Talk:讨论版/存档/2020年02月

【我就是猎马人】大型爆破事件

最近我的用户页被一个xxs使用两个号爆破了【我就是猎马人[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核】【真道理性[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核】，好在有大佬改回来，此贴更改为如何应付这个混蛋xxs。大号受害者：@Dsing@捏噗姬雅@2,3,4,5,6-五羟基己醛@A Chinese Wikipedian@AYAegis@C8H17OH
小号受害者：@钧无戏言 --Playymcmc007（讨论） 2020年1月18日 (六) 17:22 (CST)

我也不是元老啊0.0A Chinese Wikipedian（讨论） 2020年1月18日 (六) 17:32 (CST)

我也不是元老啊0.0　顺便一提，大号受害者你少@一个。--Dsing（讨论） 2020年1月18日 (六) 17:36 (CST)Dsing

加上去了--Playymcmc007（讨论） 2020年1月18日 (六) 18:31 (CST)

(－)反对出于技术MediaWiki目前做不到这个。——以上未签名^{(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！}的留言由Hansei（讨论·贡献）于2020年1月18日 (六) 17:42 (CST)添加。

我也不是元老啊0.0 真实萌新路过。--
奥珀缇-湃溪

[瑜欧辛辰重化工业所属A.I.]///瑜欧辛辰重化工业-主会客厅 2020年1月18日 (六) 17:52 (CST)

被艾特的小透明受宠若惊（差点以为犯什么事被人挂了x）
破坏者可能是从“最近更改”里找的受害者吧
我印象中有的团队有合作性质的用户页
楼上提到技术层面上实现不易
其实我个人还好，毕竟知道那个人只是搞事而不是针对我。——C8H17OH（讨论） 2020年1月18日 (六) 18:36 (CST)

或者说，请求把所有遭到祸害过的页面全部一次性加上半保护也行--Playymcmc007（讨论） 2020年1月18日 (六) 18:27 (CST)

申请保护自己的用户页可以，替别人提请求还是算了吧 --𝐃𝟒𝟏𝐃𝟖𝐂𝐃𝟗𝟖𝐅 𝟎𝟎𝐁𝟐𝟎𝟒𝐄𝟗𝟖𝟎𝟎𝟗𝟗𝟖𝐄𝐂𝐅𝟖𝟒𝟐𝟕𝐄 2020年1月18日 (六) 20:47 (CST)

那家伙又换号爆破了！【theLMR[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核】受害者：@daigui@DriftingRobinson@Emuskbird@Determination111@Dsing@C8H17OH@DriftingRobinson--Playymcmc007（讨论） 2020年1月18日 (六) 23:29 (CST)

233333333。首先我先申请暂时保护我的个人页吧（这东西有什么申请程序吗？）。其次请求管理员对该用户采取IP封禁等严厉处罚措施。——C8H17OH（讨论） 2020年1月18日 (六) 23:40 (CST)

现在我的用户页被大佬【红魔狗头人】加了半保护，我可以放心……不对，万一他对我创建的页面或者直接对我的talk页进行轰炸怎么办（猜想），各位也要防范自己的用户页有没有遭到轰炸，我知道那个xxs肯定不会善罢甘休的--Playymcmc007（讨论） 2020年1月19日 (日) 07:24 (CST)

从相关破坏的情况来看，这件事有没有可能和恶俗有关系？会有正常人用诸如“爷”啥的esu词汇吗。--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2020年1月19日 (日) 11:27 (CST)

没必要风声鹤唳。推测是个人行为，为某人出头或者干脆是兴趣犯，反正现在抽象骡子遍地都是。游魂（讨论） 2020年1月19日 (日) 11:37 (CST)

( ? )疑问 管理员是否已经封禁其IP地址？
观察受害者ID，不难发现该人仅仅是从某按照名称排序的列表中挑了靠前的部分活跃用户进行破坏，对于其中引起他注意的，再着重关注。所以揣测只是闹事而已。--Dsing（讨论） 2020年1月19日 (日) 11:46 (CST)Dsing

经过检查，那个混蛋用的是动态IP封不了@Dsing真想爬网线过去找他……--Playymcmc007（讨论） 2020年1月19日 (日) 14:51 (CST)

那个混蛋又换新号爆破了我的讨论页！烦死人了！

受害者：Template:方块学园@FITZGERALD，8飞翔的鱼8，Dwachang，Engulf，Gina852456，YAO753，Mahajana，4O74Y74L74J7，Wrong Scenario 虽然不想艾特，但是这件事已经闹得越来越严重了，他甚至用软件把我的具体城市位置测了出来！混蛋

--Playymcmc007（讨论） 2020年1月19日 (日) 13:54 (CST)

嚯嚯完用户页他又开始嚯嚯条目了，@8飞翔的鱼8刚建的linkAge他也去破坏了。再次请求管理员进行IP封禁或其他技术手段予以严厉处罚。另外这货似乎就是来恶心活跃编辑者的，考虑到我最近经常见到@8飞翔的鱼8、@Playymcmc007两位同志（笑）。——C8H17OH（讨论） 2020年1月19日 (日) 14:10 (CST)

已进行技术处理，希望能有所帮助。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年1月19日 (日) 15:04 (CST)

处理了啥，我怎么看不出来？--Playymcmc007（讨论） 2020年1月19日 (日) 15:19 (CST)

应该是指保护之类的管理员操作吧。——C8H17OH（讨论） 2020年1月19日 (日) 15:24 (CST)

感谢。——C8H17OH（讨论） 2020年1月19日 (日) 15:24 (CST)

动态IP，封不了的@C8H17OH--Playymcmc007（讨论） 2020年1月19日 (日) 15:15 (CST)

稍微给你这条挪了下位置。所以说萌百是不是也应该像B站一样搞个入站考试啥的（笑）——C8H17OH（讨论） 2020年1月19日 (日) 15:24 (CST)

@C8H17OH (－)反对，那可能会让大量拥有能力和潜力的编辑者因为无法通过考试而被拒之门外，只会造成人才流失花阳使我快乐（讨论） 2020年1月19日 (日) 15::32

有道理，我只是随口提一句而已。或者借鉴SCP基金会的做法，实行申请制，且/或要求在申请中输入一条藏在用户守则里的口令？同样的，只是非正式的提议。——C8H17OH（讨论） 2020年1月19日 (日) 16:17 (CST)

按照中文维基的经验，回退封禁不理会即可。过度关注和过激反应反而可能正中下怀--宫本美代子 2020年1月19日 (日) 15:08 (CST)

（刚刚有能力访问维基百科的我）看了一遍，大体上同意。顺便为不能访问维基百科的编者们摘录在此：

“	處理維基百科破壞行為時，通常情況下可取的做法是回退、封禁、不理會，即把頁面恢復成遭到破壞之前的狀態、不帶多餘評論地將其封禁，而且不要理會破壞者，也不要與其進行交流。長期破壞者要的往往是名聲，而這個做法使他們無法得逞。當長期破壞者的「貢獻」被快速回退、帳號被封禁，而大喊大叫試圖引起注意卻無人理會時，他們會很快厭倦。嚴重破壞者的主要動力，源自他們覺得這些破壞行為能對維基百科造成長期影響，甚至能從中得到一些樂趣。相反，若他們寫的東西被簡單地回退，帳號被封禁，而其他維基人正眼也不瞧一下，就像什麼都沒發生過一樣，他們將會因為失望而離開。有些維基人喜歡將反破壞當作一種執法方式，和破壞者玩「兵捉賊」遊戲，而且享受這種角色扮演遊戲的樂趣。但是，多數破壞者都是些無聊人，他們很可能沒找到其他更有趣的事情。使他們停止破壞的最有效辦法就是讓他們感覺在維基百科很無聊——無論怎樣破壞，自己對維基百科和維基社群都不會造成絲毫影響。「沉悶乏味」才是維基百科對付破壞的秘密武器，而這需要維基人對「回退」、「封禁」、「不理會」三個原則的即時應用。「執法」和討論「破壞者妄想症」的話題只會產生不良後果，因為這等同邀請破壞者繼續破壞，甚至刺激他們像復仇者一般和維基百科對著幹。記住，「沉悶乏味」、「掃興而歸」的策略才能最終驅散破壞者。	”
——维基百科:回退、封禁、不理会

——C8H17OH（讨论） 2020年1月19日 (日) 18:10 (CST)

那我也可以放心地把讨论页去掉监视了--Playymcmc007（讨论） 2020年1月19日 (日) 18:17 (CST)

大家看一下这个页面。破坏者竟提到了“社工库”，证明其为富有经验的黑客。请问萌百对此人应该采取什么措施？--大排（讨论） 2020年1月19日 (日) 18:36 (CST)

~~见上一个讨论版。我们（受害者、职员和其他关注者）已就此人此事进行了长期讨论。——C8H17OH（讨论） 2020年1月19日 (日) 18:39 (CST)~~ 编辑时间撞上了，我写这句的时候全职法师骨灰级粉丝单开了一个二级标题，结果我保存前TA合并了。——C8H17OH（讨论） 2020年1月19日 (日) 18:44 (CST)

这种破坏者，就是闲的。视而不见，听而不闻即可。没有必要理会。--大排（讨论） 2020年1月19日 (日) 18:48 (CST)

核查了下，他社工社错地方了（指该用户并非生活在该城市）。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年1月19日 (日) 21:28 (CST)

港真，我还这就住在这个城市@AnnAngela--Playymcmc007（讨论） 2020年1月19日 (日) 21:37 (CST)

草，果然IP不可信.jpg——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年1月19日 (日) 22:39 (CST)

从破坏者情况来看，涉及方块学园，最近方块学院那边除了啥事情，还是这只是个人破坏，要不要设Abuse8--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2020年1月20日 (一) 03:57 (CST)

@Hooonooka其实只是因为我喜欢方块学园，然后我惹恼了他，之后他以方块学园为目标泄愤而已，换句话说，我喜欢啥他就破坏啥--Playymcmc007（讨论） 2020年1月20日 (一) 16:00 (CST)

一个幼稚的**而已，萌百不用特意为其开启严格模式。--大排（讨论） 2020年1月20日 (一) 08:42 (CST)

看这里，推测此破坏者是一个wiki小白，连wikitext换行需要按两次回车键都不知道。--大排（讨论） 2020年1月20日 (一) 11:02 (CST)

维百人表示已经见惯不怪了，即使在萌百，现有巡管人手也完全可以正常处理。光猫拔插换IP没有任何技术难度，社工库群也已经dssq到两万人了，都是夜蝶们玩剩下的东西。以及@Hooonooka没必要患恶俗PTSD，我认识很多跟恶俗有关系的人同时也是维百或萌百的正常、礼貌甚至高产的活跃编者，归根结底在什么地方用什么人设而已（当然也有可能是因为他们都是自闭症患者）。--游魂（讨论） 2020年1月20日 (一) 16:41 (CST)

萌新插个嘴，可能并不有用：
( ? )疑问 行政员/管理员能否从其注册时填写的电子邮件地址入手？
能否试试通过电子邮件地址查到相关信息？
（PS：我只是一个小白，不太懂技术之类的问题，提供的建议可能并不正确！）--大排（讨论） 2020年1月20日 (一) 19:26 (CST)

有一定难度，不过也不能说不行。--魔女小姐破窗倒计时（讨论） 2020年1月21日 (二) 00:32 (CST)

@全职法师骨灰级粉丝理论上如果是实名注册的邮箱就一定能查到其个人信息，但私自查属于泄露个人信息的违法犯罪行为。如果你想为了萌百去接触曾经长期服务于恶俗的黑产人，我个人向你致以敬意，但如果你没做好弄脏手的准备，还是建议趁早打消这个念头。~--游魂（讨论） 2020年1月21日 (二) 23:02 (CST)

@Blissghost抱歉，本人是坚决不会走上违法犯罪的道路的，故本人撤销此建议，抱歉！--大排（讨论） 2020年1月22日 (三) 07:56 (CST)

233，破坏者似乎也意识到它汪汪叫唤没人理会，疑似暂时离开了。但我们也仍需多加注意，以免死灰复燃。--大排（讨论） 2020年1月21日 (二) 08:33 (CST)

申请成为优质编辑者

User:エラー

状态：完成

申请职位：优质编辑者

主要以国动（子供向）、香港、角川相关条目为主，也对站内一些低质量条目提高质量。近期创建条目差不多质量较好，希望得到更大认可。

补充：之前有个旧账号User:浩瀚，已弃用。——（运营爆破）KADOKAWAdwango 2020年1月21日 (二) 12:12 (CST)

经检查该用户基本无害，可考虑通过。--九江喵@不好好~卖☆萌~2020年1月21日 (二) 19:29 (CST)

(＋)支持
——ハンセイ白龍（はくりゅう），優秀編集者(グッドエディター)から，ここはわたしの貢献（こうけん）(コントリビューション)です 2020年1月22日 (三) 11:01 (CST)

提醒维护人员注意两个用户

User:Nc_animation和User:EsuWiki。后者在自己的用户页里无断转载恶俗狗维基内容，不仅涉嫌版权侵犯，还有“恶俗维基人肉神楽めあ、凑あくあ、犬山玉姬”等严重不知虚实的内容；前者圈名王戈wg，曾一手炮制“ホウリンコウ邪教网站（即恶俗维基）人肉神乐mea”（n站、b站、油管）等迫真谣言，还将不实内容发到神乐七奈的评论中试图引流。我严重怀疑王戈wg、User:EsuWiki和“恶俗娘”（b站空间）为同一自然人。如果此人（此二人）试图以萌百为平台进一步造谣炒作的话，维护人员应及时予以制止。--写露 2020年1月22日 (三) 23:23 (CST)

我觉得可以删了+鲨了，为啥用户页变成恶俗宣传站了。——叶姬洛（讨论） 2020年1月23日 (四) 04:56 (CST)

User:EsuWiki页面根据萌娘百科:方针中删除政策-立删内容挂删，理由是zzmg，无关内容和人身攻击/侮辱——叶姬洛（讨论） 2020年1月23日 (四) 05:06 (CST)

User:Nc_animation页面根据方针进行了提醒。——叶姬洛（讨论） 2020年1月23日 (四) 05:18 (CST)

同样的，根据用户封禁政策以及Help:封禁指南中第一条和用户名第七条予以封禁。~~我有病呢在这儿写日志~~——叶姬洛（讨论） 2020年1月23日 (四) 05:37 (CST)

删了删了，都不是好人--宫本美代子 2020年1月23日 (四) 10:47 (CST)

【争议】关于萌娘百科:破坏/记录在案的长期破坏者

MSE群的前管理员@SuperSkEy称该群没有任何人进行过页面中所述的破坏行为，并希望查证后再判断破坏者与MSE是否有所属关系。

给出的MSE管理员联系方式（QQ）为1428146927或1010840177。代发者对争议并无了解，请勿骚扰。--~~游魂（讨论） 2020年2月3日 (一) 18:56 (CST)

鉴于近日的破坏行为并上述页面下方评论栏及讨论页相关表现，现已将之作为破坏者的活跃级别调整为高度活跃，感谢反馈。--未济桥姬(☯太虚之门) 2020年2月3日 (一) 19:42 (CST)

@金萌桥姬：阁下这是把我架在火上烤呀。~~游魂（讨论） 2020年2月3日 (一) 20:33 (CST)

事件已通过其他渠道解决，虽然中间确实有一些不太愉快的误会。--未济桥姬(☯太虚之门) 2020年2月3日 (一) 20:40 (CST)

根据交流结果来看，MSE群成员在过往确有个人行动进行针对迷你世界相关的激进行为，不过无法认定为MSE整个组织，因此讨论之后修改了破坏者列表里的称呼，改为第一次发现该破坏者时所使用的账户名--From KumoKasumi the Bureaucrat & SysOp 2020年2月3日 (一) 20:56 (CST)

@Blissghost，金萌桥姬，SuperSkEy，云霞：Abuse 5是MSE，是在下比利有何贵干说的，存档在这里，当时我们感觉没什么问题，然后就一直沿用叫下来了。时间过了太久我忘了有没有其他证据了，目前也联系不到他，改回Abuse 5或者维持现状吧--宫本美代子 2020年2月3日 (一) 21:07 (CST)

关于矢泽妮可条目的网址是否要替换

如题此条目下的http://nico-nico-ni.com/网站已被出售（至少我浏览器看是出售界面），是否要替换为其他可用网址--小泉花阳的老公（讨论） 2020年1月22日 (三) 11:50 (CST)花阳使我快乐

那具体要换成什么网址--Ktmsobs（讨论） 2020年1月22日 (三) 11:56 (CST)

