Talk:讨论版/存档/2014年03月
讨论版档案馆（User:红魔狗头人 申请加入管理员
请萌百管理/巡查在下方进行投票，投票截止日期为3月14日。
(＋)同意 我基本上同意，看 Special:用户贡献/红魔狗头人 没有发现大的问题。--Baskice(给我留言) 2014年3月8日 (六) 11:39 (CST)
(＋)同意 和我一样的手动刷屏党，不投一票连自己都否定了吧--泽天桥姬（䷪太虚之门） 2014年3月8日 (六) 12:56 (CST)
- ↑前提是大量刷屏没造成大量返工23333--菠萝（讨论） 2014年3月8日 (六) 16:36 (CST)
- 真正有良心的刷屏党是不会被别人看见的 人称bot酱233 --永远微笑着潜行到你身边的萌星空♪（留言） 2014年3月8日 (六) 18:14 (CST)
(＋)同意 就是这样喵--杏子（讨论） 2014年3月10日 (一) 12:54 (CST)
这样到投票截止之前投票数都凑不齐啊，砍掉收账的呆鱼和机器人防滥用过滤器，六人里只有3人投票，只有一半啊。--Baskice(给我留言) 2014年3月14日 (五) 12:10 (CST)
(＋)同意 热烈欢迎加入萌百管理组~希望继续努力~再接再厉~O(∩_∩)O~--点点才不是傲娇又天然呆的呢~☆（讨论） 2014年3月14日 (五) 13:09 (CST)
(＋)同意 死蝴蝶表示欢迎新同志--死蝴蝶（讨论） 2014年3月15日 (六) 00:12 (CST)
那么，8名管理中，去掉机器人防滥用过滤器、收账的Cloverfisher以及本身上任未经投票的金萌桥姬，共有5名管理在本次投票中具有投票资格。剩下5名管理员内 baskice 杏子 点君 冥_血蝴蝶 共4位投了赞成。投票率4/5>二分之一。赞成率4/4>二分之三的赞成率。User:红魔狗头人被升任为管理员。User:红魔狗头人将会有一星期的考察时间，截至2014年3月21日前任何用户可对该新晋管理提出疑问/弹劾。User:红魔狗头人有义务进行回复，如果出现大量或严重错误将会被取消管理资格。 --Baskice(给我留言) 2014年3月15日 (六) 04:06 (CST)
User:金萌桥姬 的管理员权限复投
由于我的失误，User:金萌桥姬 晋升管理并未进行投票。请除 User:金萌桥姬 以外的现任实际具有管理权限的自然人（不包括负责账目管理的Cloverfisher和机器人防滥用过滤器）共6人进行管理权复核投票。投票的截至日期是2014年3月21日
巡查员以及普通用户虽然无权投票，但可以在此提出对 User:金萌桥姬 的质疑。--Baskice(给我留言) 2014年3月15日 (六) 04:06 (CST)
(＋)同意 找不到反对的理由--来自糟糕的妹控狗头人 2014年3月15日 (六) 05:07 (CST)
(＋)同意 User:金萌桥姬一直很尽职尽责，虽然有时候各种闹腾23333--杏子（讨论） 2014年3月15日 (六) 13:57 (CST)
(＋)同意 这点上我持同意意见就是了--死蝴蝶（讨论） 2014年3月16日 (日) 07:15 (CST)
(＋)同意 翻看其过往 Special:用户贡献/金萌桥姬 暂时没有发现问题。印象中无与其他管理/巡查意见完全无法统一的情况 --Baskice(给我留言) 2014年3月16日 (日) 12:33 (CST)
好的那么6人中已有4人赞成保留，投票率 2/3>50%， 赞成率 1/1。 User:金萌桥姬 的管理员权限复核投票通过。 --Baskice(给我留言) 2014年3月20日 (四) 13:31 (CST)
对两次投票的投票人员和有效票数提出质疑
首先是对于红魔狗头人的投票，站长在投票中明确写着“请萌百管理/巡查在下方进行投票，投票截止日期为3月14日。”，所有萌百的管理员和巡查员应该是7+6=13人，除去机器人和收账人员，应该是11人，除去一名被投票的巡查员，达到超过一半的支持票数也需要[（11-1）/2]+1=6张，但目前只有5张。即使按惯例萌百的巡查没有投票权，所谓的5张有效票中，3张来自长时间没有维护动作或或实际维护中不活跃的管理员，应当作为无效票处理，否则如何判断他们是否是敷衍性的投票或是通过私下交易的投票。这样算来，有效票数只有2张（或者把只管理图片的管理员杏子的一票算作有效票，也只有3票），根本没有达到所需要至少4张有效票。
其次是对金萌桥姬的补投，这一次的投票者应当为该用户在提升为管理员之前的所有现任管理员，也就是除去理应在这一投票结束后再进行投票的决定晋升的红魔狗头人，否则请解释为何一个应当属于“未来”的管理员会对“过去”的管理员投票造成影响，如果这一行为成立，是否可以认为在今后的投票中也可以采用“先行晋升对他人进行投票，再进行补投”这一暗中增加赞成/反对票的行为。
对于见习管理员红魔狗头人的弹劾提案原文参考这里，除了原文中提及的问题（或者对于当事人看起来是抱怨？），个人认为管理员的选拔除了需要考虑到是否符合申请规定，也应当考察其处理危机时的能力，包括对于广告的处理、对于新条目是否存在导致网站被墙的隐性风险的评估、调停行政员/管理员/巡查/长驻编辑/编辑/新用户之间的矛盾、了解网站真正的情况。符合现有要求只能代表这是个熟练工或者“高级技工”，不能代表他在处理非技术问题上也是个熟练工。管理员的失误，特别是现任的活跃的在线管理员缺乏的情况下，一个失误可能是其他人都无法弥补的（至少从权限的角度上来讲）。
另，推荐将现任巡查员AYAegis提升为管理员，这名用户是目前所有巡查中最有管理经验和处理技巧的，对其晋升也能保持管理层人数始终是一个奇数防止出现“五五开”的扯皮现象。--菠萝（讨论） 2014年3月15日 (六) 11:14 (CST)
