的主要观点（这几个条目不符合收录范围），但我想提醒一下，你的这几句话带有攻击性。虽然在讨论版撕逼是常见的事，以及我预感到接下来撕逼不可避，但我还是想说攻击性语言对解决问题有害无利。
    • 另外，有几个wiki语法你可以完善一下，比如没必要空这么多行，可以用[[Template:FGO_DIY]]，以及记得加签名。
    • 还有，这恐怕是我见过的最长的讨论页标题了2333

好了，作为无关人士，我已经尽可能地用友好的语气，中立的观点缓和气氛了（我又话痨了x），下面坐等围观撕逼（苦笑）。

最后总结一下观点：(＋)同意 这个页面不符合收录范围，(＆)建议 移至用户页子页或文库，(－)反对 直接删除页面，(－)反对 弹劾巡查姬User:PLAcenturion，(ｉ)注意 使用友好的语气发言。以上。

——C8H17OH（讨论） 2020年1月31日 (五) 02:56 (CST)

(ｉ)注意 用户梅林，请注意你的行为，作为一个创建不足两星期，编辑数未满20的傀儡账号，还轮不到你来弹劾别人。

另外，这里不是Mooncell，请勿把个人恩怨带到萌娘百科来，在这里，你也并没有Dominator、Editor、用户查核员、管理员（语义MediaWiki）、监护人（语义MediaWiki）、管理员、小部件编辑者的用户组权限，请认清自己的身份。
我(－)反对 直接删除页面，包括管理员在内都无权直接删除拥有多次编辑记录且内容丰富的页面。
(－)反对 弹劾巡查姬User:PLAcenturion，你那弹劾理由实在搞笑，照这个标准，萌娘多数行政员、管理员、巡查姬乃至站长都应被弹劾。
(ｉ)注意 请勿滥用傀儡账户，开小号进行此类带节奏行为，并不是明智之举，望知晓。 ——Ave（讨论） 2020年1月31日 (五) 03:47 (CST)


@C8H17OH

感谢指点，确实因为刚接触wiki相关内容，语法方面并不是太熟悉，后续会注意，语气问题我一开始确实是想就事论事的，无奈后面码字码着就上头了，这个确实是我不对，

至于为何对User:PLAcenturion发起弹劾，并非无来由，Template:FGO_DIY该页面的站内DIY用户链接为“以太”就是指向该巡查姬的，我也是在核查这些二创内容的过程中发现了其参与其中的，该巡查姬的子页面也有同样类型的二创内容，例如User:PLAcenturion/Charlemagne，故才发出这样的质疑

综上所述：(：)回应 保留对巡查姬User:PLAcenturion的质疑，(＆)建议 针对用户页的数量以及使用上做一定的限制，不然后续不排除会变的一团糟，(＝)中立 至于这些内容是留存还是收录文库，我觉得首要问题是其体裁是否符合文库收录内容，据我观察，文库目前收录的都是小说（短文或同人文）、音乐等类型的作品，我觉得有待商榷，不过并不排斥

---あなたの人生薄っぺらだ（讨论） 2020年1月31日 (五) 03:51 (CST)

(：)回应 (ｉ)注意 用户梅林您好，这里是萌娘百科，一个自由编辑的wiki网站，不是Mooncell，请勿将个人主观看法强加到其他站点的规章制度之上。

(－)反对 针对用户页的数量以及使用上做一定的限制，我想请问一下，您知道现在萌娘百科用户的总数量以及子页面累计数量吗，若并不知晓，请您在了解后再做评判。 ---Ave（讨论） 2020年1月31日 (五) 04:02 (CST)

@Ave (－)反对 虽然不太清楚你想表达什么，或是我提出的问题跟这位用户有什么关系梅林，但是我觉得我提出讨论条目本身并无不妥，而且确实有需要针对讨论的必要，再者我觉得创建时间短、编辑次数少就被质疑是傀儡账户我觉得是很不妥的行为，就事论事就好了，难道我说的这个问题的存在，会因为我的注册时间和编辑次数而导致有什么客观事实上的改变吗？