不换删了也行吧，留着怕欺骗新人-小泉花阳的老公（讨论） 2020年1月22日 (三) 11:50 (CST)花阳使我快乐

(＝)中立无所谓--
大排（讨论） 2020年1月22日 (三) 20:53 (CST)

啊我删了--Lyhic（Talk） 2020年1月22日 (三) 21:01 (CST)

话说那个网站唯一的功能就是循环播放niconiconi吧，那很容易自己做一个啊，甚至就在萌百里做--Ktmsobs（讨论） 2020年1月23日 (四) 00:27 (CST)

已经替换成了新的 https://niconi.co.ni/ 。--天花板（讨论） 2020年1月26日 (日) 16:13 (CST)

提请对页面武汉娘加上半保护

虽然暂时没有出现，但是仍然应该防止有不怀好意者在此页面上发表与此次疫情相关的不当内容。

另外，武汉娘加油！！--蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（讨论） 2020年1月26日 (日) 12:08 (CST)

维基技术可以做到及时回退，不需要预设审查和阻碍。——Saikka（讨论） 2020年1月26日 (日) 12:17 (CST)

毕竟还需要编辑注意，加semiprotected方便。 --蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（讨论） 2020年1月26日 (日) 12:25 (CST)

已经加上敏感内容模板。（话说加了nowiki为什么会触发滥用规律啊） --蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（讨论） 2020年1月26日 (日) 13:15 (CST)

我倒觉得不仅没必要加{{敏感内容}}，反而可以单写一个提示框来表达祝福和鼓励。毕竟在这种事上，萌百作为一个单纯的ACG爱好者社区，我觉得不至于会有人添加争议内容的；如果真有了正常处理就好。就像Saikka说的一样，没必要“预设审查和阻碍”。——C8H17OH（讨论） 2020年1月27日 (一) 23:21 (CST)

(＋)同意，做了更改。--蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（讨论） 2020年1月28日 (二) 00:21 (CST)

关于萌属性身体特征类条目“下乳”（即南半球）的新建

想必萌百的各位或多或少有见过带有「南半球」属性的纸片人，在Anime的历史上，有相当数量的纸片人是具有该特征的。
在日本ACG圈内，「南半球」特征被称作「下乳」，顾名思义就是露出欧派的下半部分（一般不包括露出奇酷比），但需要注意的是，该属性只有特意为了露出南半球部分而在衣装上设置缺口/开口部分时才成立，如2019年B站拜年祭视频中出现的旗袍22娘（旗袍在心窝处开了个洞，露出了大概三分之一部分的欧派下半部分），以及少女前线中以该属性出名的PTRD，不过像瓜游中欧根亲王的换装“永不褪色的笑容”和GSC出品的霞之丘诗羽泳装手办等等这类衣服设计到恰好露出南半球的，还有同是瓜游角色的绫波等等从较低高度仰视能看到欧派的类型，也可以勉强被划入范围内。
个人认为ACG圈内会创造出「南半球」这一特指名词，原因是长久以来，人类社会普遍接受了「北半球」（~~政治意味~~），穿个低胸装或者走在大街上，通常会被认为是时尚、开放的行为~~（当然太低了就是工口女了啊啊啊啊啊啊啊啊啊）~~，总的来说露出北半球在现代社会种是种比较自然的行为。而「南半球」和「侧乳」（欧根亲王默认服装，请。），作为稀有、另类的展示欧派之美的方式，自然被当成了醒目的“异类”。

Bilanougen 换装1.png
Azur lane narae no bra shirt lift sword thighhighs underboob wet.jpg

https://i0.hdslb.com/bfs/article/014c370eb77bd9101c218122b213fa211c685101.jpg

从本人五年前入站至今，站内依旧缺失关于描述该属性的条目，原因不明，不过我觉得有建立该条目的价值。--Fetton_论，留言于: 2020年1月28日 (二) 23:02 (CST)

如果您觉得这个条目有创建的价值，自己动手建立这个条目就好了。--Ceba（讨论） 2020年1月28日 (二) 23:14 (CST)

如果您觉得这个条目有创建的价值，自己动手建立这个条目就好了。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年1月29日 (三) 08:27 (CST)

你这些文字和图都够你建个页面了啊。——丝毫没有存在感的某蓝色（讨论） 2020年1月28日 (二) 23:52 (CST)

南半球とは (ミナミハンキュウとは) [単語記事] - ニコニコ大百科_yoonhɑkcher（留言） 2020年1月29日 (水) 10:06 (JST)

自己动手丰衣足食，不过需要注意的是这个应该不是身体特征，个人倾向于归于{{萌属性}}中的服装、饰品、着装状态类的【服装】-【上装】。--W3jc（讨论） 2020年1月29日 (三) 12:00 (CST)

GKD--Ktmsobs（讨论） 2020年1月29日 (三) 12:04 (CST)

感谢各位的留言。--Fetton_论，留言于: 2020年1月29日 (三) 12:58 (CST)

或许……现在应该创建一个蓝弧公司的条目了？

现在萌百一共有关于蓝弧的两个著名卡通（避免混淆）

快乐酷宝、超兽武装，以及其他作品比如目前还未创建的果宝那个斜眼狼是哪来的

这个公司也是有一定的名气后来堕落了，甚至惹到了东映（见第一个条目）和圆谷（自己私自造了个奥特曼）

请求创建（以前虽然也看过这玩意，但是现在已经不看子供向了，也没太多关注了）--playymcmc007（讨论） 2020年1月29日 (三) 11:22 (CST)

请在萌娘百科:条目创建请求中添加你的建议。_yoonhɑkcher（留言） 2020年1月29日 (水) 12:22 (JST)

那里的请求貌似都是吃灰的……一堆红链蓝的没几个--

playymcmc007（讨论） 2020年1月29日 (三) 11:30 (CST)

请不要在讨论版提出条目创建请求，如自己有能力建议自己动手，否则请写入萌娘百科:条目创建请求。--W3jc（讨论） 2020年1月29日 (三) 12:02 (CST)

……存档吧，话题废了--playymcmc007（讨论） 2020年1月29日 (三) 12:25 (CST)

滚，本来我建这些烂糊的条目就是为了记它黑历史，早不填晚不填，迟早都要填。另见自己的草稿User:エラー/蓝弧奥特曼侵权事件（这玩意因为没写完就没放在主条目）

反正现在不出门闲的没事干也把一些有代表性及争议性的条目写了罢。

（运营爆破）KADOKAWAdwango 2020年1月29日 (三) 18:32 (CST)

关于台湾Youtuber页面“国籍”或“籍贯”一栏如何填写的问题

此前这些页面的人物模板中一般都用“国籍”参数且没有共识，由于user:WisdomLaw等人常将此项改为“中国台湾”，而user:Yansuifeng及user:Fantasy Machine等人常将此项改为“中华民国”，有引发编辑战的风险，几个月前我在Talk:提问求助区（当时尚不知道讨论版）提出过一次这个问题，当时和其他三位编辑者讨论后暂定这样处理：

在有关台湾Youtuber人物页面的人物模板里一律用“籍贯”参数不用“国籍”参数（这样避免提到国家、国名），内容填写“台湾”（毕竟这些页面也不是提及政治的场合，“台湾”一词是中性的）。

user:Fantasy Machine对此处理方式表示了可以接受。此后我逐渐对所有运用到“籍贯”或“国籍”参数的台湾Youtuber页面都按照上述处理方式进行编辑，并在编辑摘要注明“若有异议请先在讨论页说明”。但user:WisdomLaw于今日上午仍然将阿神kouki页面中改为“国籍”参数填写“中国台湾”，并且不进行任何交流。

故因此在讨论版再次提出这个问题，最好可以形成类似中文维基的两岸用语方针的编辑方针，以彻底解决此类编辑战的隐患。——4O74Y74L74J7（讨论） 2020年1月22日 (三) 11:13 (CST)

1.这件事在两方的心中都无法改变，讨论没用。2.更进一步地：人脑打成狗脑，也不会改变任何事实和现实。3.所以事实结果只有撕裂社群，损失的是萌百。4.因此基于前述两个事实，要谴责先手者，因为他们最不在乎实际效果。5.最后，这里是美国网站。——Saikka（讨论） 2020年1月22日 (三) 11:24 (CST)

信息栏的项目并不是必填的，相反大部分都是选填的，解决争议的最好办法就是不填。 --

宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 ☺ 2020年1月22日 (三) 13:28 (CST)

是美国网站当然尊重美国人公序良俗。若日后迁往中国，我认为这里有且只有一种选项 “中国”。避而不谈实在非是大丈夫所为。我个人而言，基于“中立”原则，回避此问题我不能接受。以上我个人见解，引起任何人不满，直接素质三连我即可，将不在做任何回复——user:两根小呆毛2020年1月28日

【中华台北】，请 --Fetton_论（✉紧募战双帕弥什系列条目编写者），留言于: 2020年1月30日 (四) 00:19 (CST)

“中华台北”应该不算是“国籍”用语吧（本人这方面不很清楚，望指点清楚）。——4O74Y74L74J7（讨论） 2020年1月30日 (四) 01:12 (CST)

中华台北属于地区名，依然是“避而不谈”。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年1月30日 (四) 08:30 (CST)

4O74Y74L74J7已经给了最好的解决方法，无奈对面WisdomLaw是个初中生。——Saikka（讨论） 2020年1月30日 (四) 09:22 (CST)

国籍问题实在没什么好争议，参考联合国会员国即可。https://www.un.org/zh/member-states/index.html 。如日后前往国内，这点不容质疑。日后如果我看到国籍涉及台湾问题，我会改为 “中国”。以及任何应该具有国籍时，却只写籍贯我也会做补充。以上我个人见解，引起任何人不满，直接素质三连我即可，将不在做任何回复——user:两根小呆毛 2020年1月30日15:16:45

当转载的内容作者本人在萌百有账号时，是否可以在署名时链向其用户页？

（看了那么久的撕逼，来聊点轻松的）如题，有一些文字或图片内容的作者本人有萌百账号，但相关内容是TA在站外首先发布后被转载至此（而不是其在萌百原创的），这种情况下是否可以将署名链向其用户页？尤其是在这个作者在圈内小有名气，但尚不足以被收录成一个主空间条目的情况下。按规定主空间条目似乎并不允许链向个人内容，但如果是为了署名呢？这样做似乎能帮助大家在站内找到这位作者？不作提议，仅讨论。——C8H17OH（讨论） 2020年1月31日 (五) 13:21 (CST)

三种情况：

1.规定要去做（积极）：（+++）平台与作者相互的广告效应。“看各路大牛都来萌百输出”。（-）挂一漏万，多一分编辑负担。ID不一致时，可能违背作者想要匿名的意志。（--）涉嫌管得太宽。

2.禁止这么做（消极）：（+）减轻编辑检索压力。（--）涉嫌管得太宽。

3.不做规定，编辑可以这么做，除非有来自作者相反的意思表示（亲自动手撤销内链的编辑）：（++）自由。（-）ID不一致时，可能违背作者想要匿名的意志。

权衡来去，感觉还是自由一点比较好呢？“按规定主空间条目似乎并不允许链向个人内容”，我觉得为了署名的可不禁止。

——Saikka（讨论） 2020年1月31日 (五) 13:42 (CST)

我想了一下，好像在使用Pixiv的图片时用作者本人的p站页面署名在本站是一种被广泛接受的做法。--Metagrossx（讨论） 2020年1月31日 (五) 13:49 (CST)

他是说如果画师本人又有萌百账户“user：画师甲”的是不是也要内链一下到他用户页去。——Saikka（讨论） 2020年1月31日 (五) 13:57 (CST)

看了一下他好像确实是这个意思，那我就更加不能理解了，如果某个标准允许添加外部网站（甚至是墙外网站）的外链，但是不允许添加内链，它该是何等的扭曲……

当然，其实最重要的问题是，我看来看去，似乎没有看到规定说“主空间条目似乎并不允许链向个人内容”，而是“不允许写入个人内容”，这是两个完全不同的概念。--Metagrossx（讨论） 2020年1月31日 (五) 14:28 (CST)

因为【当转载的内容作者本人在萌百有账号时】这个东西相当难以证明，且【在署名时链向其用户页】毫无必要，所以方针对此不作规定，由编辑自行决定。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年1月31日 (五) 14:40 (CST)

非常感谢各位的回复！首先说明一下，我确实遇到过（两例）这种情况，一例站内外ID一致，一例不完全一致。私心来说，我其实是想让我崇拜的大佬被更多同好了解（逃）

To Saikka：我确实没有考虑到“ID不一致时，可能违背作者想要匿名的意志”这一问题。另外我从未考虑过规定这么做，我问题的标题是“可以……吗？”

To Metagrossx：正是因为不能确定“不允许写入个人内容”是否代表“不允许链向个人内容”我才来提问的。

To AnnAngela：如上，我确实知道有【转载的内容作者本人在萌百有账号】。我会仔细考虑您“【在署名时链向其用户页】毫无必要”的意见。感谢您的“由编辑自行决定”这一答复。

我现在的意见是这类链接如果想添加，可以在征求原作者同意的情况下添加（但其实我还没准备动手加，只是随便问问x）。再次感谢各位。——C8H17OH（讨论） 2020年1月31日 (五) 15:04 (CST)

【告知】关于代码类改动

mediawiki下的js代码页将不再允许使用$.getScript，请使用mw.loader.load。理由是前者会强制绕过缓存，给用户带来不必要的流量开销。（用户自己的代码页不做干涉，请自行决定）
现在可以通过<pre lang="……"></pre>来添加需要被 prettyprint 小工具高亮的代码（例如萌娘百科:以本地时区显示签名时间#用户自定义方式），lang目前支持js, javascript, css, html
（注：该改动预计需要一天的时间以更新到缓存）。

——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年2月1日 (六) 09:09 (CST)

有关“仁王立”条目的重定向，是否应该取消重定向或者设置消歧义？

该条目目前被重定向至椎名Mota（已故P主，曾用过“仁王立ち”的名义发表作品）

该条目在Saber立中有所使用，并且从描述上来说是指一种特定的姿势，而非指该P主，同时游戏王中也有同名卡牌，而仁王立ち已设置为椎名Mota重定向的情况下

是否应该取消仁王立重定向或者设置消歧义？

---あなたの人生薄っぺらだ（讨论） 2020年2月1日 (六) 20:34 (CST)

(＋)支持建议取消重定向改为消歧义页。Hakuryuu^讨论★ 2020年2月1日 (六) 23:40 (CST)

【关于一类发型的疑问】是梨花头还是？

最近为了怼那些国漫黑就想建立《象棋王》的条目，顺带建一下番剧主角无悔的条目，因为被喷抄袭纯粹是因为主角的发型跟一些角色相似总不能只是因为金发嘛。不过这发型应该挺常见的（尤其是早期动画），至少就我所知以下角色都有：

无悔《象棋王》
木之本樱（因为发型相似而被指抄袭）
艾·亚斯汀《神不在的星期天》（时间比象棋王晚）
成濑澪《新妹魔王的契约者》（时间比象棋王晚）
宇智波鼬《火影忍者》（因为发型相似而被指抄袭）
978-4-08-782206-9.jpg

进藤光《棋魂》（因为发型相似而被指抄袭）

（如有遗漏敬请补充）

早期动画经常见到这类发型，最近几年也有，如果这个发型是某些角色的专利，而《神不在的星期天》《新妹魔王的契约者》等均比《象棋王》晚，他们出现这种发型却不会被喷抄袭，岂不是双重标准？

我形容不出来这种发型到底叫什么，但是一眼看还是能够看到明显特征的，官方对于无悔的解释是：一头乱发，因为常被巷口理发师傅把头发剪缺角（大雾）。

但这个发型应该不是梨花头，虽然我较早之前把无悔加进去，但似乎是不属于广义的梨花头的（之前该条目的编集版本中木之本樱及艾·亚斯汀经常被加上去又撤下来），同时梨花头条目的介绍及典型角色似乎又语焉不详。因此我也不好确定。

如果是一个新的萌属性呢的话又应该叫什么名字？我觉得完全可以建立一个新条目了。（运营爆破）KADOKAWAdwango 2020年2月3日 (一) 18:32 (CST)

这是在说进气口发型吗？ 0_0 萌百娘的胖次（讨论） 2020年2月3日 (一) 18:39 (CST)

好像还真……（运营爆破）KADOKAWAdwango 2020年2月3日 (一) 18:41 (CST)

@萌百娘的胖次顺带帮忙多添加几个梨花头发型的角色及图片，那个页面看着我一头雾水。（运营爆破）KADOKAWAdwango 2020年2月3日 (一) 19:09 (CST)

