討論:討論版/存檔/2014年03月
User:紅魔狗頭人 申請加入管理員
請萌百管理/巡查在下方進行投票,投票截止日期為3月14日。
(+)同意 我基本上同意,看 Special:用戶貢獻/紅魔狗頭人 沒有發現大的問題。--Baskice(給我留言) 2014年3月8日 (六) 11:39 (CST)
(+)同意 和我一樣的手動刷屏黨,不投一票連自己都否定了吧--澤天橋姬(䷪太虛之門) 2014年3月8日 (六) 12:56 (CST)
- ↑前提是大量刷屏沒造成大量返工23333--菠蘿(討論) 2014年3月8日 (六) 16:36 (CST)
- 真正有良心的刷屏黨是不會被別人看見的 人稱bot醬233 --永遠微笑著潛行到你身邊的萌星空♪(留言) 2014年3月8日 (六) 18:14 (CST)
(+)同意 就是這樣喵--杏子(討論) 2014年3月10日 (一) 12:54 (CST)
這樣到投票截止之前投票數都湊不齊啊,砍掉收帳的呆魚和機器人防濫用過濾器,六人里只有3人投票,只有一半啊。--Baskice(給我留言) 2014年3月14日 (五) 12:10 (CST)
(+)同意 熱烈歡迎加入萌百管理組~希望繼續努力~再接再厲~O(∩_∩)O~--點點才不是傲嬌又天然呆的呢~☆(討論) 2014年3月14日 (五) 13:09 (CST)
(+)同意 死蝴蝶表示歡迎新同志--死蝴蝶(討論) 2014年3月15日 (六) 00:12 (CST)
那麼,8名管理中,去掉機器人防濫用過濾器、收帳的Cloverfisher以及本身上任未經投票的金萌橋姬,共有5名管理在本次投票中具有投票資格。剩下5名管理員內 baskice 杏子 點君 冥_血蝴蝶 共4位投了贊成。投票率4/5>二分之一。贊成率4/4>二分之三的贊成率。User:紅魔狗頭人被升任為管理員。User:紅魔狗頭人將會有一星期的考察時間,截至2014年3月21日前任何用戶可對該新晉管理提出疑問/彈劾。User:紅魔狗頭人有義務進行回復,如果出現大量或嚴重錯誤將會被取消管理資格。 --Baskice(給我留言) 2014年3月15日 (六) 04:06 (CST)
User:金萌橋姬 的管理員權限復投
由於我的失誤,User:金萌橋姬 晉升管理並未進行投票。請除 User:金萌橋姬 以外的現任實際具有管理權限的自然人(不包括負責帳目管理的Cloverfisher和機器人防濫用過濾器)共6人進行管理權覆核投票。投票的截至日期是2014年3月21日
巡查員以及普通用戶雖然無權投票,但可以在此提出對 User:金萌橋姬 的質疑。--Baskice(給我留言) 2014年3月15日 (六) 04:06 (CST)
(+)同意 找不到反對的理由--來自糟糕的妹控狗頭人 2014年3月15日 (六) 05:07 (CST)
(+)同意 User:金萌橋姬一直很盡職盡責,雖然有時候各種鬧騰23333--杏子(討論) 2014年3月15日 (六) 13:57 (CST)
(+)同意 這點上我持同意意見就是了--死蝴蝶(討論) 2014年3月16日 (日) 07:15 (CST)
(+)同意 翻看其過往 Special:用戶貢獻/金萌橋姬 暫時沒有發現問題。印象中無與其他管理/巡查意見完全無法統一的情況 --Baskice(給我留言) 2014年3月16日 (日) 12:33 (CST)
好的那麼6人中已有4人贊成保留,投票率 2/3>50%, 贊成率 1/1。 User:金萌橋姬 的管理員權限覆核投票通過。 --Baskice(給我留言) 2014年3月20日 (四) 13:31 (CST)
對兩次投票的投票人員和有效票數提出質疑
首先是對於紅魔狗頭人的投票,站長在投票中明確寫著「請萌百管理/巡查在下方進行投票,投票截止日期為3月14日。」,所有萌百的管理員和巡查員應該是7+6=13人,除去機器人和收帳人員,應該是11人,除去一名被投票的巡查員,達到超過一半的支持票數也需要[(11-1)/2]+1=6張,但目前只有5張。即使按慣例萌百的巡查沒有投票權,所謂的5張有效票中,3張來自長時間沒有維護動作或或實際維護中不活躍的管理員,應當作為無效票處理,否則如何判斷他們是否是敷衍性的投票或是通過私下交易的投票。這樣算來,有效票數只有2張(或者把只管理圖片的管理員杏子的一票算作有效票,也只有3票),根本沒有達到所需要至少4張有效票。
其次是對金萌橋姬的補投,這一次的投票者應當為該用戶在提升為管理員之前的所有現任管理員,也就是除去理應在這一投票結束後再進行投票的決定晉升的紅魔狗頭人,否則請解釋為何一個應當屬於「未來」的管理員會對「過去」的管理員投票造成影響,如果這一行為成立,是否可以認為在今後的投票中也可以採用「先行晉升對他人進行投票,再進行補投」這一暗中增加贊成/反對票的行為。
對於見習管理員紅魔狗頭人的彈劾提案原文參考這裡,除了原文中提及的問題(或者對於當事人看起來是抱怨?),個人認為管理員的選拔除了需要考慮到是否符合申請規定,也應當考察其處理危機時的能力,包括對於廣告的處理、對於新條目是否存在導致網站被牆的隱性風險的評估、調停行政員/管理員/巡查/長駐編輯/編輯/新用戶之間的矛盾、了解網站真正的情況。符合現有要求只能代表這是個熟練工或者「高級技工」,不能代表他在處理非技術問題上也是個熟練工。管理員的失誤,特別是現任的活躍的在線管理員缺乏的情況下,一個失誤可能是其他人都無法彌補的(至少從權限的角度上來講)。
另,推薦將現任巡查員AYAegis提升為管理員,這名用戶是目前所有巡查中最有管理經驗和處理技巧的,對其晉升也能保持管理層人數始終是一個奇數防止出現「五五開」的扯皮現象。--菠蘿(討論) 2014年3月15日 (六) 11:14 (CST)
在金萌補投上排除狗頭同學這點 蝴蝶我持同意意見。
關於狗頭投票問題上,首先我認為不應該質疑所謂「敷衍性」投票,且不論這是主觀推論對方的主觀意志,同時這也是質疑同志們的判斷能力了。這種說法是不當的。
對於在投票中所說的管理巡查總票數問題,蝴蝶我認為並不影響已經進行的管理員投票畢竟全部都是同意票。
蝴蝶我認為應當重視的是菠蘿你提到的後兩點,一 是對其管理員能力的質疑和彈劾。我認為一線編輯人員和同志們之間的意見應當被重視,希望雙方能在此對於菠蘿提出的問題進行討論和說明。
其次關於提議AYA作為管理員的建議,和平衡投票平票的問題是很好的提議,希望AYA能夠考慮這個問題並且提出管理員申請,蝴蝶我個人是會給予同意票的。
以上
--死蝴蝶(討論) 2014年3月16日 (日) 07:14 (CST)
- 質疑User:冥 血蝴蝶的投票資格
參見:Special:用戶貢獻/冥_血蝴蝶,該用戶在投票之前已有近兩周無任何操作。2014年也僅有19次編輯操作(除去討論版),顯然不是活躍的管理員。
--永遠微笑著潛行到你身邊的萌星空♪(留言) 2014年3月16日 (日) 10:04 (CST)
……你們還真有意思啊,我就圍觀,先不發表意見。--澤天橋姬(䷪太虛之門) 2014年3月16日 (日) 10:11 (CST)
喂!LSS那個退休的傢伙!真是光腳不怕穿鞋的啊!