这个言论我感觉涉及人身攻击了，难道在萌百注册时间长，编辑次数多，就可以不讲道理的吗？难道每个用户不都是这样从零开始一点点积累起来的吗？难道还有谁一来就是老用户的？

(：)回应 至于针对巡查姬的弹劾缘由，上文有提及，不赘述

(☩)意见 另外虽然可以理解你作为涉事者情绪会有波动，但是你的口吻让人相当不舒服，请多读几遍讨论版头的话““君子和而不同”，讨论时请保持理性，不要人身攻击。斯言之玷，不可为也。”

(＆)建议 针对用户页的数量以及使用上做一定的限制只是个人建议，毕竟萌娘百科:编辑规范#关于用户页面也有相关的阐述，如果萌娘是对用户完全开放用户页的，那么是否该对此处进行修订，反之如果使用上有一定的要求，是否该指定出明确的规范？

---あなたの人生薄っぺらだ（讨论） 2020年1月31日 (五) 04:03 (CST)

(－)反对
Mooncell管理员梅林，看来阁下为此操了不少心呢。劝退对Wiki建设没有贡献、只在用户页进行DIY创作的Mooncell用户不说，更是一路追杀到了萌娘百科。
虽然说一览页面在主页面中确实有爱好者页面嫌疑，但各个用户子页面的个人内容是没有问题的。请注意萌娘百科不是Mooncell，没有贵站提倡的种种对用户页面的限制，也没有觉得不符合规定就二话不说立即删除/封禁的规矩。请阁下不要试图把贵站的政策和处事标准应用到萌娘百科上，谢谢。
-- Cassie Cage我老婆（讨论） 2020年1月31日 (五) 05:51 (CST)
首先，萌娘百科从来不对用户页子页面做过多限制，按现行惯例，子页面是视作用户页来管理的（萌娘百科:方针#用户页面政策中的“用户页”实际上代指“用户页及其子页面”），除非用户本人提出需求或站长从后台发现该页面有过于高开销的代码，否则我们不会删除用户页子页面。（“萌娘百科管理人员在发现用户页面影响百科运作时，应当首先提醒用户处理。用户无响应则应删除。”）
其次，此类DIY条目个人认为适合移动至文库作为同人作品保存，按现行收录范围的确不太适合收录。
第三，你的请求的第1、3条应该发布在讨论:提问求助区而不是这里。
第四，根据萌娘百科:方针#去职降职条件，该巡查并未触犯第1、3、4条，如果需要弹劾请发起独立成串的弹劾案。
我会按照现行做法对上述政策页面做一定的文本修订。（另，编辑规范仅是一篇论述，其效力不及方针等正式政策）——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年1月31日 (五) 08:27 (CST)

前情提要，此人系MOONCELL站用户:梅林，为该站管理员其他职务略。以下MOONCELL简称MC站，该用户简称为梅林。部分链接其他编辑者已经写在讨论版，因此不再重复链接。

于2018年起，梅林就加入萌娘百科官方编辑讨论群，加群名义为User:Authur Pendragon，进群是为了解决MC站模板模块的使用问题。

在今年1月中旬，梅林在其他群聊大肆转发萌百编辑群正常聊天记录后断章取义，在其他群聊进行嘲讽，1月30日更是自己将半个月以来的恶劣行径自行整理成政治笑话张贴于MC站用户页子页面（地址），并自己截图该页面广泛发布在各个群聊。将萌百编辑者正常言论张贴于其他mediawiki站点的行为已有恶俗维基这一先例，因此本人判断此用户危害社群，将其移除群聊。之后梅林在其他共同群聊at本人询问移除原因，本人已经阐述以上两点（即屡次转发萌百编辑者群聊用于取乐、创建与恶俗人类似的其他站点政治笑话）。