在金萌补投上排除狗头同学这点 蝴蝶我持同意意见。
关于狗头投票问题上，首先我认为不应该质疑所谓“敷衍性”投票，且不论这是主观推论对方的主观意志，同时这也是质疑同志们的判断能力了。这种说法是不当的。
对于在投票中所说的管理巡查总票数问题，蝴蝶我认为并不影响已经进行的管理员投票毕竟全部都是同意票。
蝴蝶我认为应当重视的是菠萝你提到的后两点，一 是对其管理员能力的质疑和弹劾。我认为一线编辑人员和同志们之间的意见应当被重视，希望双方能在此对于菠萝提出的问题进行讨论和说明。
其次关于提议AYA作为管理员的建议，和平衡投票平票的问题是很好的提议，希望AYA能够考虑这个问题并且提出管理员申请，蝴蝶我个人是会给予同意票的。
以上
--死蝴蝶（讨论） 2014年3月16日 (日) 07:14 (CST)
- 质疑User:冥 血蝴蝶的投票资格
参见：Special:用户贡献/冥_血蝴蝶，该用户在投票之前已有近两周无任何操作。2014年也仅有19次编辑操作（除去讨论版），显然不是活跃的管理员。
--永远微笑着潜行到你身边的萌星空♪（留言） 2014年3月16日 (日) 10:04 (CST)
……你们还真有意思啊，我就围观，先不发表意见。--泽天桥姬（䷪太虚之门） 2014年3月16日 (日) 10:11 (CST)
喂！LSS那个退休的家伙！真是光脚不怕穿鞋的啊！
蝴蝶我在编辑部还是很活跃的在团结群众的喂！ --死蝴蝶（讨论） 2014年3月16日 (日) 10:26 (CST)
- 【请萌百管理/巡查在下方进行投票】这是笔误，拥有投票资格的只有管理员（因为巡查是自由加入没有能力考核的）
- 不是未来的管理对过去的投票。你要看清楚对 User:红魔狗头人 的投票中是去除了 User:金萌桥姬 的投票的。在去除后依然通过，因此在 User:金萌桥姬 的管理权限复核投票中 User:红魔狗头人 已经是具有管理权限的管理员了，是合格票选的管理员对另一管理员的资格复核投票。
- 萌百参与者由于以学生为主，活跃有极强的时段性。寒暑假人多而开学期间人少。一些管理在开学期间维护量减少是去年甚至前年已经出现过的问题。但是由于高峰时期进行新管理的选拔培训，时间和机会成本都太过高昂。（找到/培养一个同时理解萌百条目组织形式和熟悉维基代码的用户很困难/很花时间）目前并没有强制性的月度考察，仅作半年考核。（即如果此人整个寒假or暑假未出现且联系不上则去除）
- 未被弹劾的管理员投票皆属于有效票（当然暗地里有行贿受贿等问题的不算）。这就好像众议院里的脑残再蠢，在其被解任之前的投票都是算数的一样。
- User:AYAegis 升任管理员需要他本人同意
--Baskice(给我留言) 2014年3月16日 (日) 12:31 (CST)
- 所以站长你是先用“最终决定权”提升了User:金萌桥姬的权限，然后面对秋叶的质询又采用投票进行正式确认，所以不管这次投票结果如何都不会改变User:金萌桥姬的管理员资格对吗？
看你费劲绕了这么一大圈，直接提一句“最终决定权”不就完事了。--菠萝（讨论） 2014年3月16日 (日) 18:41 (CST)
关于文库的发展方向和内容移动标准
在编辑部内的讨论中提到了这个问题，再次放上讨论版进入讨论程序
关于如何定位萌百文库，和怎样的内容才需要被挪入萌百文库的讨论。
在这个方面蝴蝶我的看法是，萌百文库是收录成系列已经拥有足够篇幅的作品，材料，背景设定，漫画，轻小说。比起百科的索引更加类似与图书馆的地方。具体到问题来说就是基于萌百条目的创作和二次创作内容和关于萌百百科文化的再创作内容是不应该挪入文库的。我们并不是维基那种对于任何东西都要求着来源的地方，所以我觉得对于适度的条目再创作和对我们自己的调侃是可以接受和容许的。
文库应该所谓不希望或者不应该被再次编辑的有篇幅的作品应该放置的地方。
对于文库的发展方向，我个人觉得一方面可以作为优秀轻小说，网络短篇的收录地，其格式和网页形式都可以做的更加适合阅读和参考。在萌百上我们甚至可以做一些新的文字作品的推荐条目索引2014年度轻小说啥的
这点上也希望大家的意见。希望图书馆不仅仅是我们抛弃了的原创内容的垃圾桶
--死蝴蝶（讨论） 2014年3月16日 (日) 10:25 (CST)
本人愿意加入萌娘文库的建设当中（其实也一直在做），包括写作原创小说等。
User:Siyning也在萌娘文库原创小说。
另外附议：萌娘文库也应该有一些类似于更新姬一样的宣传角色。
—— 半夜のGuanie Leo Li ↑↓ 2014年3月16日 (日) 17:14 (CST)
把他人的原创设定或其他作品的二次设定留下（见“Category:设定”），把编辑部基于萌百世界观的二次设定反倒丢到文库去了，这是妄自菲薄还是避嫌？然后每天又说宣传不力之类的。我要求对所有原创设定或基于某部作品的二次设定一视同仁，要么都留下，要么都扔到文库去。--菠萝（讨论） 2014年3月16日 (日) 18:50 (CST)
其实我希望文库能完善是最好的。。。比如文库需要一个推送的。。。作者写出来的东西不管是不是希望别人修改大部分都是希望有人看的，如果就那么挤压在那里就是仓库了。。。再就是文库需要一个来说萌娘百科的最新文库更新的现实东西。。不然每个人进来看到一个呆板主页永远不会变化也会感觉难受。。。而且文库需要模板。。。现在的文库太简陋了。。需要轻小说模板需要设定模板等等。。。没有快捷栏没有功能提示。。。。文库简陋的没话说。。。让人进去更本不知道看什么好。。。现在的文库只是一个百科人员自娱自乐的地方而已。。。--ZC（讨论） 2014年3月16日 (日) 22:52 (CST)