蝴蝶我在編輯部還是很活躍的在團結群眾的喂! --死蝴蝶(討論) 2014年3月16日 (日) 10:26 (CST)
- 【請萌百管理/巡查在下方進行投票】這是筆誤,擁有投票資格的只有管理員(因為巡查是自由加入沒有能力考核的)
- 不是未來的管理對過去的投票。你要看清楚對 User:紅魔狗頭人 的投票中是去除了 User:金萌橋姬 的投票的。在去除後依然通過,因此在 User:金萌橋姬 的管理權限覆核投票中 User:紅魔狗頭人 已經是具有管理權限的管理員了,是合格票選的管理員對另一管理員的資格覆核投票。
- 萌百參與者由於以學生為主,活躍有極強的時段性。寒暑假人多而開學期間人少。一些管理在開學期間維護量減少是去年甚至前年已經出現過的問題。但是由於高峰時期進行新管理的選拔培訓,時間和機會成本都太過高昂。(找到/培養一個同時理解萌百條目組織形式和熟悉維基代碼的用戶很困難/很花時間)目前並沒有強制性的月度考察,僅作半年考核。(即如果此人整個寒假or暑假未出現且聯繫不上則去除)
- 未被彈劾的管理員投票皆屬於有效票(當然暗地裡有行賄受賄等問題的不算)。這就好像眾議院裡的腦殘再蠢,在其被解任之前的投票都是算數的一樣。
- User:AYAegis 升任管理員需要他本人同意
--Baskice(給我留言) 2014年3月16日 (日) 12:31 (CST)
- 所以站長你是先用「最終決定權」提升了User:金萌橋姬的權限,然後面對秋葉的質詢又採用投票進行正式確認,所以不管這次投票結果如何都不會改變User:金萌橋姬的管理員資格對嗎?
看你費勁繞了這麼一大圈,直接提一句「最終決定權」不就完事了。--菠蘿(討論) 2014年3月16日 (日) 18:41 (CST)
關於文庫的發展方向和內容移動標準
在編輯部內的討論中提到了這個問題,再次放上討論版進入討論程序
關於如何定位萌百文庫,和怎樣的內容才需要被挪入萌百文庫的討論。
在這個方面蝴蝶我的看法是,萌百文庫是收錄成系列已經擁有足夠篇幅的作品,材料,背景設定,漫畫,輕小說。比起百科的索引更加類似與圖書館的地方。具體到問題來說就是基於萌百條目的創作和二次創作內容和關於萌百百科文化的再創作內容是不應該挪入文庫的。我們並不是維基那種對於任何東西都要求著來源的地方,所以我覺得對於適度的條目再創作和對我們自己的調侃是可以接受和容許的。
文庫應該所謂不希望或者不應該被再次編輯的有篇幅的作品應該放置的地方。
對於文庫的發展方向,我個人覺得一方面可以作為優秀輕小說,網絡短篇的收錄地,其格式和網頁形式都可以做的更加適合閱讀和參考。在萌百上我們甚至可以做一些新的文字作品的推薦條目索引2014年度輕小說啥的
這點上也希望大家的意見。希望圖書館不僅僅是我們拋棄了的原創內容的垃圾桶
--死蝴蝶(討論) 2014年3月16日 (日) 10:25 (CST)
本人願意加入萌娘文庫的建設當中(其實也一直在做),包括寫作原創小說等。
User:Siyning也在萌娘文庫原創小說。
另外附議:萌娘文庫也應該有一些類似於更新姬一樣的宣傳角色。
—— 半夜のGuanie Leo Li ↑↓ 2014年3月16日 (日) 17:14 (CST)
把他人的原創設定或其他作品的二次設定留下(見「Category:設定」),把編輯部基於萌百世界觀的二次設定反倒丟到文庫去了,這是妄自菲薄還是避嫌?然後每天又說宣傳不力之類的。我要求對所有原創設定或基於某部作品的二次設定一視同仁,要麼都留下,要麼都扔到文庫去。--菠蘿(討論) 2014年3月16日 (日) 18:50 (CST)
其實我希望文庫能完善是最好的。。。比如文庫需要一個推送的。。。作者寫出來的東西不管是不是希望別人修改大部分都是希望有人看的,如果就那麼擠壓在那裡就是倉庫了。。。再就是文庫需要一個來說萌娘百科的最新文庫更新的現實東西。。不然每個人進來看到一個呆板主頁永遠不會變化也會感覺難受。。。而且文庫需要模板。。。現在的文庫太簡陋了。。需要輕小說模板需要設定模板等等。。。沒有快捷欄沒有功能提示。。。。文庫簡陋的沒話說。。。讓人進去更本不知道看什麼好。。。現在的文庫只是一個百科人員自娛自樂的地方而已。。。--ZC(討論) 2014年3月16日 (日) 22:52 (CST)