今日31日凌晨，梅林就用傀儡账号在讨论版发布本段落，并且刻意不加签名自称新手。其对于巡查员的职责认知有所偏差，而这一点恰恰是对巡查概念本身一知半解的人无法达到的，只可能来源于另一种不同的维基生态的权限持有者。而就在傀儡账号发布本段落前后，梅林本体依旧在MC站对一般用户进行诸如封禁1个月的权限操作。

本人曾经在MC站有过少许编辑，并在近日将该站用户页子页面转移到萌百用户页子页面，并未涉及其他页面。怎料这一点也能被梅林作为攻击素材。

总结本讨论，就是此用户对于其他用户以及本人的打击报复，还将没什么关联的两件事合二为一处理。这种处理方式只能说明梅林在其他站点习惯性将带个人情绪的新仇旧恨放在一起打包封禁删除用户日志的行为带到了萌娘百科。可惜，在萌百梅林只能开傀儡账号装成无关的萌新在讨论版请求弹劾。浏览其之前的编辑，只要遇到与其相关的萌百编辑动不动就出现喊锁定页面、全员封禁的权限禁断反应。

--Ether（讨论） 2020年1月31日 (五) 08:58 (CST)

(☩)意见
虽然萌百的编辑群可能没规则，但是我想网站本身应该有规则吧？请问您是否经过核查，就指认这个账号是梅林的傀儡帐号？如果有，请拿出证据。但是我看出的你现在的指认理由完全包含了个人情绪。（事实上刚才我也有问过他本人，他否认这个指控来着。）
不加签名和同一时间在MC上有操作这两个理由根本不值一驳。反过来想，如果某用户在MC上做出新人才会有的破坏时，阁下正在萌百执行操作，排除个人恩怨，会有人把您和MC上的新人破坏联想起来吗？
至于对于巡查员的职责认知有所偏差，为何必须是不同Mediawiki生态的权限持有者？难道其他Mediawiki网站的普通用户就不会有类似表现？
换言之，你说的这三个理由，即使不是完全无关者，也可能是在MC群中目睹了昨天阁下的表现后，想要参与甚至挑事的普通用户，您如何就认定是MC管理员梅林呢？或者说严重点（学一下您的上纲上线），您在萌百恶意攻击MC管理员的动机是什么呢？
(☩)意见
另外，抛开个人恩怨，请告知境界记录带/站内DIY从者一览这个页面是否符合萌百收录范围的要求。
--Rafom（讨论） 2020年1月31日 (五) 10:00 (CST)

首先，我才是梅林。“君子和而不同”，讨论时请保持理性，不要人身攻击。斯言之玷，不可为也。“一旦有陌生人针对你，这个人就是梅林。”这个说法因果之间没有任何逻辑关系。同样地，在MC操作的同时在萌娘发言，以此来认定是同一个人，也是没有任何根据的，是对我的无端指责。如果上面几位对这个事实觉得不清楚，大可以联系行政员对我进行用户核查，查看对应的UA，IP。

加入萌娘百科编辑群也并非是为了解决模块问题，而是Widget:BilibiliVideo的使用问题。

补充一些资料：Mooncell对用户进行封禁，一般是出自哪些原因?

在Mooncell（以下简称MC），被封禁不外乎以下数种情况：评论区违规（包括常见的色情等内容，以及作为一个面向Fate/Grand Order玩家的资料站，晒欧/哭非/许愿/还愿等行为是不被允许的），移除主空间资料内容，提交翻译质量过低，用户页违规。

既然提到了封禁一个月，那想必有相关封禁记录可以查询且对公众开放，如果对一些在MC的封禁操作感到疑惑，欢迎Ether附上相关记录，方便进一步说明问题。--Authur Pendragon（讨论） 2020年1月31日 (五) 10:07 (CST)

哇我还真吃到一个大瓜……虽然和我完全无关，但是人都是有八卦的欲望的x

首先，完全(＋)同意 行政员User:AnnAngela的所有发言，(＋)支持 适当修改萌娘百科:编辑规范以对用户页子页做出明文规范（虽然这是论述，不过也是有指导意义的）。

