萌娘百科討論:討論版/頁面相關/存檔/2021年10月
討論版【頁面相關】檔案館
關於頁面不會結束的交響曲與永不終結的交響曲
不會結束的交響曲為先創建的頁面,但完善度低於後創建的永不終結的交響曲。那麼是否應當直接清空不會結束頁面僅保留重新導向?還是能否進行頁面合併(指編輯歷史等)?
順便@Sakanamaru577,Saniwa兩個頁面的創建者 —— 「論|史|簽」2021 09 27 23:05:27 (CST)
- 從編輯歷史可以看出,User:Saniwa 明知前者頁面存在,但卻依舊創建了後者頁面。
- 可以直接合併舊頁面的歷史到新頁面,但同時應警告後者的創建者。—— ほしみ 2021年9月27日 (一) 23:11 (CST)
關於「鬼畜/鬼畜全明星列表」的討論
其實之前也有過這樣的討論【萌娘百科_talk:討論版/頁面相關/存檔/2021年07月#關於「鬼畜/鬼畜全明星列表」的收錄標準以及討論】,但是現在還是有許多未經時間考驗的新梗源源不斷的加入這個全明星列表,甚至只要是被鬼畜過的都能加進來了,我認為可以對這個列表做一些刪減,刪除一些在鬼畜界不知名的/光速過氣且後續沒有被用於鬼畜作品中的梗或形象,比如這些:
1. 熱度迅速消散,且熱度消散後幾乎沒有鬼畜作品用的素材,或者該素材在鬼畜區很小眾
2. 僅僅因粉絲向鬼畜而列入這個列表的UP主
3. 未經過時間考驗的素材目前不適合放進這個列表,例如橘子焦糖、烏蘭圖雅
如果要收錄一些梗什麼的,我建議再單開一個條目專門收集國內的網絡熱門梗,或者搞一個被鬼畜過的素材的列表而不是什麼都塞進鬼畜全明星列表里,現在的鬼畜全明星列表太臃腫了
此外,我建議給每個鬼畜全明星標註加入全明星的時間,而且每個全明星都要有原視頻素材指路,讓新人更好地了解鬼畜全明星
如果有什麼想法或意見,歡迎討論 😀--身在B營心在A的 Minteea(討論) 2021年7月15日 (四) 01:21 (CST)
這個頁面我之前也有編輯過,我個人的意見是兩點,其一是內容過於臃腫(很多快速過氣人物也在此列,或者某人的介紹都可以新開一個詞條出來了),其二是分類不明顯,可以考慮從這兩點下手。——艾蕾在這個頁面使用了「File:FGO 冥界守護.png冥界佑護 EX」技能~點此前往她的用戶頁或討論頁! 2021年7月17日 (六) 00:42 (CST)
- 1(-)弱反對 ,現在的網際網路環境往往是爆火兩三個月隨後熱度消失。僅憑流行時間來看恐怕大多數素材都經不過時間的考驗。2、3(+)同意 --HMS GlowwormTalk 2021年7月18日 (日) 22:24 (CST)
- 現在DSSQ是網際網路的趨勢,
而且未來可能越來越DSSQ。條目中有說過影響力,那就應該看這些素材在整個圈子中的影響力了。不過影響力的量化標準又是一個難題...--HMS GlowwormTalk 2021年7月20日 (二) 12:40 (CST)
- 現在DSSQ是網際網路的趨勢,
- 看了這麼多次討論之後,現在Maya個人認為應當乾脆採取極端措施,直接炸掉「鬼畜全明星列表」或者決議在某個時間點之後不再修改「鬼畜全明星列表」:這年頭「造星」太容易了,而萌娘百科不是新聞的收集處。因為Maya是老棺材板兒,所以Maya其實連諸葛亮和王朗收入全明星都覺得不爽。
- 另外@Orsd,修正了一下您的簽名中的錯誤嵌套和多餘換行。(話說你的簽名到底放哪兒的,上次列了一下用戶子頁沒找到,本來我是想直接不禮貌地去編輯掉然後編輯摘要裡面寫個「失禮了」的(小聲 ——拒絕互膜的
M. J. H. 【剝】{{#forargs:}} is evil! 2021年7月21日 (三) 14:57 (CST)
- 我個人覺得如今用的較多的鬼畜素材可以分幾類:一類是因鬼畜而火,像諸葛亮王司徒一類的,雖然不算遠古,但他們因為被鬼畜而廣為人知,甚至火出圈了;一類是因火而被鬼畜,但熱度消散後仍為人所傳唱,這類素材大多被UP主找准了可以鬼畜的點,多用於鬼畜調教和人聲樂器等等;還有一類是因火而被鬼畜,熱度消散後卻幾乎沒人用,這類素材可能多為熱度跟風鬼畜,甚至是簡簡單單的縫合鬼畜,熱度過去後用的人所剩無幾。我覺得前保留前兩類就可以了,最後一類不適合加入全明星列表。
- 所以我建議對這個列表進行一次大清洗。
- 保留 (1)遠古素材(前提是該素材比較火且持續時間較長);(2)現今仍較常用於【全明星鬼畜】或者其他優質鬼畜作品的,超過一年的素材
- 刪去 (1)熱度消散的很快,且熱度過去之後不再被人使用的素材;(2)所有粉絲向鬼畜素材(絕大多數作品面向粉絲圈),即使該素材相關的作品再多,也要刪除;(3)目前比較火的熱梗,或者熱度消散未超過半年的過氣梗(我個人覺得可以先注釋掉,半年之後再決定要放出來還是刪掉)
- 我這個18年才進入B站的用戶對一些較舊的鬼畜素材也不太了解,所以不太敢動刀😢,不過我反對這個列表DSSQ化,希望有勇士能給這個臃腫的列表做一次大手術當然如果沒人去做的話那還是我親自做好了 --身在B營心在A的 Minteea(討論) 2021年7月22日 (四) 01:34 (CST)
- (&)建議 鬼畜/鬼畜全明星列表→衍生鬼畜/曾被鬼畜過的素材,要不然有些人可能會(-)強烈反對,這也是之前說過的方案,我傾向於另建一個條目而不是將那些之後就不熱的素材全部砍去。--有點慫的playymcmc007(
討論 ) 2021年7月22日 (四) 22:49 (CST)- (+)支持 ,可以將現在的全明星列表複製到【鬼畜/曾被鬼畜過的素材】,再把【鬼畜/鬼畜全明星列表】中沒多少人用的快速過氣梗刪了 --身在B營心在A的 Minteea(討論) 2021年7月22日 (四) 23:12 (CST)
- (&)建議 鬼畜/鬼畜全明星列表→衍生鬼畜/曾被鬼畜過的素材,要不然有些人可能會(-)強烈反對,這也是之前說過的方案,我傾向於另建一個條目而不是將那些之後就不熱的素材全部砍去。--有點慫的playymcmc007(
- (i)注意 該討論串未達成共識,請勿直接動手。如果需要更改頁面名,請採用移動頁面的方式。—— ほしみ 2021年7月23日 (五) 10:34 (CST)
- 我倒是同意單開一個條目專門收集國內的網絡熱門梗,不過要注意低創條目問題--假面騎士01(討論) 2021年7月23日 (五) 22:24 (CST)
我說一下我的解決方案(擬定)
- 創建鬼畜/曾被鬼畜過的素材,其內容包含
但又不完全包含舊頁面的全部內容,有部分內容仍需剔除 - 將舊頁面內容複製到該頁面,再對舊頁面精挑細選,然後掛個info或者消歧義模板告知如需查看其他鬼畜素材,請查看鬼畜/曾被鬼畜過的素材
- 至於二次元鬼畜的部分,恐怕要去掉很多內容,比如vtb那部分可能要全文去除……留下一些貓和老鼠日向開門之類的就行了
- 對於哪些部分需要去除,先按照編輯者的定義去除,如有其他編輯者反對,請在討論:鬼畜/鬼畜全明星列表發起提問(還得有人看)如無法達成某素材的共識,則折中隱藏該素材。
這樣作做沒有意見吧--有點慫的playymcmc007(
at三位常駐編輯者(大概吧)對以上一些意見進行評價@Разрушить Л. Топольва,雷霆之怒,保卫祖国--有點慫的playymcmc007(
- 同意新加頁面。--保衛祖國(討論) 2021年7月24日 (六) 15:51 (CST)
- 我不認可user:playymcmc007的方案,這樣的方案無異於新建一個大垃圾場。我覺得應該重新確認其中的哪些用語符合收錄要求,並進行歸類後拆分子頁面。—— ほしみ 2021年7月24日 (六) 16:38 (CST)
- 那你打算怎麼拆呢,一刀砍去不是正確的做法,而新建頁面是一個比較好的解決方式,你提及到了分類拆分,那麼你會怎麼分類呢?--有點慫的playymcmc007(
討論 ) 2021年7月25日 (日) 11:26 (CST)
- 那你打算怎麼拆呢,一刀砍去不是正確的做法,而新建頁面是一個比較好的解決方式,你提及到了分類拆分,那麼你會怎麼分類呢?--有點慫的playymcmc007(
- 我(-)反對 創建這樣的新頁面,這樣等於沒有解決問題,只是把一部分東西剷出來堆到一邊而已。另外我感覺如果刪去那些不符合收錄範圍的東西之後,這個頁面也沒有想像中的那麼長了。——From 引夢者濁華 (討論·貢獻) 2021年7月25日 (日) 18:19 (CST)
看上去沒人在回復了,那我再提出一個意見,既然曾被不行,那就按照鬼畜素材的形式(如網絡紅人、廣告、UP主)分類拆出十多個,內容較少的一些分類一併寫在一個頁面里,雖然這樣查閱有點困難就是了,但是也防止了大型垃圾場的問題--有點慫的playymcmc007(
- (-)不建議開太多小頁面(太多小頁面不僅難以查閱,也難以維護),個人覺得還是
搞「大垃圾場」只新建一個【鬼畜/鬼畜素材列表】頁面或者另外開一個【梗/天朝網絡熱梗列表】比較好,對於頁面中列舉的人物簡要描述、幾筆帶過(避免與全明星列表內容高度重複),可以按照什麼時候火來排序(避免列表凌亂,至少看著不像個垃圾場就行了)。不過,即使不新建這樣的頁面,【鬼畜/鬼畜全明星列表】中一些快速過氣無人使用素材、粉絲圈內素材等依然需要削除。——身在B營心在A的Minteea (💬) 2021年7月29日 (四) 15:38 (CST)- 如果這幾個方案都不行的話,我有個比較極端的方案,把現頁面直接搬到用戶子頁面,舊頁面只留下主流鬼畜,請注意,垃圾場照開,但是是在用戶子頁面的,也就是說如果要繼續添加就在該用戶子頁面添加,類似於萌百迷惑行為大賞和萌百破壞指南那樣,這樣可否?(當然,舊頁面需要註明頁面)--有點慫的playymcmc007簽名請用--~~~~哦(
討論 ) 2021年7月30日 (五) 12:29 (CST) - 備註:保留版本為特殊:差異/5068560(2021年7月22日 (四) 23:19的版本)--有點慫的playymcmc007簽名請用--~~~~哦(
討論 ) 2021年7月30日 (五) 12:33 (CST) - 在此@Minteea,星海子,玄微子--有點慫的playymcmc007簽名請用--~~~~哦(
討論 ) 2021年7月30日 (五) 13:00 (CST)- 我很樂於看見主名字空間下的頁面變的精簡。但用戶是否存檔這個頁面到用戶頁是用戶的個人行為,我反對在主名字空間下的頁面里添加指向用戶頁的連結。——From 引夢者濁華 (討論·貢獻) 2021年7月30日 (五) 13:08 (CST)
- 那就留在評論區吧--有點慫的playymcmc007簽名請用--~~~~哦(
討論 ) 2021年7月30日 (五) 13:16 (CST)
- 那就留在評論區吧--有點慫的playymcmc007簽名請用--~~~~哦(
- (+)支持 ,不過我更加(&)建議 開一個User:鬼畜素材的小號,比起搬到某個普通用戶的子頁面下編輯,搬到User:鬼畜素材/鬼畜素材列表下(順便再用個{{標題替換}})更具有
