萌娘百科 talk:提案/已通过提案/关于提案的提案(2015.02.11)
正文
鉴于将来的一段时间内会有一些提案被提出，以及本人希望萌百能有规范化的管理至少我是这样想的，特此提出关于提案的一些规范，在社区讨论通过后将作为萌百方针执行。
定义
提案是指发表在讨论:提案的子页面的，因为某种需要而提出的，需要请求社区以讨论和/或投票的方式决定是否执行的一种方案。
要求
- 发表在讨论:提案的子页面；
- 行文清晰，能清楚表达其原因、目的、执行方法；
- 有实际意义和可行性，范围较大或影响较大；
过程
- 提出
- 讨论【一定时间[1]（建议最多七天）】
- 社区初步结论
- 可直接投票→①
- 需投票试行→②
- 不可执行→否决，提案结束
①：投票[2]
- 通过→通过，提案结束
- 不通过→否决，提案结束
②：投票[2]
分类与存档
- 每份提案都要在页面名后面加上日期，比如萌娘百科_talk:提案/已通过提案/管理员申请(2014.08.06)；
- 已结束但未通过的提案置于萌娘百科_talk:提案/未通过的子页面中，添加分类:未通过提案；
- 已结束并且通过的提案置于萌娘百科_talk:提案/已通过的子页面中，添加分类:已通过提案；
- 正在进行未结束的提案置于萌娘百科_talk:提案/讨论中的子页面中，添加分类:讨论中提案；
- 以上三个分类添加分类:提案。
票权与保护
提议将讨论与投票范围缩减至自动确认用户，鉴于此：
- 已结束的提案作全保护处理；
- 未结束的提案作半保护处理。
提案样式
提案页必须遵守以下要求：
- 提案页使用二级标题“正文”，其下放置提案正文，正文分段使用三级标题；
- 讨论区使用二级标题“讨论区”，其下防放置讨论区，分段使用三级标题；
- 投票区使用二级标题“投票区”：
- 在投票区开头说明投票形式【正式投票（通过则提案通过，反之则提案否决）/试行投票（通过则试行提案，反之则提案否决）】和投票时间；
- 投票区设五个三级标题：【同意】、【中立】、【反对】、【计票】、【结果】，投票按其内容分门别类投放，计票区则只写计票数据，结果区说明投票结果；
- 如果在投票时在投票区发生讨论则必须转至任意【讨论区】，并新建三级标题说明。
提案修改
提案的修改必须遵守以下要求：
- 删去的内容使用
<s></s>； - 新增的内容使用
<u></u>； - 每个新增删去的内容后需加注释：
- 注释使用group="改"；
- 内容写明修改原因，如【应
[[#xxx]]讨论修改】； - 在提案末尾【如有注释则在注释前】新增分段“修改区”，使用
<references group="改"/ >
- 在编辑摘要说明修改。
示例见：Special:永久链接/331673。
投票与计票
投票规则
- 每位拥有票权的用户在一轮投票时有一票，每票只能投一方。
- 投票时必须签名和说明观点
- 投票期内投票方为有效。
- 投票期内可以改投。
- 改投时将原票用删除线划去。在新的观点处投票，
- 改投之后总有效票数仍是一位用户一票。
- 投票结束后由提案人在计票区计票。
- 计票结果要说明清楚，包括无效票。
- 如果有异议可在计票区提出。
- 根据计票结果说明投票结果。
注释
这就是我这次的提案终于结束划水生活，以上。
——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年2月11日 (三) 22:55 (CST)
讨论区
| “ | 君子和而不同 | ” |
| ——孔子 | ||
——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年2月11日 (三) 22:55 (CST)
- 试行时间默认3天有点短，建议统一7天。
- 投票前讨论、试行时讨论，建议统一7天。
- 注释①Ⅱ，建议“同意反对票数比”等于1时视为不通过（毕竟有中立票），否则重投还可能是1:1。
- 另，鉴于大量的学生党，建议各种“时间限定”包含至少1整天的法定节假日（及周六/日）。如果遇到调休导致7天连续上班/上课，估计提案的关注度就没有那么高了……
- ——巡查姬节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年2月11日 (三) 23:25 (CST)
- 试行三天只是建议，主要是怕占用社区太多精力……看看别人有没有其他意见吧……
- 同意反对票数比等于1时视为不通过的话估计提案人心里会不太好受吧……其实本来是想说中立票重投的……