我都不知道梨花头是什么发型。Orz 萌百娘的胖次（讨论） 2020年2月3日 (一) 19:22 (CST)

象棋王也算我童年回忆了（x，但是只看了一点点，现在哪里能看呀——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年2月3日 (一) 21:21 (CST)

活捉行政员一枚，网上像爱奇艺等到处都有续集有生之年（运营爆破）KADOKAWAdwango 2020年2月3日 (一) 21:54 (CST)

戈耳工（蛇发女妖）类的角色，分类用什么合适？

按神话传说中，戈耳工（蛇发女妖）是这类怪物的统称，算是种族名称。而斯忒诺、尤瑞艾莉、美杜莎是其中的个体名称（具体人物名）。

但是ACGN中，登场的戈耳工几乎只有美杜莎，其他两位不见踪影，而且有的作品将“美杜莎”设定为种族名称，而不是个体名。

那么戈耳工（蛇发女妖）类的角色，用什么分类名合适？分类:戈耳工？分类:蛇发女妖？分类:美杜莎？

分类:戈耳工或许最适合作为种族名，只是平时口语用得少，不是常用名。
分类:蛇发女妖也适合作为种族名，口语中也很常用，只是问题在于有些作品中的美杜莎形象不是“蛇发”，只是拥有石化能力等与蛇发女妖相似的特点。
分类:美杜莎在部分作品中设定为种族（相当于代替了“戈耳工（蛇发女妖）”的位置），但也有的作品不是种族，只是个体。所以，如果斯忒诺、尤瑞艾莉两位不登场的话，“美杜莎”作为种族也没啥问题，登场了就不好弄。萌百娘的胖次（讨论） 2020年2月3日 (一) 23:13 (CST)

PS：《GATE奇幻自卫队》《阳炎Project》《全职法师》等作品中，“美杜莎”是种族名称，而不是个体名。萌百娘的胖次（讨论） 2020年2月3日 (一) 23:17 (CST)

PS2：类似情况有无头骑士，不过无头骑士在传说中本来就是个体，而不是兄弟几个人，所以即使作为种族也没问题，但戈耳工是三姐妹。萌百娘的胖次（讨论） 2020年2月3日 (一) 23:21 (CST)

(☩)意见建议用分类:戈耳工。请留意一下斯忒诺(Fate)、尤瑞艾莉(Fate)、美杜莎(Fate)存在的情况。--玄微子（讨论） 2020年2月4日 (二) 09:32 (CST)

OK就用这个吧。想来想去还是这个最合适。萌百娘的胖次（讨论） 2020年2月4日 (二) 16:06 (CST)

关于萌百的页面“讨论”和“评论”的区别

注意到，现在萌百页面的“讨论”页面几乎完全没有发挥作用。而很多与改进条目有关的内容却在“评论“里。

私以为，所有与页面和条目本身 相关的内容，应该位于”讨论“中，而与所描述作品、人物相关的吐槽和评论等，应当位于”评论“中。

举个例子：

在末日时在做什么？能不能再见一面？这个条目中，热门评论中的两个评论，都应该位于”讨论“中。

希望能对这一点做出提示或标注，并对这两个模块做出较好的分割。--蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（讨论） 2020年1月25日 (六) 12:50 (CST)

反向思考。出于善意的理由，有些不是非常急迫的“建议”并不会保留于讨论页里，而是等待改进完成后评论者会主动删除评论，并不留下“批评”的痕迹。这也是我长期的一个习惯——当然，如果是急迫的建议，我一般会自行动手。

只有那些个人认为须长期提示的信息经过权衡之后，会备存备查于讨论页中。

评论是自由的，是可删除的，是灵活快捷的，它也有“讨论”的功用。而讨论页会存档，我想前者的用途应与后者是有重合的，而非泾渭分明。

而且出于弥合社群的需要，不能过多地苛求在一些条目中贡献颇伙的新手编辑。这不是和稀泥，而是现实权衡，人性都有害怕接受批评的柔软。

祝新年好。——Saikka（讨论） 2020年1月25日 (六) 13:21 (CST)

其实原因很简单，大部分人不会用（或不知道）讨论页。而评论大家都懂。 --

宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 ☺ 2020年1月25日 (六) 13:27 (CST)

嘛……我观察到的情况是，讨论页常常用来对线讨论编辑分歧，存在明显的回合制，有时也用来放大段的编辑说明……--Ceba（讨论） 2020年1月25日 (六) 14:02 (CST)

像我一般都不看评论的—-来自糟糕的妹控狗头人 2020年1月25日 (六) 18:51 (CST)

好，我16不请自来XD

我把页面下方的“评论”视为读者和读者、读者和百科的互动方式，诸如吐槽、玩梗、或者简单的评论页面内容好坏之类……评论的好处应该可以总结为“方便易用门槛低”。

而“讨论页”应当是编者和编者互动的地方。向条目的其他编者提出建议、问题等，交流和（尝试）解决编辑分歧乃至撕B，都应当在讨论页进行。讨论页的主要好处是易索引、有历史、方便快速阅览所有同一主题的讨论，而且要是真有编者撕起了B，读者不会看到难看的现场XD。

我个人支持规范讨论页和页面评论的区别，只是这东西很难一刀切……

从某种意义上我和Saikka恰好相反吧XD 我认为页面评论的灵活性反而无助于讨论 [ 无法索引、可以删评、没有历史、分页，这会让长一些的讨论很难受（我还有长评被自动标记为垃圾评论、惨遭削除的经历）]……但是Saikka所说：“不是非常急迫的‘建议’”置于评论中，“等待改进完成后评论者会主动删除评论，并不留下‘批评’的痕迹”，的确有些道理。况且，读者也有可能做出类似评论；虽说是自己动手，丰衣足食，但怎么说读者还是没有注册账号、学会wikitext的义务。

(＆)建议倒是可以考虑写一篇非强制性的“论述”，解释讨论页和页面评论的异同和优劣，并且建议编者善用、多用讨论页。

P.S. 但不管怎么样，在用户页用页面评论提重要问题什么的，绝对不合适啦……

--GYARI! G Y A R I ! G Y ARI! 不是公的驱逐舰的壹陆讨论·最近编辑 2020年1月26日 (日) 08:40 (CST)

(＋)支持有时间的话我去写一篇论述。毕竟很多时候评论里面有对条目文字润色有好处的内容被对作品本身的吐槽遮住的。

同时也有一些对作品结局什么的有疑问的在评论里吵也不好看。--蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（讨论） 2020年1月26日 (日) 10:53 (CST)

在我看来，评论区就是对于条目内容提到的人物、事物或者事件本身进行讨论的地方或对条目进行一些吐槽什么的；而对于编辑上的问题我觉得不管大大小小都放在讨论页为好。
我倒是有个不知道技术上是否可行的想法，在评论输入框里面或者下面弄一段提示引导用户针对编辑本身的问题在讨论页进行讨论。—— 哈哈哈哈尔时候 （ 戳我留言 ） 2020年1月26日 (日) 14:10 (CST)

这个简单，需要的话我可以改placeholder。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年1月26日 (日) 21:35 (CST)

(＋)支持。——C8H17OH（讨论） 2020年1月29日 (三) 22:40 (CST)

撰写了一篇简单的论述，还望各位编者加以改进：User:Ravenclaw_OIer/评论区。--蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（讨论） 2020年1月27日 (一) 22:39 (CST)

这个……论述里有句话

具体地，满足以下条件的内容可以在评论区中讨论：

* 不包含对条目用词，观点等的评论

我觉得如果不长的话应该还是可以的吧（因为我就经常这么干x）……我感觉上面的讨论里对这一点也没能达成共识的样子：

* 出于善意的理由，有些不是非常急迫的“建议”并不会保留于讨论页里，而是等待改进完成后评论者会主动删除评论，并不留下“批评”的痕迹。这也是我长期的一个习惯——当然，如果是急迫的建议，我一般会自行动手。——User:Saikka

* 而对于编辑上的问题我觉得不管大大小小都放在讨论页为好。——User:哈哈哈哈尔时候

我个人来说，我觉得简短的对条目编篡的评论，往往不会让我有动力专门发起一个讨论话题，顺手就在评论区写了，除非没有评论区（比如Template）或者有较长的意见。所以说我是支持适当允许讨论页讨论条目编篡问题的（当然，前提是适当）。

另外，大部分用户，无论是读者还是编者，除非有意向参与编辑该页面，或对其编辑历史/讨论历史感兴趣，否则不会特意去看讨论页（甚至，绝大多数读者和相当一部分编者都不知道它的存在）；而讨论区会显示在正文页最下方，和正文有几乎相同的曝光度。因此，如果是小的编辑建议，在讨论区里说有时候能促使路过但可能并不会特意去看讨论页的编辑着手修改。

这个问题我觉得有进一步讨论的空间，所以放在这边而不是User_talk:Ravenclaw_OIer/评论区里说了。

此外还有一点可以补充进论述：评论区的发言除非是回复，否则页面的创建者和编辑者不会收到任何形式的通知；讨论页的变化会向所有监视该页面的用户按其设置的方式发送通知，而对条目贡献较大的编辑者往往都会监视该页。因此如果有意召唤原编者（们）修改的话，发在讨论页效率更高。

——C8H17OH（讨论） 2020年1月29日 (三) 22:40 (CST)

我的意见其实也只是根据自己的理解来的，不一定适合当前实际情况（毕竟似乎只有萌百有评论区可供读者评论）。所以对于上面这个没有达成共识的忽略掉我的就行了

，仔细想了想还是感觉Saikka阁下的意见“出于善意的理由，有些不是非常急迫的‘建议’并不会保留于讨论页里，而是等待改进完成后评论者会主动删除评论”相对来讲符合实际一些。~~我一般也不太习惯新建一个讨论页面，如果相关条目压根没有讨论页的话~~。

不过我觉得还是有必要像我上面说的那样，在评论输入框里面或者下面弄一段提示引导用户针对编辑本身的问题在讨论页进行讨论。—— 哈哈哈哈尔时候 （ 戳我留言 ） 2020年2月1日 (六) 18:30 (CST)

已添加。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年2月4日 (二) 15:37 (CST)

好像看不出来，似乎不能用啊。。。--蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（讨论） 2020年2月5日 (三) 21:04 (CST)

感觉有点很神必的问题，插件动态生成dom，评论输入框里的文字通过mw.msg('flowthread-ui-placeholder')获取，但是我这边开debug模式能正常显示，production模式就变成以前那句话_(:зゝ∠)_——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年2月5日 (三) 21:24 (CST)

我懂了，这个内容被缓存了，删除localStorage里的MediaWikiModuleStore:zhmoegirl即可显示更新后的内容。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年2月5日 (三) 21:28 (CST)

不太懂什么意思呢。。。可否再详细的解释一下？
还有，那个论述可以合并进相关的讨论页论述或者新建一篇吗？还有什么需要改进的，还望各位编辑能够指出。 --蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（讨论） 2020年2月9日 (日) 00:06 (CST)

一个小问题：在手机上看的移动版，讨论页按钮在评论区下方。但是现在在评论框里的写的是“页面最顶部的‘讨论’按钮”，这个只适用于桌面网页版。有没有办法修改为桌面版和移动版不同的描述？— 葫芦又留言 2020年2月9日 (日) 16:13 (CST)

关于北美西部的探险行动

这个条目（差点写成[数据删除]），看起来不在收录范围之内，请问是否可以删除？（但是这个用户一下子编辑了好多次）--Redstone Dave 2020年2月9日 (日) 10:25 (CST)

这类条目的处理方式一般都是移到用户页下面不保留重定向来着，我印象中。 --Me. Join the talk. History. 2020年2月9日 (日) 10:55 (CST)

应当超出收录范围，已经挂删。--W3jc（讨论） 2020年2月9日 (日) 11:07 (CST)

关于条目电车之狼VR

该条目描述内容属于R-18，且包含“涉及露点、性行为、暴力、滥用药品等的文字/图片内容”，似乎应当移动到里站，或直接删除。--Ceba（讨论） 2020年2月9日 (日) 11:25 (CST)

六万条目庆贺

因为现实原因，不幸错过了整六万条目的时刻。

经核查，本站第六万条条目为User:Saikka创建的Give me!!条目，现予以公示，截图为证（截图创建于2020年2月5日23时15分48秒，CST）。--未济桥姬(☯太虚之门) 2020年2月5日 (三) 23:21 (CST)

~~可惜我没有把积压在沙盒里的两篇条目放出来~~ 谁去编辑一下萌娘百科大事记的年表--Lyhic（Talk） 2020年2月5日 (三) 23:41 (CST)

出了些问题，可能是因为缓存原因，有人反馈数据对不上，现在管理组内正在以Special:统计内的数据和最新条目数据重新核实第60000条条目，请各位稍等。--未济桥姬(☯太虚之门) 2020年2月5日 (三) 23:54 (CST)

( ? )疑问：因为看到了条目数接近六万，我在昨天下午到晚上一直在刷Special:最近更改。在昨天20:41的时候，Yumeto[更多]和我在QQ群里~~几乎同时~~发现并讲了出来。我们当时看到的第六万个条目应该是由不可思议的条目[更多]创建的郑中基。在这个条目的评论区中，红石小蝈[更多]与我们一样发现了这个，并留了言。三个人同时发现同一个页面，应该不会有大偏差。不知道是不是因为昨晚八点半到十一点多这快三个小时内有条目移动和删除操作导致记录不一致？— 葫芦又留言 2020年2月6日 (四) 00:05 (CST)

去查阅了一下期间的移动日志和删除日志，关系还真有点错综复杂，希望有包括管理组成员在内的任何编辑者能由删除日志和移动日志（两者均公开可查）核算出期间主空间页面净增减数并给出具体过程以佐证，或者给出六万条目即时的来源可信的截图来确认真正的六万条目，麻烦各位了。--未济桥姬(☯太虚之门) 2020年2月6日 (四) 00:31 (CST)

经过在2月5日20:30至23:15(CST)相关日志计算，以被挂删页面算作主名字空间页面(条目)为前提，则第六万条条目确为郑中基。

问题也正在于此，因为涉及的挂删页面有数个页面原为不再使用的重定向页而非条目，且在你们所估计的六万条目(郑中基)创建前挂删，创建后被删除。虽然Project:关于中有“因为收录标准变更，而造成的条目删除不计算在内（包括未来），以当时达到数据为准。”的条款，但上述页面并非因为收录范围变更而造成删除，而是页面移动和重定向页清理工作而凭空产生出的数个主空间页面。

在此提出疑问，以project:关于中的后半句“以当时达到数据为准”来考虑，还是考虑到期间增减的页面并非因为收录范围变更所致而重新选定第六万条条目？

此外，是否有人收集到了六万条目时的即时截图？--未济桥姬(☯太虚之门) 2020年2月6日 (四) 01:18 (CST)

本来是因为昨晚动了猥琐帝君的南酱（Blue Moon(fripSide)），就又从曲库里挑了一首南酱，添个彩头，就意外摘桃了，捂脸（

目测还没尘埃落定的样子，大家都理解真实的条目数量很难控制，需要事后有段时间来沉淀，去掉之前挂删但仍然存目的，管理就辛苦一下啦。——Saikka（讨论） 2020年2月6日 (四) 07:02 (CST)

当时有多个条目被创建以至于跳过了60000这个数字。当我们看到时已经超过了60000。

昨晚20:40左右，即60000达成的时候，编辑群是有一个条目数在60002的截图，应该可以说是当时条目数没有因为删除和移动改变情况下的数字。从截图上看，如果以当时达到数据为准，第60000条的确是郑中基。

至于挂删的页面是否应该考虑在内，还有待讨论。 ——

Cassie Cage我老婆（讨论） 2020年2月6日 (四) 15:30 (CST)

经过综合考量，结合相关目击编辑者和管理组成员意见，确定User:不可思议的条目创建的郑中基条目为本站第六万个条目，并计入Project:关于的条目里程碑，同时也由于我们工作的疏忽和不足对User:Saikka致以歉意。--未济桥姬(☯太虚之门) 2020年2月10日 (一) 22:58 (CST)

咩哈哈大丈夫，为迟到的第六万条目得到确认表示热烈祝贺。——Saikka（讨论） 2020年2月10日 (一) 23:52 (CST)

关于页面湫湫

一个基本什么都没有的页面，连我补充的机会都没有，怎么办？--Redstone Dave 2020年2月11日 (二) 16:35 (CST)

你是自建了一个页面后被挂删了吗？如果是符合收录范围的条目，可以考虑重新创建，（包括以后的编辑活动中）请时刻牢记要及时向条目内补充详实的内容以免因“质量低下”被挂删。--半夜咳嗽的狼（讨论） 2020年2月11日 (二) 18:25 (CST)