偽裝性,也會有更多用戶願意編輯。——身在B營心在A的Minteea (💬) 2021年7月30日 (五) 21:34 (CST)- 那麼誰願意擔負起創建這個帳號的責任呢,你願意嗎--有點慫的playymcmc007簽名請用--~~~~哦(
討論 ) 2021年7月30日 (五) 23:34 (CST)- 這麼做應該不會違反萌娘百科:分身帳戶方針,
如果沒有其他人願意創建,那還是我創建吧。——身在B營心在A的Minteea (💬) 2021年7月31日 (六) 12:45 (CST) - 已註冊並創建相關頁面,可以前往User:鬼畜素材/鬼畜素材列表編輯——想成為一名動畫師的建築學學生Minteea (💬) 2021年7月31日 (六) 13:38 (CST)
- 這麼做應該不會違反萌娘百科:分身帳戶方針,
- 那麼誰願意擔負起創建這個帳號的責任呢,你願意嗎--有點慫的playymcmc007簽名請用--~~~~哦(
- 我很樂於看見主名字空間下的頁面變的精簡。但用戶是否存檔這個頁面到用戶頁是用戶的個人行為,我反對在主名字空間下的頁面里添加指向用戶頁的連結。——From 引夢者濁華 (討論·貢獻) 2021年7月30日 (五) 13:08 (CST)
- 如果這幾個方案都不行的話,我有個比較極端的方案,把現頁面直接搬到用戶子頁面,舊頁面只留下主流鬼畜,請注意,垃圾場照開,但是是在用戶子頁面的,也就是說如果要繼續添加就在該用戶子頁面添加,類似於萌百迷惑行為大賞和萌百破壞指南那樣,這樣可否?(當然,舊頁面需要註明頁面)--有點慫的playymcmc007簽名請用--~~~~哦(
那麼,以後大家有想要添加的小眾鬼畜就在那個用戶頁添加,不要給真正的全明星添加累贅了,這件事就這麼解決了吧,如果管理認為合適的話,就掛個mar吧--有點慫的playymcmc007簽名請用--~~~~哦(
- @Minteea啊對了,根據分身方針,你必須要在自己的用戶頁公示分身哦,公示方式看頁面--有點慫的playymcmc007簽名請用--~~~~哦(
討論 ) 2021年7月31日 (六) 14:57 (CST) - 我認為此舉疑似在用戶頁下設立子站點、子專題,違反MGP:方針#用戶頁面政策,若多名維護組成員均認為符合此條,該頁面將會被直接刪除。—— ほしみ 2021年7月31日 (六) 16:58 (CST)
- 該方案是我從User:HetmesAskalana/迷惑行為大賞(從2019年開始記載,已有2019和2020的存檔備份)和User:兔兔耳寶寶/萌百破壞指南(由於內容過多甚至已經新開了個頁面)得來,俗話說獨木不成林,這並不足以構成專題,順便解釋一下我舉例的兩個頁面為何沒有被算為該例--有點慫的playymcmc007簽名請用--~~~~哦(
討論 ) 2021年7月31日 (六) 17:34 (CST) - 補幾句,就算這是專題也屬於「鬼畜」專題,且這個條目的規模實際上比我舉的例要小(迷惑行為裡頭的時間博士寫了一大堆、破壞指南有2頁是滿的……),請不要過於敏感,或者該頁面是否應該在頁面懸掛{{幽默}}和{{一本道}}模板--有點慫的playymcmc007簽名請用--~~~~哦(
討論 ) 2021年7月31日 (六) 17:43 (CST)- 我同意星海的判斷,該行為並不妥當。您所列舉的「迷惑行為大賞」與「破壞指南」均為幽默性質的頁面,且均在自然人用戶主帳號下,與
您為該「專題」所專門創建的帳號完全不是同一性質。--巡查姬樂然 ✉ 編織希冀,寄於歌聲。 2021年7月31日 (六) 18:03 (CST) 修改於 2021年7月31日 (六) 19:23 (CST) - 認同星海的判斷。另外,除了樂然所提到的,從建立頁面的目的來看,你所說的這個和上文所述的其他兩個用戶頁並不相同。——この不審者は
小鞠 です 2021年7月31日 (六) 18:20 (CST) - 贊同星海的判斷。用戶自己存個檔也就算了,還專門開一個帳號我屬實不能理解。等於說主名字空間下的頁面的內容在源源不斷地被移動到專門的用戶頁下,並且該用戶還對這個頁面有絕對的掌控權,從實質上與站中站類似。您列舉的兩個頁面都是不在收錄範圍的幽默論述,和這個性質不一樣。——From 引夢者濁華 (討論·貢獻) 2021年7月31日 (六) 18:52 (CST)
- 同意星海的判斷,理由(▲)同 玄微子,我認為此兩者並無相提並論的價值。——巡查姬 一位史蒂夫 (討論·貢獻)✉❶ 請問您要單推一隻小浣熊嗎? 2021年7月31日 (六) 19:04 (CST)
- 我同意星海的判斷,該行為並不妥當。您所列舉的「迷惑行為大賞」與「破壞指南」均為幽默性質的頁面,且均在自然人用戶主帳號下,與
- Reply User:星海子 在主名字空間下建這樣的子頁面被認為是建立垃圾場,在用戶頁下建這樣的子頁面又被認為是設立子專題,那麼鬼畜/鬼畜全明星列表的臃腫問題應該怎麼解決???對於不符合全明星條件的熱點鬼畜素材,是直接留在全明星頁面里並不斷添加、讓列表變得越來越臃腫呢,還是不帶轉移地直接刪除、到時候又有人問這問那的呢? 🙁——想成為一名動畫師的建築學學生Minteea (💬) 2021年7月31日 (六) 18:22 (CST)
- 抱歉,我並不了解鬼畜相關內容,我只能告訴你上述行為可能違反站點相關政策,具體的方案應由你們相關編輯者來商定。—— ほしみ 2021年7月31日 (六) 18:31 (CST)
剛剛編沖了兩次我作為一個保留主義者認為不應該將裡面的內容完全清除,有部分內容雖不屬於全明星,但仍具有保留價值,至少要看出曾經有哪一些素材火起來,既不讓堆垃圾場,拆大量子頁面也麻煩,在用戶頁堆東西又說是專題……創建該頁面是為了儲存垃圾,而不是創造垃圾,這就一個頁面,為何被稱作專題(真正的違規用戶子站點是類似上次的用戶頁mc論壇那種,造了一堆亂七八糟的頁面,最後被剷除),還請各位重新評審或給出判定為專題的理由--有點慫的playymcmc007簽名請用--~~~~哦(討論 ) 2021年7月31日 (六) 18:37 (CST)- 我只能說,垃圾扔到哪裡都是垃圾。我的建議是,學習一下VUP或者是其他一些大組的收錄標準,對相關內容建立具體、量化的門檻,對達不到標準的內容予以刪除。--酒姬民樂然 ✉ 編織希冀,寄於歌聲。 2021年7月31日 (六) 18:55 (CST)
- 該方案是我從User:HetmesAskalana/迷惑行為大賞(從2019年開始記載,已有2019和2020的存檔備份)和User:兔兔耳寶寶/萌百破壞指南(由於內容過多甚至已經新開了個頁面)得來,俗話說獨木不成林,這並不足以構成專題,順便解釋一下我舉例的兩個頁面為何沒有被算為該例--有點慫的playymcmc007簽名請用--~~~~哦(
……害,這樣吧,看了討論區的意見之後,我想到一個可能不會引起Rollback或者頁面刪除的辦法:
- 複製一份清理前的全明星列表並暫時放到某個用戶的沙盒頁重寫(因為之前建立了一個鬼畜/曾被鬼畜過的素材,因為條目內容高度重複而被刪除),比如一些素材依然需要刪除,對其他素材的描述更加簡要、排版按照時間排序分類而非類型分類、全明星列表里有的內容直接連結到鬼畜/鬼畜全明星列表的章節等等,重寫完畢後,內容搬移至鬼畜/鬼畜素材列表頁面(主名字空間)。
如果這樣也不行的話,那我也沒什麼辦法了。( ¡ )題外話 話說你們提點意見啊,提出想法的時候你們沒表態,等到實施了你們又反對…… 😞——想成為一名動畫師的建築學學生Minteea (💬) 2021年7月31日 (六) 19:13 (CST)
- 沒辦法,管理們只負責對這些方案進行判斷,評審員不會參賽,就算參賽,方案都是統一的一刀切……其實這也是我一開始想的計畫,將不常用的素材和全明星分離開來,結果你說了句直接複製,然後就被當做垃圾場了,就目前看來,或許重寫另一份頁面可能是比較好的方案,不過將這個頁面的內容完全重寫編排,難度有億點大……還要搜羅各種資料……--有點慫的playymcmc007簽名請用--~~~~哦(
討論 ) 2021年7月31日 (六) 19:18 (CST) - 我是因為看到了這個新用戶所以才出來發言的……之前沒有關注這個串……--工具人樂然 ✉ 編織希冀,寄於歌聲。 2021年7月31日 (六) 19:23 (CST)
- 我認為這個方案可行。不過對於您所提到的「需要刪除」素材的評判,還是希望能有一個具體的標準。--酒姬民樂然 ✉ 編織希冀,寄於歌聲。 2021年7月31日 (六) 19:25 (CST)
- 給「鬼畜全明星」這個說法下個定義嗎……現在甚至連定義的形式都還沒有個說法。「被m個標題有『鬼畜全明星』的作品使用過的素材」?「在鬼畜區被m個日播放量最高排名前n的視頻使用過的素材」?而且這些標準還有一個很嚴重的問題就是極易陷入嗶哩嗶哩中心主義……要Maya說的話,不如開個投票決定每個素材算了……好麻煩……
- 啊對了,Maya突然有個靈機一動的想法。把素材按大致的活躍年份整理,每個素材出個標誌性作品作為年份的代表,怎麼樣?這樣即使拆分子頁面也不會太難查找了吧? ——拒絕互膜的
M. J. H. 【剝】{{#forargs:}} is evil! 2021年7月31日 (六) 19:37 (CST)
- 我認為這個方案可行。不過對於您所提到的「需要刪除」素材的評判,還是希望能有一個具體的標準。--酒姬民樂然 ✉ 編織希冀,寄於歌聲。 2021年7月31日 (六) 19:25 (CST)
- 我認為,「鬼畜全明星」應該是廣泛的、(在鬼畜圈子內)大眾的、持久的,而不應該是粉絲圈內的粉絲向產物、非鬼畜類整活產物、以及那些DSSQ的快速過氣產物。鬼畜全明星會成為一代人的深刻記憶,如藍藍路、創價等是早期音MAD群體的記憶,王司徒、波瀾哥等是15年左右那一代的記憶,蔡徐坤、奧利給是19年那一代的記憶;而像釘釘、淡黃長裙、羅志祥那一類的現在也可能也沒多少人主動去回憶了。
- 現在的網際網路環境就是一樣東西火得很快、過氣得也很快的那種。我覺得【鬼畜/鬼畜全明星列表】應該保留那些大眾熱度消散較長一段時間後還有不少人用於鬼畜(多用於鬼畜全明星)的素材,這段時間不應少於半年。刪除短期熱梗與過氣半年後使用者寥寥無幾的素材,至於標準嘛……我的想法是可以多看一看近期的全明星鬼畜視頻,如果某個熱度消散超過半年的素材的出鏡次數極低(例如 該素材出鏡的視頻數÷視頻總數 不到十分之一),就可以刪掉了(那些遠古的音MAD素材除外)。
- 而重寫的【鬼畜/鬼畜素材列表】的收錄標準可以比較寬鬆,可以是熱度期間常用於鬼畜區的快速過氣梗,可以是當前的熱點內容,也可以是被多個UP主鬼畜的粉絲向素材(例如籽岷、一些VUP,甚至可以是A站的蘆葦娘),只要被多個UP主鬼畜過且獲得過較高的播放量的個人認為都可以寫進來(前提是比較簡要),並按照時間排序。不過那些被鬼畜次數非常少的素材還是沒必要寫進來了。——想成為一名動畫師的建築學學生Minteea (💬) 2021年7月31日 (六) 22:30 (CST)