宣傳?你以為萌(la)娘(ji)文(chang)庫何以會存在的? --74.125.181.17 2014年3月16日 (日) 23:07 (CST)
當初將同人文和原創小說移走的理由是:作品會被他人修改,版權不一,拉低萌百質量。見:[1]。
「萌百文庫是收錄成系列已經擁有足夠篇幅的作品,材料,背景設定,漫畫,輕小說。」這個說法並不正確,個人在移動漫畫作品到文庫後,被認為是「全部原創作品(包括漫畫遊戲)趕出萌娘百科」。並被撤職。漫畫不屬於文庫。站長對於文字類作品和繪畫類作品是雙重標準的,請分開論述。
個人對文庫的建議:
關於一些模板,個人引入「子頁面導航」,具體效果見文庫:香山寶卷及其章節文庫:香山寶卷/序,可能可以推廣。
金龍杯之類的動漫獎項中的「腳本獎」的作品,如動漫腳本選秀大賽:[2],應該留意一下,如現有的車姬·零、車姬·壹。
角川華文輕小說大賞短篇可以留意一下。不過最好先聯繫這些參加者。
萌百和文庫之間的聯動也是應該關注的一點。
如一些遊戲的劇本,如文庫:少女兵器web-史坦希角色劇情、文庫:少女兵器web-依碧絲角色劇情。
又如一些流行文化緣起文章和「文獻」,如文庫:分手擂台、文庫:如果我,沒資格活在這個世界上,你有資格出生嗎?-- Nostalgia ۞ 2014年3月17日 (一) 12:25 (CST)
完全沒有人在意的樣子。
對於萌娘文庫內部的改動,建議採取先斬後奏的做法。
移動標準貌似足夠完備,應該和本站的收錄範圍相結合。由於種種原因不能適應於本站的移動就可以了。 -- Rail δ 2014年3月26日 (三) 21:53 (CST)
所以總體來說 文庫的建設應該得到重視和審查,這一方面關於我提到的移動標準。首先基於條目本身的再創作和二次設定這些本身就是基於條目本身的不應該再被移動到文庫,這點看起來大家都是同意的。文庫的資源應該被更好的利用。具體的方法,也需要大家的討論。--死蝴蝶(討論) 2014年3月29日 (六) 13:17 (CST)
User:AYAegis 的管理員升任投票
AYAegis 同學大約是12年加入萌百,在14年一月份時編輯量居於所有 非管理/巡查 用戶之首位。升任巡查後亦有相當質量之維護。經 User:金萌橋姬 之推薦,以及其本人同意,現在此發起管理員升任投票。請現任實際具有管理權限的自然人(不包括負責帳目管理的Cloverfisher和機器人防濫用過濾器)進行投票,投票的截至日期是2014年3月24日。
巡查員以及普通用戶雖然無權投票,但可以在此提出對 User:AYAegis 升任的質疑。 --Baskice(給我留言) 2014年3月18日 (二) 05:34 (CST)
(+)同意 高編輯量/未見嚴重理念爭執 --Baskice(給我留言) 2014年3月18日 (二) 05:37 (CST)
(+)同意 理由同上--來自糟糕的妹控狗頭人 2014年3月18日 (二) 06:28 (CST)
(+)同意 同志們多了很多 死蝴蝶我很開心啊--死蝴蝶(討論) 2014年3月19日 (三) 08:20 (CST)
(+)同意 在分類樹重整上主動幫忙,對個別事務的了解比很多不活躍的管理員都要清晰。-- Nostalgia ۞ 2014年3月19日 (三) 13:04 (CST)
(+)同意 你辦事我放心--澤天橋姬(䷪太虛之門) 2014年3月21日 (五) 23:25 (CST)
(+)同意 必須同意啊--杏子(討論) 2014年3月22日 (六) 21:24 (CST)
(+)同意 --點點才不是傲嬌又天然呆的呢~☆(討論) 2014年3月23日 (日) 09:13 (CST)
好的那麼全票通過,User:AYAegis 已升任管理。--Baskice(給我留言) 2014年3月24日 (一) 04:14 (CST)
討論
贊,終於輪到你了呀。 --永遠微笑著潛行到你身邊的萌星空♪(留言) 2014年3月22日 (六) 19:21 (CST)
關於R18空間的適用範圍
萌娘百科:方針#R18:空間中規定「對於成人遊戲、動畫條目,應使用【R18:】開頭的R18空間」,但如Euphoria、美少女萬華鏡、緣之空等R18成人遊戲條目均未如此處理,是否需要修改方針或者對條目進行移動處理?