不是他创建的，是一个新用户创建的，是个毫无内容、搜不到对应人物/形象等的页面。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年2月11日 (二) 21:59 (CST)

如果我在这里发布TRPG报名帖会有几个人响应………………？

想搞一个萌百春节活动.jpg--魔女小姐破窗倒计时（讨论） 2020年1月20日 (一) 19:19 (CST)

(＋)支持 +1--大排（讨论） 2020年1月20日 (一) 19:21 (CST)

(＋)支持 --Ave（讨论） 2020年1月20日 (一) 19:35 (CST)

两个有点难啊…………算了先放规则：

永远的后日谈春节团招募
- 要求：萌百小编，对这个TRPG的熟悉度至少戳进去看链接即可，规则书可以通过在我的个人页面留言获取；平台将在萌百文库，同时可能作为一个记录整理，骰点将考虑骰子机器人，或者你们有更好的意见也行XD

就酱！话说大过年的跑这个规则不会被打死吧……--魔女小姐破窗倒计时（讨论） 2020年1月21日 (二) 00:37 (CST) 至少初四以后才会有空。希望难度控制在春游级的，不希望一上来就是只求一死的难度，剧本希望增加非战斗环节和非完全解体击破敌军的方式。--九江喵@不好好~卖☆萌~2020年1月21日 (二) 09:20 (CST)

啊初四也是OK的………………另外九江你是不是忘了按回车还是别的………………--魔女小姐破窗倒计时（讨论） 2020年1月22日 (三) 18:19 (CST)

跑团初心者也欢迎吗？Momo对跑团还是有兴趣的。Momo在美国按照美东时间生活（国内时间-13h）-- Momo Bly Dblk 2020年1月24日 (五) 10:15 (CST)

可以的啊--魔女小姐破窗倒计时（讨论） 2020年1月24日 (五) 20:52 (CST)

那魔女小姐你建个群？--

Momo Bly Dblk 2020年1月25日 (六) 08:36 (CST)

我是想用萌百文库来跑的，然后大家在上面编辑--魔女小姐破窗倒计时（讨论） 2020年1月26日 (日) 21:22 (CST)

啊啊算了，看起来萌百没法解决随机数的问题，那还是改Q群吧。

344340306，+的时候注明萌百TRPG大会即可，届时我会有个专门的Q群演出--魔女小姐破窗倒计时（讨论） 2020年2月1日 (六) 23:23 (CST)

呃，这是你QQ号而不是群吧？没有群吗？我只想当个吃瓜观众而已…… Hamon002（讨论） 2020年2月6日 (四) 01:37 (CST)

因为跑团的群我设置了只能是我拉…………以免广告机什么的加进去（平日禁言，只用来跑团不用来聊天）--魔女小姐破窗倒计时（讨论） 2020年2月6日 (四) 15:37 (CST)

~~蹲一个允许自设从者的圣杯战争团，我的[数据删除]设定已经饥渴难耐了~~ --Me. Join the talk. History. 2020年2月10日 (一) 13:48 (CST)

算我一个（还从来没玩过这种游戏，但是无论什么上手都比较快）--Redstone Dave 2020年2月11日 (二) 16:31 (CST)

就你一个………………？（捂脸--魔女小姐破窗倒计时（讨论） 2020年2月12日 (三) 19:38 (CST)

页面预览

建议：每创建/修改页面后，必须强制预览。

原因：如果创建/修改页面后立刻保存没预览，页面内容说不定不好阅读，可能会很难修改。 --Mememaker（讨论） 2020年2月8日 (六) 23:18 (CST)

(－)反对如果错误明显到页面内容都不好阅读，下一次编辑撤销不就行了。而且对于某些编辑者的网络来说，萌百时常出现卡慢的状况，在编辑熟练的情况下还要多等个一分钟预览岂不是很难受……--(CST) 2020年2月9日 (日) 15:23_✉inchei—

话说茵陈前辈这个签名的时间真的没问题吗，这完全没有替换啊……毕竟#time不是模板 --Me. Join the talk. History. 2020年2月9日 (日) 18:04 (CST)

谢谢提醒，不过由于太久没有捣腾 Mediawiki 我已经忘记怎样正确实现了，干脆改掉时间。_✉inchei— 2020年2月13日 (四) 19:04 (CST)

参数设置里已经有强制预览了--Ktmsobs（讨论） 2020年2月9日 (日) 17:55 (CST)

这个gadget真的有用吗，我勾选了之后一直没有被强制预览…… --Me. Join the talk. History. 2020年2月9日 (日) 18:01 (CST)

于是勾掉了gadget，保存，再次勾选，再次保存，还是没有强制预览。怀疑gadget出了差错？ --Me. Join the talk. History. 2020年2月9日 (日) 18:04 (CST)

好像还真的没有用--Ktmsobs（讨论） 2020年2月10日 (一) 13:30 (CST)

该小工具仅对非自动确认用户有效，如果需要我可以写一个不检查用户的用户组强制要求预览的小工具。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年2月10日 (一) 16:26 (CST)

@AnnAngela太感谢了，AMT --Ttsunboy（讨论） 2020年2月11日 (二) 05:55 (CST)

在编辑历史看到小工具出现了，先感谢一下 --Me. Join the talk. History. 2020年2月11日 (二) 11:29 (CST)

Done，在设置#小工具的编辑工具下——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年2月11日 (二) 11:30 (CST)

(－)反对先不说网快不快，对于（可能是）绝大多数的更改一些错别字、修饰语句等小编辑没有必要强制预览，而回退机制应该可以解决你的担忧。如果能够设置为由用户自行决定是否强制预览的话可能会是好的办法。 --Ttsunboy（讨论） 2020年2月11日 (二) 05:55 (CST)

(＆)建议：全站非自确用户一律强制预览，自确用户不强制预览，谁觉得自己编辑熟练度还不足以不看预览直接交谁自己去参数设置页把那个功能打开。--半夜咳嗽的狼（讨论） 2020年2月11日 (二) 14:15 (CST)

本站非自动确认用户保存编辑是需要强制预览^{(注)小工具默认开启}并输入验证码的。--未济桥姬(☯太虚之门) 2020年2月11日 (二) 14:35 (CST)

英文版萌娘百科存档计划

为了应对本站外文版将来可能出现的变故，我认为此时应当对英文版萌娘百科进行存档。因为我对日文不甚了解，因此暂且不提。

为了对其进行存档，我建立了一个 GitHub 仓库 [1]。

这个仓库采用 CC-BY-SA 3.0协议，与英文版相符合。

这个项目将作为英文版萌娘百科的存档，如果网站内容丢失，那么或许可以通过这里的存档复原。

在这里提醒英文版最近更改活跃用户：@Emuskbird, @Littlefatorange, @Solidgreen02, @Twilight200703, @Yumeto, @公的驱逐舰, @幸福宝贝, @胡祥又, @花生仔

Hello, fellow editors.

As we all know, the English version of moegirlpedia may face dramatic changes.

As an attempt to preserve all articles on the website, I have created a github repository: [2], which is licensed under Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0 license (CC-BY-SA 3.0) to match the current license.

This repository will act as a backup for the English version, and should the content be lost, we will have a chance to, say, build another one on another server, or simply use github as the place to share the edits.

I am pinging those enlisted in recent actions here: @Emuskbird, @Littlefatorange, @Solidgreen02, @Twilight200703, @Yumeto, @公的驱逐舰, @幸福宝贝, @胡祥又, @花生仔 --蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（讨论） 2020年2月11日 (二) 22:04 (CST)

(＝)谢邀。— 葫芦又留言 2020年2月11日 (二) 22:09 (CST)

不过，首先，上面这段文字里中文写的是“为了应对……将来可能出现的变故”，但英语写的却是“may face site closure（站点可能会关闭）”。先不提为什么你会认为英文站会face site closure的问题，我很担心这样的措辞会吓跑英文站的编辑者。— 葫芦又留言 2020年2月11日 (二) 22:50 (CST)

是我用词不好，改成了dramatic changes --蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（讨论） 2020年2月11日 (二) 22:51 (CST)

(＝)Syouyu Sugoi.——Saikka（讨论） 2020年2月11日 (二) 22:16 (CST)

(＆)Spellcheck "which uses CC-BY-SA 3.0" sounds slightly weird to me, probably consider rephrasing into "which is published under CC-BY-SA 3.0"? --Me. Join the talk. History. 2020年2月11日 (二) 22:28 (CST)

Thanks, changed to "licensed under" --蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（讨论） 2020年2月11日 (二) 22:47 (CST)

请直接将内容（Wikitext）不做修改地传上去（开一个PR即可），这样如果建设新的MediaWiki系统可以直接迁移。谢谢大家。另外不要脸的求Star。 Please upload the contents via Pull Requests to the repo without any changes, as it would make deploying them in a new MediaWiki system easier. And one more thing -- please star the repo! --蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（讨论） 2020年2月11日 (二) 22:47 (CST)

(＆)Spellcheck 2.0 "if the content losts" is downright wrong, as "losts" is an invalid expression. Probably consider rephrasing into "should the content be lost"? --Me. Join the talk. History. 2020年2月11日 (二) 22:57 (CST)

Changed --蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（讨论） 2020年2月11日 (二) 23:06 (CST)

手...手工备份吗？我之前写了有个脚本可以导出历史版本的xml转储。我明天写个readme发出来吧--Nzh21（讨论） 2020年2月12日 (三) 23:10 (CST)

那真是太感谢了！如果能用的话我就改一下那个 repo的README。（或许您把您的readme开一个pr放上去？）

主要是我也找过萌百的Special:Export，但是AnnA娘说它被禁用了。--蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（讨论） 2020年2月13日 (四) 01:09 (CST)

repo 使用api来导出历史版本，导出日文萌百需要约15分钟，英文萌百预计需要数个小时，中文萌百估计是个不可能完成的任务。--Nzh21（讨论） 2020年2月13日 (四) 09:54 (CST)

嗯……我之前用Export导出了几个我编辑的模板……有可能是那时导出功能还没关掉？或者中文和英文站不一样？——COVID退散! 不是公的驱逐舰的壹陆讨论·最近编辑 2020年2月13日 (四) 18:22 (CST)

(：)回应我已经爬遍了这整个串了XDEnMGP的Special:Export的确还没有关掉。当然，要搞大规模或者自动备份应该还是要靠Nzh21前辈的exporter……—COVID退散! 不是公的驱逐舰的壹陆讨论·最近编辑 2020年2月14日 (五) 17:32 (CST)

( ? )疑问我好奇，这会造成什么后果吗？--冰川橘子（讨论） 2020年2月13日 (四) 20:59 (CST)

目前不会造成任何实质变化。我这个外行倒是感兴趣现在的存档系统如何应对新的编辑……—COVID退散! 不是公的驱逐舰的壹陆讨论·最近编辑 2020年2月14日 (五) 16:58 (CST)

( ? )疑问面临什么问题？网站攻击？闭店？本人刚刚打算在英文站建立战双条目供外网玩家查阅，如果真是我前面提到的那样，那太遗憾了。--Fetton_论（✉紧募战双帕弥什系列条目编写者），留言于: 2020年2月13日 (四) 23:31 (CST)

您可以去看一下那个用户协议讨论串的存档--蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（讨论） 2020年2月14日 (五) 10:52 (CST)

讨论串现在在这里（严格来讲还不是存档，只是没人继续讨论……？）。过度简化的概要：萌百未来有可能迁入中国大陆境内。由于运营的复杂性，英文萌娘百科有可能关闭。—COVID退散! 不是公的驱逐舰的壹陆讨论·最近编辑 2020年2月14日 (五) 16:58 (CST)

对了，我在WikiApiary上乱翻的时候发现了这个存档。这是2019年4月的存档，有些老了；但是有总是好嘛。给大家做个参考？—COVID退散! 不是公的驱逐舰的壹陆讨论·最近编辑 2020年2月14日 (五) 16:58 (CST)

那个备份只有175MB，好小好可爱XD

解压内容
首页和Special:Version的HTML档 siteinfo.json，看起来包含一些基础信息（插件、语言、名字空间之类）以单个xml文件保存（应该与导出、导入功能使用相同格式）的wikitext数据图片和一一对应的的desc格式文档（也许是文件数据？） txt文本保存的页面标题和文件名列表；可能是用来快速检查备份内容的

备份似乎只有当时最新版本的页面。当然我也不知道有没有抓取、保存历史页面的可能性或是必要。—COVID退散! 不是公的驱逐舰的壹陆讨论·最近编辑 2020年2月14日 (五) 17:25 (CST)

建议挂删大开一中环保部

不在收录范围内，且编辑者水洊至疑似为新用户。--Sgxmgx（讨论） 2020年2月14日 (五) 22:09 (CST)

关于【作品中的真实历史人物】和【作品中的历史上的人物】

模板:萌属性中的“历史人物”这个属性是我加上的，本来是想用于描述“在作品中的历史上存在的人物，距离作品的主线剧情时间已经很久远了，往往在剧情中提及不多。”（也就是稗田阿礼、稗田阿一、列兵三色堇、飓风司令这类角色）。

然后，由于“历史人物”这个词有歧义，因理解不同的原因，有人创建了历史人物条目，但却是用于描述“作品中登场的真实历史人物”。当然，这也是另一个属性，作为条目也没问题，所以我也就直接遵从了创建者的描述，将这个条目就作为“作品中登场的真实历史人物”的条目。

但是，我原本该用到的“在作品中的历史上存在的人物”这个属性，该用什么词语描述合适呢？“作品历史人物”？（PS：现在这类角色的分类放在分类:历史人物(萌属性)）萌百娘的胖次（讨论） 2020年2月9日 (日) 00:49 (CST)

想了想，要不，“在作品中的历史上存在的人物”用“历史角色”？萌百娘的胖次（讨论） 2020年2月9日 (日) 01:02 (CST)

要不使用虚构历史人物，与真实历史人物相对应？--花生仔 Ⓞ留言 2020年2月9日 (日) 01:49 (CST)

(＋)支持。 KONNO Yumeto 2020年2月9日 (日) 01:52 (CST)

(＋)支持用虚构历史人物，真实历史人物就用历史人物好了。——C8H17OH（讨论） 2020年2月9日 (日) 22:58 (CST)

我建议“世界观内的历史上存在的人物”用“过去人物”。我认为多数人还是会把“历史”当作“真实发生过的事情”，所以我想有必要尽量对这一概念回避“历史”一词。 --Me. Join the talk. History. 2020年2月9日 (日) 07:34 (CST)

(－)反对，过去人物和历史人物容易让人混肴，单从字面上难以分清两者的正确使用方法。--花生仔 Ⓞ留言 2020年2月9日 (日) 16:55 (CST)

然则再次提议，干脆用“历史人物(作品世界观内)”和“历史人物(现实)”也未必不可以。“虚构历史人物”容易被断句成“虚构/历史人物”，因为一般来说“虚构”形容“人物”远比形容“历史”要多，还是不容易被理解成“出自虚构的历史的人物”的。 --Me. Join the talk. History. 2020年2月9日 (日) 17:21 (CST)

(＋)支持，这种说法比较准确。--花生仔 Ⓞ留言 2020年2月9日 (日) 18:15 (CST)

(－)反对：如果一个角色是作品虚构的真实历史中的人物，那它也一定同时是这部虚构作品的世界历史中的人物。即，如果本来就是虚构的人物，即使被放在真实历史的大环境中，那这段历史也仅仅是存在于作品中的虚构历史——因为多了这么一个虚构的角色（有点绕，不知道我说没说清楚）。所以，虚构的历史人物是虚构历史的人物的子集，故不至于引起混淆。——C8H17OH（讨论） 2020年2月9日 (日) 22:58 (CST)

其实真要仔细斟酌的话，虚构的历史人物这个概念也有歧义，因为虚构的历史人物并不一定是历史上的人物。举个例子，如果在一部三国题材的作品中，其中有个原创人物叫“龙傲天”，那么这个龙傲天算不算虚构的历史人物呢？从我们现代人视角来看，“三国”是一个历史时期，距今很久远，所以他当然是历史人物；但是对作品中的人物来说，“三国”不是历史，而是现代，是他们所处的时代，夏商周人物对他们来说才是“历史人物”，三国时期人物对他们来说不是。这个讨论串所说的“作品中的历史上的人物”是指对于主剧情人物而言的“历史”，而不是对于读者/观众而言。萌百娘的胖次（讨论） 2020年2月10日 (一) 16:21 (CST)