如果這兩天沒有人對上述「沙盒頁重寫→搬到【鬼畜/鬼畜素材列表】」的方案提出反對意見,那我就搞個沙盒頁了 😶——不想再一次踩雷的Minteea (💬) 2021年7月31日 (六) 22:35 (CST)
- (-)反對 單純的重寫並不能解決根本的問題(符合收錄的東西總有一天會撐滿這個頁面),個人覺得占大比例的三次元素材應該按照活躍年份進行頁面拆分,此後再對各素材進行存廢討論。—— 屠麟傲血(討論) 2021年7月31日 (六) 23:38 (CST)
- 我覺得比起按年份拆分(如鬼畜/2016年的鬼畜素材),按照年份段拆分可能更好(如鬼畜/2016-2020年的鬼畜素材),因為按年份拆分多個頁面,每個頁面的內容沒多少,還被拆得稀碎,不如每4年或每5年拆一個頁面,或者按照鬼畜區的發展階段拆分,年份分成一個個小節 ——想成為一名動畫師的建築學學生Minteea (💬) 2021年8月1日 (日) 00:22 (CST)
- 筆誤。我原意是按照年代拆分(如鬼畜/2000年代的三次元素材),不過這樣來看還是頁面內容量不均勻(2010年代素材頁面占拆分結果的大頭),5年1拆較為合理。—— 屠麟傲血(討論) 2021年8月1日 (日) 00:31 (CST)
- 我覺得比起按年份拆分(如鬼畜/2016年的鬼畜素材),按照年份段拆分可能更好(如鬼畜/2016-2020年的鬼畜素材),因為按年份拆分多個頁面,每個頁面的內容沒多少,還被拆得稀碎,不如每4年或每5年拆一個頁面,或者按照鬼畜區的發展階段拆分,年份分成一個個小節 ——想成為一名動畫師的建築學學生Minteea (💬) 2021年8月1日 (日) 00:22 (CST)
根據討論區總結了這樣的方案:
- 舊版本頁面(特殊:差異/5068560)放到沙盒頁→篩選素材→修改或重寫部分素材的描述→按照年月排序→按年份拆分分別放到【鬼畜/三次元鬼畜素材/20XX-20XX年】(或者【鬼畜/20XX-20XX年的三次元素材】)
- 5年拆一次,可拆成【.../2010年及以前】【.../2011-2015年】【.../2016-2020年】【.../2021-2025年】四個頁面
- 對每個素材的描述儘量簡明扼要,但需要註明火的時間,主條目以及【鬼畜/鬼畜全明星列表】中有的,需要幾筆帶過並添加對應連結,避免與這些頁面重複。
這樣既保證了鬼畜/鬼畜全明星列表的內容質量,又顧及了其他鬼畜素材,而且不違反編輯方針應該不違反吧……。如果這兩天既沒有人開工,也沒有人提出反對意見,那我就開沙盒頁啦。 😀——想成為一名動畫師的建築學學生Minteea (💬) 2021年8月1日 (日) 01:27 (CST)
- 反正我也無計可施了,如果你有這個耐心修改的話,我會支持你的(前提是你得真的交出一個為保留黨和管理們一個滿意的頁面)順帶說一句,由於之前方案產生的用戶子頁面怎麼處理--有點慫的playymcmc007簽名請用--~~~~哦(
討論 ) 2021年8月1日 (日) 10:03 (CST) - (+)支持 這樣是最妥當的方案了。但是想想如果按照年代分還要按照類別分就是一個大工程。能不能兼顧呢?比如切換顯示方式這一類。Izuka dohga(討論) 2021年8月1日 (日) 20:31 (CST)
- 在這裡說一句(防止無人回復)),現在Minteea已經在整改了,請各位管理先不要直接擱置,等待最後的結果--有點慫的playymcmc007簽名請用--~~~~哦(
討論 ) 2021年8月7日 (六) 23:24 (CST)
- 在這裡說一句(防止無人回復)),現在Minteea已經在整改了,請各位管理先不要直接擱置,等待最後的結果--有點慫的playymcmc007簽名請用--~~~~哦(
順帶一提,鬼畜/鬼畜全明星列表中一些素材的描述太簡單了,有的只有兩三句話,我覺得一些素材可以描述得更詳細一些 ——正在學習繪畫的Minteea (💬) 2021年8月8日 (日) 23:43 (CST)
- ( ¡ )題外話 莫名感覺需要一個機器人來維護這些東西,當被人加入某個模板會在一定時間後刪除之類的。網絡上的梗出現的頻率比較高,達到一定影響力也無法確定一個值。或者取優秀的編輯者的投票(定期投票)針對某個鬼畜明星,票數來判斷是否刪除,發起投票可以用機器人?--「與葉共舞」· 叢林意志 V19.8.24 2021年8月24日 (二) 00:09 (CST)
- ( ? )疑問 你說的是類似討論版這種?感覺這個模板估計也要找人來加吧?估計要判定是否已經不再流行。這玩意要是跟bilibili/爭議和影響一樣搞個「萌百鬼畜全明星編輯群」就太了。--北湖3(討論) 2021年8月31日 (二) 16:44 (CST)
- (:)回應 要判斷熱點……這是個問題--「與葉共舞」· 叢林意志 V19.9.4 2021年9月4日 (六) 19:14 (CST)
- (…)吐槽 感覺要是不定期清理過氣素材還有串主提議的按年份而非來源分類的話,最後還是要回到編輯群上來。
真要是覺得為一個「鬼畜全明星」就搞個編輯群實在過於臃腫,就把{{天朝網絡流行語句}}這個「老大難」也給包了,組建「萌百網絡迷因和鬼畜素材編輯組」。畢竟這兩種東西都需要強大的考據力。--北湖3(討論) 2021年9月10日 (五) 17:01 (CST)- (+)感覺有這麼一個編輯群也不錯啊,「萌百網絡迷因和鬼畜素材編輯組」這樣。如果成立的話Maya可以幫助提供一些關於梗在外網的流傳情況的考據(其實就是去knowyourmeme和urbandictionary查)。 ——拒絕互膜的
M. J. H. 【鼎】{{#forargs:}} is evil! 2021年9月10日 (五) 17:34 (CST) - (+)我覺得可行,建立這樣一個迷因+鬼畜組合的編輯群組方便討論鬼畜素材的影響力,也便於討論哪些梗常用於鬼畜而哪些梗常用於其它整活但我總感覺這樣是不是有些小題大做了——正在學習繪畫的Minteea (💬) 2021年9月11日 (六) 00:10 (CST)
- 需要長期維護的東西,成立個編輯組沒什麼小題大做的。 ——拒絕互膜的
M. J. H. 【旅】{{#forargs:}} is evil! 2021年9月11日 (六) 18:19 (CST) - (:)回應 @Minteea首先我覺得「鬼畜全明星」/「鬼畜素材」條目照你這麼搞將會導致考據量和需要的編輯者水平成倍上升(「鬼畜全明星」不定期清理過氣素材,「鬼畜素材」按出現年代而非素材類型分類),本身就有必要成立一個編輯群組織高水平編輯者加以維護;而且許多的素材本身就是一個個網絡迷因,可以以此單獨建立條目(甚至從某種意義上講「鬼畜全明星」其實就是網絡迷因的一個子集);最後,兩者都需要強大的考據力:對於用語和迷因,比如討論近一年仍懸而未決的「小丑」梗出處問題,還有萌娘百科:條目創建請求#萌屬性/用語/成句專區里的海量紅鏈(可以算是該編輯組成立後除整改鬼畜全明星條目外另一主要任務),至於鬼畜素材方面則不再贅述。--北湖3(討論) 2021年9月12日 (日) 16:54 (CST)
- ( ? )疑問 這個群還建嗎?--北湖3(討論) 2021年9月22日 (三) 22:56 (CST)
- 需要長期維護的東西,成立個編輯組沒什麼小題大做的。 ——拒絕互膜的
- (+)感覺有這麼一個編輯群也不錯啊,「萌百網絡迷因和鬼畜素材編輯組」這樣。如果成立的話Maya可以幫助提供一些關於梗在外網的流傳情況的考據(其實就是去knowyourmeme和urbandictionary查)。 ——拒絕互膜的
- (…)吐槽 感覺要是不定期清理過氣素材還有串主提議的按年份而非來源分類的話,最後還是要回到編輯群上來。
- (:)回應 要判斷熱點……這是個問題--「與葉共舞」· 叢林意志 V19.9.4 2021年9月4日 (六) 19:14 (CST)
- ( ? )疑問 你說的是類似討論版這種?感覺這個模板估計也要找人來加吧?估計要判定是否已經不再流行。這玩意要是跟bilibili/爭議和影響一樣搞個「萌百鬼畜全明星編輯群」就太了。--北湖3(討論) 2021年8月31日 (二) 16:44 (CST)
求助,關於網球王子的修改
參見Special:差異/5283787/5283876,為什麼改動後,2005年的兩部劇場版、OVA全國大會、OVA全國大會Semifinal被吞了(顯示不出來),我對比了版本差異但是不明白為什麼會變成現在這樣,求解答。
另外OVA全國大會及ANOTHER STORY的表格內的各話標題的STAFF(腳本、分鏡、演出、作畫監督)全是日文而非繁體中文,我有在編輯摘要里寫清楚日文添加{{lj}}(因OVA全國大會Final忘記添加而補充),但是我添加的模板{{lj}}被移除了,先是被移除了一部分,然後被移除了幾乎全部(粗略統計)。監督濱名孝行目前在萌百內沒有頁面啊,兩次把日文→浜名孝行改為中文→濱名孝行。
--夜羽と善子(討論) 2021年9月30日 (四) 18:20 (CST)
- 顯示問題已修復,有兩個日文標題沒有正確使用模板。——Xzonn(聊天) 2021年9月30日 (四) 18:41 (CST)
- 推薦您一款編輯代碼高亮工具(x —— ほしみ 2021年9月30日 (四) 18:43 (CST)
- 這些日文文字大多數都可以由轉換系統正確轉換為中文用字,並不需要添加lj。--4-0-2,20-0-4,27-2-7(討論·貢獻) 2021年9月30日 (四) 18:54 (CST)
- @夜羽と善子 我截一小段下來:
{| class="wikitable mw-collapsible" !colspan="7" style="text-align:center" | 各话标题 |- ! 话数 !! 日文标题 !! 中文标题 !! 脚本 !! 分镜 !! 演出 !! 作画监督 |- ! 1 | {{lj|王子様現る}} || 王子现身 || rowspan="2"|十川诚志 || colspan="2" style="text-align:center"|滨名孝行 || 洼敏 |- ! 8 | {{lj|スプリットステップ || 基本碎步 || 富冈淳广 || 川崎逸朗 || 多田俊介 || 入江健司
- 只要頁面顯示全部是簡中就OK。您並不需要浪費自己的時間精力來一一確認原始碼全部是簡中……另外您還可以看看別的不少新番頁面的各集標題目錄,他們也都是在頁面上簡中就行,不用原始碼也變成簡中。--不斷檢討經常忘看預覽的751984871 2021年9月30日 (四) 22:35 (CST)
關於全形引號算不算特殊符號
Play 「Tag」 這個新建頁面可以用全形引號(雙引號)來條目命名嗎?英文半角引號通常用於搜尋引擎的精確搜索,所以應該是不能使用的吧?