我的意見是,修改方針取消對所有成人遊戲、動畫條目使用R18空間的規定,允許條目內容中沒有明顯R18內容的保持現狀,僅對條目內容中有明顯R18內容的遊戲、動畫條目適用R18空間。--——以上未簽名(註)本條留言未簽名,留言後請記得用--~~~~簽名!的留言由紅魔狗頭人(討論·貢獻)添加。
當條目內容存在「這個頁面可能包含極端的暴力、血腥、殘酷、變態、毒品、粗口內容,或直接露骨的性交易、性交、性虐待描寫」是需要掛上{{R-18}}。
前綴加上【R18:】已經不需要了,見:主題:Talk:討論區/名詞介紹內容不要轉到R18:去-- Nostalgia ۞ 2014年3月19日 (三) 13:04 (CST)
- 再加一個之前討論好了:出包王女相關內容被google判定為色情動漫內容,請各位管理員注意核查,也許可以更了解其使用方式。-- Nostalgia ۞ 2014年3月19日 (三) 21:48 (CST)
- 根據以上管理員Nostalgia和金萌橋姬的發言、站長在出包王女相關內容被google判定為色情動漫內容,請各位管理員注意核查、主題:Talk:討論區/名詞介紹內容不要轉到R18:去中的發言以及條目Euphoria、美少女萬華鏡、緣之空的現狀可知,萌娘百科:方針中「對於成人遊戲、動畫條目,應使用【R18:】開頭的R18空間」的規定與現在實際執行的規範並不相同,在對此條規則討論出有效修改前,先將其用年齡限制模板規則替換比較好。--來自糟糕的妹控狗頭人 2014年3月19日 (三) 22:24 (CST)
對此規則應當如何修改以適應現狀,或是有其它意見,歡迎提出。--來自糟糕的妹控狗頭人 2014年3月19日 (三) 22:24 (CST)
- 該前綴,或者說名字空間,主要作用是「防止被自動更新機器人推送」,在這個作用不變也無法改變更無法被模板所替代(冰娘說過自動更新機器人現在暫時無法直接修改)的情況下,適用範圍可以進行修改,但不應該直接將其作用完全否定。
- 我的意見是,和它本來的作用一樣,將現有規則改寫為「不適合推送(當然判定標準可能不明確可以再議)的含有R:18元素的條目」。
- (附:事實上關於R18類條目處理很麻煩的,之前冰娘就設定過r18條目在移動版禁止一般用戶查看以防被識別為手機色情網站,但最近好像因為移動版的其它bug撤銷了該限制。--澤天橋姬(䷪太虛之門) 2014年3月19日 (三) 22:47 (CST)
- 站長在主題:Talk:討論區/名詞介紹內容不要轉到R18:去中說R18模板修改後已經不會被更新姬推送也不會被搜尋引擎收錄了,現在該模板沒有這個效果了嗎?--——以上未簽名(註)本條留言未簽名,留言後請記得用--~~~~簽名!的留言由紅魔狗頭人(討論·貢獻)添加。
- 不好意思,用手機時因為移動版不顯示工具欄總是忘記簽名。--來自糟糕的妹控狗頭人 2014年3月19日 (三) 23:24 (CST)
萌娘為特色的ACG百科,還是附帶ACG條目的萌娘百科
話說如果一個條目和其萌化條目同時收錄,大家覺得如何處理為上
只是想聽聽大家意見--庫特莉亞芙卡2(討論) 2014年3月22日 (六) 00:13 (CST)
- 引用曾經在help:收錄範圍里的例子:
QB勉強可以收錄,但QB娘更好。娘化前的名稱可以建立到娘化角色的重新導向。
所以我認為還是以萌化為上,原型可以重新導向或者合併至萌化條目內的段落。--澤天橋姬(䷪太虛之門) 2014年3月22日 (六) 00:36 (CST)
- 這就是目前個人覺得矛盾的地方:究竟萌娘百科是要做以萌娘為特色的ACG百科,還是附帶ACG條目的萌娘百科?如果是前者,應該對ACG進行系統的介紹,如果單從萌娘條目的話是以偏概全的,而很多為體現特色而施加的限制(比如最有名的:禁止男性角色。站長還經常莫名刪除存在男性角色的圖片),很多都限制了ACG百科本身的系統性。如果是後者,那麼現在過多的條目與萌娘關係不大,大餅會越攤越大直到完全偏離,應當加強非萌娘條目的限制,並以萌娘為主導來重新設計收錄。
- 「萌娘百科是ACG向wiki(百科)站點,偏向收錄女性角色,擬人萌化作品,以及(華語區作者的)原創作品。」我覺得這句話可以說明很多問題。--來自糟糕的妹控狗頭人 2014年3月22日 (六) 01:47 (CST)
至於原型和萌化設定,我的意見是看情況,如果其中一個的內容沒有必要單獨成為條目就合併,例如萌化只有一個人設加幾句話,或者原型的條目才兩三段話;如果兩個都內容翔實,那還是分開然後用消歧義模板為好。這個規則甚至可以用於處理同一原型的不同萌化設定,當沒有單獨成為條目的必要時就合併在一個條目里,當某一個設定的內容充實到足以單獨作為條目出現的時候,就把它分離出去。--來自糟糕的妹控狗頭人 2014年3月22日 (六) 01:47 (CST)
——我說啊,你們質疑收錄範圍的話,帶個自己寫的明確的提案和投票什麼的嘛,打嘴砲誰不會啊。而且完全沒有用,現狀還是在那兒,對不對?--澤天橋姬(䷪太虛之門) 2014年3月22日 (六) 13:22 (CST)
先扔一個以前就定位問題的回應:萌百定位的質疑回復,
再扔一個過往基本方針的動議:明文萌百」基礎方針「動議(三)
這個動議我甩過好幾次用來解釋一些問題了,但是好像大家都沒有用心看,在此列出相關摘文:
男性訪問占大部分這個情況主觀上來說是因為歷史遺留問題和女性不喜歡看太多身材完美只會討好男人的花瓶角色XD,客觀上來說是mediawiki這弱爆了的系統編輯極為困難以及acgwiki這個域名一直沒能拿下來的原因。這個比例只能說是稍有改善,從90%降到70%。不過不必太過在意性別比。
最近好像一直在扔舊討論,「討論可能涉及到百科日後編輯方針和未來發展方向,討論請儘量在百科中進行,供日後查證和修訂時的參考。」這句話還真是「一語成籖」。-- Nostalgia ۞ 2014年3月23日 (日) 00:55 (CST)
幾個提案
根據目前一些日常維護中出現的情況,現提出幾個提案(綠字部分為補充部分):
- ACGN作品中無女性角色或作品中的女性角色系路人角色的作品移動至801百科(國產作品除外)
這似乎是引起一些條目編輯戰的原因,希望具體劃分情況以防止類似的編輯戰發生。
- 今後無人設圖片的擬人條目應當列入條目未滿而不是作為獨立條目出現,擅自使用其他圖片,或擅自對既有設定進行二次創作的擬人條目不屬於收錄範圍內
事實證明,沒有哪個畫手吃飽了撐的專門去給沒有人設的條目補圖,在伸手黨的環境下,「馬太效應」只會帶來更多沒有人設的條目而不是帶來圖片。實際上,沒有人設形象的擬人化條目本身就是沒有任何價值的俗話說的得好,「沒圖你說個萌化」。所以不要抱怨條目質量越來越低,都是一代學一代學出來的
- 一旦發現編輯者全盤或大段抄襲百度/維基內容的應當立即短期禁封以示警告
提出了「不准做什麼」卻沒提「做了會怎麼樣」,這不是變相默許對網站協議的破壞自相矛盾?