其次，继续(＆)建议 移动争议条目至用户页子页。这与本话题原发起者的立场无关，完全是我对这一问题的客观表态：我确实认为它们不符合收录范围，但可以作为个人页面保留。参考我提到的User:空翊及萌百VC编辑团队的案例。

第三，(＋)带条件同意 User:Rafom的主要观点（要求提供傀儡账号的证据），我也想知道有没有很明确的证据。如果确认是，那我将支持封禁该账号。如果你们无意继续追究此事，或者不能提供很明确的证据，那根据善意推断原则，我将认为这是意见不同的双方的一场争论，而不去试图认定事实和双方对错。另外针对性回复一下@Rafom桑：

  • 在傀儡账号的问题上，被指是小号和被指为大号的用户对指控的否认是没有意义的——谁使用傀儡账号还会承认的？
  • 但反过来说，没有明确证据的情况下，按照疑罪从无原则，这种指控也是不能说明什么的。
  • 不过，PLAc这方其实也没有义务提供证据，毕竟他们也没要求对User:あなたの人生薄っぺらだ做处罚之类的。
  • 另外，提醒你适当注意使用友好语气。

好了客观中立的话说完了，以下是不负责任的吃瓜发言：其实我挺好奇你们是用什么方法或者有什么证据判断对方是谁的傀儡的，毕竟作为场外用户我这里看到的真的像是一个会用MediaWiki但不熟练的新手……不过从这个用户刚达到自动确认用户资格就敢发讨论版提删+弹劾巡查姬这点来说，确实不大对劲，再加上你们这边的表态，我还是比较相信你们的说法的——但这只是我的私下想法，不是公共立场。

最后，如果确实是站外问题的话，请站外解决。对于站内的部分，请在冷静客观地讨论，就事论事地解决问题。以上。——C8H17OH（讨论） 2020年1月31日 (五) 10:38 (CST)

(ｉ)注意 ：本页面是萌百的站务讨论页，请勿以本站管理人员无权管辖的其他网站的管理操作作为论据，亦不建议在此大篇幅地讨论其他网站的事务。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年1月31日 (五) 11:21 (CST)

(－)反对 越看越上头，哪来的野鸡给自己加戏？以太作为一个有三四年贡献的老萌百人，什么时候轮到站外人士指手画脚了？这事你基本可以不用想，萌百是护短的，标准不可能因你而变，以太也不可能因此背锅，如有异议，请另寻战场。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2020年1月31日 (五) 12:20 (CST)

（本条讨论仅针对弹劾案）事实上我认为在以太的问题上（很抱歉刚刚想起来可以用以太称呼他-_-），关键不在于“有三四年贡献的老萌百人”或者“站外人士指手画脚”，而是在我看来他在这件事中根本就没参与，更遑论违反站规或巡查姬纪律了。这也是为什么我现在倾向于认为话题发起者有恶意，毕竟如果是我想削除页面，不会去指责一个只是在页面中被提到而从未编辑过该页面的用户的。因此你就不该“护短”这个贬义词，以太没有“短”，不用“护”。——C8H17OH（讨论） 2020年1月31日 (五) 13:02 (CST)
你说的没错，不过这事上我不打算讲道理，以太做没过什么都无所谓。关键是外人来欺负了我萌百的人，操家伙干他就是了。就好比河对岸一条狗冲你叫，你难道还扯着嗓子和它对吠吗？你开始讲道理的时候，就是要打算和它对吠了！ -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2020年1月31日 (五) 13:26 (CST)
(－)反对 ：恕不能苟同。就人生薄最近的发言来看，我反而认为您才是发言不友好的一方（虽说TA开始的发言的确也有一定攻击性）。我建议您冷静一下再来回复。在不能证明傀儡账号存在的情况下，我不认为人生薄的行为是“外人来欺负了我萌百的人”；如果您能提供相关证据那当我没说。——C8H17OH（讨论） 2020年1月31日 (五) 14:45 (CST)