另外觀察到該頁面內使用的圖片有百度水印,以及演唱者2wink條目內使用的圖片(即演唱的歌曲使用的圖片)也有水印,可能還需要繼續檢查偶像夢幻祭使用的所有圖片。
--夜羽と善子(討論) 2021年9月17日 (五) 19:33 (CST)
- 引號不分全形半角,具體字寬由字體決定。你說的
"
,好像叫豎引號? あめろ 討論 2021年9月17日 (五) 19:50 (CST)- 我不太清楚引號是否不分全形半角,但我知道引號有很多種。我指的是漢語拼音輸入法的中文的「雙引號」,就是Play 「Tag」使用的引號。--夜羽と善子(討論) 2021年9月17日 (五) 19:58 (CST)
請問,偶像夢幻祭有相當多的圖片有百度水印,也沒有填寫授權協議,數量相當多的話直接刪除合適嗎?還是找到沒水印的圖片替換之後再刪除?--夜羽と善子(討論) 2021年9月17日 (五) 23:59 (CST)
- (&)建議 ,依據先行的授權協議選擇指引以及上傳文件指引,直接上傳作品發布處的文件版本(原圖)為最佳。因此建議在找到沒有水印的原圖後,按照現行指引進行替換--From KumoKasumi the Bureaucrat (Talk) 2021年9月18日 (六) 00:11 (CST)
我才發現標題好像描述得不夠準確。我忘了μ's。現在不知道到底哪些引號可以用,哪些不可以用了…--夜羽と善子(討論) 2021年9月23日 (四) 16:22 (CST)
「電視遊戲」移動到「遊戲機」?
方才看到電視遊戲文章,裡面的表述有點亂。頂上的コンシューマーゲーム說條目在講家用機+掌上機,中間的摺疊表格又只包括家用機,再加上「電視遊戲」「家用遊戲機」這幾個詞語字面上也有歧義,我都被繞暈了。
感覺「電視遊戲」像90年代的說法。無責任猜測:當時主流掌機只有GB,剩下的都要連電視,所以遊戲機≈電視遊戲。如今「電視遊戲/TV Game」指家用機+掌機不是說不對,但評論區認為TV Game特指家用機的也有不少。把電視遊戲移動到遊戲機,改寫一下當成家用機和掌機的統括條目,應該意思更清楚還能填個坑。--АКБ47 2021年9月21日 (二) 21:48 (CST)
- @AKB47考慮到整個條目與家用機重合較大,內容也比較混亂,如果您有對條目整體改寫的意願的話,我覺得您可以將改寫與移動同步進行;否則,我傾向於掛刪該條目。不知您意向如何?--Thus Spoke Sivlovski.「討論」 2021年9月21日 (二) 23:22 (CST)
- @AKB47遊戲機並不約等於電視遊戲哦,一個是主機,一個是軟體。根據您的修改做出提醒。——★Sytus~(Talk) 2021年9月21日 (二) 23:40 (CST)
- 這條目我看過,非常混亂,編輯者自己都弄不清楚幾個概念,「遊戲」和「遊戲機」混為一談,我傾向於刪了之後重新建個「遊戲機」條目。——Xzonn(聊天) 2021年9月21日 (二) 23:44 (CST)
- @Sytus 「電視遊戲機」一般就特指家用機,不包括掌機。「電視遊戲約等於遊戲」也不對。弄的我也不知道該怎麼改了。就像User:Xzonn說的,刪了重建可能好一些。--АКБ47 2021年9月21日 (二) 23:57 (CST)
- 以個人的愚見,所謂的「電視遊戲」應是「video game」的一種錯譯,而不是指得接在家用電視上玩的遊戲……——このLegend frogもガンバラナイト 2021年9月22日 (三) 00:14 (CST)
- @Legend frog 「電視遊戲」應該是來自日語「テレビゲーム」,這個確實是「接在電視上玩的遊戲」。——Xzonn(聊天) 2021年9月22日 (三) 09:52 (CST)
改了一下,看看能否移動到遊戲機了。--АКБ47 2021年9月26日 (日) 03:24 (CST)
關於「EasyTech/爭議與影響」的討論
請求為本條目加上:敏感頁面 的模板。 --人不管是誰都無法看清現實中的一切,大多數人只希望看到自己想看到的和想要的現實而已。(討論) 2021年10月4日 (一) 12:03 (CST)Taotaoduang
關於{{Video Game Infobox}}對{{適齡提示}}的支持.
@JedSun,Xzonn,Honoka55,Sirogohan,星海子,MJH,夜羽と善子,BITSALLEE,日本丸山株式会社,Tsuyuki2198391,金萌桥姬
排名不分先後,如果還有沒圈到的編輯者,還請見諒.
現已創建{{適齡提示}},並增加了{{Video Game Infobox}}對{{適齡提示}}的支持.
具體使用方法和效果,可以參看特殊:差異/5298230,特殊:差異/5298235,特殊:差異/5298239.
以上.
--飢餓之聲-弗霖凱(討論) 2021年10月4日 (一) 17:50 (CST)
- 讚 —— ほしみ 2021年10月4日 (一) 17:53 (CST)
- 讚 ——拒絕互膜的
M. J. H. 【明夷】{{#forargs:}} is evil! 2021年10月4日 (一) 18:06 (CST) - 讚 — 小鹿包18 Honoka55·留言·貢獻· 2021年10月5日 (二) 10:39 (CST)
- 讚 因為我已經不把日本丸山株式會社作為主帳號使用了,所以並沒有第一時間看到這討論串(┬┬﹏┬┬)--西尾哈魯卡(討論) 2021年10月5日 (二) 13:07 (CST)
- 讚 --JedSun(討論) 2021年10月5日 (二) 14:56 (CST)
- 讚 雖然我個人不主張維護音數協指鹿為馬的定義,但有一個社群可共同遵循並實踐的方案還是好事。——Sirogohan(討論) 2021年10月5日 (二) 15:01 (CST)
- 讚 要不要把適齡提示從分級制度中拆分出來,不過拆出來的話目前內容較少。--夜羽と善子(討論) 2021年10月5日 (二) 15:50 (CST)
關於PUBG賽事相關頁面
注意到目前T:絕地求生專題模板居然全部都是賽事信息,這顯然是不合理的,特別是在分類:絕地求生:大逃殺下存在其他音樂、角色和遊戲機制相關頁面的情況下。
在此希望相關專題編輯能對這個模板的結構做出調整。
另,最近PUBG的相關賽事頁面被大量創建,僅2021年的世錦賽就已經出現了1個主頁面、4個地區賽區頁面、2個積分頁面,且創建者還有不斷創建的趨勢。個人認為這些頁面完全可以參照其他賽事相關頁面(如英雄聯盟2020賽季全球總決賽)合併至一個頁面。以目前Navbox里的規劃來看,每年的比賽都要9個頁面。我認為這是完全多餘的。
在此提出這個問題,希望聽聽各位的看法。
順便at相關模板和頁面創建者@GrandEvil。——From 引夢者濁華 (討論·貢獻) 2021年9月29日 (三) 15:36 (CST)
- 本人只是對PUBG賽事較為熟悉,因此創建的都是賽事信息,但相關網站全部為國外英文頁面,於是想到創建中文頁面並將外文進行翻譯,修改,邏輯梳理再進行創建,昨日發現管理人員在進行修改且在昨日提出刪除詞條並合併創建,管理人員以內容不統,允許存在拒絕請求,剛剛管理人員對PGC 2021-亞太PGC積分PGC 2021-東亞PGC積分重新導向至錯誤的賽事之下--GrandEvil(討論) 2021年9月29日 (三) 16:02 (CST)
關於頁面炸山公交集團
這個梗在公交圈子裡面還是比較有名的,但是是否能按照主頁面收錄很難下定論(實際上你百的「流行」判定相當主觀)。鐵道梗這個頁面是我做的,我想這種集中收錄的形式還是比較能夠讓各方都比較滿意。實際上我在編寫鐵道梗頁面的過程中也發現個別內容還是會牽扯到公交方面,因此我覺得可以把鐵道梗頁面擴展成公共運輸梗的集中頁面,同時將此頁面併入或鏈入。——NHJR 2021年10月5日 (二) 08:13 (CST)
你百的「流行」判定相當主觀
- ……那麼,客觀地判定「流行」又是怎麼做的呢……? ——拒絕互膜的
M. J. H. 【大壯】{{#forargs:}} is evil! 2021年10月5日 (二) 08:49 (CST)- 別帶偏話題,我只是說缺乏明確的標準,難以下定論而已。——NHJR 2021年10月5日 (二) 08:57 (CST)
- 這個,說實在的,要是大家說很難下定論恐怕只是客氣一下……這要能按單獨的條目收錄那我VVVF可以寫一車了。另外航空梗中一大部分也算公共運輸的範疇(雖然我同樣很好奇這個條目為什麼可以收錄),若都要合併也不是很好處理。——Sirogohan(討論) 2021年10月5日 (二) 14:50 (CST)
- 個人覺得擴展梗頁面並不是什麼好主意(原因在相應條目的評論區已經寫了)。如果一定要收錄,個人認為在相應原型頁面擴展用語類/梗類子標題會更合適。
- ( ¡ )題外話 此外即便有諸如鐵道梗、航空梗等相應的梗條目,但如果相應內容涉及較大爭議或者在專題內的知名度不足的話,個人認為也是不應該寫入的。暫且不提這個條目,兩個相應的梗頁面個人認為都快成為什麼梗都可以隨便放的堆放站了。--Qaolp0 (討論)「夜空を旅しよう。」 2021年10月5日 (二) 15:27 (CST)
關於稍早前被刪除的重新導向寄了
鄙人把寄了重新導向至GG被刪了,不過我不大明白這樣重新導向有何問題,或者說頁面標題還有什麼其他的含義。我在網上搜到的解釋都說寄了就是GG的意思。——Krypton glow (Talk) 2021年10月12日 (二) 22:33 (CST)
- 同問。 ——拒絕互膜的
M. J. H. 【謙】{{#forargs:}} is evil! 2021年10月12日 (二) 22:40 (CST)- 諸如「我的評價是『寄』」也是這個語源?那這個和原始意思差的有點遠啊...我還以為是不同語源的成句。--Sysop 北極星と南十字(注)(給我留言) 2021年10月13日 (三) 09:30 (CST)
- 如果確實如此的話,那我建議在GG這個頁面另開一節「衍生義」把這個東西的來龍去脈講一下,因為這個和原本含義確實相去甚遠,而且適用範圍不同了。--Sysop 北極星と南十字(注)(給我留言) 2021年10月13日 (三) 09:36 (CST)
- 「GG」演變到「寄」之後語義確實有變化,那我去多查些資料再來完善相關內容。——Krypton glow (Talk) 2021年10月13日 (三) 13:32 (CST)
- @Krypton glow 好的,可能我此前對這塊的了解也有所欠缺,向您致歉。--Sysop 北極星と南十字(注)(給我留言) 2021年10月13日 (三) 14:31 (CST)