以上提案希望提交至管理層進行投票以便修改目前不太合理的規則,同時願意接受任何來自活躍的管理員/巡查/編輯者的質詢。 --菠蘿(討論) 2014年3月24日 (一) 10:44 (CST)
以下是我對三個提案的意見:
- (-)反對 如果單純移動而不做重新導向,就相當於將這些ACGN作品從萌娘百科裡開除,直接導致一些經典的作品在萌百里缺失,這很難讓人接受;而如果從萌百做重新導向到801的話,兩個網站的定位和風格可以說是南轅北轍,這也導致兩個網站的編輯者群體(包括潛在的編輯者)和編輯風格不同,將這類作品移動至801百科會導致該條目可能在多次編輯後與萌百的風格不符甚至嚴重衝突(想像一下讀者從萌百搜一個作品結果看到條目下面有介紹作品中的男男CP)。
更何況,如我在「用戶討論:金萌橋姬#為何將「黑子的籃球」移動到801百科?」中所述,判斷一個作品是否是腐向不應該看人物性別比例或者同人設定,更合適的判斷方法應該是看原作設定中是否含有大量腐向描寫,《灌籃高手》、《足球小將》大多數人都不會認為是腐作,而《世界第一初戀》、《未來都市NO.6》說不是腐向作品作者自己都不會相信,對於前一類作品萌百拒絕收錄而專門讓801百科收錄簡直是不可思議。
- 現在的問題是如何做出一個用於劃定範圍的標準,我同意以作品本身的內容而不是性別比或同人題材範圍作為劃定標準,但目前似乎約定俗成的做法是用性別比判斷。--菠蘿(討論) 2014年3月26日 (三) 13:15 (CST)
- (+)同意 我贊同將無人設的擬人類條目列入條目未滿,同時我認為應當給一段適當的時間作為緩衝,或許有看到條目的其他編輯者能貢獻出適合的人設,也或許創建者能在這段時間裡找到或者畫出合適的人設,這段時間設定為三天到一周都是比較合適的。
- (+)同意 對第一次這麼做的應該提醒,並告知繼續這麼做會被封禁,對於在被警告後依然繼續這類行為的或者短時間內大量進行這類行為的編輯者,予以一段時間的封禁是合適的。
--——以上未簽名(註)本條留言未簽名,留言後請記得用--~~~~簽名!的留言由紅魔狗頭人(討論·貢獻)添加。
對三條提案的意見嘛……
第一條,暫時同意,不過根本解決方案應該是修改收錄範圍,或者再新開一個分站容納此類條目。畢竟在萌娘百科改名之前,特色依然是「萌」「娘」二字。
第二條同意,不過我覺得應當將無人設圖片的娘化條目視作「原創作品類(而且本來就是)」處理——即質量低下者可以刪除。
第三條反對,因為在封禁方針中寫過,初見不殺,屢教不改才開始計算封禁。--澤天橋姬(䷪太虛之門) 2014年3月24日 (一) 12:59 (CST)
做了半小時作業想起又忘記簽名了趕緊跑回來發現已經被補了麻麻經常說我是雞腦--來自糟糕的妹控狗頭人 2014年3月24日 (一) 13:08 (CST)
個人不是管理層所以就不用投票模板了,相當於質詢沒問題吧……
對第一條持反對態度,除非將801百科同樣視為容許泛ACG條目並和萌娘百科的泛ACG條目收錄範圍互補。男性多不等於腐,但根據上個討論的方針來看可以視作泛ACG條目。但就算互補,泛ACG類條目分割在2個百科勢必會增加該方面知識體系的複雜程度(比如一部作品的某個版塊在一個百科,另一個板塊在另一個百科)。
- 擴大不擴大當時的爭議的焦點在與收錄CP的取向問題,而不是對於作品的擴不擴大因為本身初期決定就是收錄的而且是一致通過的那一類,我記得是這樣的對於ACGN作品介紹的收錄要求是基本是腐向或與腐向沾邊,還有黑子我真的忍不住想刪了那條東西完全的照搬然後那死活找不出來的語法錯誤,和刪除錯誤語法後整個代碼全崩了還不如砍掉重練,所以真的不對抄襲設置上限嗎?還有模稜兩可的作品真的不考慮兩邊各建一個風格不一樣的詞條嗎?內容相近但風格大相逕庭不是才是長久的解決方法嗎?--這個傻瓜比⑨還笨,問1+1=?答當然=0! 2014年4月1日 (二) 22:55 (CST)
- 內容相近風格不同+1,這也是我的意見。——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年4月1日 (二) 23:04 (CST)
- 受眾決定性別,性別概述性格,性格決定能力,我會說801編輯最努力的人的性別和萌百受眾是一樣嗎?--這個傻瓜比⑨還笨,問1+1=?答當然=0! 2014年4月2日 (三) 22:03 (CST)
第二條我覺得可以加一條,擅自使用其他圖片,或擅自對既有設定進行二次創作的擬人條目不應該在收錄範圍內,以防止該提案會發生更多對原作者著作權不尊重的行為。
(話說不是管理員也能發主題討論提案麼)--庫特莉亞芙卡2(わふっ) 2014年3月25日 (二) 16:28 (CST)
新的facebook更新姬?
--春風朝露(討論) 2014年3月24日 (一) 14:30 (CST)
LZ不想幹了?-- 半夜のGuanie Leo Li ↑↓ 2014年3月24日 (一) 19:48 (CST)
facebook萌娘百科專頁多了一個管理員,我想知道發生了什麼 --86.200.200.246 2014年3月24日 (一) 20:11 (CST)
哦 那個人是我。是做在美帝區cosplay圖片反圖宣傳萌百的嘗試的而加進來的。平常不會發啥東西。就當做是管理員監督吧233--死蝴蝶(討論) 2014年3月29日 (六) 12:59 (CST)
【討論】付費招募娘化配圖?
