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討論:討論版/存檔/2014年12月

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萌娘文庫的logo替換問題。

現在用的是帕秋莉,顯然有些版權問題。今天重新翻了萌百站娘投稿裏 No.072 和 No.101 都有出現書的設定

用來替換文庫的logo如何?我個人傾向用No.101。 --多功能型Baskice(給我留言) 2014年11月1日 (六) 13:30 (CST)

能否再次明確萌娘文庫的使用方法?是不是就如上一個問題中某管理員所述那樣?我選072--庫特莉亞芙卡2わふっ) 2014年11月1日 (六) 13:39 (CST)
101的說。對於文庫的使用方法,只是希望不要收錄沒有內容的小說推薦。--Recital君(給我留言) 2014年11月1日 (六) 18:10 (CST)
(+)同意 Recital君所言。順便投票No.101 —— CFSO6459【請留言】 2014年11月2日 (日) 06:31 (CST)
雖然沒怎麼使用過文庫,不過我選No.101--非魚討論) 2014年11月1日 (六) 21:14 (CST)
101,雖然還是不怎麼理解文庫的模板運作的說……——From AnnAngela the Patroller 2014年11月1日 (六) 22:47 (CST)

更多人設?Want more Logos?

搜索結果:找到27個包含元素「書」的人設。—— 半自動姬器人CFSO6459【請留言】 2014年11月2日 (日) 07:58 (CST)

個人比較喜歡062/063中「圖書管理員」和「眼鏡娘」的元素(那倆人設就算了……)
萌物還是主推No.052 繭子 —— CFSO6459【請留言】 2014年11月2日 (日) 07:58 (CST)

(+)支持 --庫特莉亞芙卡2わふっ) 2014年11月5日 (三) 21:25 (CST)

這個換logo還有搞多久,之前只列出兩個,現在有一堆,不如重新在投票吧,設個時限。--Notalgia-Contαct- 2014年11月12日 (三) 23:04 (CST)

(+)支持 —— 巡查姬 CFSO6459 【請留言】 2014年11月13日 (四) 01:59 (CST)
(+)支持 ——From AnnAngela the Patroller 2014年11月13日 (四) 13:48 (CST)

再選時間表

儘管文庫沒什麼人去(關注度低),但是只是換個logo的投票事項,拖太久也不太好。之前選站娘的時候有人刷票,現在應該沒有吧,所以也不設什麼投票要求了。

logo候選是上文【以下圖片來自活動:萌百站娘招募/投稿】部分列出的角色。

投票時間是三天,11月25日-27日。(最好在這個月搞定吧)》投票時間是六天,11月25日-30日。

有其他意見,或者補充的,今明兩天提出。--Notalgia-Contαct- 2014年11月23日 (日) 21:26 (CST)

投票時間有點短吧……建議持續到月底,這樣也能有一個周末讓大家苦B學生黨來投票……
看來多功能不在,萌百隻能靠你了,秋葉…… —— 巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2014年11月25日 (二) 03:19 (CST)
現在投票,更想內部投票,不是公眾投票(畢竟沒有宣傳過),加上之前討論人數10個人都不到,所以沒有預計有很多人參與投票。不過延長到月末也沒什麼問題。
順便說一下名字打錯了。--Notalgia-Contαct- 2014年11月25日 (二) 09:21 (CST)
啊… Σ(⊙o⊙)! 十分抱歉…… m(._.)m ごめんなさい!果然是艦C玩多了嘛……—— 巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2014年11月25日 (二) 09:43 (CST)

投票區

  • 請在下方寫下您投票的人設編號。不要忘記簽名哦~ —— 巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2014年11月25日 (二) 03:19 (CST)
我投No.072--巡查姬火鷹討論) 2014年11月25日 (二) 15:32 (CST)
我投No.052——From AnnAngela the Patroller 2014年11月25日 (二) 18:29 (CST)
投給No.052—— 巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2014年11月25日 (二) 22:18 (CST)
No.108。--Notalgia-Contαct- 2014年11月28日 (五) 00:13 (CST)

可能受到其他議題的影響,似乎關注的人比之前還少,又或者是選擇困難症的影響,結果是No.052萌單票數最多。@User:Baskice。--Notalgia-Contαct- 2014年12月1日 (一) 00:49 (CST)

站長失蹤了@User:Baskice--巡查姬火鷹討論) 2014年12月11日 (四) 15:48 (CST)
失聯。--Notalgia-Contαct- 2014年12月11日 (四) 20:39 (CST)

艦隊collection角色詞條的某些問題

關於保護作品完整權

上面說那麼多,都沒有到重點,我就提出來了。

首先「再來一碗加賀」的觀點是應該對條目中一些感到不安,感覺破壞角色形象、不恰當的設定進行處理。

原則上大家都是圍繞二設的記錄準則而已。在《版權法》裏面直接有一個直接相關的概念,中國大陸稱呼「保護作品完整權」(《中華人民共和國著作權法》),台灣稱呼「禁止不當修改權」(《著作權》第十七條),日本稱呼「同一性保持權」(《著作權法》20條)。

說擬人和萌娘only時期的形成的潛在習慣不是亂說的,擬人和女體化的角色,因為當時編輯環境十分寬鬆,幾乎任何人都可以添加二設。這個風尚和習慣的確延續很久,在收錄擴大後也衍生不少問題。