- 「GG」演變到「寄」之後語義確實有變化,那我去多查些資料再來完善相關內容。——Krypton glow (Talk) 2021年10月13日 (三) 13:32 (CST)
- 模仿沖塔的格式在GG里補充介紹了衍生義,然後重新創建了重新導向頁面。——Krypton glow (Talk) 2021年10月13日 (三) 22:47 (CST)
關於Template:英雄聯盟中英雄聯盟手遊已實裝英雄的標記形式。
如何才能醒目?——以上未簽名(註)本條留言未簽名,留言後請記得用--~~~~簽名!的留言由黑城鐵沙(討論·貢獻)於2021年10月14日 (四) 08:56 (UTC+8)添加。
- 在討論版發言請使用
~~~~
簽名,並使用「添加新話題」而非編輯另一討論串; - 使文字醒目有多種形式,如
'''粗体''' <big>加大</big> {{color}} {{font}}
- ——From 月_櫻_雪 (討論) 2021年10月14日 (四) 09:04 (CST)
- 提供一點思路:可以考慮在英雄名稱後面使用能表明為手遊的標記,如{{JOJO的奇妙冒險/主角}};或者使用
<sub>
(上標)在英雄名稱後添加文字說明。——GuoPC·Talk·Contribs 2021年10月14日 (四) 09:53 (CST)
Memory和Memories重新導向到回憶感覺好奇怪
回憶這個消歧義頁除了回憶三部曲以外的頁面標題都沒有用到「回憶」二字,用的都是原文單詞,為什麼要這樣做重新導向?—— 輕裝小兔 2021年10月13日 (三) 19:57 (CST)
關於user:jingkela1123/用戶 布爾什維克能否移動至Template:用戶 布爾什維克
我使用了{{userbox}}製作了一個用戶頁面(模板格式),但不確定能否移動至正式模板頁面,求請教(可以修改的地方放在源頁面的討論區,即user_talk:jingkela1123/用戶 布爾什維克)(可以直接編輯),如果不行將會保留原樣
效果是這樣的:
File:蘇維埃國旗.jpg | 這個用戶是個布爾什維克,在CCCP擔任黨員職務 |
--Jingkela1123(討論) 2021年10月14日 (四) 21:06 (CST)
- 不建議將這種模政(註)「模擬論政」的簡稱,仿照「模聯」一詞對「鍵政」一詞的重新表述。內容放到主空間。 ——拒絕互膜的
M. J. H. 【同人】{{#forargs:}} is evil! 2021年10月14日 (四) 22:23 (CST) - 建議將文本修改為「這個用戶支持布爾什維克」之類的觀點,而非現在這種違背事實的陳述。( ¡ )題外話 是模板空間不是主空間啦——From 月_櫻_雪 (討論) 2021年10月14日 (四) 23:30 (CST)
繼續有關user:jingkela1123/用戶 布爾什維克能否移動至Template:用戶 布爾什維克的討論
聽取了他人的意見,對原版進行修改,並重新發起討論,改版效果
File:蘇維埃國旗.jpg | 這個用戶支持布爾什維克,經常懷念СССР老大哥 |
註:cccp指蘇聯--Jingkela1123(討論) 2021年10月15日 (五) 19:29 (CST)
- 沒有那個必要,建議自用。-- 小乃 (討論) 2021年10月15日 (五) 20:48 (CST)
- @小乃 萌百應該有許多精蘇,還是有點用的--Jingkela1123(討論) 2021年10月15日 (五) 21:01 (CST)
- 不建議將這種模政內容放到模板空間。--Ceba(討論) 2021年10月15日 (五) 21:34 (CST)
- 更況且,這跟ACGN有任何關係嗎?--Ceba(討論) 2021年10月15日 (五) 21:35 (CST)
我建議取消政客到政治家的重新導向
理由:政治家一定是政客,政客不一定是政治家。政治家是對政治能力歷史評價相對高的從政者的稱呼,而相對低的不適合這個稱呼。甚至於,用政客稱呼政治家會比較容易產生一種貶低感,因為政客這個詞在現代語境下確實有一定貶義。
比如說:你可以說列寧是政治家,也可以說列寧是政客,但我不建議你這麼說;同時相對地,你不能說阿明是政治家,只能說阿明是政客。
又及:這個問題是我在新的項目「政治話題索引」起草期間發現的。
——Nexus Newton:User:Ozpin的備用帳號 2021年10月6日 (三) 02:43 (CST)
- (=)中立 首先,我(+)同意 同志你的觀點,在我個人看來「政治家」是追求大道之行者,而政客則是為一己私利之徒;但是,我(-)不支持 將二者在條目層面上分開,一是絕大多數acg作品中並不會明確分開從政者的孰好孰壞,甚至很少提及政治(較常見的反而是角色的家人是政治家,如藤原千花),二是個人認為「政客」是「政治家」的衍生詞,在客觀上前者是後者的子集,三是與其單獨將「政客」拎出來,不如在「政治家」條目中加以強調更好,在合理範圍內充實條目內容的同時避免了內容少寡條目的出現。
但我只想靜靜地寫條目而不是參政更別說是帶有這種政治有關內容的(大霧),所以開頭選了(=)中立 (手動滑稽)。————From 首席遊騎兵 (TALK) 2021年10月6日 (三) 3:28 (CST) - (-)反對 這是一個ACG角色屬性條目,而對ACG角色來說很少有足夠的劇情和信息去支持「政治家」「政客」的二分。在虛構的故事(ry。
- 此外@首席游骑兵,你的簽名少了一個閉合span標籤,這次暫且給你補上了,請及時修正。 ——拒絕互膜的
M. J. H. 【中孚】{{#forargs:}} is evil! 2021年10月6日 (三) 10:25 (CST)
衍生一下,漫畫家、演出家一定要評價很高才算嗎……--751984871 2021年10月6日 (三) 10:31 (CST)
- (+)支持 就像「時間」與「時刻」一樣,這兩個詞意義完全不同,而且具有單向推出性,即「政客」可能是「政治家」但「政治家」一定是「政客」,以上。--by LJL(討論) 2021年10月6日 (三) 13:49 (CST)
@秦时百科团吧75我認為是的。比如說,你可以說張樂平是漫畫家,也可以說張樂平是漫畫畫手;但你只能說朱斌(《爆笑校園》作者)是漫畫畫手,而不能說朱斌是漫畫家。——Nexus Newton:User:Ozpin的備用帳號 2021年10月6日 (三) 14:57 (CST)
- 我和前面一樣是支持你的觀點但反對條目分開。畢竟評價高低是主觀標準,而不是商業動畫or同人動畫、日本漫畫or中國漫畫這種客觀標準。像朱斌拿過不少獎項、有權威媒體報導,更甚至還有像堀越耕平這樣國內臭了國外沒臭那是否要把漫畫家分類移除……雖然有人在正文(而不是分類)寫秦檜是政治家的話我肯定會改成宰相/奸臣是了。--751984871 2021年10月6日 (三) 16:04 (CST)
讀了一下幾位的建議,感覺確實有道理。目前決定暫時保持原樣,待「政治話題索引」落成後再做進一步研究。——Nexus Newton:User:Ozpin的備用帳號 2021年10月6日 (三) 19:38 (CST)
補充:只是目前,因為我個人還是覺得政治家和政客不能強行劃等號。還是歡迎各位繼續發表意見。——Nexus Newton:User:Ozpin的備用帳號 2021年10月10日 (日) 22:26 (CST)
- @MJH閣下真就這麼確信?感覺有些武斷了。——Nexus Newton:User:Ozpin的備用帳號 2021年10月10日 (日) 22:29 (CST)
- 很難理解為什麼「很少有」會被當作表達「確信」的說法。但是「很少有」已經足夠否決這種二分了。 ——拒絕互膜的
M. J. H. 【豫】{{#forargs:}} is evil! 2021年10月10日 (日) 22:52 (CST)
- 很難理解為什麼「很少有」會被當作表達「確信」的說法。但是「很少有」已經足夠否決這種二分了。 ——拒絕互膜的
- 同反對「在條目層面上分開」。你實在看不下去的話,將「政治家」條目移動到更加中性的「政治人物」如何?(但是分類也需要做相應的調整,所以即便贊成也建議先等待維護組的意見再操作)——Sirogohan(討論) 2021年10月11日 (一) 00:09 (CST)
- ( ¡ )題外話 萌百不是嚴謹的辭典,也不是教科書。重新導向只是方便讀者找到相應的資料,不代表萌百認為兩者嚴格意義上等價。類似的例子還有「發小」重新導向到「青梅竹馬」,只要在條目里解釋清楚兩者的異同,重新導向也就重新導向了。——Sirogohan(討論) 2021年10月11日 (一) 00:24 (CST)
@MJHsorry。算是我的誤解。——Nexus Newton:User:Ozpin的備用帳號 2021年10月11日 (一) 00:23 (CST)
@Sirogohan如我所說,我目前只是停留在提建議、聽各位怎麼看的階段。我肯定知道貿然行動可能會把事搞砸。——Nexus Newton:User:Ozpin的備用帳號 2021年10月11日 (一) 00:25 (CST)
@Nexus Newton 您的簽名前存在破壞縮進層級的多餘換行,請修復。----4-0-2,20-0-4,27-2-7(討論·貢獻) 2021年10月14日 (四) 22:36 (CST)
- @Func收到。但我不知道如何修復。——Nexus Newton:User:Ozpin的備用帳號 2021年10月15日 (五) 19:50 (CST)
- 哦,現在不就沒問題嗎,之前是特意換行的?--4-0-2,20-0-4,27-2-7(討論·貢獻) 2021年10月15日 (五) 21:03 (CST)
- @Func應該是的。我會傾向於刻意另起一行打簽名,就像這樣:
- 哦,現在不就沒問題嗎,之前是特意換行的?--4-0-2,20-0-4,27-2-7(討論·貢獻) 2021年10月15日 (五) 21:03 (CST)
——Nexus Newton:User:Ozpin的備用帳號 2021年10月17日 (日) 12:35 (CST)
這個話題可以結束了。
我提這個建議,很大程度上是為了服務我的項目「政治話題索引」。但鑑於管理者們都第一時間反對了這個項目,那麼……這個討論也可以終結了。
感謝各位。
——Nexus Newton:User:Ozpin的備用帳號 2021年10月17日 (日) 12:34 (CST)
頁面Fate/Grand Order/卡面差異侵權
頁面內容幾乎照抄Mooncell中的頁面,序言部分更是完全一致,但並未以任何方式做出適當署名。