前幾年經費緊張一直沒提這個,比如大學擬人,元素擬人之類的動輒需要上百圖片,基本沒法期望畫師自發性的畫圖。今年經費估計扣去伺服器等必要費用我猜應該會有2WRMB剩餘,以400一張的價格能買50張圖。不過這又產生了幾個問題:
- 光中國大陸本科大學就有大約840個,全部娘化圖就得34W才能買完(這還沒考慮質量)再加上其他各種批量娘化我們(中期內)肯定是沒有這些經費去做的
- 開始以錢換畫的話會不會導致自發性的創作減少?比如「他畫的那麼垃圾也有錢賺,我才不給你們免費畫呢~balabala」
- 如果決定做本銷售,那麼這些在萌百完全公開可查的內容真的會有人買嗎?
- 如何組建一個小隊負責整套 招募/制本/銷售 問題?
希望集思廣益 --Baskice(給我留言) 2014年3月26日 (三) 08:47 (CST)
開坑的話有足夠的人手來管理維護嗎?只是有圖似乎不夠吧?坑挖多了沒人管最終又是爛尾收場。- 首先不論這些方案到底有沒有可行性,姑且先表達一下個人看法。從思路上說,我倒是覺得為什麼一定要用「以錢換畫」這種思路,換一下變成「對願意繪製這些擬人作品的畫師給予某程度獎勵」似乎更好?例如是投稿多少張給予多少獎勵這樣子。擔心質量的話,是不是引入競爭機制較好?
- 制本銷售的問題,我不太了解相關方面。不過根據一些同人本的製作方式來看,似乎可以通過加入一些新的圖片、加入塗色本、角色短篇漫畫或者是一些小贈品來解決。
不過我個人還是不太支持利用萌百的內容製作同人本。 - --在拉萊耶的宅邸中,長眠的AYAegis候汝入夢(討論) 2014年3月26日 (三) 09:13 (CST)
於是終於要有自己的畫手團隊了?- 階段性獎勵我贊成,達到一定採用量給予相應的獎勵。通常沒有人想在一個階段快要做完的時候放棄吧。錢倒是其次,有的人喜歡錢,有的人比起錢更喜歡「頭銜」,前面幾個階段主要頒發頭銜,等到了較高的階段再考慮發放獎金。
- 圖片質量的話,可以採用分塊處理的辦法,一位或幾位專門負責一個他們感興趣或者擅長的版塊的圖片,這樣比較容易對質量進行監控,一方面畫手有興趣的話也有積極性。具體的競爭機制我不太了解,可以請管理員「AYAegis」詳細說明。
- 出本子的話可以首發/獨家到「fulih」,網站可以放閹割版,銷售的時候附帶完全版和贈品就好了,這樣就不存在內容上的重複。不過話說回來,自黑還是算了,R-15的倒是還可以出出。
- --菠蘿(討論) 2014年3月26日 (三) 13:44 (CST)
- 涉及金錢的話,就會出現「誘因排擠」(motivation crowding),對於一個原來就是愛好者性質的萌百來說,個人認為負面影響比較多。
- 付費招募娘化配圖不是唯一的選擇。
- 目前認為最好的方向是和同人社團進行非商業式合作,他人可以宣傳作品,萌百也能充實內容,提高質量,也可以吸納畫師。也可以在實踐交流中組建出「一個小隊負責整套 招募/制本/銷售」。
- 銷售問題的話,如果出版是以「萌系叢書」的形式?還是同人本、畫冊的形式?
- 「萌系叢書」的話,目前百科的內容還差遠了,不論是圖片還是文字內容。
- 同人本、畫冊未必有影響,如天朝鐵道少女:動車組篇,北方鐵道萌化部把每個角色都寫出來了,本子還是售罄。
- 另外自動尋求已經完善的擬人創作,這樣成本和時間遠比付費招募低,如元素擬人已有個人創作(百度貼吧擬人吧紫銘的元素擬人,因為這裡不能放百度的鏈接僅給出標題名「【拜吧】【只是理科生的私心】元素周期表擬人」)。
- 另一個有效的方法是買書去掃,只要有人願意承受相關風險。有如以元素擬人為例,有相關萌系叢書超萌!化學元素週期表:118動漫少女幫你奠定化學基礎-- Nostalgia ۞ 2014年3月26日 (三) 14:46 (CST)
- 400一張真的買得到好作品嗎,另外要畫大學甚至拿來出售的話還需要取得大學方面同意。
- 以商業利益為目標的高質量同人社團已經建立了成熟的運作方式和銷售渠道,其中就有光網絡宣傳就比更新姬影響力還要大的了
這個問題上蝴蝶我說幾個事情,一方面蝴蝶我從前年就一直在瓦娘格的本子和畫集,同人本這方面也算是有了解。首先2W可以出幾個本子了。一個本子的預算也就是在8千一下。雖說大量設定內容的本子是不同的。就是了。
另一方面蝴蝶我自己的本子是準備自負成本的。但是原本就計畫加上萌百的logo作為宣傳的一部分。要不給我報銷233 順道一提我的小說本身也是網絡放出的,也算是類似的嘗試試水。【作為買本子的人,個人覺得 果然大家是因為熱情去買,畢竟好本子其實網上也是有資源的嗎。
話說關於創作積極性的東西。說白了創作是因為腦洞和熱情,如果有預算和人脈後推一個企劃那要湊圖片還真的不是很難。不過現階段的問題我們的人脈還遠遠沒有建立起來。同人本圈是一個圈子,而網絡畫師則是另一個了。
招募/制本/銷售 問題的話。我只能說這個相當麻煩,以蝴蝶我的本子為例,首先我的本子沒有過硬死線 所以輕鬆很多。但是如果有,主催的工作就很重要,有這種經驗的可靠的人不多。制本子上,蝴蝶我是找的有做本子經驗的深圳本地的社團基友,同志們的經驗也是靠血的教訓學習【基友就被印刷廠坑過。 銷售則多找代售就是了。 還有就是400元可以有好圖了
--死蝴蝶(討論) 2014年3月29日 (六) 13:07 (CST)
不太想說什麼了,所以直接寫條目了:繪王杯,實際點的話,就去拉外聯,找讚助。大學生社團都能搞成活動,未必一定要自家發電。-- Nostalgia ۞ 2014年3月30日 (日) 20:57 (CST)
【模板技術】關於向人物信息等模板添加microdata微數據等事項。
(http://www.clanfei.com/2012/08/1643.html 如果不知道微數據是什麼的話可以看下這篇文章)
向人物模板/音樂模板 等幾大極高引用率的模板添加微數據可以更好地方便搜尋引擎/萌百內容二次開發等等的程序工作。比如過去判斷一個條目是什麼類型必須得靠條目內內容來猜。加了<div itemscope itemtype="http://data-vocabulary.org/Person">之後程序可以簡單的讀到「person」斷定這個頁面是個人物條目。同理音樂類等類型都適用。
當然缺點的話就是會增加模板維護的複雜性,對代碼不精通的人可能會搞亂標記導致程序處理出奇怪的結果。 我會逐步向各個高度使用的類型模板添加微數據標籤,可能會出bug,如果有請反饋或修正。
另,人物信息模板會在每個頁面都生成一個【分類:頁面名】的連結,消耗性能累加起來也不少。我們是否能將其移去?有可能造成哪些問題?