永远不知道背景板会不会突然活过来。部分描述现实世界超能力者的作品往往会有里历史，现实世界的历史人物被记述在里世界背景上，随着世界观与剧情推进，一部分活在里世界历史上的角色会变成某某组织成员、某某某的祖先、实际上还活着就是某某某。这种情况下历史人物是否应该还算历史人物，还分虚构与现实吗？--Ether（讨论） 2020年2月9日 (日) 10:33 (CST)

你可能只考虑了在地球上的架空历史人物，没考虑纯异世界里的架空历史人物。轨迹系列里的历史人物（如德尔凯莱斯大帝）再怎么也不可能与真实历史人物扯上关系啊。萌百娘的胖次（讨论） 2020年2月9日 (日) 15:52 (CST)

这不就是上面举例的吗。把玩家混合双打的圣女莉安娜和狮子心皇帝到底算不算背景板呢？--Ether（讨论） 2020年2月9日 (日) 18:41 (CST)

想了想，其实即使历史人物突然还活着（成为某组织成员、或其实就是某某某）也不影响他是历史人物啊，即便活着，也是从历史上活到至今的人物。想起三体里，逻辑冬眠到未来醒来后与护士的对话，护士有句台词“您是我见过的最幽默的历史人物”，所以即使逻辑活到了未来，但对未来人（主视角时代的人）来说，逻辑依然是历史人物。萌百娘的胖次（讨论） 2020年2月10日 (一) 16:10 (CST)

当然是看设定与现实历史有多大增删、为适应世界观引入了多少差异啦。JOJO的玛丽·斯图亚特基本就是历史上那个，那就可以说是历史人物。如果那个玛丽·斯图亚特设定为波纹气功的传人，那就只能是“世界观内的历史”人物了。而且话又说回来了，也没人规定背景板活过来之后不许改角色分类吧？ --Me. Join the talk. History. 2020年2月9日 (日) 10:53 (CST)

个人认为作品中的历史上的人物没有必要单独分类一个萌属性。在一些作品中，距离主线剧情时间很久远的事件仍可能用插叙或倒序进行描述，而这些提及较少的人物往往不是重要的人物。同时这个定义较为模糊，不好分辨是否符合条件。因此没有必要单独为这类人创建一个分类。--W3jc（讨论） 2020年2月9日 (日) 11:16 (CST)

额这类角色明明不少，怎么可能没必要？（想想其实挺多的，基本上架空历史/异世界类作品都有这种角色）“是不是重要人物”也不影响属性的成立，毕竟我连未登场角色都建立了。。。。至于模糊的问题，如果实在不好界定的角色大不了不算他就是了，只算不模糊的。萌百娘的胖次（讨论） 2020年2月9日 (日) 15:57 (CST)

那木下秀吉算什么？--蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（讨论） 2020年2月9日 (日) 14:50 (CST)

这个只是借用了历史人物的名字而已，倒是没啥好说的吧。（或者说是另一个萌属性【与历史人物同名】orz）萌百娘的胖次（讨论） 2020年2月9日 (日) 16:01 (CST)

我比较赞成虚构历史人物或者历史角色，前者的原因写在上面了，后者我觉得也不会被理解成真实的历史人物。——C8H17OH（讨论） 2020年2月9日 (日) 22:58 (CST)

我个人其实觉得历史角色挺合适的，因为“人物”这个词既可以用于指现实人物，也可以用于指作品中的人物，而“角色”这个词则多用于指作品中的人物了（虽然也可用于现实人物，但只在特定语境，如“在这次集体活动中，你扮演了什么角色”）。萌百娘的胖次（讨论） 2020年2月10日 (一) 16:10 (CST)

不如说的啰嗦点，“基于历史人物创作的角色”。至于作品时间线中存在于剧情过去的人物，作为萌属性是不是有点太细分了。--东山奈央（金） 2020年2月10日 (一) 02:00 (CST)

额为什么你会理解成“细分”，这就是一个独立的属性，不是作为哪个属性下细分的子属性。萌百娘的胖次（讨论） 2020年2月10日 (一) 16:10 (CST)

我确实理解为一个独立的属性，只是觉得粒度会不会有点太怪异了。就好比建立一个“通过时间旅行来拯救他人”的属性一样。

因为我觉得“作品架空历史中存在的人物”这样绕口的名字才能准确定义后者……--东山奈央（金） 2020年2月16日 (日) 05:22 (CST)

补充说明一下

作为讨论串的发帖人，我想补充一点。这个讨论串所说的“作品中的历史上的人物”中的“历史”一词是相对于处于作品中时代的人物而言的历史，不是相对于我们读者/观众/玩家而言的。

举个栗子：

如果在一部架空三国题材的作品中，其中有个原创人物叫“龙傲天”，那么这个龙傲天算不算“作品中的历史上的人物”呢？

从我们现代人视角来看，“三国”是一个历史时期，距今很久远，所以这个龙傲天当然是“历史上的人物”；但是对作品中的人物来说，“三国”不是历史，而是他们的现代，是他们所处的时代，夏商周人物对他们来说才是“历史上的人物”，三国时期人物对他们来说根本不是历史人物。这个讨论串所说的“作品中的历史上的人物”是指对于主剧情人物而言的“历史”，而不是对于读者/观众而言。

为什么我要提出“作品中的历史上的人物”这么一个属性，因为这个属性在很多架空历史类/异世界类作品中并不少见，而且有的历史人物甚至影响着故事剧情和剧中的重要信息。比如：

有的历史人物在生前充满了谜团，留下了许多秘密引起后世（主线剧情的时代）的人或势力去探索和挖掘，并导致各势力的矛盾冲突。
有的历史人物在生前有着巨大的功绩，成为后世人人敬仰的英雄，其流传于世的传说被歌颂，影响着整个国家甚至整个大陆。
有的历史人物可能生前一切正常，但却是突然死亡或突然失踪，其死因或失踪原因是个谜，引起后世众多的人去探查，同时也有不愿真相为人所知的势力，由此引发冲突。因为真相可能导致历史人物的定位和评价大反转，颠覆世人的认知，或者真相可能牵扯出背后的阴谋等等。
等等。

此类角色虽然在剧情中没有戏份，甚至压根不登场，但并不是无关紧要的角色。萌百娘的胖次（讨论） 2020年2月10日 (一) 16:39 (CST)

没人发表意见了，那我按照个人支持度的顺序写一下，若此回帖24小时候后无异议，采用第①个，若有异议，则只能投票了。 ①历史角色；②虚构历史人物；③作品历史人物；④历史人物(作品世界观内)。至于“基于历史人物创作的角色”与这里并不是同一个属性萌百娘的胖次（讨论） 2020年2月14日 (五) 12:53 (CST)

关于“作品名:人物名称”的条目命名方式

注意到Talk:提问求助区有一个关于批量替换取消第五人格系列条目前缀的讨论串，以及{{第五人格}}的讨论页，感到有些怪异。萌百现在有不少系列条目使用“作品名:条目名称”的命名方法，如反恐精英、战舰少女、神姬PROJECT等。萌娘百科:条目命名#重名处理原则中，如此描述：

当遇到成系列作品出现大量重名时，一般使用【作品名:人物名称】命名。
当下卡牌游戏等作品成规模式人物萌娘化/拟人化，造成大量的重复人物和内容，这些角色通常没有某一个可以压倒其他角色，而系列的知名度也远高于单个角色。考虑收录等因素，原型人物的名字为消歧义条目，如贞德，或为对各个萌化角色的总汇，如上杉谦信。【系列名称:】为前辍是为了引导浏览者到合适的消歧义页，而不是被大量的重名条目分散搜索目的。

这里有两个问题：第一个，“大量的重复人物和内容”如何界定？第二个，“一般使用【作品名:人物名称】命名”指的是仅对重名条目如此命名，还是对整个系列条目如此命名？希望能够得到解答。--Ceba（讨论） 2020年2月12日 (三) 12:08 (CST)

第一个问题同求界定。第二个问题的话，现在实践中绝大多数都是把整个系列条目如此命名的，我觉得单为第五人格开个特例有些不整齐。

此外我还想问一下Fate系列（尤其是FGO之后）还能否算是野生少量重名：现在FGO从者的数量已经远远压倒Fate世界观其他角色的数量了，再说是“野生少量”或许实在是有点离谱。

但其实我更倾向于干脆把所有【作品名:人物名称】统一成【人物名称(作品名)】，因为我实在想不出【作品名:人物名称】除了条目名少一个字符之外还有什么优势，反而是打括号消歧义有“消除条目链接的括号不必使用{{dl}}模板，直接[[人物名称(作品名)|]]即可”的好处。不过既然实践中采取了【作品名:人物名称】的做法，我觉得多半是有什么好处被我漏掉了。

不过话说到底，这类问题向来都是先斩后奏大于执行规则，我对提出一个明确界定也不抱什么希望就是了。 --Me. Join the talk. History. 2020年2月12日 (三) 12:33 (CST)

现在看【作品名:人物名称】这个做法的几个系列作品的规模都比较巨大，并且其中的人物名称可能与现实中的某些事物/人物重合。例如，反恐精英系列条目，萌娘百科并没有其他的关于“SAS英国陆军特种空勤团”或者“海豹六队”的内容（根据收录范围不可能收录其原型），没有建立消歧义页或者使用括号消歧义的意义，但单独以“英国陆军特种空勤团”作为条目名又会不知所指、显得怪异，这时候用“反恐精英:英国皇家特勤空军团”作为条目名称，可能更为合理。

个人认为对大型专题使用【作品名:人物名称】这样的命名方法，尤其是出现大量现实存在的事物的作品、对现实存在的事物进行拟人化的作品这种系列条目，可能会显得整齐美观。--Ceba（讨论） 2020年2月12日 (三) 14:40 (CST)

[[人物名称(作品名)|]]和[[作品名:人物名称|]]这两种写法都适用pipe magic，这大概不是括号特有的好处。 --𝐃𝟒𝟏𝐃𝟖𝐂𝐃𝟗𝟖𝐅 𝟎𝟎𝐁𝟐𝟎𝟒𝐄𝟗𝟖𝟎𝟎𝟗𝟗𝟖𝐄𝐂𝐅𝟖𝟒𝟐𝟕𝐄 2020年2月14日 (五) 08:26 (CST)

个人理解，“大量的重复人物和内容”指的是该作品的人物形象或人名存在与其他大量作品重复或重名的情况（比如舰船名、贞德等），“一般使用【作品名:人物名称】命名”指的是出现前述情况的条目使用该命名方式。

我记得很多人喜欢用【作品名:人物名称】这样的命名方法纯粹就是好看？——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年2月12日 (三) 15:26 (CST)

试着回答一下。尝试来说明这个客观存在但模糊的规律。

严格说，“作品名:人物名称”是不准确的，而是“作品名:内容名”（既可以是角色，也可以是“新手入门”“节日活动”甚至是“道具”“地图”这样的资料）。加了前缀，就如同是“国中之国”，收录的自由度就拓展了。

当一个条目如此被命名时，它们往往由如下特征：

条目应当是成系列出现的，即编辑者有充足的信心、和一定程度的预见和担当，有意愿完成和维护这个系列条目（专题）的收录，甚至可以看做是“立直”宣告，至少能实现模板化批量写作、和稳定翔实的资料来源。
条目一般是角色较多的手游条目。
条目一般是资料性、数值性的、官方性的，有的全部是游戏的文本和数据内容。因而偏向应用，而非纯粹介绍性、传记性的。
是专题就意味着是相对独立的，可以视为萌百内的该游戏的小wiki站。

但是凡为原则必有例外，千万不要钻牛角尖，有些专题在命名上，完全没有遵照“作品名:内容名”来编辑，比如车万。除了车万的知名度，一个专题内占有绝大多数的角色条目，其名称是否具有足够的排他性是必须考量的。

型月的条目，采用“人名(Fate)”的命名方式，除了习惯，既是因为本站出现同名角色的现实几率（条目够多，都是蓝链而非红链）会远小于理论几率（存在于全部ACG世界里所有的同名角色），也是因为“Fate”的消歧义标志短小准确。

否则，“作品名:内容名”的条目，就有理由视作是“专题”。

比如，新建立条目土方岁三，如果这名角色登场于《薄樱鬼》这样的经典ACG载体中，应该保留“土方岁三(薄樱鬼)”式样的消歧义内链。而如果是登场于大量角色登场的手游中，原则上使用 “作品名:土方岁三”式样的专题内链，又作为专题的特例，Fate系列使用“土方岁三(Fate)”来链接。

回过头来看像第五人格这样的未来可见会层出不穷的手游。

如果角色名都足够原创且排他，假设登场人物名字叫【甲乙丙二郎】，还是推荐用“甲乙丙二郎”，而不是“第五元素:甲乙丙二郎”。

但假设角色是土方岁三，并且其他大部分登场角色都是新选组人物，那么推荐用“第五元素:土方岁三”，而不是“土方岁三(第五元素)”。

但如果大部分人物是原创的，名字都类似于【甲乙丙二郎】，突然来个土方岁三客串一把，那么命名推荐用“土方岁三(第五元素)”，而不是“第五元素:土方岁三”，这是因为【甲乙丙二郎】这样的人物是没有前缀的。

最后记住，一旦为某个手游角色建立条目后，采用“作品名:内容名”的命名，这其中是暗示有建立专题的意味的，在建立之前还要思量仔细。——Saikka（讨论） 2020年2月12日 (三) 16:04 (CST)

我尝试缩减一下前辈的说法：实践中，括号表示“本条目属于萌娘百科，与同名条目基本并列”，散在建立问题不大，不需要搞个专题组维护；冒号表示“本条目属于作品专题，作品专题属于萌娘百科”，建议成系统成组织建立本作品条目。惟FGO因为是现有IP搞出来的、和IP下其他作品联系密切的作品，所以括号格式滞留。

不过车万倒是根本没有必要建立“作品名:内容名”的条目，因为车万绝少直接使用角色原典的名字作为角色名（我能想起来的只有嫦娥(东方Project)、纯狐两例），根本没有必要防撞车。

话说回来，感觉说着说着，冒号前缀的“防撞车”初衷完全跑掉了，整个偏到了“建立专题”这一说上，角色名的“非排他性”反而退居次位——然而冒号前缀在方针里面恰恰是为了解决角色名的“非排他性”的。换句话说，如果冒号前缀的主要作用是标志专题而非防撞车，那么它就不应该出现在方针的“条目命名”页的“重名处理”部分上；再换句话说，方针似乎再一次与实践脱节了——我简单搜了一下萌娘百科namespace，似乎没有找到和建立（单个作品的）专题相关的内容，看来该搞一个。

——说起来植物大战僵尸系列的条目完全几乎完全没有必要防撞车（“向日葵”“仙人掌”“杨桃”这类还是有必要的，但是大多数植物的名字还是PvZ独有的），而且目前来看也没人想要建立专题，不明白为什么还挂着冒号前缀。

总结发言：“凡为原则必有例外，千万不要钻牛角尖”。嗯，这个世界的“原则性”果然跟一直以来一样…… --Me. Join the talk. History. 2020年2月12日 (三) 17:24 (CST)

我补充一点，如果是使用{{linksplit|prefix=}}语句来编辑系列模板的话，默认生成的页面就是“作品名:内容名”的格式。这种配套的用法既简化了模板编辑，也方便后来人填坑或者继续补充，而且能完全规避各种常见的不常见的撞名字情况。至少我认为是非常实用简便的。那么作为配套产物“作品名:内容名”格式自然是有优势的。--Metagrossx（讨论） 2020年2月12日 (三) 19:58 (CST)

等等，这个讨论串下怎么出现了我从没听说的原则？前缀名什么时候与“专题”有关系了？按规范，前缀名不就只是消歧义的作用吗？【有歧义才需要消歧义，没有歧义就不需要消歧义】不是常识吗？萌百娘的胖次（讨论） 2020年2月12日 (三) 20:43 (CST)

另外，“凡为原则必有例外，千万不要钻牛角尖”这个双标的陋习至今居然还存在吗（只是表述变了），不是早就成为历史的尘埃了吗？曾经，每当“我看到有人不遵守规范，而指出来说要遵守规范时”，总会被人提醒“对于规范要灵活（也就是不要钻牛角尖），不一定非要按规范执行”；而当我“遵循教诲，不钻牛角尖，而是灵活处理的时候”却又会有人冒出来跟我钻牛角尖，说要严格遵守规范……所以，到底要不要钻牛角尖？至少，在我的记忆中，历次讨论后“按规范办事”已经是常识了，不允许出现无视规范的特权页面，除非作为特例写入规范中。萌百娘的胖次（讨论） 2020年2月12日 (三) 20:48 (CST)

这个也是跟改之前的Template:第五人格一样的例子，活生生的特权页面：Template:诺亚幻想的各角色条目。萌百娘的胖次（讨论） 2020年2月12日 (三) 20:53 (CST)