此外,模板:概念禮裝也大量抄襲Mooncell中的同名頁面而未署名。
雖說也可以自己在頁面下面加個引用,但因為抄得完全一致,實在太震撼我了,所以特別想在這裡指出,請相關編輯多加注意。
--Rafom(討論) 2021年10月20日 (三) 16:46 (CST)
- 第一個頁面的話就連我自己都不知道有這個頁面的存在……這個最好找當事人問問。
- 關於模板的話,現在正在從附加技能、寶具模板開始,逐漸開始把整個其他模板修改為其他樣式,這個需要時間。——艾蕾在這個頁面使用了「冥界佑護 EX」技能~點此前往她的用戶頁或討論頁! 2021年10月20日 (三) 17:34 (CST)
- (?)異議{{概念禮裝}}確實存在未署名的問題,但是Fate/Grand Order/卡面差異恕不能苟同,貴站使用Widget:Collapsible-block/lazyload小部件用作表格隱藏,而萌百使用的則是一般表格,顯示的排版也不相同
- 且日文禮裝部分採用的翻譯是個人翻譯,而非貴站或者官方翻譯——新たな世界を見せてあげよう!(討論) 2021年10月20日 (三) 17:35 (CST)
- 很難想像「是否使用小部件是判定抄襲的標準」的發言能夠出現在討論版之上。況且以既有行為來看,若不是創建widget的權限在萌百十分緊縮,很難說這個widget會不會被搬到萌百。
- 此外,從編輯歷史來看Rafom在最開始這些模板被
搬( )過來的時候也曾經援助過搬運工作,包括修正一些不能複製粘貼的CSS類名;此次發難或許也是孰不可忍了吧。 ——拒絕互膜的M. J. H. 【困】{{#forargs:}} is evil! 2021年10月20日 (三) 18:01 (CST)
- @Rafom由於版權協議不完全一致,確實屬於侵權。既然相關頁面的創建者@Ave已經回應,希望相關編輯者能進行改寫、重寫。另外這個頁面排版已經爆炸,希望相關編輯者也順便修復一下。另外為什麼不採用官方翻譯,我個人表示好奇。——From 引夢者濁華(討論) 2021年10月20日 (三) 17:45 (CST)
- @玄微子我確實是回應了,但是,您好像並沒有看我回應了什麼——新たな世界を見せてあげよう!(討論) 2021年10月20日 (三) 17:55 (CST)
- (:)回應 首先原版翻譯的文法……與一般中國人的語言習慣相悖,甚至難以閱讀,外加萌百並非攻略站,況且萌百確實沒有必須使用官方翻譯的規定
- 其次就是,使用個人翻譯的是日文卡面,其實用哪裡的翻譯都是可以的,因為遊戲中並不存在——新たな世界を見せてあげよう!(討論) 2021年10月20日 (三) 18:07 (CST)
- 關於{{概念禮裝}}模板,Maya就未能及時像打掃其他模板一樣打掃相關爛攤子致歉。如其他用戶在上面所述,近日將對此模板進行進一步修訂,且會以較高優先度執行。
- 關於Fate/Grand Order/卡面差異頁面,Maya認同這個頁面與Mooncell類似頁面的相似程度比較離譜,且質疑其在萌百的收錄價值,認為或許可以刪除。Maya在這一頁面下的評論也表達了相同的觀點。
- ——拒絕互膜的
M. J. H. 【賁】{{#forargs:}} is evil! 2021年10月20日 (三) 18:09 (CST)- 這是一個子頁面——新たな世界を見せてあげよう!(討論) 2021年10月20日 (三) 18:10 (CST)
- 子頁面也要遵循收錄範圍的,我同樣對這個頁面的收錄表示疑問。正如您所提到的,萌百不是攻略站,這種伺服器間的差異似乎不應該單開頁面收錄才對。或許應該合併到其他頁面中。——From 引夢者濁華(討論) 2021年10月20日 (三) 18:19 (CST)
- 很難想像認為「主空間子頁面獨有一套收錄標準」的發言能夠出現在討論版之上。收錄範圍和是不是子頁面沒有任何關係;建議這位前巡查仔細閱讀相關方針,看看裡面「子頁面」一詞出現了多少次。
- 至於其他某些主空間子頁面為何得以存在,違反方針的其他事物存在並不是進一步違反方針的理由。 ——拒絕互膜的
M. J. H. 【萃】{{#forargs:}} is evil! 2021年10月20日 (三) 18:21 (CST)- 由於實在想不出這個頁面究竟哪條違反了收錄方針,所以我暫且您的意思是指「質量不滿足收錄條件」了,所以提醒了您一下這僅僅是一個子頁面,不過您一定還有其他解釋——新たな世界を見せてあげよう!(討論) 2021年10月20日 (三) 18:34 (CST)
- 我理解子頁面也是正式頁面吧……我是不清楚萌百對正式頁面收錄標準有何種區分方式的。不過我必須指出,整個頁面相對於不同的部分來說,相同的部分顯然更多。即使在某種程度上的的借鑑我是可以接受的,但一字不差的直接照搬導言,如果還不承認是抄襲,那我覺得就挺離譜的……--Rafom(討論) 2021年10月20日 (三) 18:46 (CST)
- 由於實在想不出這個頁面究竟哪條違反了收錄方針,所以我暫且您的意思是指「質量不滿足收錄條件」了,所以提醒了您一下這僅僅是一個子頁面,不過您一定還有其他解釋——新たな世界を見せてあげよう!(討論) 2021年10月20日 (三) 18:34 (CST)
- 這是一個子頁面——新たな世界を見せてあげよう!(討論) 2021年10月20日 (三) 18:10 (CST)
- 就我個人而言觀察這兩個頁面的第一印象,就是萌百的此頁面是Mooncell頁面的簡單(或者可以說劣質?)模仿作。主要判斷點在於:1. 頁面內容與格式高度相似(如果給表格加上摺疊則幾乎除了UI之外完全一致);2. 不僅是內容和排版問題,看UI的話,模板CBox也在樣式上不完美致敬了Mooncell的widget文字框,我看了一下這個模板也只有Fate這邊在用,並且創建日期顯著較晚,估計也是毛過來的。我覺得這個頁面(甚至說這個專題下的一些其他可能存在問題的頁面)確實該替換為不那麼雷同的展示樣式。--Patroller 珞珝 [與我對線] 2021年10月20日 (三) 19:20 (CST)
- 關於排版,以及頁面的複雜(或者可以說優質?)化,不知您有何高見----新たな世界を見せてあげよう!(討論) 2021年10月20日 (三) 19:30 (CST)
- 顯然,指出抄襲現象的人並不需要給出更好的解決方案,正如指出冰箱壞了的人並不需要自己學會製冷。所以,顯然我沒有什麼「高見」,抄襲就是抄襲。--Patroller 珞珝 [與我對線] 2021年10月20日 (三) 19:45 (CST)
- 但您指出的是『相似』部分,雷同部分早已在之前就進行了去除與修改,我徵求的也是您關於頁面進一步修改得「不那麼相似」的建議,而不是關於如何擺脫「抄襲」的意見----新たな世界を見せてあげよう!(討論) 2021年10月20日 (三) 19:53 (CST)
- 我認為當前頁面仍可認為是抄襲,我前文提到的「相似」一詞只是用於對前文「模仿作」一詞的解釋.或許是我表述過於委婉,簡單來說本頁面直到現在看起來依然是典型且不應有什麼爭議的的模仿抄襲頁面。--Patroller 珞珝 [與我對線] 2021年10月20日 (三) 20:07 (CST)
- 原來如此,那您應該早點講清這個問題才是,不知有沒有類似的案例作為參考——新たな世界を見せてあげよう!(討論) 2021年10月20日 (三) 20:11 (CST)
- 我認為當前頁面仍可認為是抄襲,我前文提到的「相似」一詞只是用於對前文「模仿作」一詞的解釋.或許是我表述過於委婉,簡單來說本頁面直到現在看起來依然是典型且不應有什麼爭議的的模仿抄襲頁面。--Patroller 珞珝 [與我對線] 2021年10月20日 (三) 20:07 (CST)
- 但您指出的是『相似』部分,雷同部分早已在之前就進行了去除與修改,我徵求的也是您關於頁面進一步修改得「不那麼相似」的建議,而不是關於如何擺脫「抄襲」的意見----新たな世界を見せてあげよう!(討論) 2021年10月20日 (三) 19:53 (CST)
- 顯然,指出抄襲現象的人並不需要給出更好的解決方案,正如指出冰箱壞了的人並不需要自己學會製冷。所以,顯然我沒有什麼「高見」,抄襲就是抄襲。--Patroller 珞珝 [與我對線] 2021年10月20日 (三) 19:45 (CST)
- 關於排版,以及頁面的複雜(或者可以說優質?)化,不知您有何高見----新たな世界を見せてあげよう!(討論) 2021年10月20日 (三) 19:30 (CST)
- 我理解您拒絕承認此頁面抄自Mooncell,並且拒絕給出正確的署名。那我只好提刪了。--Rafom(討論) 2021年10月20日 (三) 19:40 (CST)
- 雖然我不知道您說的『理解』指的是什麼,但該頁面已在您提出問題的第一時間整改過了,並且正在商議如果進行更進一步的優化----新たな世界を見せてあげよう!(討論) 2021年10月20日 (三) 19:47 (CST)
- 您這說了以後我才注意到整改過了,我一度以為現在的最新版本就是被提出版權侵犯的原始頁面。看了一下所謂「整改」,我覺得這不能稱為好的整改,看起來如同在給抄襲論文降低查重率。--Patroller 珞珝 [與我對線] 2021年10月20日 (三) 19:55 (CST)
- 請勿談及與萌百無關的話題,討論串發起者所提出的問題就是導語文字一致,因此去除重複部分是首要應當進行的操作,接下來的問題才是如何進一步修整,您作為巡查應該有經驗
- 此外我也從未提及所謂頁面已修改的「十分完美」之類的言論,反而一直在討論如何進一步修整——新たな世界を見せてあげよう!(討論) 2021年10月20日 (三) 20:09 (CST)
- 另外,目前的問題是,作為卡面差異頁面,應當解釋的翻來覆去無非就是諸如「何為差異」、「有何差異」、「差異原因」、「差異對比」的內容,排版上難以產生較大改變,不像作品角色那樣有相關經歷,角色人設等相關擴展——新たな世界を見せてあげよう!(討論) 2021年10月20日 (三) 20:15 (CST)
- 換句話說,並不是不想改,而是想不到還能怎麼改。作為一個參考頁面,文字雷同可以改,小部件並未使用,排版雷同可以改,但是結構本身很難改動了。因為內容非常清晰,就只有這些,總不能添加無意義內容去強行改變結構——新たな世界を見せてあげよう!(討論) 2021年10月20日 (三) 20:19 (CST)
- 您這說了以後我才注意到整改過了,我一度以為現在的最新版本就是被提出版權侵犯的原始頁面。看了一下所謂「整改」,我覺得這不能稱為好的整改,看起來如同在給抄襲論文降低查重率。--Patroller 珞珝 [與我對線] 2021年10月20日 (三) 19:55 (CST)