又另,為了喪心病狂的進一步壓榨性能,圖片上的連結到分類所用的{{PAGENAME}}也可以替換成 「本名」。不過我不確定是不是每一個頁面的「本名」都被填了。以及更換的話會帶來多大的混亂。(註:這個剩下的性能不多,如果比較麻煩就放棄) --Baskice(給我留言) 2014年3月26日 (三) 16:11 (CST)
- 現在人物條目都是依賴模板自動添加的【分類:頁面名】,如果從模板中去除這一功能的話就需要手動去補,工作量似乎大到驚人,幾乎不可行。--來自糟糕的妹控狗頭人 2014年3月26日 (三) 17:20 (CST)
- 本來【分類:頁面名】是人手添加的,之後說希望減少操作,所以改為自動生成[4],當時跟著就說對人物信息模板跟進等事宜關於人物信息模板改進。現在又要加上,這不是沒事找事嗎?
- 這類修改一直想尋求機器人修改,但是相關人員連【○○】和【OO】的問題都還無法達成共識,相關操作都不了了之了,既然有能力大批替換,請也關注一下過往問題。若【替換文字】好了也請告之。【使用正則表達式進行批量編輯】有部分操作是無法達成的。
- 若修改【分類:頁面名】,需要注意的是在修改成全名原則之後,大量人物分類尚未修改,相關圖片和索引需要替換或者刪除。為了便於修改,在完成相關整理之前,最好不要刪除。
- 日後如果真的全面刪除【分類:頁面名】也未嘗不可,因為只有少數角色分類會有圖片索引以外的功能,如Category:初音未來,大部分角色分類都只是圖片。可以改成作者圖片那種形式,Category:與神桔世》Category:作者:LING。-- Nostalgia ۞ 2014年3月26日 (三) 22:19 (CST)
- 現存大量圖片的作者未知,取消按角色分類,完全用按作者分類代替是否會帶來更大的問題?--來自糟糕的妹控狗頭人 2014年3月26日 (三) 22:24 (CST)
- 你似乎不太了解我在說什麼,我是說「改成作者圖片那種【形式】」,舊有的Category:按角色索引正在向Category:作品圖片過度。-- Nostalgia ۞ 2014年3月26日 (三) 22:52 (CST)
- 那暫時不對分類進行修改,只加上微數據標籤 --Baskice(給我留言) 2014年3月27日 (四) 11:02 (CST)
建議給生日、血型等屬性也加上屬性標識符,雖然不被標準屬性支持,不過所屬團體這些東西沒什麼人想要吧……(如果是為了方便二次開發)。
不一定要採用microdata的格式,我覺得
<span id="birthday">xxx</span>
也行呀,對於程序來說讀取難度是一樣的。只要附上說明文檔就可以了 --永遠微笑著潛行到你身邊的萌星空♪(留言) 2014年3月29日 (六) 17:24 (CST)
快到愚人節了不玩點什麼麼☆
比如拿首頁作作文章之類,學學西方人和各大ACG廠商玩。
更新姬推送一天的美男百科聽上去也不錯?--庫特莉亞芙卡2(わふっ) 2014年3月31日 (一) 00:52 (CST)
假裝被牆一天?--來自糟糕的妹控狗頭人 2014年3月31日 (一) 02:03 (CST)
(+)支持 假裝被牆 -- 半夜のGuanie Leo Li ↑↓ 2014年3月31日 (一) 22:36 (CST)
反正我決定這樣玩一下,嗯--庫特莉亞芙卡2(わふっ) 2014年3月31日 (一) 23:09 (CST)
剛進首頁的時候發現是「猛漢百科」嚇傻了。。(╯-_-)╯╧╧,刷新又不斷地「NOT FOUND」,原來是愚人節!!!騙子!釀了你哦。。。。--柚子姬(討論) 2014年3月31日 (一) 23:20 (CST)
pu~——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年3月31日 (一) 23:24 (CST)
我要去看微博什麼慘狀。不可能只有我一個人被騙!。。。。--柚子姬(先洗澡,先吃飯,還是~先吃我) 2014年3月31日 (一) 23:33 (CST)
我已經看到結局了——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年4月1日 (二) 00:12 (CST)
新浪微博已經熱鬧起來了——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年4月1日 (二) 00:18 (CST)
我說啊,要玩就玩一整天別這麼快撤銷更改啊多不好玩w--澤天橋姬(䷪太虛之門) 2014年4月1日 (二) 00:21 (CST)
- 附議,玩一整天吧,明天我也找點圖——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年4月1日 (二) 00:30 (CST)
- 一整天好頂贊,話說樓上,明兒就不是愚人節不能玩了……--菠蘿(討論) 2014年4月1日 (二) 08:57 (CST)
- 所以把所有娛樂更改在大陸時間00:00回退回原樣保證次日早晨正常瀏覽。。。--這個傻瓜比⑨還笨,問1+1=?答當然=0! 2014年4月1日 (二) 17:40 (CST)
- 一整天好頂贊,話說樓上,明兒就不是愚人節不能玩了……--菠蘿(討論) 2014年4月1日 (二) 08:57 (CST)
注意,清掃開始,玩了一天也該夠了吧--在拉萊耶的宅邸中,長眠的AYAegis候汝入夢(討論) 2014年4月1日 (二) 21:23 (CST)
送給各位在此討論的管理員的星章已經發放到位~-- Rail δ 2014年4月1日 (二) 22:50 (CST)
有沒有辦法讓更新姬不推送小於一定字數的條目?