(☩)意见 境界记录带/站内DIY从者一览、境界记录带/站内DIY从者一览/DIY从者教程、境界记录带/站内DIY从者一览/Mooncell Rhodes Cosmos Warfare确似不适合作为主名字空间条目下的子页面，建议另开话题讨论。

(－)反对 弹劾甚至谴责以太都是莫名其妙的。这不是论资排辈说，是实话实说。

(☩)意见 谁是梅林？我觉得无所谓的吧，有事说事。不就是上面两个事嘛，解决了就okay。——Saikka（讨论） 2020年1月31日 (五) 13:20 (CST)

Like 赞 一针见血。——C8H17OH（讨论） 2020年1月31日 (五) 13:27 (CST)


( ! )抗议 "野鸡"？

难道这就是作为代表萌娘官方管理人员的巡查姬对一个普通用户该有的称呼吗？

以太虽然贵为一个有三四年贡献的老萌百用户，但是我就不是萌百用户了吗？

我既然注册了，在萌百也是正常用户的一员，凭什么遭受这种区别对待？ 

难道在萌百处理问题和争议是按辈分排的不成？

"萌百是护短的" 可以麻烦你解释一下这句话的意思吗？恕我愚钝，你的意思是指萌百管理组并不会根据客观事实和中立原则来处理问题而是偏袒同为管理员的一方吗？

至于谁加戏，难道从上面还看不出来吗？我一开始的问题只有几个，就事论事就好，是谁把话题发散到其他地方的？

无端引战至其他用户，并指责我为该人的小号，且带有大量的个人主观臆测而无法提供实证，难道真的不是被害妄想吗？ 且不论这位"梅林"用户有何感受，但是这里是公共讨论版，能不能尊重一下我作为一个普通用户的存在？你们这种"歪楼"的行为，严重影响视听，对我提出的问题也没有帮助


当然，对萌百的不熟悉也导致了我在一些发言及操作上的不当，但是我主要表达的问题还是以下几点

1.主空间下不应该该收录二创内容，这个不属于萌娘收录的范围上述几位应该没有异议，而且表示同意

2.删除相关用户子页面这个问题，是我一开始我并不清楚萌娘针对用户页的实际管理态度，而根据萌娘百科:编辑规范#关于用户页的片面理解而导致的，既然管理层已经做出了用户可以自由使用用户页的解释，那我也没有其他意见，只是建议修订相关规范的说明

3.对Template:FGO_DIY整改，用户二创子页面和主空间页面在一起容易造成混乱

4.针对PLAc的"弹劾"，现在想来应该换作"投诉"更为恰当，这个确实是我失言，我本意只是看到该管理员与二创内容有所关联(见上文)，故认为该做法不妥，如属我控诉不当，我向该巡查姬致歉


@AnnAngela一开始没有发到正确的相关页面十分抱歉，后续我会注意


(ｉ)注意 另用户@宇文天启上述言论是否属于人身攻击？

如对我本人，或者是其他用户有异议，请另开话题讨论，而不是在这里"歪楼"

---あなたの人生薄っぺらだ（讨论） 2020年1月31日 (五) 13:34 (CST)

“哪来的野鸡给自己加戏”是一句网络流行语，顽梗而已，如有冒犯我可以道歉。说句现实一点的，萌百是个无盈利站，她的价值就体现在用户和用户编辑上。没有活跃用户和负责的管理人员，萌百什么都不是。在很多大的问题上，为了网站的良性发展，是要选择牺牲一些人的利益。弹劾谁都可以发起，但是要想成功，还是得看实质对网站的贡献。贡献虽然不能决定一切，但至少能决定社群的人心所向。你看看以太的编辑量，再看看你自己的。这就是我说的护短，说白了就是你没有人家以太更有价值。什么时候你的编辑超过他了，甚至有他的一半，我就承认你的弹劾有意义，否则那就是个笑话，等过几天没人理了，这个讨论一存档，连大家日后的笑谈都不够资格。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2020年1月31日 (五) 14:31 (CST)