宣传？你以为萌（la）娘（ji）文（chang）库何以会存在的？ --74.125.181.17 2014年3月16日 (日) 23:07 (CST)
當初將同人文和原創小說移走的理由是：作品會被他人修改，版權不一，拉低萌百質量。見：[1]。
“萌百文库是收录成系列已经拥有足够篇幅的作品，材料，背景设定，漫画，轻小说。”這個說法并不正確，個人在移動漫畫作品到文庫後，被認為是“全部原创作品（包括漫画游戏）赶出萌娘百科”。并被撤職。漫畫不屬於文庫。站長對於文字類作品和繪畫類作品是雙重標準的，請分開論述。
個人對文庫的建議：
關於一些模板，個人引入“子页面导航”，具體效果見文库:香山寶卷及其章节文库:香山寶卷/序，可能可以推廣。
金龍杯之類的動漫獎項中的“腳本獎”的作品，如动漫脚本选秀大赛：[2]，應該留意一下，如現有的车姬·零、车姬·壹。
角川華文輕小說大賞短篇可以留意一下。不過最好先聯繫這些參加者。
萌百和文庫之間的聯動也是應該關注的一點。
如一些遊戲的劇本，如文库:少女兵器web-史坦希角色劇情、文库:少女兵器web-依碧絲角色劇情。
又如一些流行文化緣起文章和“文獻”，如文库:分手擂台、文库:如果我，没资格活在这个世界上，你有资格出生吗？-- Nostalgia ۞ 2014年3月17日 (一) 12:25 (CST)
完全没有人在意的样子。
对于萌娘文库内部的改动，建议采取先斩后奏的做法。
移动标准貌似足够完备，应该和本站的收录范围相结合。由于种种原因不能适应于本站的移动就可以了。 -- Rail δ 2014年3月26日 (三) 21:53 (CST)
所以总体来说 文库的建设应该得到重视和审查，这一方面关于我提到的移动标准。首先基于条目本身的再创作和二次设定这些本身就是基于条目本身的不应该再被移动到文库，这点看起来大家都是同意的。文库的资源应该被更好的利用。具体的方法，也需要大家的讨论。--死蝴蝶（讨论） 2014年3月29日 (六) 13:17 (CST)
User:AYAegis 的管理员升任投票
AYAegis 同学大约是12年加入萌百，在14年一月份时编辑量居于所有 非管理/巡查 用户之首位。升任巡查后亦有相当质量之维护。经 User:金萌桥姬 之推荐，以及其本人同意，现在此发起管理员升任投票。请现任实际具有管理权限的自然人（不包括负责账目管理的Cloverfisher和机器人防滥用过滤器）进行投票，投票的截至日期是2014年3月24日。
巡查员以及普通用户虽然无权投票，但可以在此提出对 User:AYAegis 升任的质疑。 --Baskice(给我留言) 2014年3月18日 (二) 05:34 (CST)
(＋)同意 高编辑量/未见严重理念争执 --Baskice(给我留言) 2014年3月18日 (二) 05:37 (CST)
(＋)同意 理由同上--来自糟糕的妹控狗头人 2014年3月18日 (二) 06:28 (CST)
(＋)同意 同志们多了很多 死蝴蝶我很开心啊--死蝴蝶（讨论） 2014年3月19日 (三) 08:20 (CST)
(＋)同意 在分類樹重整上主動幫忙，對個別事務的了解比很多不活躍的管理員都要清晰。-- Nostalgia ۞ 2014年3月19日 (三) 13:04 (CST)
(＋)同意 你办事我放心--泽天桥姬（䷪太虚之门） 2014年3月21日 (五) 23:25 (CST)
(＋)同意 必须同意啊--杏子（讨论） 2014年3月22日 (六) 21:24 (CST)
(＋)同意 --点点才不是傲娇又天然呆的呢~☆（讨论） 2014年3月23日 (日) 09:13 (CST)
好的那么全票通过，User:AYAegis 已升任管理。--Baskice(给我留言) 2014年3月24日 (一) 04:14 (CST)
讨论
赞，终于轮到你了呀。 --永远微笑着潜行到你身边的萌星空♪（留言） 2014年3月22日 (六) 19:21 (CST)
关于R18空间的适用范围
萌娘百科:方针#R18:空间中规定“对于成人游戏、动画条目，应使用【R18:】开头的R18空间”，但如Euphoria、美少女万华镜、缘之空等R18成人游戏条目均未如此处理，是否需要修改方针或者对条目进行移动处理？
我的意见是，修改方针取消对所有成人游戏、动画条目使用R18空间的规定，允许条目内容中没有明显R18内容的保持现状，仅对条目内容中有明显R18内容的游戏、动画条目适用R18空间。--——以上未签名(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！的留言由红魔狗头人（讨论·贡献）添加。
當條目內容存在“这个页面可能包含极端的暴力、血腥、残酷、变态、毒品、粗口内容，或直接露骨的性交易、性交、性虐待描写”是需要掛上{{R-18}}。
前綴加上【R18:】已经不需要了，見：主题:Talk:讨论区/名词介绍内容不要转到R18:去-- Nostalgia ۞ 2014年3月19日 (三) 13:04 (CST)
- 再加一個之前討論好了：出包王女相关内容被google判定为色情动漫内容，请各位管理员注意核查，也許可以更了解其使用方式。-- Nostalgia ۞ 2014年3月19日 (三) 21:48 (CST)
- 根据以上管理员Nostalgia和金萌桥姬的发言、站长在出包王女相关内容被google判定为色情动漫内容，请各位管理员注意核查、主题:Talk:讨论区/名词介绍内容不要转到R18:去中的发言以及条目Euphoria、美少女万华镜、缘之空的现状可知，萌娘百科:方针中“对于成人游戏、动画条目，应使用【R18:】开头的R18空间”的规定与现在实际执行的规范并不相同，在对此条规则讨论出有效修改前，先将其用年龄限制模板规则替换比较好。--来自糟糕的妹控狗头人 2014年3月19日 (三) 22:24 (CST)