最近創建缺失大量內容的條目的情況愈演愈烈,雖然幫助:條目編寫第一條就寫了這樣是不行的,但是仍然是屢禁不止,而且有的人是一建就是幾個條目,我最近一周就至少在三個ID的討論頁面留言警告了。
這些頁面被更新姬推送出去會嚴重影響萌百的形象,還會讓一些其它編輯者也染上這種惡習,有沒有辦法讓更新姬有選擇性的不推送?
其實我是想建議這種行為直接封禁一天的不過估計爭議會很大還是放棄了--來自糟糕的妹控狗頭人 2014年3月31日 (一) 07:44 (CST)
推送系統是個技術問題,以前是百科內任何修改都會推送包括Special:最近更改和用戶創建等內容,如:[5]、[6]。現在應該推送列表中某一個名字空間,將推送頁面和條目分到到兩個不同的名字空間,或者兩個不同的路徑,如現在維基百科條目和條目的編輯歷史是兩個路徑(萌百還是同一個路徑):https://zh.wikipedia.org/wiki/ 、https://zh.wikipedia.org/w/ ,理論上應該可以做到推送的名字空間或者路徑的頁面設有限制,一般用戶只能在別的頁面創建條目。
不過這樣就違背了開放編輯,人人參與,【自由開放】的精神了,設立審查,等於將自由開放百科變成少數人的百科。
另外也不能否認推送的正面影響,以近期的例子來說初音未來 -歌姬計畫-,最開始的亂七八糟[7]到現在成形。
百科的發展需要更多人一起去維護和建設,一片的紅葉是無法染紅整片森林的。如果因為質量差就刪除,封禁,最後只剩下少數維護的人,這樣完全是捨本逐末的做法。
二月份是我說過Talk:討論版/存檔/2014年02月:
- wiki的每個編輯會被記錄,條目不可能從一開始就完美無缺,從低質量》正常》優秀條目,是需要時間和過程的,如:維基百科上Twins的最早版本和維基百科上Twins的現在的版本,符合收錄,但是因為質量低下而刪除是不負責任。
編輯者風氣尚未在萌百形成,伸手的,亂挖坑不負責的,還很多。若編輯組體制能夠有效建立,理想狀態是相關條目會有熟悉該方面的人士跟進和補全。
目前萌百的條目還不算多,比起維基百科、百科百科、360百科的條目數量來說,簡直只有零頭。個人建議推行類似維基百科的【質量提升計畫】[8]。過往有過類似的東西如Talk:填坑區,和填坑區。不過之後也坑了。就算是一些相對完善的條目,內容也沒有更新,如新薔薇播放至今水銀燈等條目都沒有補充相關內容。-- Nostalgia ۞ 2014年3月31日 (一) 12:37 (CST)
- 我也贊成刪除封禁不是一個好辦法,所以我沒有將這些條目刪除或者將編輯者封禁。最近出現的情況是一些編輯者隨意複製幾句話、甚至預加載模板填幾個信息其它預加載內容都不刪改就創建條目,這樣的條目已經不是質量低下可以形容了,可以稱之為完全沒有質量,被更新姬推送出去之後對萌百的負面影響遠大於正面影響,所以我想問問能不能修改推送程序。
- 怎麼去防止或者減少這類行為,我現在想不出什麼好辦法,能提供的建議也只是修改條目創建頁面上的提示,將「閱讀萌娘百科編輯規範並確保自己有足夠能力和時間創建合格條目」這一規定醒目的標明在頁面上。這似乎是冰娘的工作範圍?——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年3月31日 (一) 14:57 (CST)
- fulih的免審核機制具體是怎麼樣的?求科普——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年3月31日 (一) 19:28 (CST)
- (☩)意見 能否將{{施工中}}模板推廣使用來降低這種情況的發生可能性?比如說如很多人(如我)建立一個條目可能會先把骨架寫好然後慢慢補充什麼的……-- 半夜のGuanie Leo Li ↑↓ 2014年3月31日 (一) 19:15 (CST)
- {{施工中}}模板的作用是短時間內防止編輯衝突,大多數情況下新條目的創建者都會在較短的時間內結束創建過程,而我所說的問題是很多人創建一個基本沒有內容的條目然後就不管了或者一段較長時間後才來補充,這是{{施工中}}模板不能解決的。--來自糟糕的妹控狗頭人 2014年3月31日 (一) 19:28 (CST)
- 那種東西,假如開坑不填不加施工中直接刪或者存廢討論就是了——以上未簽名(註)本條留言未簽名,留言後請記得用--~~~~簽名!的留言由Liboshi8(討論·貢獻)添加。
- 不可能,條目存廢只考慮潛在價值不考慮當前價值,無人設的擬人化條目可以直接認定潛在價值低,但ACGN類條目顯然不能這麼做——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年3月31日 (一) 22:49 (CST)
- 那種東西,假如開坑不填不加施工中直接刪或者存廢討論就是了——以上未簽名(註)本條留言未簽名,留言後請記得用--~~~~簽名!的留言由Liboshi8(討論·貢獻)添加。
- {{施工中}}模板的作用是短時間內防止編輯衝突,大多數情況下新條目的創建者都會在較短的時間內結束創建過程,而我所說的問題是很多人創建一個基本沒有內容的條目然後就不管了或者一段較長時間後才來補充,這是{{施工中}}模板不能解決的。--來自糟糕的妹控狗頭人 2014年3月31日 (一) 19:28 (CST)
把現有的推送時間安排依次延後24個小時 --86.209.2.159 2014年4月3日 (四) 01:48 (CST)
尼瑪二次元萌娘改成猛漢?
改成猛漢?? 那我還不如去維基百科對著資料擼——以上未簽名(註)本條留言未簽名,留言後請記得用--~~~~簽名!的留言由Skunksr(討論·貢獻)添加。
- 請參閱Talk:討論版#快到愚人節了不玩點什麼麼☆。-- Rail δ 2014年4月5日 (六) 15:29 (CST)