- 包含至少1整天的法定节假日是只算天朝大陆还是要考虑香港和海外党？——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年2月12日 (四) 09:12 (CST)
- “占用社区太多精力”……个人总觉得 整个社区的关注度都不够吧……
- 既然投了中立不投同意，就证明“不是很赞成”，视为不通过应该可以吧……
- 法定节假日只考虑大陆就可以了，用户主要来源是大陆，并且国外没有“调休”这种东西……主要是想，提案投票时间什么的，有个周末大概就够了……
考虑到提案的特殊性，通过参阅维基百科:修改和创建方针及之后自身的一些考虑后，有以下的一些建议和疑问，希望能够得到考虑和解答。
关于草案
提案应该包括征求意见环节，不知道过程2是不是这个环节。考虑到参与讨论的人可能很多（提出很多修改意见），提案在进入3之前可能需要经过大幅修改，为方便之后的共识投票，提出如下建议:
- 提案在征求意见环节之前只能称之为草案，建议提交者需先将草案发表在萌娘百科_talk:提案/草案的子页面中，在此页面中进行征求意见环节，提交者在征求意见环节结束后将草案进行修改，并在之后添加修正版的提案（需保留之前草案和所征求意见）
- 之后获得社区初步结论，将可直接投票的提案再发至讨论:提案子页面中（子页面中需以模版的形式链接相关草案链接及任何已有相关讨论链接），再进行共识投票（由于投票试行的提案可能之后还是需要讨论及大幅再修正，考虑到界面的简洁，建议等其可直接投票再发至此）。
草案的提交需满足本提案中 “要求”的同时，建议增加提交者在提交草案时需提供，草案的简要总结及草案背后的理念的解释，方便他人了解草案提交的目的。
其他建议
- 不要仓促强行的推进投票，讨论时间过短通过了一个不是特别合适的提案，之后修改起来感觉会付出更高的代价。
- 建议提案中涵盖提案修改的方针
- 觉得维基百科:修改和创建方针中的有的理念同样适用这个提案
感觉小安酱由于我的锅会大幅修改提案。
希望能有许多人来讨论本提案及以后的重要提案，因为很重要这可能性有多高呢？
——花沫雨(给我留言) 2015年2月13日 (五) 06:33 (CST)
Recital君
从上次管理员提案通过后，感觉新提案的讨论还是有些混乱。可能我们需要从环节上根本改进提案的程序。
花沫雨给了我一个很好的思路是“提案的征求意见环节”。正在被讨论的提案应当广泛征求意见，而目前的提案看来已经形成了初期草案。
目前看来，我们提交的提案有些臃肿且浪费时间和精力，最终通过的提案和提案者所发布的初期提案往往差别很大。
因此我更倾向于在提案的初期简单描述，然后将提案内容开放，让参与讨论的人直接修改并签名。针对不同意见直接开始讨论。
或许这样也会更容易达成共识，投票时间可以缩短，而非把本应该用来讨论提案的时间浪费在投票上。
在基本形成共识后，可以由一个人或多个人根据共识（不加入新的未经讨论的个人主观意见）撰写草案，这时可以投票并阐明立场。
最后，应特殊强调投反对票的人不应该受到歧视。--Recital君(给我留言) 2015年2月14日 (六) 11:16 (CST)
- 反对过于简单描述的提案。
- “差别很大”可以用“草案→提案→萌娘百科政策指引”一步一步的解决。
- 另外，时间并不会浪费在投票上，如果没有大致达成“可以进入投票阶段”的共识，应停留在讨论阶段，否则就是“强行推进投票”了。
- ——巡查姬节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年2月14日 (六) 12:25 (CST)
- Besides, 本提案连讨论阶段都没有结束，Recital君 就开始建立萌娘百科_talk:提案/已通过提案、萌娘百科_talk:提案/未通过提案了？——巡查姬节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年2月14日 (六) 12:30 (CST)
- 目前讨论版中很多讨论都是无疾而终，有些问题甚至已经反复讨论了三遍至四遍没有结果。应该迅速决绝的加快提案步骤适应需求，而不是一味造成反复讨论造成的思想混乱和不统一。
- 我的意见在于共同形成草案，而不是简单描述的草案，对于你所讲述的步骤，我们的意见是一致的。
- 所谓的大致形成共识免不了使投票程序形式化。提案应该由关心的提案的人来撰写和讨论，哪怕提出提案的是管理员，他在提案中的身份只能是提案者。而在投票时，是以票权人的身份进行决定，二者不能因为简单的达成共识而无法区分。
- 对于整理旧有提案我不认为有什么不妥，是管理员维护的一种方式，经方针授权而可行。