对此规则应当如何修改以适应现状，或是有其它意见，欢迎提出。--来自糟糕的妹控狗头人 2014年3月19日 (三) 22:24 (CST)
- 该前缀，或者说名字空间，主要作用是“防止被自动更新机器人推送”，在这个作用不变也无法改变更无法被模板所替代（冰娘说过自动更新机器人现在暂时无法直接修改）的情况下，适用范围可以进行修改，但不应该直接将其作用完全否定。
- 我的意见是，和它本来的作用一样，将现有规则改写为“不适合推送（当然判定标准可能不明确可以再议）的含有R:18元素的条目”。
- （附：事实上关于R18类条目处理很麻烦的，之前冰娘就设定过r18条目在移动版禁止一般用户查看以防被识别为手机色情网站，但最近好像因为移动版的其它bug撤销了该限制。--泽天桥姬（䷪太虚之门） 2014年3月19日 (三) 22:47 (CST)
- 站长在主题:Talk:讨论区/名词介绍内容不要转到R18:去中说R18模板修改后已经不会被更新姬推送也不会被搜索引擎收录了，现在该模板没有这个效果了吗？--——以上未签名(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！的留言由红魔狗头人（讨论·贡献）添加。
- 不好意思，用手机时因为移动版不显示工具栏总是忘记签名。--来自糟糕的妹控狗头人 2014年3月19日 (三) 23:24 (CST)
萌娘为特色的ACG百科，还是附带ACG条目的萌娘百科
话说如果一个条目和其萌化条目同时收录，大家觉得如何处理为上
只是想听听大家意见--库特莉亚芙卡2（讨论） 2014年3月22日 (六) 00:13 (CST)
- 引用曾经在help:收录范围里的例子：
QB勉强可以收录，但QB娘更好。娘化前的名称可以建立到娘化角色的重定向。
所以我认为还是以萌化为上，原型可以重定向或者合并至萌化条目内的段落。--泽天桥姬（䷪太虚之门） 2014年3月22日 (六) 00:36 (CST)
- 这就是目前个人觉得矛盾的地方：究竟萌娘百科是要做以萌娘为特色的ACG百科，还是附带ACG条目的萌娘百科？如果是前者，应该对ACG进行系统的介绍，如果单从萌娘条目的话是以偏概全的，而很多为体现特色而施加的限制（比如最有名的：禁止男性角色。站长还经常莫名删除存在男性角色的图片），很多都限制了ACG百科本身的系统性。如果是后者，那么现在过多的条目与萌娘关系不大，大饼会越摊越大直到完全偏离，应当加强非萌娘条目的限制，并以萌娘为主导来重新设计收录。
- “萌娘百科是ACG向wiki（百科）站点，偏向收录女性角色，拟人萌化作品，以及（华语区作者的）原创作品。”我觉得这句话可以说明很多问题。--来自糟糕的妹控狗头人 2014年3月22日 (六) 01:47 (CST)
至于原型和萌化设定，我的意见是看情况，如果其中一个的内容没有必要单独成为条目就合并，例如萌化只有一个人设加几句话，或者原型的条目才两三段话；如果两个都内容翔实，那还是分开然后用消歧义模板为好。这个规则甚至可以用于处理同一原型的不同萌化设定，当没有单独成为条目的必要时就合并在一个条目里，当某一个设定的内容充实到足以单独作为条目出现的时候，就把它分离出去。--来自糟糕的妹控狗头人 2014年3月22日 (六) 01:47 (CST)
——我说啊，你们质疑收录范围的话，带个自己写的明确的提案和投票什么的嘛，打嘴炮谁不会啊。而且完全没有用，现状还是在那儿，对不对？--泽天桥姬（䷪太虚之门） 2014年3月22日 (六) 13:22 (CST)
先扔一個以前就定位問題的回應：萌百定位的质疑回复，
再扔一個過往基本方針的動議：明文萌百”基础方针“动议（三）
這個動議我甩過好幾次用來解釋一些問題了，但是好像大家都沒有用心看，在此列出相關摘文：
男性访问占大部分这个情况主观上来说是因为历史遗留问题和女性不喜欢看太多身材完美只会讨好男人的花瓶角色XD，客观上来说是mediawiki这弱爆了的系统编辑极为困难以及acgwiki这个域名一直没能拿下来的原因。这个比例只能说是稍有改善，从90%降到70%。不过不必太过在意性别比。
最近好像一直在扔舊討論，“讨论可能涉及到百科日后编辑方针和未来发展方向，讨论请尽量在百科中进行，供日后查证和修订时的参考。”這句話還真是“一語成籖”。-- Nostalgia ۞ 2014年3月23日 (日) 00:55 (CST)
几个提案
根据目前一些日常维护中出现的情况，现提出几个提案（绿字部分为补充部分）：
- ACGN作品中无女性角色或作品中的女性角色系路人角色的作品移动至801百科（国产作品除外）
这似乎是引起一些条目编辑战的原因，希望具体划分情况以防止类似的编辑战发生。
- 今后无人设图片的拟人条目应当列入条目未满而不是作为独立条目出现，擅自使用其他图片，或擅自对既有设定进行二次创作的拟人条目不属于收录范围内
事实证明，没有哪个画手吃饱了撑的专门去给没有人设的条目补图，在伸手党的环境下，“马太效应”只会带来更多没有人设的条目而不是带来图片。实际上，没有人设形象的拟人化条目本身就是没有任何价值的俗话说的得好，“没图你说个萌化”。所以不要抱怨条目质量越来越低，都是一代学一代学出来的
- 一旦发现编辑者全盘或大段抄袭百度/维基内容的应当立即短期禁封以示警告
提出了“不准做什么”却没提“做了会怎么样”，这不是变相默许对网站协议的破坏自相矛盾？
以上提案希望提交至管理层进行投票以便修改目前不太合理的规则，同时愿意接受任何来自活跃的管理员/巡查/编辑者的质询。 --菠萝（讨论） 2014年3月24日 (一) 10:44 (CST)
以下是我对三个提案的意见：