- 雖然我不知道您說的『理解』指的是什麼,但該頁面已在您提出問題的第一時間整改過了,並且正在商議如果進行更進一步的優化----新たな世界を見せてあげよう!(討論) 2021年10月20日 (三) 19:47 (CST)
關於{{生日祝福}}的適用範圍
以前我問過此模板創建者@C8H17OH的意見,是說虛擬和真實人物都可以添加(消息記錄還能找到),但剛才有巡查@星海子認為只有虛擬人物適用,特此來討論此模板的適用範圍以及詢問認為僅虛擬人物適用的理由和「適配」的問題。--布洛肯亞雷的反銻研究所(研究成果/找他一同研究) 2021年10月12日 (二) 17:51 (CST)
- 我覺得這玩意和幽默模板一樣,屬於加也行不加也行的那種,看編輯者心情。沒必要去制定什麼限制規則。不過我支持區分虛擬人物和真實人物 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2021年10月12日 (二) 19:33 (CST)
- 怎麼個區分法?--布洛肯亞雷的反銻研究所(研究成果/找他一同研究) 2021年10月12日 (二) 19:45 (CST)
- 再建一個模板唄,比如「生日祝福現實人物特別版」,設計的風格和「生日祝福」有所區別就行。當然就看有沒有人樂於這麼做了。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2021年10月13日 (三) 18:20 (CST)
- 這個沒什麼必要吧,現有的改個描述應該就足夠了--布洛肯亞雷的反銻研究所(研究成果/找他一同研究) 2021年10月13日 (三) 18:22 (CST)
- 再建一個模板唄,比如「生日祝福現實人物特別版」,設計的風格和「生日祝福」有所區別就行。當然就看有沒有人樂於這麼做了。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2021年10月13日 (三) 18:20 (CST)
- 怎麼個區分法?--布洛肯亞雷的反銻研究所(研究成果/找他一同研究) 2021年10月12日 (二) 19:45 (CST)
- 忘了在同一條討論內容里@會失效,重新@一下@C8H17OH,星海子
- 再@幾個給真實人物添加過該模板的用戶@钧无戏言,声优编集者,月 樱 雪--布洛肯亞雷的反銻研究所(研究成果/找他一同研究) 2021年10月12日 (二) 22:03 (CST)
- 我個人不反對在虛擬角色適當添加此模板,反對在現實人物、原型、甚至是作品等頁面添加此類模板。從近期此模板的使用狀況來看,有部分用戶錯誤地把艦船角色的下水日當作生日掛上此模板,也有部分用戶批量給聲優添加此模板,並將不適配的「角色」一詞替換成可能非廣泛使用的暱稱等,很可能之後會有用戶把作品的發售日當作生日並懸掛此模板,因此我認為這個模板有必要劃定使用範圍。從模板創建時的討論來看,不少用戶都支持在ACG人物適當使用此模版,並且當前的模板內容和最初版的說明文檔也都指出了「角色」,我認為保持最初的現狀,不擴大使用比較合適。—— ほしみ 2021年10月13日 (三) 01:09 (CST)
- 最初提出的時候我想的確實是用於虛擬角色,但如果擴展到現實人物,我也不反對(但我自己大概率不會去給現實人物條目加)。畢竟我是支持把生日分類也擴展到現實人物的,在生日這個純粹客觀的問題(不同於萌屬性等)上我覺得將分類、祝福模板等適用於現實人物也無妨。
- 因為創建時的討論共識(?)只包含虛擬角色,所以如果要擴大確實最好先討論一下,我覺得星海提出這方面的質疑是合理的。不過我不贊同星海上面提出的具體疑慮。我認同不能擴展到作品,但這不影響擴展到現實人物(不過歷史原型人物我傾向反對,我沒見過ACG圈給關羽和牛頓慶祝生日的)。至於艦娘角色的那次風波,純粹是當事編輯者自己對何為「角色生日」有誤解,要這麼說的話,現實人物反而不可能有這種誤解;至於作品的發售日,那還是,作品完全不在適用範圍內(而且「作品的生日」這用法本身也很奇怪、很少見…粉絲圈裡一般說「紀念日」吧)。總而言之,避免這類對「生日」概念的錯誤使用,不是因此限制在現實人物條目里正確使用該概念的理由。
- 另外一件值得注意的事情是,對於現實人物,爭議/敏感人物的問題會更嚴重,可能會導致這方面的限制在實踐中被強化。——C8H17OH(討論) 2021年10月13日 (三) 02:46 (CST)
- 稱呼的適配確實是個問題,現實人物不能再叫「萌娘」了,不過現在的模板本就可以利用參數把文字改成「今天這位聲優的生日,讓我們一起祝她生日快樂!」吧?至於暱稱,儘管如果是我的話我更喜歡簡單的「這位聲優」,不過在這個模板里用暱稱只要通順我覺得也很正常,畢竟留這些參數就是為了這些作用,而且虛擬角色用特殊稱呼的也大有條目在(比如初音未來);雖然什麼樣的暱稱比較合適可能需要單獨討論。(艾特一下@JackWang0331,反正你加的暱稱里有個別的我是覺得不太合適…
以及我個人其實更喜歡赤座燈里那種把暱稱作為「人稱」而非「完整描述」的。(註)emm也行,好像都可以,撤回這句話。——2021年10月13日 (三) 03:14 (CST))——C8H17OH(討論) 2021年10月13日 (三) 03:06 (CST)- (+)基本同意「很可能會有用戶把作品發售日當做生日懸掛此模板」似乎也沒什麼依據;暱稱的話我認為優先作品裡其他角色對其的稱呼其次流行度較高的民間稱呼比較合適。--布洛肯亞雷的反銻研究所(研究成果/找他一同研究) 2021年10月13日 (三) 18:30 (CST)
- 1.(+)支持 在虛擬角色條目使用該模板:這就是該模板創建的原因
- 2.(+)支持 艦娘角色,但(-)反對 消歧義頁:從萌娘百科上的條目來看,戰艦少女:薩拉托加、碧藍航線:薩拉托加等艦娘角色條目都有生日。將下水日/服役日作為艦娘角色的生日已經是艦娘圈的一般慣例,故為艦娘角色懸掛生日模板沒有問題。但為消歧義頁如「薩拉托加」懸掛生日模板就不太合適了,因為消歧義頁介紹的不是某角色。
- 3.對於現實人物和原型人物持(=)中立 態度。
- 4.(☩)意見 :希望能有代碼功能檢測模板中的生日一項自動在當日頁頂慶祝生日而非手工一個個懸掛。
- --HMS GlowwormTalk 2021年10月16日 (六) 13:15 (CST)
- 目前有不同於{{人物信息}}的模板自帶,但是自帶的話參數可能成問題,我不支持所有人物條目自帶。--布洛肯亞雷的反銻研究所(研究成果/找他一同研究) 2021年10月16日 (六) 22:42 (CST)
- 之前碧藍航線專題移除該模板主要是因為與導航模板的一部分功能重複。--4-0-2,20-0-4,27-2-7(討論·貢獻) 2021年10月16日 (六) 22:45 (CST)
希望能整理一下Template:ACG論壇並設置編輯權限
嚴格來說,ACG論壇並不屬於萌百的收錄範圍,論壇有關內容可能更適合寫在萌娘化、看板娘的頁面中。說來慚愧,我也是最近才知道的
隨著後來編輯者不斷往模板里添加內容,甚至出現抗壓吧/抗壓背鍋吧、核戰避難所吧、李毅吧、楊超越吧、晉江文學城、Lofter這種與ACG無關的論壇/平台,其中有些甚至是具有一定爭議的組織。
放著紅鏈也遲早會有人來添加(最新條目似乎是萌戰吧,9月12日建立),能否對這個模板紅鏈進行一下整理,直接刪去不符合規範的部分。並且設置編輯權限,防止有人繼續往裡面隨意添加內容。—— 般哥的金剛杵(討論) 2021年10月16日 (六) 21:58 (CST)
- (+)支持 我先把您提到的這幾個論壇的紅鏈刪了,即便是MGP:收錄範圍的延伸加上這些也不太合理。--Thus Spoke Sivlovski.「討論」 2021年10月16日 (六) 22:15 (CST)
- (+)支持 處理紅鏈,(-)不贊成在沒有出現破壞的情況下進行保護。——From 引夢者濁華(討論) 2021年10月16日 (六) 22:41 (CST)
關於陣營九宮格的九個分類
@假面骑士乐乐創建的分類:守序善良、分類:中立善良、分類:混亂善良、分類:守序善良……
我認為應當刪除。這齣自龍與地下城,如果建立分類而用在其他角色上,這屬於玩梗,並不合適。陣營九宮格中也說了,「網友常出於惡搞、吐槽、諷刺等原因,將某個題材的角色列入陣營九宮格中,製作出惡搞版的陣營九宮格」。此外,如何定義一個角色所在的陣營也具有強烈的主觀性。(他在小圓添加的分類給我惹惱了。)
另外條目守序善良也應刪除,並且重新導向至陣營九宮格。U:假面騎士樂樂說「建立此條目的原因——可以作為萌屬性使用,不應合併」,然而這並不可以當作萌屬性——首先這就不是人物特徵,更像是在貼標籤。 あめろ 論 2021年10月23日 (六) 20:13 (CST)
直接討論聲優/配音演員的個人要求刪除隱私信息事情
之前澤飛條目前幾天忽然有人加澤飛的現用網名和前用網名,一天之後就看到澤飛改網名了,我看到後感覺澤飛本人已經察覺到這件事,就刪掉這些信息。果然晚上就有疑似澤飛本人的用戶在操作申請版要求刪除個人隱私信息,另外也有別的編集者自願刪掉其他的個人信息。但是該決定被管理員拒絕,所有編輯全部回退。但我對這一決定存在質疑,以前VVAN姐貴因為出演曲奇聲劇而風評被害,在日本被出道。有人在Vivian本人的條目加上個人隱私信息(可能是真名或照片)然後管理員執行回退和編輯隱藏。VVAN姐貴那樣個人信息本身因為非法方式洩露那另當別論,但是澤飛的個人信息公開也不見得就是合法,在那個人添加其網名之前,我通過尋常方式沒辦法找到澤飛的社交帳號。而且許多配音演員的個人信息是靠社交網站的人際互動猜測得到的,雖然不一定「非法」也不見得就是「合理」。而且就日本聲優的相似案例來看我甚至還覺得這是雙標:日本聲優有很多有里名義,現在社群內共識是沒有明確證據(移植等)的馬甲不被記錄,但絕大多數聲優都不會公開自己和馬甲的關係,扒馬甲跟前面所說的那些一樣也都是靠猜,也類似於前述「靠社交網站的人際互動猜測得到配音演員的社交帳號」。現在我看中國配音演員領域前優編Gaoyuanxian的討論頁User talk:Gaoyuanxian也在說此事,現在我把這個問題直接拋出來。附維基上對於這類事情的處理:zhwp:WP:BLPPRIVACY。
本來想以H·O·P名義說這件事,事關重大就直接說了,這裡@所有有關此事的人:@星海子,云霞,Func,C8H17OH,宇文天启,弗霖凯,北极星与南十字,AnnAngela,金萌桥姬,Dnhdns,久沐辰月,Gaoyuanxian。Future Publishing(討論) 2021年10月20日 (三) 00:27 (CST)