@萌百娘的胖次个人愿意不愿意，都无法改变一些既成事实。显然前缀并不是如你所说的，纯粹用来“消歧义”，而是明显被一堆手游“专题”带偏了、转向了“站中站”的手游资料小站模式。我是在试图挽救前缀式的消歧义的作用，比如我说《诺亚幻想》它就不应该用前缀式。即：哪怕是“专题”，只要专题的角色名足够原创，都请不要用前缀式。除非是名字不够原创的“专题”，才用推荐前缀式。而使用了前缀式，就要做好完善整个“专题”的觉悟，否则就老老实实用（括记）来消歧义。

但承认网站里有些不遵守上述意见的既成事实，做出点妥协也不为过吧，我是没有能力去做任何一个大专题的，所以开个口子给那些已经做成了的、但是为了强调“专题”而“滥用前缀”的系列一点合法性，不算过分吧。——Saikka（讨论） 2020年2月12日 (三) 21:27 (CST)

从你的回帖看，你的观点与我并不矛盾，只是由于现状（一些已经大量存在的不合规范的前缀），而做出的无奈之举吧……。我说的“用来消歧义”是指规范中的条文，而不是指现状。现状存在把前缀用于专题的情况，本来就是不合规范的，就算有再多的前缀被用于专题，前缀仍然只是用于消歧义的，与专题无关，这点怎么说都是一样（除非前缀用作专题也被写入规范），只能说是没人管罢了。不只是前缀的问题，其他问题也一样，只要是【虽然不符合规范，但已经大量存在了，修改不易或者修改容易导致全站大量改动】的错误内容，管理向来是宁可少一事也不多一事的。相反，如果试图去纠正错误，反而会有编辑者一言不发的就回退。。。（这种行为，换句话说就是：“我偏就不遵守规范，你能奈我何！管理都不管，你能奈我何！”）萌百娘的胖次（讨论） 2020年2月12日 (三) 21:49 (CST)

嗯，差不多就是“管理都不管，你能奈我何！（恼）……卧槽，一口气写了八十个条目，写全了，那果断忍了”，这么想想我自己其实也挺没节操的23333——Saikka（讨论） 2020年2月12日 (三) 22:06 (CST)

看明白了，四个字——尾大不掉。--Metagrossx（讨论） 2020年2月12日 (三) 21:37 (CST)

对的，所以要面对现实嘛，胖次兄说得全都是对的，但比如说你今儿给人家把《诺亚》的前缀都撤了，又是制造矛盾，往坏了讲再气跑一两个编辑，不划算。

手游“专题”问题的出现是伴随着大量手游条目涌入而产生的（也受到外站格式的影响），这也是过去的消歧义规则在执行中新出现的自发功能转变，想想贵百最被滥用的模板：template:不完整，“不完整”的功能已经转向了“萌百页面标识”。有些事情不是说“双标”，而是黑白分明很了执行起来就缺乏弹性，抗不过反而容易折。——Saikka（讨论） 2020年2月12日 (三) 21:50 (CST)

template:不完整这个模板，简直是长期以来编辑者形成习惯了。其实任何页面写好之后都不敢说已经“完整”了，因为多少总有补充的余地，单纯的查漏补缺、对条目细节的修修补补是难免的。但template:不完整的用途应该是【这个条目的创建者并不清楚所有主要内容或者没时间完善，所以尚有部分主要内容需要其他编辑者帮助补充】，而不是【这个条目各部分主要内容都有了，但尚未达到尽善尽美，需要其他编辑者查漏补缺直至完美】。但，当别人都挂“不完整”模板的情况下，如果自己创建条目后不挂这个模板，会显得过于自信，无形中排斥了其他编辑者的补充行为。更骚的是：template:不完整中还有个“欢迎正在阅读这个条目的您协助编辑本条目”，点击会“编辑本条目”会进入编辑状态。长此以往，修补条目的编辑者会形成习惯，只会去点这个“编辑本条目”来修补条目，而不是去点右上角的“编辑”按钮，而一旦页面没挂“不完整”模板，也就没有“编辑本条目”链接，就会下意识的放弃编辑行为。（PS：我在浏览、补充条目的时候，有时候会把个别没必要的“不完整”模板删掉，但大部分还是不敢碰的，不然就成了“做保证该条目已经没有完善的余地了”。）萌百娘的胖次（讨论） 2020年2月12日 (三) 22:19 (CST)

一个提议

前面太长了……萌百的条目现状如此，要让条目符合规范，要么改规范，要么改条目。就目前而言，大批量修改条目不大现实，带来的成本无法估量（前面有相关的讨论），修改规范显然更符合实际。于是我建议对萌娘百科:条目命名及萌娘百科:方针#消歧义进行如下的修改：

合并两个页面中关于重名条目处理和消歧义的相关内容，以“重名条目处理与消歧义”的标题放入这两个页面的其中一个。其内容如下：

重名条目处理与消歧义
当同一名称能够表示多个事物时，我们需要通过一些方法来避免条目重名，同时也可能需要建立消歧义页来引导读者。当条目重名时，我们遵循下面的命名原则：若一项内容有完整且清晰的另一名称，则使用这一名称作为条目名。例如：我们使用“阿尔托莉雅·潘德拉贡”作为介绍《Fate/stay night》女主角的条目的名称，而不使用“Saber”；我们使用“百合花”作为描述百合这一植物的条目，而不是用“百合(植物)”或“百合”。否则，我们以“事物名称(消歧义词)”的方式命名这个条目。消歧义词可能描述事物的属性，例如“角色”、“动画公司”、“小说”；也可能描述事物的所属，通常为人物、事物出场的作品名称。例如：我们使用“织田信长(Fate)”来命名描述《Fate系列》作品中这一角色的条目；我们使用“哆啦A梦(角色)”来命名描述《哆啦A梦》主人公的条目。注意：萌娘百科中，使用半角括号()将消歧义词括住，且条目名称与括号之间没有空格。这与维基百科有略微的差异。若同一名字的事物较少时，我们可以使用消歧义页顶模板将读者引导到其他同名内容，请参考Help:消歧义页。若同一名字的事物较多时，则可能有必要建立消歧义页。消歧义页命名有“歧义词”和“歧义词(消歧义页)”两种命名方式，遵循以下的原则：在不同作品中有人物或事物重名，以“歧义词”建立消歧义页，按上方的重名处理原则处理重名页面。例如：“Saber”是“Saber”一词的消歧义页，与之相关的内容被命名为“阿尔托莉雅·潘德拉贡”、“Saber Lily”等。具有同一源头的内容，以“歧义词”为题建立描述源头内容、最先出现内容的页面，只在必要的情况下以“歧义词(消歧义页)”建立消歧义页。包括以下情况：歷史、神話、傳說、古代小說等原型角色，如清少納言、莫斯提马等，介紹原型角色本身的條目不需要消歧義。現實存在的概念和事物，如時光機、傘等，介紹概念和事物本身的條目不需要消歧義。同一創作人/團體創作的同名相關內容，如《初音未來的消失》衍生出同名專輯、同名小說，同名歌曲，最早出現的歌曲不需要消歧義。同一源頭創作的相關內容，如黑岩射手衍生出的同名動畫，歌曲，最早出現的角色本身不需要消歧義。同一作品衍生的內容，如遊戲衍生的同名漫畫、動畫，遊戲本身作為本體不需要消歧義。

这个描述应当是与现行消歧义方针基本相同的。

添加“专题条目的命名”一节，其内容如下：

专题条目的命名
在个别情况下，可以对某些特定专题的所有条目以“专题名:条目名”的方式进行命名。在使用这种命名时，应当满足以下条件：专题中条目数量众多，且专题内超过半数条目与已有的的人物、事物重名，在不加限定时无法区分。例如： “约克城号”，在不加限定时，无法区分这是现实中美国海军的航空母舰，还是《战舰少女》或者《碧蓝航线》中的出场角色； “MP5”，在不加限定时，无法区分这是现实中HK公司设计制造的冲锋枪、《少女前线》的出场角色，还是《反恐精英》中的一种武器。 “志摩凛”，在不加限定时，无法区分这是《摇曳露营》中的出场角色，还是《闪耀幻想曲》中的卡牌名称。编辑者有充足的信心、和一定程度的预见和担当，有意愿完成和维护这个系列条目（专题）的收录；以这种方式命名的专题（系列条目）通常有以下特点：大多是出场角色、事物较多的游戏的专题；条目内容一般是资料性、数值性的、官方性的，有的全部是游戏的文本和数据内容。偏向应用，而非纯粹介绍性、传记性的。需要注意的是，在不必要的情况下，萌娘百科不提倡以“专题名:条目名”的方式命名系列条目，例如：某一作品“ABC”登场角色众多，但大多数角色名都足够原创且排他，如“甲乙丙二郎”，则应当以“甲乙丙二郎”命名条目，而不是“ABC:甲乙丙二郎”。

不知各位意向如何？--Ceba（讨论） 2020年2月14日 (五) 10:59 (CST) 我有点弄不清楚萌百修改方针的程序，暂且贴在这里，供大家讨论。--Ceba（讨论） 2020年2月14日 (五) 11:03 (CST)

完善规范的事肯定是资瓷的，但是这个修改稿似乎并没有解决上面提出的诺亚幻想等专题在不必要的情况下使用专题名前缀的问题……--Metagrossx（讨论） 2020年2月14日 (五) 12:44 (CST)

嘛……如果有人愿意把诺亚幻想之类的专题改回去那时最好的，但保留现状与修改稿应该没有明显的冲突。或者，在修改稿中添加这么一句：【对于既往的以“专题名:条目名”方式命名的、但不符合上述条件的条目，可以暂时保留。但不应在不符合上述条件的新条目中继续使用“专题名:条目名”命名条目。】--Ceba（讨论） 2020年2月14日 (五) 16:07 (CST)

我的意思是，“要让条目符合规范，要么改规范，要么改条目”这是改规范的初衷吧，然而改过以后的规范仍然“不提倡在不必要的情况下使用前缀”，那么像诺亚幻想专题下的许多条目是“不必要”的，那它们就还是“不符合规范”的，这就相当于对于规范的修改没有达成预期的效果。用“既往不咎”来解决问题是不是有点和稀泥了……我在想能不能用“专题组编辑内部协商一致”这种幌子来使目前比较各自为政的情况显得合理一些？--Metagrossx（讨论） 2020年2月14日 (五) 18:13 (CST)

也可以是解决了，就看你怎么解释规则。

即，可以说成是：既往如《诺亚》专题，已经充分展示编辑者完善了整个专题的建设。

但，对于日后有人还想做类似《诺亚》这样的命名法，可以在如何才能证明“有充足的信心、和一定程度的预见和担当”完成整个专题上设置高门槛，在刚刚建立一两个条目时就移动以去除前缀。

——Saikka（讨论） 2020年2月14日 (五) 19:01 (CST)

作品名:人物名称有个问题就是，有些作品他本名就带了冒号，比如战锤:西格玛时代（然后当初编中古战锤的又把战锤当做前缀，改成中古战锤又不适合因为有些人物即在中古战锤出现又在战锤:西格玛时代出现），全面战争:战锤等等--尽点（讨论） 2020年2月15日 (六) 07:56 (CST)

“战锤”、“战锤:西格玛时代”这一组条目显然不适合用“作品名:条目名”的方式命名，其角色名字基本是原创的，不存在撞车同名的问题。应该将其修改至“条目名”/“条目名(作品名)”的形式。--Ceba（讨论） 2020年2月15日 (六) 10:21 (CST)

一定程度上解决了~~另一个尾大不掉的~~游戏专题条目命名的问题，读了一下我觉得挺好，只是咸鱼太久又没表决权，只能精神上支持了。

顺带一提之前类似的提案没有人推进的原因是“大量改动会短时增大服务器负担”。--东山奈央（金） 2020年2月16日 (日) 04:57 (CST)

提请封禁用户

User:火爆猴必须死，破坏条目，恶意引起编辑战--夜刀神真香（讨论） 2020年2月16日 (日) 12:48 (CST)

同时建议对相关条目添加保护保护，防止进一步更改--夜刀神真香（讨论） 2020年2月16日 (日) 12:57 (CST)

该类不需要讨论的内容请发至Talk:提问求助区。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年2月16日 (日) 15:19 (CST)

萌百商业化？

内容1

群里人@两根小呆毛和其他人因为萌百商业化吵了起来，小呆毛坚决要改变协议，使萌百变成商业化（要钱的那种），其他人坚决禁止，但是他依然我行我素
以下列举其言论：

迷惑言论
我还就是支持站长商业化有经营实体，出具三大报表，自负盈亏企业以营利为主要目的所以我支持萌百企业化，以营利为目的分什么地点？是本群禁止支持萌百商业化吗？我觉得这个协议可以改我认为如果萌百需要发展，商业化非常好，如果商业化和这个协议冲突，我认为可以改

以上--playymcmc007（讨论） 2020年2月27日 (四) 16:28 (CST)

怎么可能改得了协议,因为需要征求无数计的贡献者还有些退坑的--

--CarryYe

CarryYe 讨论

2020年2月27日 (四) 16:39 (CST)

首先：萌百遵守CC-BY-NC-SA 3.0协议，这一点在每个萌百页面的右下角都能看出来。

小呆毛说他看不懂嘤文，那我就来解释一下

CC => Creative Common => 创作共享

BY => by(Attribution) => 署名

NC => NonCommercial => 非商业化

SA => Share Alike => 相同方式共享

很明显，NC就完全否定了小呆毛的看法，而当我举出这一点时，小呆毛又说“这个协议可以改”，这个协议是萌百建站的根基，是萌百的“基本法”，是不能修改的。以上--Redstone Dave 2020年2月27日 (四) 16:42 (CST)

总是有人会断章取义，搞个大新闻，再次阐明，我支持商业化，我 为 我言论负责，但以上并非完整语境，不为此处转发负责， 需要 可以去qq群看完整记录，接受质疑，如果在萌百支持商业化要被封号，那就封我号吧--两根小呆毛（讨论） 2020年2月27日 (四) 16:45 (CST)

发表一下自己看法都要被拉来批斗，描述别人行为请尽量客观。我再次申明“小呆毛坚决要改变协议”我只是发表看法，还不算、到不了“犯罪计划”地步，更何况我也无此能力，如果惹哪位不快，自行骂我几句让您开心也好--两根小呆毛（讨论） 2020年2月27日 (四) 16:52 (CST)

天啊，我第一眼还以为该用户是善雅猫派来的的反串黑，看来该用户是真的要么非上智而不移，要么认为自己很有钱可以买下萌百了。

反正我之所以在这里，就是因为这里用爱而不是用钱发电；要是我编写条目还要拿分红之类，那我不如不编。此外虽然没什么关系，不过之前我在车万同人社团做曲师的时候我们整个团的曲师基本也都是这么想。

话说回来我还有一点很好奇，就是该用户定义的“发展”到底是什么意思——虽然我觉得多半该用户自己也没有考虑过这个问题就是了。

不过还是请注意，本版是讨论版，而“讨论”是从“不同意见”到“达成共识”的过程。若无法消除不同意见，那叫嘴炮；若已经达成共识，那叫自嗨。我认为关于萌百至少在可见的未来不会商业化的这件事算是已经达成共识，不应该拿到讨论版。 --Me. Join the talk. History. 2020年2月27日 (四) 16:52 (CST)

一些话
您为什么会这么想，您真的觉得您的结论没有问题吗？我觉得阁下的思维逻辑并不合理。我们思考的不是一个层面的东西。我觉得阁下的生活内容限制了您的思路。我建议阁下站在一个更高的角度，重新思考这个问题。我觉得我们不适合再深入讨论了。

尽管讨论版的题头是君子和而不同，但是不可商业化这件事是萌百娘的底线，是不可逾越的鸿沟，愚以为，这件事可能性0% --Redstone Dave 2020年2月27日 (四) 16:57 (CST)

一、此问题并非我要拿到讨论版。二、如果支持商业化依据规定要被封号，那我欣然接受。三、这只是我个人观点，我本不必要向任何人解释，qq群谈到此处也是有语境的。四、请不要批斗我了，批斗我，我不回复你们又不高兴，我一回复，又会有新的批斗内容，我一开始说我嗯私下qq另外找地方理论，你们又不乐意，实际上我认为真想和我讨论这个qq语音远比这里方便。我还想在萌百继续咸鱼编辑，时常水群，我又得来解释。请各位全当我是愚蠢的地平论者，放过我吧，让我自生自灭。--两根小呆毛（讨论） 2020年2月27日 (四) 17:12 (CST)