- (－)反对 如果单纯移动而不做重定向，就相当于将这些ACGN作品从萌娘百科里开除，直接导致一些经典的作品在萌百里缺失，这很难让人接受；而如果从萌百做重定向到801的话，两个网站的定位和风格可以说是南辕北辙，这也导致两个网站的编辑者群体（包括潜在的编辑者）和编辑风格不同，将这类作品移动至801百科会导致该条目可能在多次编辑后与萌百的风格不符甚至严重冲突（想像一下读者从萌百搜一个作品结果看到条目下面有介绍作品中的男男CP）。
更何况，如我在“用户讨论:金萌桥姬#为何将“黑子的篮球”移动到801百科？”中所述，判断一个作品是否是腐向不应该看人物性别比例或者同人设定，更合适的判断方法应该是看原作设定中是否含有大量腐向描写，《灌篮高手》、《足球小将》大多数人都不会认为是腐作，而《世界第一初恋》、《未来都市NO.6》说不是腐向作品作者自己都不会相信，对于前一类作品萌百拒绝收录而专门让801百科收录简直是不可思议。
- 现在的问题是如何做出一个用于划定范围的标准，我同意以作品本身的内容而不是性别比或同人题材范围作为划定标准，但目前似乎约定俗成的做法是用性别比判断。--菠萝（讨论） 2014年3月26日 (三) 13:15 (CST)
- (＋)同意 我赞同将无人设的拟人类条目列入条目未满，同时我认为应当给一段适当的时间作为缓冲，或许有看到条目的其他编辑者能贡献出适合的人设，也或许创建者能在这段时间里找到或者画出合适的人设，这段时间设定为三天到一周都是比较合适的。
- (＋)同意 对第一次这么做的应该提醒，并告知继续这么做会被封禁，对于在被警告后依然继续这类行为的或者短时间内大量进行这类行为的编辑者，予以一段时间的封禁是合适的。
--——以上未签名(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！的留言由红魔狗头人（讨论·贡献）添加。
对三条提案的意见嘛……
第一条，暂时同意，不过根本解决方案应该是修改收录范围，或者再新开一个分站容纳此类条目。毕竟在萌娘百科改名之前，特色依然是“萌”“娘”二字。
第二条同意，不过我觉得应当将无人设图片的娘化条目视作“原创作品类（而且本来就是）”处理——即质量低下者可以删除。
第三条反对，因为在封禁方针中写过，初见不杀，屡教不改才开始计算封禁。--泽天桥姬（䷪太虚之门） 2014年3月24日 (一) 12:59 (CST)
做了半小时作业想起又忘记签名了赶紧跑回来发现已经被补了麻麻经常说我是鸡脑--来自糟糕的妹控狗头人 2014年3月24日 (一) 13:08 (CST)
个人不是管理层所以就不用投票模板了，相当于质询没问题吧……
对第一条持反对态度，除非将801百科同样视为容许泛ACG条目并和萌娘百科的泛ACG条目收录范围互补。男性多不等于腐，但根据上个讨论的方针来看可以视作泛ACG条目。但就算互补，泛ACG类条目分割在2个百科势必会增加该方面知识体系的复杂程度（比如一部作品的某个版块在一个百科，另一个板块在另一个百科）。
- 扩大不扩大当时的争议的焦点在与收录CP的取向问题，而不是对于作品的扩不扩大因为本身初期决定就是收录的而且是一致通过的那一类，我记得是这样的对于ACGN作品介绍的收录要求是基本是腐向或与腐向沾边，还有黑子我真的忍不住想删了那条东西完全的照搬然后那死活找不出来的语法错误，和删除错误语法后整个代码全崩了还不如砍掉重练，所以真的不对抄袭设置上限吗？还有模棱两可的作品真的不考虑两边各建一个风格不一样的词条吗？内容相近但风格大相径庭不是才是长久的解决方法吗？--这个傻瓜比⑨还笨，问1+1=？答当然=0！ 2014年4月1日 (二) 22:55 (CST)
- 内容相近风格不同+1，这也是我的意见。——来自糟糕的妹控狗头人 2014年4月1日 (二) 23:04 (CST)
- 受众决定性别，性别概述性格，性格决定能力，我会说801编辑最努力的人的性别和萌百受众是一样吗？--这个傻瓜比⑨还笨，问1+1=？答当然=0！ 2014年4月2日 (三) 22:03 (CST)
第二条我觉得可以加一条，擅自使用其他图片，或擅自对既有设定进行二次创作的拟人条目不应该在收录范围内，以防止该提案会发生更多对原作者著作权不尊重的行为。
(话说不是管理员也能发主题讨论提案么)--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2014年3月25日 (二) 16:28 (CST)
新的facebook更新姬？
--春风朝露（讨论） 2014年3月24日 (一) 14:30 (CST)
LZ不想干了？-- 半夜のGuanie Leo Li ↑↓ 2014年3月24日 (一) 19:48 (CST)
facebook萌娘百科专页多了一个管理员，我想知道发生了什么 --86.200.200.246 2014年3月24日 (一) 20:11 (CST)
哦 那个人是我。是做在美帝区cosplay图片反图宣传萌百的尝试的而加进来的。平常不会发啥东西。就当做是管理员监督吧233--死蝴蝶（讨论） 2014年3月29日 (六) 12:59 (CST)
【讨论】付费招募娘化配图？
前几年经费紧张一直没提这个，比如大学拟人，元素拟人之类的动辄需要上百图片，基本没法期望画师自发性的画图。今年经费估计扣去服务器等必要费用我猜应该会有2WRMB剩余，以400一张的价格能买50张图。不过这又产生了几个问题：
- 光中国大陆本科大学就有大约840个，全部娘化图就得34W才能买完（这还没考虑质量）再加上其他各种批量娘化我们（中期内）肯定是没有这些经费去做的
- 开始以钱换画的话会不会导致自发性的创作减少？比如“他画的那么垃圾也有钱赚，我才不给你们免费画呢~balabala”