- Gaoyuanxian主要刪除的是身高、體重、血型等基本信息,而非以非正常方式公開的網名、馬甲等,還請不要混淆。並且,我提出反對主要是在於ta無條件地大規模地刪除了此類有意義信息,而如果以隱私或類似原因刪除這類信息,應當一事一議並給出相應證據,而非無腦清洗全站;或者經過社群討論形成共識也行,然而目前來看這樣的共識是不太存在的。——C8H17OH(討論) 2021年10月20日 (三) 00:35 (CST)
- 我不反對刪除隱私內容,只要能給出合理的理由.同時,我希望所有有事務所/所屬公司的聲優/配音演員頁面,都能用公式照,並且在底部的外部連結里,都能有事務所的連結.我在做這項工作,我也希望各位編輯者都能配合我.--飢餓之聲-弗霖凱(討論) 2021年10月20日 (三) 00:47 (CST)
- 這種事情的確不應該蹭著法律底線不斷試探,但問題是「合理」這條線太難劃了。Maya同意辛醇關於「形成共識以前應當一事一議、用證據說話」的觀點。
- 說起來現在Vivian條目中Cookie☆☆相關的所有事情——不僅是這邊提到的「個人隱私信息」——都遭到了抹殺,這或許也是矯枉過正了吧。 ——拒絕互膜的
M. J. H. 【坤】{{#forargs:}} is evil! 2021年10月20日 (三) 00:58 (CST)- Special:diff/4274650是編輯者的個人行為,了解相關情況的編輯者可以嘗試改進。--Func 與 4-0-2,20-0-4,27-2-7(討論·貢獻) 2021年10月20日 (三) 10:02 (CST)
- 1.沒有任何證據證明前幾天的討論串發起人是澤飛本人。
- 2.未經討論對有意義內容刪改本身就不合理。
- 3.你自己也說了,Vivian的情況完全不一樣,不應當作為可以參考的前例。
- 4.Gaoyuanxian是在刪除一些基本信息和未使用參數,不當作為本串背景進行參考。
- 5.不理解發個討論串怎麼還要用小號的。
- 6.無論如何,大量ping人都不是什麼好習慣。
- 希望討論串的發起人,尊重一下各位編輯者的智商,不要利用信息不對稱以產生可能的誤導,謝謝。——From 引夢者濁華(討論) 2021年10月20日 (三) 01:06 (CST)
- 首先聲明,我尊重各位管理對此事以及在我個人討論頁關於配音演員模板發表的看法。經探討,我願意遵循目前的管理原則。
- 僅作為同好交流,與樓主@Future Publishing 分享一些我的個人思考。萌百目前的管理原則是,在合理合法的情況下,記錄公開信息,不侵犯公眾人物的個人隱私。這一原則本身沒有任何問題。而我提出的議題,是在此基礎上更進一步,對於國內配音演員,究竟哪些信息與職業身份密切相關,應該被條目收錄;而哪些信息與工作無直接關聯,不應當引導用戶探究和記錄。這一議題涉及到平台和編輯者的價值觀取向,在一定程度上反映出編輯者對國內配音演員及行業的認知,很難以對錯來簡單粗暴地判斷。
- 在與諸位管理的交流中,我意識到許多用戶對配音演員或聲優的認知主要來源於日本聲優,即高度明星化、偶像化的從事ACG相關工作的藝人,絕大多數從業者有所屬事務所或公司,會在官網或其他公眾平台主動公開個人信息。而在國內配音行業,大多數配音演員從事的是傳統的幕後配音工作,儘管也有部分配音演員及公司正在嘗試明星化、偶像化、網紅化的發展路線,能夠符合前述情況的藝人僅占到從業人員總數的三成左右。很多配音演員連配音作品列表都不會主動整理髮布,供公眾閱覽查詢。更不必說通過正式渠道公開血型、身高、體重、三圍、婚姻狀況等無關緊要的個人信息,在日本可能是再尋常不過的做法,在國內卻相當稀罕,不能代表行業的普遍情況。
- 國內的產業環境與日本存在較大差異,很多時候難以簡單地照搬或類比。由於認知落差,有時我的觀念和顧慮很難得到理解和共鳴,我對於國內配音演員條目的一些編輯方針亦無法在萌百與其他編輯者達成共識,我對此深感遺憾。--Gaoyuanxian(討論) 2021年10月20日 (三) 19:48 (CST)
- @Gaoyuanxian:作為對中日配音行業均有所了解的愛好者,我理解您的觀點,也理解之前那位用戶會要求刪除關於澤飛照片和生日、網名等個人資料的想法,同時他以「人事及勞務關係」這樣比較專業的詞彙說明澤飛不是有厘頭所屬結果也一併回退了。
- 現在的問題是如果那位用戶真的是澤飛本人的話,我不知道之後會發生什麼事,但是這畢竟不是本人意願,讓以來路不明的方式獲得的個人信息情報在網上亂流會對當事人造成困擾,因此像現在這樣不是澤飛本人意願卻放任澤飛的個人信息掛在萌百這樣一個在外界有一定影響力的平台上也是不妥當的。
- 而且就我所知,討論版以前其實也發生過類似的事,可以去存檔里找找。Future Publishing(討論) 2021年10月20日 (三) 20:12 (CST)
- 以前是以前,現在是現在。信息在網絡上本身就是公開的,如果當事人/被描述人物認為侵權,應當直接聯絡運營方,而其他編輯者不應該未經討論削除公開信息。—— ほしみ 2021年10月20日 (三) 20:18 (CST)
- 對於網絡上流傳的所謂公開信息,我認同@Future Publishing 的觀點,應當對信息的出處進行核實,謹慎地使用和管理。你描述的問題讓我想起數年前,曾有用戶在百度百科上編輯了知名配音演員喬詩語的詞條,添加了出生地信息。由於該平台的影響力較大,該信息一度在網絡上廣泛流傳,被不少媒體和網站引用。後來喬詩語本人發現了這一情況,表示她並不是這個地方出生的,想要更正這一信息,卻非常困難。百度百科要求她向平台提供個人身份證明,走一套十分繁瑣複雜的流程,才能給自己「正名」。利用網際網路平台添加並傳播錯誤或未經當事人許可的個人信息是如此輕易,而當事人想要更正和維權卻要付出相對高昂的成本,我認為很不公平。
- 當然,我只是一名普通用戶,僅代表我自己發表以上感想。萌百或其他網際網路平台都有自己的管理原則,我無權也沒有能力去干涉。--Gaoyuanxian(討論) 2021年10月20日 (三) 21:33 (CST)
外鏈圖片的安全問題
近期發現一些條目中的外鏈圖片無法正常加載,參見可以的,ooo和處理前的盜版艦娘抵制事件,這些圖片都含有重要的信息,並非「雜圖」。這類頁面我感覺應該還有很多,而且我擔心以後這些圖片會消失,所以想提出請機器人批量把這些圖片下載下來傳到圖站,不知道大家有什麼看法呢--夢吉 don't cry 💬💬💬 2021年10月22日 (五) 18:25 (CST)
- 確實是一個應當考慮的問題。不過用機器人上傳至圖站的話,圖片的信息和分類等如何處理還需要探討。——GuoPC·Talk·Contribs 2021年10月22日 (五) 20:19 (CST)
- 頁面可能會很繁雜,大概沒辦法一一準確分類。所以可以先不加分類,以後再慢慢手動加。目前應該以保證頁面內容完整性為首要目的。--夢吉 don't cry 💬💬💬 2021年10月23日 (六) 12:23 (CST)
- (+)支持 亡羊補牢,為時未晚--HMS GlowwormTalk 2021年10月24日 (日) 13:56 (CST)
- 相應批量操作理由並不充分:
- 本站實際上也有圖片批量損壞的情況(2019年底的服務提供商故障導致的共享站文件批量損壞)。
- 很多僅因為未使用https或簡單的防盜鏈措施,而無法正常調用的外鏈圖片可以依靠添加NoReferer模板解決。
- 個別確係外鏈圖片被刪除的重要圖片單行補檔進行補檔的操作可行,但自動批量抓取全站外鏈圖片(尤其是前述方法可解決的)並上傳到本站的行為並不適當。——From KumoKasumi the Bureaucrat (Talk) 2021年10月25日 (一) 15:19 (CST)
建議採取的新排版模式
建議在帶有相關專題分類的條目中,將所有專題分類用一級標題「索引」來包裝,從而避免編輯正文時無意間破壞專題模板,並提升查找專題分類的閱讀體驗。--戰巡燒雞(討論) 2021年10月25日 (一) 14:29 (CST)
- 本站沒有專題相關定義,不啟用一級標題。—— ほしみ 2021年10月25日 (一) 14:38 (CST)
關於Category:急需改進
今天看了一下這個分類,發現很多條目並沒有註明急需改進的原因,讓人想改進也無從下手。而且有些頁面(如水戶夕歌)在加上通知之後經過了很多改進,但急需改進通知始終沒有刪除。也就是說,該分類也有很多頁面並非急需改進。總之,這個分類實在應該整理了。--蝶影書於蝶翼齋 2021年10月7日 (四) 19:27 (CST)
- 早已此意,不過精力所限,加之之前逐個頁面查看效率較低,這一現象長期未得到解決。昨天MGP:急需改進的條目創建後,我正在清理問題已解決的頁面。相信這一情況會逐漸得到改善。——From 月_櫻_雪 (討論) 2021年10月7日 (四) 20:07 (CST)
- 其實最麻煩的是那些沒有註明急需改進原因的條目。--蝶影書於蝶翼齋 2021年10月12日 (二) 22:38 (CST)
- 我追加了沒有填寫參數的條目到該列表頁面。--4-0-2,20-0-4,27-2-7(討論·貢獻) 2021年10月14日 (四) 23:09 (CST)
- 其實最麻煩的是那些沒有註明急需改進原因的條目。--蝶影書於蝶翼齋 2021年10月12日 (二) 22:38 (CST)
- (+)支持 (▲)同上 。我剛才想了想,不如將「急需改進模板」細分成「過短條目」「過長條目(這個已經有了)」「格式不當」「語氣不當」「缺少內容」,帶有這些模板的頁面都會分類後自動匯聚於Category:急需改進。
- 我的分類方式可能不夠實用和科學,但對「急需改進」模板進行分類是很有必要的。--HMS GlowwormTalk 2021年10月16日 (六) 13:08 (CST)
- 現在的MGP:急需改進的條目可以按字節數排列表格,感覺沒有必要單獨分「過短條目」、「過長條目」、「缺少內容」(肯定是過短)。—— 般哥的金剛杵(討論) 2021年10月20日 (三) 16:36 (CST)
關於少女前線:雲圖計畫的相關分類
主分類用的是分類:少女前線:雲圖計畫,而子分類分類:雲圖計畫模板(註)這個名字和作品不一致的分類是我建的,是因為已經有模板在這個分類裡面了沒有「少女前線:」字樣。這還涉及共享站的分類(目前還沒有被創建)。
我想知道該統一這些分類的命名還是保持這樣。如果統一的話,該統一為「少女前線:雲圖計畫XX」還是「雲圖計畫XX」?按理說是應該和作品條目保持一致的,但這未免有些冗長。 あめろ 去批評 2021年10月19日 (二) 02:04 (CST)