- 最后请勿滥用投票模板，给人感觉很难受。--Recital君(给我留言) 2015年2月14日 (六) 22:48 (CST)
- 但是这有一个问题，加快进度的初衷是好的，但是方法是错的，不能因为可能的无疾而终就将整个提案过程变成只有少数人的讨论，这样更容易造成思想混乱咦，我还在等投票呢，怎么就通过啦？。毕竟有可能有些人只想投票，如果发生讨论难以为继，就可以留言询问是否还有意见，否则就可以发起投票，关注度的话我会在接下来提一个公告栏或是再想想别的办法……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年2月15日 (日) 06:11 (CST)
- 关于“投票中”的子页面我认为值得商榷啊。这样进入一个讨论需要两步的话，长久为之讨论:提案的功能就无法凸显出来。
- 不如像这样，讨论中的页面直接建立子页。
- 这个是视觉问题不太重要。--Recital君(给我留言) 2015年2月16日 (一) 10:06 (CST)
关于征求意见与提案修改
- 个人认为征求意见可以在讨论版征求，提案者可以在提案前在讨论版留言阐述新提案的理念等，然后其他人可以畅所欲言，提案者收集起来自己考虑是否要修改草案，而不是大家直接增补修改，这样才不会造成讨论时晚来的人看不懂。
- 提案在讨论环节确实需要修改的，应使用差异页的显示方法，即用
<s></s>来删去内容，用<u></u>来新增内容。——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年2月14日 (六) 14:56 (CST)
并使用——巡查姬节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年2月14日 (六) 22:17 (CST)<small>~~~~</small>在更改处签名。- 出发点是考虑到提案主体的单一性，很难面面俱到满足不同需求。
- 要不我们这样，要求讨论者在下方利用你所提出的del、u标签分要点阐明增删？
- 当初设立提案区就是为了避免提案要求（因为面积实在太大）覆盖了其他站务，因此一段时间内提案的通过是只要无明显反对意见即通过。
- 重新将讨论在讨论版进行有些违背初衷，提案区应该发挥功能而不是表现民主形式（包括投票上的形式和格式上的形式）。--Recital君(给我留言) 2015年2月14日 (六) 22:57 (CST)
第一条 ssdsdsdsd<s>sdsds</s><ref group="change" name="First">应讨论修改——~~~~</ref> 第二条 sdsdsdsdsd<u>sdsdsd</u><ref group="change" name="First" /> 第三条 sdsdsdsdsd<s>sdsdsd</s><ref group="change" name="Second">应相关讨论修改——~~~~</ref><ref>注释</ref> ===注释=== <references /> ===修改区=== <references group="change" />
- 效果见Special:永久链接/331673……汗，居然不能显示签名……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年2月16日 (一) 10:57 (CST)
其他事项
还有没有其他事项？没有的话就总结提案开始投票了……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年2月16日 (一) 09:24 (CST)
注释2里，如果没有中立票，同意:反对=1:1，是否直接视为不通过？（考虑到“中立重投”环节被跳过）
——啰嗦的巡查姬节操菌 CFSO6459【请留言】
春节之后的正事
有没有问题？没问题就投票了……自己都忘记了2333——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年2月28日 (六) 09:16 (CST)
投票区
请在下方投票，投票开始时间为2015年3月3日 (二) 11:50 (CST)，持续时间为168小时(7天)，每位用户拥有一票，在投票时间内选择一方投票并留下签名，亦可以在结束前更改选票，将原选票用删除线删除，重新投票。计票时如有多投的不计其投票。
同意
(＋)同意 ——巡查姬节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年3月3日 (二) 21:49 (CST)