- 如果决定做本销售，那么这些在萌百完全公开可查的内容真的会有人买吗？
- 如何组建一个小队负责整套 招募/制本/销售 问题？
希望集思广益 --Baskice(给我留言) 2014年3月26日 (三) 08:47 (CST)
开坑的话有足够的人手来管理维护吗？只是有图似乎不够吧？坑挖多了没人管最终又是烂尾收场。- 首先不论这些方案到底有没有可行性，姑且先表达一下个人看法。从思路上说，我倒是觉得为什么一定要用“以钱换画”这种思路，换一下变成“对愿意绘制这些拟人作品的画师给予某程度奖励”似乎更好？例如是投稿多少张给予多少奖励这样子。担心质量的话，是不是引入竞争机制较好？
- 制本销售的问题，我不太了解相关方面。不过根据一些同人本的制作方式来看，似乎可以通过加入一些新的图片、加入涂色本、角色短篇漫画或者是一些小赠品来解决。
不过我个人还是不太支持利用萌百的内容制作同人本。 - --在拉莱耶的宅邸中，长眠的AYAegis候汝入梦（讨论） 2014年3月26日 (三) 09:13 (CST)
于是终于要有自己的画手团队了？- 阶段性奖励我赞成，达到一定采用量给予相应的奖励。通常没有人想在一个阶段快要做完的时候放弃吧。钱倒是其次，有的人喜欢钱，有的人比起钱更喜欢“头衔”，前面几个阶段主要颁发头衔，等到了较高的阶段再考虑发放奖金。
- 图片质量的话，可以采用分块处理的办法，一位或几位专门负责一个他们感兴趣或者擅长的版块的图片，这样比较容易对质量进行监控，一方面画手有兴趣的话也有积极性。具体的竞争机制我不太了解，可以请管理员“AYAegis”详细说明。
- 出本子的话可以首发/独家到“fulih”，网站可以放阉割版，销售的时候附带完全版和赠品就好了，这样就不存在内容上的重复。不过话说回来，自黑还是算了，R-15的倒是还可以出出。
- --菠萝（讨论） 2014年3月26日 (三) 13:44 (CST)
- 涉及金錢的話，就會出現「誘因排擠」（motivation crowding），對於一個原來就是愛好者性質的萌百來說，個人認為負面影響比較多。
- 付费招募娘化配图不是唯一的選擇。
- 目前認為最好的方向是和同人社團進行非商業式合作，他人可以宣傳作品，萌百也能充實內容，提高質量，也可以吸納畫師。也可以在實踐交流中組建出“一个小队负责整套 招募/制本/销售”。
- 銷售問題的話，如果出版是以“萌系叢書”的形式？還是同人本、畫冊的形式？
- “萌系叢書”的話，目前百科的內容還差遠了，不論是圖片還是文字內容。
- 同人本、畫冊未必有影響，如天朝铁道少女:动车组篇，北方铁道萌化部把每個角色都寫出來了，本子還是售罄。
- 另外自動尋求已經完善的擬人創作，這樣成本和時間遠比付费招募低，如元素擬人已有個人創作(百度貼吧擬人吧紫铭的元素擬人，因為這裡不能放百度的鏈接僅給出標題名“【拜吧】【只是理科生的私心】元素周期表拟人”)。
- 另一個有效的方法是買書去掃，只要有人願意承受相關風險。有如以元素擬人為例，有相關萌系叢書超萌！化學元素週期表：118動漫少女幫你奠定化學基礎-- Nostalgia ۞ 2014年3月26日 (三) 14:46 (CST)
- 400一张真的买得到好作品吗，另外要画大学甚至拿来出售的话还需要取得大学方面同意。
- 以商业利益为目标的高质量同人社团已经建立了成熟的运作方式和销售渠道，其中就有光网络宣传就比更新姬影响力还要大的了
这个问题上蝴蝶我说几个事情，一方面蝴蝶我从前年就一直在瓦娘格的本子和画集，同人本这方面也算是有了解。首先2W可以出几个本子了。一个本子的预算也就是在8千一下。虽说大量设定内容的本子是不同的。就是了。
另一方面蝴蝶我自己的本子是准备自负成本的。但是原本就计划加上萌百的logo作为宣传的一部分。要不给我报销233 顺道一提我的小说本身也是网络放出的，也算是类似的尝试试水。【作为买本子的人，个人觉得 果然大家是因为热情去买，毕竟好本子其实网上也是有资源的吗。
话说关于创作积极性的东西。说白了创作是因为脑洞和热情，如果有预算和人脉后推一个企划那要凑图片还真的不是很难。不过现阶段的问题我们的人脉还远远没有建立起来。同人本圈是一个圈子，而网络画师则是另一个了。
招募/制本/销售 问题的话。我只能说这个相当麻烦，以蝴蝶我的本子为例，首先我的本子没有过硬死线 所以轻松很多。但是如果有，主催的工作就很重要，有这种经验的可靠的人不多。制本子上，蝴蝶我是找的有做本子经验的深圳本地的社团基友，同志们的经验也是靠血的教训学习【基友就被印刷厂坑过。 销售则多找代售就是了。 还有就是400元可以有好图了
--死蝴蝶（讨论） 2014年3月29日 (六) 13:07 (CST)
不太想說什麼了，所以直接寫條目了：绘王杯，實際點的話，就去拉外聯，找讚助。大學生社團都能搞成活動，未必一定要自家發電。-- Nostalgia ۞ 2014年3月30日 (日) 20:57 (CST)
【模板技术】关于向人物信息等模板添加microdata微数据等事项。
(http://www.clanfei.com/2012/08/1643.html 如果不知道微数据是什么的话可以看下这篇文章）
向人物模板/音乐模板 等几大极高引用率的模板添加微数据可以更好地方便搜索引擎/萌百内容二次开发等等的程序工作。比如过去判断一个条目是什么类型必须得靠条目内内容来猜。加了<div itemscope itemtype="http://data-vocabulary.org/Person">之后程序可以简单的读到“person”断定这个页面是个人物条目。同理音乐类等类型都适用。
当然缺点的话就是会增加模板维护的复杂性，对代码不精通的人可能会搞乱标记导致程序处理出奇怪的结果。 我会逐步向各个高度使用的类型模板添加微数据标签，可能会出bug，如果有请反馈或修正。