(☩)意见 ，说实话这个路人提出的要求大部分我也觉得是无理取闹。但是据我了解，因为MC那边有SMW带高开销不得不对DIY做出限制，所以最近的管理政策其实是鼓励DIY用户把DIY内容搬来萌百的用户页里的。我们甚至还在萌百上帮忙调了一些因为迁移而发生显示错误的模板，好让迁移过程更加顺畅。怎么一个反对萌百用户搞DIY的不明路人（甚至可能就是为了挑拨才发的），就在这讨论里被人（不止一人）在没有可靠证据的情况下，指控为Mooncell管理员的傀儡帐号？还借题发挥拿MC的群里的聊天、MC的页面内容放到这来批判一番？合着别人不能在自己常去的群里或网站上谈论萌百用户的各种言行，但是萌百的公共讨论页上可以大肆谈论其他群里或网站上的内部事务了吗？双重标准是这样玩的吗？

弹劾也好，删用户页也好，我是没什么意见的（毕竟我虽然注册早但几乎没贡献根本没资格干涉萌百事务）。但是我觉得讨论里几位指控使用傀儡帐号并和其他网站高级用户关联起来的编辑，如果没有可靠证据支持自己的指控，那么应该向被污蔑使用了傀儡账号的人（AKA梅林）道歉。 --Rafom（讨论） 2020年1月31日 (五) 13:43 (CST)

(＋)支持 User:あなたの人生薄っぺらだ的抗议。烦请各位用户，特别是有高级权限的编辑，回顾一下萌娘百科:方针和萌娘百科:用户交流用语样板：

“ 总结来说，萌娘百科的用户交流政策的核心是：对所有新人用户一视同仁的以友善态度对待，重点发展其中有编辑才能者。对于少数影响萌娘百科发展的人则应请其离开，但不能直截了当的指责或者辱骂对方。以免树敌。 ”
——萌娘百科:方针#用户交流政策
“ 用户交流过程中，请时刻遵守善意推定原则。 ”
——萌娘百科:用户交流用语样板

无论是否牵扯站外事务，都不是对其他用户恶语相向的理由。就像我之前强调的，攻击性语言对解决问题有害无利。即使你们指控发起人是傀儡账号或不怀好意，恶语相向也只能激起更大的情绪。

至于这件事，结合行政员User:AnnAngela和用户User:Saikka的意见，我(＆)建议 ：

  • 结束所谓“弹劾”案的讨论（话题发起人已撤回该“弹劾”）
  • 就页面移动问题另开话题解决，实在不行就投票
  • 就傀儡账号问题，如有人能提出证据，可另开话题讨论
  • 若双方继续人身攻击，我希望Ann SAMA能出面调停一下（虽然Ann SAMA应该是不愿意掺和进来233333）【Edit:啊算了还是别麻烦她了——C8H17OH（讨论） 2020年1月31日 (五) 15:21 (CST)】

至于我，嗯我从发第一条开始就是打定主意和（趟）这摊稀泥（浑水）了，有时观点摇摆也是为了平衡双方，如有冒犯请见谅。

——C8H17OH（讨论） 2020年1月31日 (五) 14:45 (CST)

我很奇怪，丁先生作为Mooncell Wiki的Dominator、Editor、用户查核员、管理员（语义MediaWiki）、监护人（语义MediaWiki）、管理员、小部件编辑者，你的这一身份便说明了你的立场是会站在Mooncell Wiki而非萌娘百科，是如何作为“路人”身份来参与讨论的？ --エレシュキガル（讨论） 2020年2月3日 (一) 12:07 (CST)

无标题

发现《我们仍未知道那天所看见的花的名字。》成为本站字幕验证码的指定作品了。--
大排（讨论） 2020年2月3日 (一) 09:53 (CST)

取自“https://moegirl.uk/index.php?title=Talk:讨论版/存档/2020年01月&oldid=561789”