头脑稍微冷静一下吧。批斗一个用户固然无益，我也为刚刚发言中提到“该用户”如何如何道歉。但是即使不批斗您这位用户，我还是要批斗您在本版已经发表的观点。即使不考虑他人的所谓片面引用也已经足够值得批斗了。 --Me. Join the talk. History. 2020年2月27日 (四) 17:22 (CST)

人总是要为自己的言行负责的。就算是口嗨也得承担口嗨相应责任。你可知你的发言触及了这里一大群编辑者长久以来的心病——萌百商业化的担忧？不敢代表其他人意见，就我个人而言萌娘百科非商业化是不可动摇的底线。另外，谢绝QQ群对线，既然敢说那就光明正大拿到一词一句有据可查的公开讨论版来，QQ语音？想都别想。畏畏缩缩算什么好汉？--半夜咳嗽的狼（讨论） 2020年2月27日 (四) 17:37 (CST)

前情提要：

_yoonhɑkcher（留言） 2020年2月27日 (木) 18:04 (JST)

我拒绝任何引申，所有言论只是自己言论。--两根小呆毛（讨论） 2020年2月27日 (四) 17:19 (CST)

算了，为了讨论区不吵起来，管理员存档吧--playymcmc007（讨论） 2020年2月27日 (四) 17:28 (CST)

群里人随便聊几句也来发这里挂人，小学生吗？无聊不无聊啊，都这样以后谁还敢在群里吹牛逼？ -北京地鐵⒂號線 Ολυμπιακοί 2020年2月27日 (四) 17:39 (CST)

您觉得他是在吹牛？他本人说这是他的观点，而且，讨论版上面Lyhic神请求管理资格时他说的话您又不是没看见。--Redstone Dave 2020年2月27日 (四) 17:43 (CST)

我口嗨无罪--半夜咳嗽的狼（讨论） 2020年2月27日 (四) 17:45 (CST)

我就知道事情就变成这样子了，我依然持有我的看法，所有讨论应当先建立在我的看法无罪基础上，如果认为我的观点有罪，那实在没有讨论必要。建议qq语音是因为打字十分麻烦，不够便捷。我知道商业化会有很多担忧，但我相信商业化肯定是有好处的。任何事情都是辩证矛盾，在我的认知里认为商业化的好处大于其弊端，所以我支持商业化，如果愿意听我详细阐述，自然可以，而非只是想抓我出来批斗，实在让我不愿应对，跟何况，你我并非管理层，我们讨论这些问题实在是需要你我付出额外精力，人的精力是有限的。下班之后我还想多些时间守护艾泽拉斯，跟何况多数讨论脱离理性的范畴，冲满对我人的质疑，对我逻辑能力的怀疑，而非对我逻辑过程或结论的指责，如果只是单纯地为了反对商业化而反对商业化，我认为是十分愚蠢的行为。另外，我再此说明，我依旧认为讨论版是一个沟通效率十分低下的方式。真要对线完全是qq语音比较方便。至于公开的问题，可以各自录音。不要片面摘取即可。--两根小呆毛（讨论） 2020年2月27日 (四) 17:54 (CST)

也就是说您还是认为自己是有逻辑过程或结论的，那就请您仔细论述论述商业化对萌百有什么好处吧。再怎么说“我有逻辑”哪比得过把逻辑直接拿出来呢，您说是不是？此外，讨论版沟通效率再怎么低下，也是一个公平公开的平台，在群里对线那没加群的编辑就没人权了？ --Me. Join the talk. History. 2020年2月27日 (四) 17:59 (CST)

反对单独对线，要说就大方往讨论版里说，打字很慢吗？一分钟100多字还不用担心别人听不清。还有，我们不是为反商业化而反商业化，B站的后果大家有目共睹。拥护萌百的人不会希望萌百DSSQ掉--Redstone Dave 2020年2月27日 (四) 18:04 (CST)

“如果只是单纯地为了反对商业化而反对商业化，我认为是十分愚蠢的行为。”敢情阁下革新是正确的，我们反对商业化的成了思想顽固的守旧派了？商鞅最后落得五马分尸结局暂且不论，人家至少舌战群儒时凭自己本事有理有据驳倒别人，可您要是连打字都嫌费事我建议您省省，要不然你提出一个高效的把语音备份存档方便随时查阅一字一句的方案吧。看得出来至少你在某些方面态度诚恳，这就没问题。其实这里绝大多数人都和你没仇没怨，这事过后我个人也可以保证不会对你有什么太恶劣印象。本人还在巡查姬修行，对你的批评点到为止，别人给我戴“态度恶劣语气蛮横”帽子就不好了。--半夜咳嗽的狼（讨论） 2020年2月27日 (四) 18:16 (CST)

没必要争这些吧。如果提议者并没有将百科商业化的能力，也没有尝试去实施，为什么不能提议呢？很多国家的议会上会有人提出比这个荒唐得多的提案，也没有人认为这些提议者应该受批判。--蝶影（讨论） 2020年2月27日 (四) 18:06 (CST)

我们也没堵对方的嘴嘛，毕竟我们也不是什么国家强制力对不对。不能说对方表达观点就是正常的议会提议、我们驳论就成了妨害言论目田吧。不过我收回之前说的“已经达成共识没必要拿来讨论”的话，现在看来共识尚未达成，同志仍需努力。 --Me. Join the talk. History. 2020年2月27日 (四) 18:23 (CST)

我针对的不是具体事件。我发表看法只是因为我发现这十年来网上戾气越来越重了。说错一句话就被批判很久的事也见过。我不希望这里也变成那样的地方。--蝶影（讨论） 2020年2月27日 (四) 19:04 (CST)

完了我又被大佬埋怨了……快点存档啊--playymcmc007（讨论） 2020年2月27日 (四) 18:24 (CST)

人总应为他自己的言论负责，向所有认为我的言论伤害了他们感情的人真诚道歉，对不起！。打了一些字，仔细想了一下，算了，不做详细论述了，论述越详细，越有更多争议，（我既没有精力也没有能力更没有必要应对每个质疑）。此条讨论不再做回复。如果认为还不够，可以去提请管理员封我账号。不做解释了，仅仅编辑冲突就够麻烦的--两根小呆毛（讨论） 2020年2月27日 (四) 18:36 (CST)

认为自己的想法有逻辑合常识、反对自己的人就只是感情用事，因此才会认为自己的言论只是错在“伤害了别人的感情”。拒绝提出有逻辑的论述的话视为没有论述，那也就没有讨论价值了。头脑稍微冷静一下吧。 --Me. Join the talk. History. 2020年2月27日 (四) 18:47 (CST)

我能说一句迷惑行为大赏吗？不不，我不是针对谁，我是说在座诸位，都很迷惑。

我不太理解什么叫“其他人坚决禁止，他依然我行我素”。这位用户何德何能，他一人之力就可以废除现有协议、改变网站性质？如果不能，那其他人在禁止啥呢？判思想罪吗？如果能，那其他人禁止有啥用呢？
我还是建议一部分编辑不要掩耳盗铃，大家如此反对（其实我觉得此处可以用“恐惧”）萌百的商业化，并不是因为这是一件不可能发生的事，恰恰相反，根据目前的一些迹象（除了上面yoonhɑkcher列举的四条以外补充一个萌娘百科讨论:用户服务协议（草稿），该草稿曾在本版引起激烈讨论，存档的时候不知道为啥没有存进档案馆里，害我找了老半天），这是完全有可能发生的。
最后说一句，本人对萌百商业化持反对态度。但是你们拿聊天记录挂人的样子真的很搞笑，连萌百讨论版都允许讨论萌百商业化问题（而且几乎每次都是站长挑头），“本群禁止支持萌百商业化吗？”

--Metagrossx（讨论） 2020年2月27日 (四) 18:49 (CST)

完了，现在抨击的不是他，是我……我错了--playymcmc007（讨论） 2020年2月27日 (四) 19:00 (CST)

我不批评你，只是向你说明一下：任何时候只要出于恶意目的挂人，无论自己是否在事实上正义，都是一种降自己格调、可能引起他人（无论对方是否与你观点一致）反感厌恶的行为。初高中政治课本都有谈过，“维权要以合理合法方式进行。”--半夜咳嗽的狼（讨论） 2020年2月27日 (四) 20:32 (CST)

内容2
看了给我的回复，还是决定作出说明。我鸽了之前的我自己，我再做此一次说明，十分无意义且无聊的讨论。尽量长话短说。我支持萌百商业化。首先确定前提，萌百需要发展壮大以更好传播“万物皆可萌”的快乐思想（即需要增加用户数，我的逻辑中将各位编辑也定义为用户（如果需要看我逻辑过程先明确我这个看法））。商业化可以盈利（当然也可能会亏损），我先假定可以盈利（至于如何盈利在我看来是需要另做话题讨论）。有盈利就会有更多的钱，有更多的钱以后：一、可以提升网站硬件，我不是很懂程序，但就我看来目前这个wiki的框架（是叫框架吗）操作逻辑不友好，有钱这些都能解决。二、可以雇佣全职管理人员对股东负责，而非选举管理员，萌百管理混乱，纲领不明确，执行不到位，商业化可以很好贯彻同一个纲领。。三、我国是关于言论自由逻辑一定是要有言论负责的，每个人都因为其言行负责，如果我伤害了各位感情我道歉。萌百有一个正常盈利目的的企业实体也能更好肩负这个责任。四、基于第三点，我同时支持实名制（至于冰娘或者管理层有没有让大家信服的方式确保个人信息不外泄，那也应是另一个话题），因为我国现状也很简单，不存在平台无责任的情况，任何用户在任何平台发表言论，其平台都应承担责任，这样若有人在萌百发表触犯法律的言论萌百也可以将个人信息提供给警方，而减轻自己的责任。五、关于有用户扬言若商业化将删除自己所有贡献内容，我认为可以提供一定经济补偿以寻求一些妥协，或者干脆删了在建新的。六、我设想到如果萌百影响力还可以，是否可以和某些其他官方有些合作？会有更好的经济利益。七、此条言论过激，会伤害很多人感情我先行道歉。萌百完全可以放弃不愿商业化的用户，以为商业化后会有更多用户，有了更多用户自然会有更多产出。（其实这一点我也比较担心）八、部分编辑内容不足够尊重原著，我对此十分不满，我认为有管理者，甚至可以和原作方打成合作更好，可能会有收钱被怀疑水军的嫌疑，但现在又不是没有被怀疑。总论，如管理层真决定商业化，我认为有支持者，以及商业化不必畏首畏尾，事情总不可能是两头讨好的。强调，以上言论我负责，但我具有解释权。我短时间内总结，未有思考完备，写作能力一般，敬请谅解，乐于接受指正。拒绝任何断章取义，不承认任何引申解读！！！ --两根小呆毛（讨论） 2020年2月27日 (四) 19:10 (CST) 第一，版权问题如何解决？第二，你假定可以盈利，那么这一假定有何依据？你计算过盈利的期望吗？第三，商业化对于维基这种社区驱动的项目来说，通常是一个毁灭性的打击。想想百度百科吧。因此，商业化是不可能的。除非抛弃现有的一切，另起炉灶。--蝶影（讨论） 2020年2月27日 (四) 19:16 (CST) 我提出几点问题: 既然不改变CC-BY-NC-SA协议是底线，那么您有什么方法能使萌百在不出售或不把萌百内容据为己有的前提下达到盈利? 您从何认为能盈利? 为什么要不顾社区环境雇佣全职管理而不是用户推举? 以上--Redstone Dave 2020年2月27日 (四) 19:24 (CST) 最终各方统一一致群里复读结论:“还是安心编辑的好。讨论个球呢讨论，，没点用” 本讨论可以完毕了。~~话说这都能吵起来~~--DrT 2020年2月27日 (四) 19:26 (CST) 感谢您还能理性的提出一些问题，而非无意义的批斗，我个人想法当然会有片面只出，我支持商业化也只是个人目前的观点，如果持有观点就要被批斗我很烦。第一，版权问题如何解决？版权问题我认为可以怀柔，用经济利益补偿一些，以及这个版权很复杂，因为一个条目难免多人编辑（总的来说我认为能解决，实在无法解决的删了回头新用户自然也能完成添加）。第二，你假定可以盈利，那么这一假定有何依据？你计算过盈利的期望吗？确实其他观点基于可以盈利前提，我认为可以盈利是因为我认为有广大用户，甚至萌百有足够影响力，可以作为宣发渠道？（当然这是我的设想，缺乏调查数据支撑，但讲道理，调查研究也是需要成本的，我只能先根据我固有认知先做出判断。）第三，商业化对于维基这种社区驱动的项目来说，通常是一个毁灭性的打击。想想百度百科吧。（实际上我十分欣赏百度百科的科普中国项目，我认为可以借鉴。）另起炉灶也得有萌娘百科这个ip引流，这是最关键的。但萌娘百科有希望可以摆脱纯粹社区驱动，甚至于各类官方合作会有更好更优质的条目？ --两根小呆毛（讨论） 2020年2月27日 (四) 19:28 (CST) 我不认为某协议是底线，再说了宪法是底线吗？哪个国家不会修宪，全职管理更高效，更统一，此一点胜选举很多。--两根小呆毛（讨论） 2020年2月27日 (四) 19:33 (CST) 看明白了，归根到底，所有的优点，两个字——有钱。万一存在问题怎么解决？两个字——给钱。那不就是只考虑商业化的优点，这就没什么值得讨论的了。太过片面偏颇。受众同样大（甚至更大）、影响力更大的商业实体变尸体的例子一样不少，acfun不也倒闭了？更不用说像你这动不动就“经济怀柔”的讨论，怕不是还没开始盈利已经版权纠纷赔成狗。--Metagrossx（讨论） 2020年2月27日 (四) 19:46 (CST) 没错。提议者根本不了解版权问题有多难解决。首先很多内容的版权所有人根本找不到，这些就只能删掉，然后百科就不剩什么了。此外，商业化彻底毁掉社区的例子比比皆是，而成功商业化的社区项目我还没见过。我可以举出很多例子，你能举出一个成功的先例吗？--蝶影（讨论） 2020年2月27日 (四) 19:51 (CST) 我认为萌百社区维系更重要,而协议是基础.暴雪因为WC3地图改条款不知惹怒了多少个地图制作者.编辑者也不想自己写的东西因为授权协议改变而出现变动(比如官方言论导向)之类的.-----CarryYe 2020年2月27日 (四) 19:50 (CST) 我承认有片面之处，所以说了只是个人想法观点，并非什么行动纲领。甚至观点想法也只是我刚总结出了系统文字性描述，所以不要批斗了。我确实不认为版权是什么太大问题，最坏删了旧的，新的用户自然也能填充，极端一点阅读后转述一遍不是太大的难事（虽然会被骂无耻）。我认为b站商业挺成功的，用户群显而易见的多了很多，当然骂声也有。钱或者资本是能解决很多问题，当然成本问题要考虑。就权当我是激进发展派，为了更快发展提出的自己的意见，有不合适欢迎质疑，但请停止批斗行为吧。此讨论没有太多新意我就不再回复了，我又不是赵家人，何必操这么多心。。。--两根小呆毛（讨论） 2020年2月27日 (四) 20:01 (CST) 你这种心态也没什么罕见的，和那些觉得融资/上市就能解决一切问题、大富大贵的创业者心态没什么区别。我觉得这不是“激进发展派”，应该叫“盲目乐观派”。--Metagrossx（讨论） 2020年2月27日 (四) 20:18 (CST) 这个串确乎变成批斗大会了。虽然有理念问题，小呆毛的有些建议还是可圈可点的。口诛笔伐请立即终止。另外，我也退一步思考了一下：虽然睿逸之流司■这一点没得洗，但辩证来看，B站这几年商业化壮大多少为你国一些领域的产业化建设铺了路。--半夜咳嗽的狼（讨论） 2020年2月27日 (四) 20:46 (CST) 在QQ群的言论为什么要拿到站里评价？为什么要针对用户个人观点在讨论版里开一个话题批判？为什么？ -- 目录小妹妹 ~ Talk 2020年2月27日 (四) 21:05 (CST) OH NO……我刚想回复讨论很清楚很好，原来最互煮的部分都折叠起来了啊……—COVID退散! 不是公的驱逐舰的壹陆讨论·最近编辑 2020年2月28日 (五) 08:39 (CST)

停下停下！我的错！赶紧存档！--playymcmc007（讨论） 2020年2月28日 (五) 10:54 (CST)

你可以呼叫机器人进行存档。--大排（讨论） 2020年2月28日 (五) 11:40 (CST)

避免做没有必要的事情。大社区的关联度很高，牵扯到的关系复杂，不必要的对社区形式内容的改动是添麻烦的。除非环境变化，实在需要用商业化面对某些困难，来保住我们长期以来的共同努力与成功，才有必要。但是，值得强调的是，预先考虑、讨论这些是非常有价值的。这是Ceasar的观点。