另，人物信息模板会在每个页面都生成一个【分类:页面名】的链接，消耗性能累加起来也不少。我们是否能将其移去？有可能造成哪些问题？
又另，为了丧心病狂的进一步压榨性能，图片上的链接到分类所用的{{PAGENAME}}也可以替换成 “本名”。不过我不确定是不是每一个页面的“本名”都被填了。以及更换的话会带来多大的混乱。（注：这个剩下的性能不多，如果比较麻烦就放弃） --Baskice(给我留言) 2014年3月26日 (三) 16:11 (CST)
- 现在人物条目都是依赖模板自动添加的【分类:页面名】，如果从模板中去除这一功能的话就需要手动去补，工作量似乎大到惊人，几乎不可行。--来自糟糕的妹控狗头人 2014年3月26日 (三) 17:20 (CST)
- 本來【分类:页面名】是人手添加的，之後說希望減少操作，所以改為自動生成[4]，當時跟著就說對人物信息模板跟進等事宜关于人物信息模板改进。現在又要加上，這不是沒事找事嗎？
- 這類修改一直想尋求機器人修改，但是相關人員連【○○】和【OO】的問題都還無法達成共識，相關操作都不了了之了，既然有能力大批替換，請也關注一下過往問題。若【替換文字】好了也請告之。【使用正則表達式進行批量編輯】有部分操作是無法達成的。
- 若修改【分类:页面名】，需要注意的是在修改成全名原則之後，大量人物分類尚未修改，相關圖片和索引需要替換或者刪除。為了便於修改，在完成相關整理之前，最好不要刪除。
- 日後如果真的全面刪除【分类:页面名】也未嘗不可，因為只有少數角色分類會有圖片索引以外的功能，如Category:初音未来，大部分角色分類都只是圖片。可以改成作者圖片那種形式，Category:与神桔世》Category:作者:LING。-- Nostalgia ۞ 2014年3月26日 (三) 22:19 (CST)
- 现存大量图片的作者未知，取消按角色分类，完全用按作者分类代替是否会带来更大的问题？--来自糟糕的妹控狗头人 2014年3月26日 (三) 22:24 (CST)
- 你似乎不太了解我在說什麼，我是說“改成作者圖片那種【形式】”，舊有的Category:按角色索引正在向Category:作品图片過度。-- Nostalgia ۞ 2014年3月26日 (三) 22:52 (CST)
- 那暂时不对分类进行修改，只加上微数据标签 --Baskice(给我留言) 2014年3月27日 (四) 11:02 (CST)
建议给生日、血型等属性也加上属性标识符，虽然不被标准属性支持，不过所属团体这些东西没什么人想要吧……（如果是为了方便二次开发）。
不一定要采用microdata的格式，我觉得
<span id="birthday">xxx</span>
也行呀，对于程序来说读取难度是一样的。只要附上说明文档就可以了 --永远微笑着潜行到你身边的萌星空♪（留言） 2014年3月29日 (六) 17:24 (CST)
快到愚人节了不玩点什么么☆
比如拿首页作作文章之类，学学西方人和各大ACG厂商玩。
更新姬推送一天的美男百科听上去也不错？--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2014年3月31日 (一) 00:52 (CST)
假装被墙一天？--来自糟糕的妹控狗头人 2014年3月31日 (一) 02:03 (CST)
(＋)支持 假装被墙 -- 半夜のGuanie Leo Li ↑↓ 2014年3月31日 (一) 22:36 (CST)
反正我决定这样玩一下，嗯--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2014年3月31日 (一) 23:09 (CST)
刚进首页的时候发现是“猛汉百科”吓傻了。。（╯－_－）╯╧╧，刷新又不断地“NOT FOUND”，原来是愚人节！！！骗子！酿了你哦。。。。--柚子姬（讨论） 2014年3月31日 (一) 23:20 (CST)
pu~——来自糟糕的妹控狗头人 2014年3月31日 (一) 23:24 (CST)
我要去看微博什么惨状。不可能只有我一个人被骗！。。。。--柚子姬（先洗澡，先吃饭，还是~先吃我） 2014年3月31日 (一) 23:33 (CST)
我已经看到结局了——来自糟糕的妹控狗头人 2014年4月1日 (二) 00:12 (CST)
新浪微博已经热闹起来了——来自糟糕的妹控狗头人 2014年4月1日 (二) 00:18 (CST)
我说啊，要玩就玩一整天别这么快撤销更改啊多不好玩w--泽天桥姬（䷪太虚之门） 2014年4月1日 (二) 00:21 (CST)
- 附议，玩一整天吧，明天我也找点图——来自糟糕的妹控狗头人 2014年4月1日 (二) 00:30 (CST)
- 一整天好顶赞，话说楼上，明儿就不是愚人节不能玩了……--菠萝（讨论） 2014年4月1日 (二) 08:57 (CST)
- 所以把所有娱乐更改在大陆时间00:00回退回原样保证次日早晨正常浏览。。。--这个傻瓜比⑨还笨，问1+1=？答当然=0！ 2014年4月1日 (二) 17:40 (CST)
- 一整天好顶赞，话说楼上，明儿就不是愚人节不能玩了……--菠萝（讨论） 2014年4月1日 (二) 08:57 (CST)
注意，清扫开始，玩了一天也该够了吧--在拉莱耶的宅邸中，长眠的AYAegis候汝入梦（讨论） 2014年4月1日 (二) 21:23 (CST)
送给各位在此讨论的管理员的星章已经发放到位~-- Rail δ 2014年4月1日 (二) 22:50 (CST)
有没有办法让更新姬不推送小于一定字数的条目？