(＋)带条件同意 分类:讨论中提案和萌娘百科_talk:提案/讨论中显得没有必要，增加了维护量。提案内容写进讨论:提案子页下（就像现在这样）就行，待讨论结束后整理分类和子页进入讨论:已通过提案等……多省事--Recital君(给我留言) 2015年3月3日 (二) 21:59 (CST)
(＋)同意 ——花沫雨(给我留言) 2015年3月3日 (二) 22:44 (CST)
(＋)带条件同意 应在正在投票的提案投票区悬挂类似“施工中”的可记时模版以显示投票剩余时间，以及在通过/未通过提案页面上方悬挂投票记分模版，使提案(投票)过程/结果更加直观。--Wentdd（讨论） 2015年3月4日 (三) 00:29 (CST)
- (＋)支持 ，不过有倒计时这种插件吗…… ——巡查姬节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年3月4日 (三) 01:12 (CST)
- 大致做了一个示意的
模版（ ），还请大角虫修改......戳这里➡️User:Wentdd/沙盒--Wentdd（讨论） 2015年3月4日 (三) 02:52 (CST)- 效果：User:AnnAngela/SandBox——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年3月4日 (三) 13:57 (CST)
- 大致做了一个示意的
反对
中立
(＝)中立 有点看不太懂。——来自糟糕的妹控狗头人 2015年3月4日 (三) 13:16 (CST)
计票区
共计五张投票，四张同意，一张中立，同意票占多数，结果是通过……
另：Recital君提议分类整理方法改动及Wentdd提议增设投票计时模板因无反对意见，亦予通过。
如无反对意见，则于明日（2015.03.11）正式增添方针萌娘百科:提案。——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年3月10日 (二) 14:49 (CST)
- 本来社区的关注度就低（本次投票只有2/8的管理员和2/10的巡查姬参与），再设立【最少有效票數】不是更加限制萌百发展吗？而且如果觉得提案有问题，可以再提修改案。——巡查姬节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年3月10日 (二) 18:21 (CST)
- 所以我才说“如无反对意见”……我都在讨论版说了有这个提案（看上个月的存档）你们都不来我能怎么办？——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年3月10日 (二) 18:55 (CST)
- 因為维基百科:不執行投票結果的情況也是有的，加上議題若是沒有一定廣泛性，也無法能有代表共識。某些重大的修改，不能以沒有表示反對意見就通過。
- 本来社区的关注度就低（本次投票只有2/8的管理员和2/10的巡查姬参与），再设立【最少有效票數】不是更加限制萌百发展吗？而且如果觉得提案有问题，可以再提修改案。——巡查姬节操菌 CFSO6459【请留言】 2015年3月10日 (二) 18:21 (CST)
- 個人以前就是經常遇過投票時沒人反對，實施時反對聲音連連，很多人都不執行【共識】，繼續我行我素。
- 還有提案被否決後，是否能再次提案，還是有緩衝期。--Notalgia-Contαct- 2015年3月10日 (二) 19:36 (CST)
- 那能怎么办……不规范不行，规范讨论没人来，我都在怀疑以后萌百怎么办，要修改东西怎么办……这种讨论机制是少数皿煮做法之一但有缺点是参与比例不能保证，维百是因为用户基数大，各个方面都有一定数量的用户，讨论起来不怕没人来，萌百呢……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年3月10日 (二) 21:21 (CST)
- 缓冲期我没硬性规定，见仁见智吧……另外我也有想过授权管理员对违反共识/已通过提案的行为进行回退/撤销，多次违反的用户采取封禁的做法，但是不是很敢提……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年3月10日 (二) 21:32 (CST)
- 還有提案被否決後，是否能再次提案，還是有緩衝期。--Notalgia-Contαct- 2015年3月10日 (二) 19:36 (CST)
- @User:AnnAngela难道提案被放置Play了——花沫雨(给我留言) 2015年3月13日 (五) 17:09 (CST)