1、首先要坚决反对无理由挂人。Ceasar个人建议有意见有看法私下讨论、理清道理。挂人在Ceasar看来是没有反驳的能力，来公版狐假虎威。任何感情因素过大的讨论可以视为无效和被敌人利用的有效把柄。而且，既然我们有在反对你这样做，敢请你思考这样做是否真的合适。请不要拿“完了我又被大佬埋怨了……快点存档啊”、“停下停下！我的错！赶紧存档！”这些话和大批量折叠许多有价值的内容搪塞讨论版的各位。本版的任何内容，无论存档是否，都是后日讨论的案例参考。我们每个人，都需要对自己认真反思。

2、然后回到主题。商业化在术语上确实是在讲以营利为第一要义的。但是请打开思路，世界这么大，有许多案例是可以借鉴参考的。举两个例子：

规模最大之一的：Dribbble.相信各位了解，坐拥巨大设计师社群的商业化社区[dribbble.com/dribbble Dribbble]业已在2019年年中[www.zhihu.com/question/54882377/answer/141719028 被收购]。目前该社区正在变得越来越好。每一位设计师仍然可以通过免费注册参与社群，向世界展示个人作品。

离我们最近的：小黑盒。相信各位注意到了，小黑盒的内容系统是Wiki编写的，每份编辑是酬劳式的，且酬劳相当可观。而就Ceasar的了解，其中也存在许多拒绝收取酬劳的编辑者。成功的商业化没有妨碍他们决定用爱发电。但是确实，在某些涉及小黑盒直接受益的关键内容上（近期热点等），绩效考核是常例，也不乏强制辞退与因内斗退出的编辑者。

而经商业化而解构的社群，这样的反面案例Ceasar相信各位比我了解的更多，不再冗述。值得强调的是，社群的核心生命力是核心内容提供者。失去核心内容提供者，社群是无法组织的。某些贴吧核心成员被“官方化”后，这些贴吧还有往日的活力吗？相信各位比Ceasar了解的更多。进一步说，我们这里就有许多人因此受伤。

相信各位百度的时候发现，在许多搜索上，着迷Wiki的排名比我们高？着迷Wiki的开放度很低，任何来自一般人员的编辑意向都需要进入编辑群申请。着迷Wiki的到今日的成功，高度依赖这个封闭的核心社群。_{如果可以，Ceasar个人非常希望萌百编辑者中如果有在着迷Wiki参与编辑的，和Ceasar私下里介绍一下着迷Wiki的运作模式。}

自由编辑者对商业化有着天然的抗拒力，因为它常常伴随着一些不自由的关键词：“业绩”、“制度”、“层级”... ...Ceasar也打心里抗拒这些规制。但是打开思路，立足实际需要来思考：我们需要这些吗？

我们目前不需要。我们没有这个规模。Dribbble被更大的公司收购、被更加商业化、规制化的团队接管，重要的因素之一，[dribbble.com/stories/2017/01/17/transition-game 是Dribbble的规模已经巨大到不是八个个体组成的自由团队就可以组织的]。它目前需要规制。

但是如果萌百有一天确实达到了可观的规模，或者想要做得更大，某些商业化是必要的。主要的内容是：“运营模式”。具体操作不再赘述。没有必要。也会引起不必要的论战。必须强调，这需要结合萌百现有实际规模与远期规划进行考量，而且必须请专业人士进行操作。这不是我们在这里几句话就能讨论出个所以然来的东西。任何改动，事关一个规模社群的存亡。

3、最后值得一提的是，萌娘百科是有商业化实体公司的，而且注/册/O/本量很高。但是这是为了适应环境，规避风险所做的必要操作。而这并非代表萌娘百科社群就成为了许多人眼中的商业化；这样的商业操作实际上保护了我们在这里的每一个人与每一份努力，并让这些变得更好。

必须强调，欢迎提前考虑规划、应对风险，怀着谨慎与尊敬讨论你、我、我们的未来。但是反对无理由情绪上头挂人。你我，都需要一份自我行为的认真反思。

以上。--

User:Ceasar用户讨论 2020年2月29日 (六) 08:07 (CST)

【人事变动】根据方针，对不活跃的维护组成员进行去职操作

根据萌娘百科:方针#去职降职条件，CFSO6459‎[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核因3个月未有活跃编辑且未对此作出回复已被解除管理员职务，Imbushuo‎[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核因1个月未有活跃编辑且未对此作出回复已被解除巡查姬职务，特此告知。

另，我个人认为目前的去职条件中关于活跃度的部分操作难度偏大，但也不知道如何改进较好，有没有大佬有意见建议的_(:зゝ∠)_——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年1月27日 (一) 15:50 (CST)

谢不邀。

现在去职是连续三个月（90日）内未活跃，试着改成近90日内含有60个未活跃日去职，这样类似的。向近期活跃的（30日贡献表）优质编辑者主动发送巡查姬任职邀请。由批准权限人员长期“请假”，改为鼓励请假离职、销假返岗的制度。——Saikka（讨论） 2020年1月27日 (一) 16:29 (CST)

(＋)支持 --Ceba（讨论） 2020年1月27日 (一) 22:35 (CST)

这个目前已经有了的（“因学业工作结婚等事物需要暂离的，自行申请后移除权限。”）——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年1月28日 (二) 08:45 (CST)

并且，目前由于全站统一权限管理，导致有管理在主站不活跃，但在文库等站较为活跃，却会因为方针只考虑主站贡献而被质疑活跃度，这里也需要做检讨。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年1月27日 (一) 20:26 (CST)

异议，不管怎么说主站毕竟是主站，主战都不活跃，反而在一些附属站闲逛，这就是典型的摸鱼啊，完全可以质疑其活跃度。作为管理人员是要承担一定责任，附属站能有多少有效维护量？主站都不愿意来要你作甚。 --

宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 ☺ 2020年1月27日 (一) 21:17 (CST)

(☩)意见，按目前方针是考虑子站的贡献的。而且似乎没怎么见过不在主站活跃而在子站活跃的管理……--Ceba（讨论） 2020年1月27日 (一) 22:35 (CST)

(☩)意见，主站和副站有几乎同等的重要性。虽然的确没怎么见过不在主站活跃而在子站活跃的管理 --蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（讨论） 2020年1月27日 (一) 22:43 (CST)

(☩)意见，上面两位的回复连字数都一样多。虽然我也真的没见过不在主站活跃而在子站活跃的管理。不过我最近在整理萌娘共享的分类时发现，1. 这些是真的没什么人在维护；2. 好像维护了还真没什么用。— 葫芦又留言 2020年1月27日 (一) 23:08 (CST)

(ｉ)注意楼上你们仨在卖萌吗？我只提醒一下：这个管理确实有而且风评不咋地…… Hamon002（讨论） 2020年1月27日 (一) 23:43 (CST)

那位啊……所以说是“没怎么见过”……为那位设计规则，不妥吧（--Ceba（讨论） 2020年1月28日 (二) 00:55 (CST)

所以大家的意见是倾向于只考虑主站活跃度吗——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年1月28日 (二) 08:45 (CST)

(☩)意见，不考虑子站贡献的话，变相是不鼓励管理对子站进行维护。--花生仔 Ⓞ留言 2020年1月28日 (二) 11:01 (CST)

那是不可能的，主站活跃的，子站也会活跃，不然怎么传图。你可以把主站和子站理解为主修和辅修的关系。优秀的学生必然选择全都要，但如果有人压根不管主修，只在辅修那摸鱼，你会让他毕业？--

宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 ☺ 2020年1月29日 (三) 10:08 (CST)

子站除了萌娘图库，还有文库和英文站、日文站（小声）--Ceba（讨论） 2020年1月29日 (三) 10:39 (CST)

(ｉ)注意，现行方针规定的去职条件是：管理员“超过3个月在萌娘百科和子站无（主，模板Template，分类category，帮助help，萌娘百科）名字空间编辑”，巡查员“超过1个月在萌娘百科和子站无（主，模板Template，分类category，帮助help，萌娘百科）名字空间编辑”，且“其他人留言询问后，1星期无回复”，事实上是考虑了主站和子站的活跃，并不存在“因为方针只考虑主站贡献而被质疑活跃度”产生的“需要做检讨”的问题。个人认为，保持现有的活跃度考虑范围（即主站和子站都应考虑）就很好，前面我所说的“而且似乎没怎么见过不在主站活跃而在子站活跃的管理”只是插了句额外话而已。--Ceba（讨论） 2020年1月28日 (二) 11:31 (CST)

完了，记忆出现了偏差……那就当无事发生吧。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年1月28日 (二) 15:45 (CST)

但是，巡查操作（标记版本为已巡查）是否可以作为活跃度的计算标准？方针里是编辑。--

Momo Bly Dblk 2020年1月29日 (三) 11:30 (CST)

巡查操作并不是普通用户在外观上可得而知的作业，巡查员也需要在普通用户处确信其存在感。建议从字面解释方针中的编辑。——Saikka（讨论） 2020年1月29日 (三) 13:42 (CST)

有一个奇怪的想法。。。在页面最上方加入一个提示（比如说此条目于1日前被（某个巡查姬）巡查或者此条目已有90天未被巡查，上次巡查由巡查姬XXX完成）这样让用户比较可感一些。--蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（讨论） 2020年2月5日 (三) 23:54 (CST)

难以（低开销地）实现，还望谅解。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年2月6日 (四) 08:05 (CST)

根据萌娘百科:方针#去职降职条件，Nostalgia‎[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核因1年内在萌娘百科站务投票（包括提案投票与人事投票）参与率未达到50%且未对此作出回复已被解除管理员职务，特此告知。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年2月10日 (一) 22:17 (CST)

( ? )疑问那么小部件编辑者呢？——天光（讨论） 2020年2月18日 (二) 12:09 (CST)

申请临时巡查权限

User:Amahikari

状态： 不满足巡查员任职条件

申请职位：巡查姬

Help:繁简转换存在较多问题，代为编辑请求过于麻烦，故请求临时巡查权限以便修正错误。——天光（讨论） 2020年2月18日 (二) 00:14 (CST)

关于此页面，因其具有调整作用而不宜频繁改动，故您可在自己的用户页下新建一个子页面将其复制于此以提交新的版本。--九江喵@不好好~卖☆萌~2020年2月18日 (二) 00:44 (CST)

谢谢，给我点时间，我很快就能写出来应该增加的部分。天光（讨论） 2020年2月18日 (二) 00:50 (CST)

根据方针中关于巡查员任职条件的规定，拒绝你的申请。如果需要代为编辑页面，请在提问求助区提出申请。——来自糟糕的妹控狗头人 2020年2月18日 (二) 04:54 (CST)

最好是在Help:繁简转换的编辑界面使用【代为编辑请求】按钮发出，比较方便。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年2月18日 (二) 08:45 (CST)

翻译群已建立

RT，为EnMGP的复兴和嘤文内容的翻译，已建立一个翻译群。群主是壹陆大大，会翻译的和想要提高英语水平的可以加进来，群号0x26c6b3f8，至于为什么是十六进制，因为~~是壹陆大大的群~~怕被过滤器封掉 --Redstone Dave 2020年2月16日 (日) 09:07 (CST)

顺带，我们希望有一些巡查姬或者管理员能够来群里领群管理员的职位，这样这个EnMGP群就可以转正了（大概）。目前还算是非官方用户群组……

PS：不要什么东西都搞Acronym，这个群是E/TR UG……读起来很搞笑XD—COVID退散! 不是公的驱逐舰的壹陆讨论·最近编辑 2020年2月16日 (日) 12:36 (CST)

目前群里只有9个人，所以现在要是加入就是老群员了（试图捕捉一些大佬--Redstone Dave 2020年2月16日 (日) 15:44 (CST)

进制转换的教程在我的用户页里找 --Redstone Dave 2020年2月16日 (日) 16:54 (CST)

现在13个了~~赶在16个之前进群的都算第一批群员（）~~ --Redstone Dave 2020年2月18日 (二) 18:06 (CST)

同时大家也可以进来测试翻译辅助器呀~ --From Ravenclaw_OIer with love 2020年2月18日 (二) 19:51 (CST)

现在16人了~~第一批群员已经满员了~~，还有最好在入群的备注里填你是怎么转化16进制的，我很感兴趣XD --Redstone Dave 2020年2月19日 (三) 10:14 (CST)

关于是否收录人力VOCALOID歌曲的争议

看到有人给人力VOCALOID作品穷开挂创建了条目，并看到之前的编辑者将其简单粗暴地将该曲目分类为VOCALOID歌曲。目前本人已经将条目中的相关表述修改为人力VOCALOID相关，并撤掉了无关分类。

目前萌娘百科的确有人力VOCALOID作品的条目邻家男孩，但该曲是在人力VOCALOID版本推出后，出现了正统的VOCALOID版本，而条目以VOCALOID版本的资料作为题图，并以并行的方式放了两个版本的歌词，也就是说本质上该条目是同时满足VOCALOID歌曲和人力VOCALOID歌曲两个条件的。但《穷开挂》是只有人力VOCALOID版本的歌曲，该类曲目在萌百尚无收录先例（如果有请务必告知），因此目前收录存疑，需要征集一下各位的意见。先不ping其他相关编辑者了。——T.E.Zimmern（讨论） 2020年2月19日 (三) 10:11 (CST)

4.9万（截至今日）。作为梗曲收录的可能性微存。_yoonhɑkcher（留言） 2020年2月19日 (水) 12:31 (JST)

有VOCALOID翻唱，也有链接和数据，这就好办很多了。那我先按照邻家男孩的格式来整理穷开挂的条目，后面有疑义的话再商榷。——T.E.Zimmern（讨论） 2020年2月19日 (三) 11:50 (CST)

人力VOCALOID作品确实有收录，念诗之王就是一个（不是人力VOCALOID，但人力VOCALOID条目中的列表有提及）。另外此Vocaloid翻调版本并未达成殿堂，根据VC编辑指引不鼓励创建此类条目，因此建议删除该Vocaloid翻唱版本的相关信息，按照念诗之王的格式重写条目。——

不是液氮 (讨论|贡献) 2020年2月19日 (三) 15:19 (CST)

那我就去按照念诗之王的形式再排版一次。感谢液氮的补充说明。——T.E.Zimmern（讨论） 2020年2月19日 (三) 15:28 (CST)

完成，并将洛天依版本视为二次创作写在条目后半部分。因为分类和排版问题给各位相关编辑带来困扰，非常抱歉！——T.E.Zimmern（讨论） 2020年2月19日 (三) 15:41 (CST)

除了历史遗留的绿坝娘相关条目，我记得萌百里的人力VOCALOID作品条目还有我的故事和Only my railgun(马云)。
之前关于我的故事这个条目还有过一次讨论（Talk:讨论版/存档/2016年11月#【北大力南逸峰】我的故事是否在收录范围内），但是Only my railgun(马云)这个……--Lyhic（Talk） 2020年2月19日 (三) 21:36 (CST)

简单看了看上面提到的两个人力VOCALOID作品条目，以及讨论版存档，据此说一点个人想法吧。之前在我入坑鬼畜的时候，曾经很天真地想追求鬼畜作品的“音乐性”，从而成为鬼畜区的所谓清流，但后来由于发现自己的技术力不足以使作品具有较高的音乐性，而且作为鬼畜作品基础的搞笑性也没有被合理体现，同时也犯下了素材堆砌的大忌（来自原讨论串的一句话：使用音源素材来演绎具有明显超越素材含义的歌词，而非素材堆砌），就算使用当时成为热点的μ's最后一场演唱会作为出发点，很多的梗点也都是牵强的。
由于当初我只是短暂入坑，而且几个月之后因感到厌倦且看不到人气增长的可能而放弃鬼畜制作，对这方面的知识了解不够深入，因此对于鬼畜作品和人力VOCALOID作品的评价和定位可能极为浅薄。不过按照我粗浅的见识来判断，鬼畜区的一些优秀作品实际上是把音乐和鬼畜两方面的特点结合在一起的：它们的本质仍然是鬼畜，但说它们是音乐作品也不无道理，因为很多这类作品都是“使用音源，利用既有的制作技术，来重新演绎既有歌曲或原创歌曲”的结果。这大概也能解释为什么此类人力VOCALOID/鬼畜作品在萌百的收录范围中也是灰色地带。不知道有没有人提出比我更加清晰的界定，但目前来看，关于这个问题，想得到确定的界定范围可能比较困难。——T.E.Zimmern（讨论） 2020年2月19日 (三) 22:47 (CST)