最近创建缺失大量内容的条目的情况愈演愈烈，虽然帮助:条目编写第一条就写了这样是不行的，但是仍然是屡禁不止，而且有的人是一建就是几个条目，我最近一周就至少在三个ID的讨论页面留言警告了。
这些页面被更新姬推送出去会严重影响萌百的形象，还会让一些其它编辑者也染上这种恶习，有没有办法让更新姬有选择性的不推送？
其实我是想建议这种行为直接封禁一天的不过估计争议会很大还是放弃了--来自糟糕的妹控狗头人 2014年3月31日 (一) 07:44 (CST)
推送系統是個技術問題，以前是百科內任何修改都會推送包括Special:最近更改和用戶創建等內容，如：[5]、[6]。現在應該推送列表中某一個名字空間，將推送頁面和條目分到到兩個不同的名字空間，或者兩個不同的路徑，如現在維基百科條目和條目的編輯歷史是兩個路徑（萌百還是同一個路徑）：https://zh.wikipedia.org/wiki/ 、https://zh.wikipedia.org/w/ ，理論上應該可以做到推送的名字空間或者路徑的頁面設有限制，一般用戶只能在別的頁面創建條目。
不過這樣就違背了開放編輯，人人參與，【自由開放】的精神了，設立審查，等於將自由開放百科變成少數人的百科。
另外也不能否認推送的正面影響，以近期的例子來說初音未来 -歌姬计划-，最開始的亂七八糟[7]到現在成形。
百科的發展需要更多人一起去維護和建設，一片的紅葉是無法染紅整片森林的。如果因為質量差就刪除，封禁，最後只剩下少數維護的人，這樣完全是捨本逐末的做法。
二月份是我說過Talk:讨论版/存档/2014年02月：
- wiki的每個編輯會被記錄，條目不可能從一開始就完美無缺，從低質量》正常》優秀條目，是需要時間和過程的，如：維基百科上Twins的最早版本和維基百科上Twins的現在的版本，符合收錄，但是因為質量低下而刪除是不負責任。
編輯者風氣尚未在萌百形成，伸手的，亂挖坑不負責的，還很多。若編輯組體制能夠有效建立，理想狀態是相關條目會有熟悉該方面的人士跟進和補全。
目前萌百的條目還不算多，比起維基百科、百科百科、360百科的條目數量來說，簡直只有零頭。個人建議推行類似維基百科的【质量提升计划】[8]。過往有過類似的東西如Talk:填坑区，和填坑区。不過之後也坑了。就算是一些相對完善的條目，內容也沒有更新，如新蔷薇播放至今水银灯等條目都沒有補充相關內容。-- Nostalgia ۞ 2014年3月31日 (一) 12:37 (CST)
- 我也赞成删除封禁不是一个好办法，所以我没有将这些条目删除或者将编辑者封禁。最近出现的情况是一些编辑者随意复制几句话、甚至预加载模板填几个信息其它预加载内容都不删改就创建条目，这样的条目已经不是质量低下可以形容了，可以称之为完全没有质量，被更新姬推送出去之后对萌百的负面影响远大于正面影响，所以我想问问能不能修改推送程序。
- 怎么去防止或者减少这类行为，我现在想不出什么好办法，能提供的建议也只是修改条目创建页面上的提示，将“阅读萌娘百科编辑规范并确保自己有足够能力和时间创建合格条目”这一规定醒目的标明在页面上。这似乎是冰娘的工作范围？——来自糟糕的妹控狗头人 2014年3月31日 (一) 14:57 (CST)
- fulih的免审核机制具体是怎么样的？求科普——来自糟糕的妹控狗头人 2014年3月31日 (一) 19:28 (CST)
- (☩)意见 能否将{{施工中}}模板推广使用来降低这种情况的发生可能性？比如说如很多人（如我）建立一个条目可能会先把骨架写好然后慢慢补充什么的……-- 半夜のGuanie Leo Li ↑↓ 2014年3月31日 (一) 19:15 (CST)
- {{施工中}}模板的作用是短时间内防止编辑冲突，大多数情况下新条目的创建者都会在较短的时间内结束创建过程，而我所说的问题是很多人创建一个基本没有内容的条目然后就不管了或者一段较长时间后才来补充，这是{{施工中}}模板不能解决的。--来自糟糕的妹控狗头人 2014年3月31日 (一) 19:28 (CST)
- 那种东西，假如开坑不填不加施工中直接删或者存废讨论就是了——以上未签名(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！的留言由Liboshi8（讨论·贡献）添加。
- 不可能，条目存废只考虑潜在价值不考虑当前价值，无人设的拟人化条目可以直接认定潜在价值低，但ACGN类条目显然不能这么做——来自糟糕的妹控狗头人 2014年3月31日 (一) 22:49 (CST)
- 那种东西，假如开坑不填不加施工中直接删或者存废讨论就是了——以上未签名(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！的留言由Liboshi8（讨论·贡献）添加。
- {{施工中}}模板的作用是短时间内防止编辑冲突，大多数情况下新条目的创建者都会在较短的时间内结束创建过程，而我所说的问题是很多人创建一个基本没有内容的条目然后就不管了或者一段较长时间后才来补充，这是{{施工中}}模板不能解决的。--来自糟糕的妹控狗头人 2014年3月31日 (一) 19:28 (CST)
把现有的推送时间安排依次延后24个小时 --86.209.2.159 2014年4月3日 (四) 01:48 (CST)
尼玛二次元萌娘改成猛汉？
改成猛汉？？ 那我还不如去维基百科对着资料撸——以上未签名(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！的留言由Skunksr（讨论·贡献）添加。
- 请参阅Talk:讨论版#快到愚人节了不玩点什么么☆。-- Rail δ 2014年4月5日 (六) 15:29 (CST)