當時衍生的最大問題是將作品角色和一般擬人角色混淆,如2013年9月我特意提過這個(Talk:討論版/存檔/2013年09月#關於保護作品完整權)、10月對《Minecraft生活日誌》的修改就遇到阻礙,拖延了一年才能分開兩者(Template_talk:Minecraft生活日誌)。

之後也有說過女體化角色的設定問題(Talk:討論版/存檔/2014年04月#關於女體化角色),現在都收錄男性了,這個現在應該沒什麼問題了。

近期的是Talk:討論版/存檔/2014年05月#提議:修改「萌擬人化」收錄範圍,完全禁止原創內容→原創/二創首發於萌百內容在萌擬人化的收錄,已經十分相近上文的議題了。

個人所持觀點是一些合理的二設是可以接受,而如具有破壞角色形象和作品世界觀的不受大眾歡迎的二設,應該除去。不過以百科的角色上來說,某二設具有很高知名度,流傳甚廣時,就算破壞角色形象也有記錄需要。

另外,《東方Project》已經有發展多年的同人圈子,他們的標準也有很高的參考價值,他們對於【二設】已經有一套既存的收錄標準,大家可以在Template:東方人物#二次設定看看。--Notalgia-Contαct- 2014年12月1日 (一) 11:30 (CST)

我一向認為,保護作品的完整權與收錄二次設定並不矛盾,只要在條目中明確區分即可,而成系列或者內容翔實的二次設定甚至可以獨立成為新的條目。
而所謂的「合理二設」並沒有區分的必要,需要區分的只是是否具有足夠的影響力。——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年12月1日 (一) 18:03 (CST)
我也覺得用保護完整性來反對不受歡迎的二設有些過度解讀完整性了。。。我覺得保護條目本身內容的從屬不要混為一談即可。
只要敘述得當,一些低劣的二設不會破壞角色形象。--東山奈央討論) 2014年12月4日 (四) 12:09 (CST)

我認為Nostalgia桑說的很有道理

且不談其他的東西,一個角色的百科本身應該說最大的作用是「普及」,也就是讓不知道的人知道,讓想了解更多的人了解,所以也就意味着它上面的每個觀點對於讀者都是具有影響力的,那麼就應當排除某些並非公認而僅僅是來自於編輯者自己的「閱本經驗」(我已經說過了,R-18本畢竟是為H而H,它的設定作為參考的價值並不大,事實上幾乎所有R18本尤其是男性向的,都會出現一種角色崩壞,純粹為了服務一些人的口味而H)或者對角色的個人慾望,這些本身就不應該被寫入條目,因為百科不是給某些人宣洩用來表示自己多麼想和角色OOXX的場所,會把自己對角色的性慾望這樣堂而皇之寫出來,實在是讓人擔心他們的羞恥心如何。就如現實中的暴露狂,也許有人會駐足欣賞拍手叫好,但至少對於今世的價值觀來說,這是低俗與猥褻甚至犯罪的行為。某些詞條的言論同樣如此,只不過裸體的不是編輯者本人而是其在網上的馬甲,而法律上的猥褻罪也無法追究到這裏而已。

至於角色本身的工口二設與低俗的關係,我想我也有闡述過,如果一個角色的工口方面的屬性已經成為了公認的二設,那麼就應該保留因為這是角色本身的一部分,所以東山文化雖然本身也具有低俗的性質,但是其已經成為了大多數人公認的二設(儘管也有很多人不喜歡),就像屌絲這些網絡用語一樣,而且我認為東山詞條是可以作為同類型的參考的,編輯者在編輯過程中並沒有加入自己過多的觀點,是敘述的是這個事實,而不是什麼「我給你OO圓和我來一發吧」。而後者就是我所反對的出現在艦C很多詞條下的內容。

另外我已經反覆重申過了,我作刪除的原因,我不否認其中有「我不喜歡」的因素,但這並不是主要與唯一的因素,我並不會因為我自己討厭什麼就改什麼,我喜歡比金,但也知道金剛的提督love是公認設定,因此衍生的工口也是比較公認的二設,所以我對金剛的詞條也未作改動,甚至連加賀的「正妻空母」這個我深惡痛絕的稱號因為有很多人都公認了所以我也沒有刪除,而您一直無視我所說的我做刪除的其他原因(低俗性、主觀性、誤導性、對角色本身的侮辱性)以及我所列舉的事實,而執意將「僅僅根據個人喜好」這個罪名扣在我的頭上,不知道是否太過於匆忙下結論?

另外我想請你分清合理二設與公認二設,基本每一本同人在設定上都會有不同,而每一種設定在其所處的環境下都是合理的,既然你認為角色的在工口本里的設定也是二設的一部分,那麼角色在百合本里的設定是否也可以作為角色二設的一部分寫入,例如五月雨夕張、由良張、夕由良、瑞翔、瑞瑞、瑞加賀、瑞川、赤翔、翔加賀……?(當然如果您認為可以的話,那麼我就要進行我的艦C詞條擴充計劃了,我還覺得艦C詞條下的百合相關太少了wwwww)如此每一本同人的設定都要寫進去,那麼請問這個詞條能否做到無偏見,無遺漏?(且不說艦C本身盟軍說和怨靈說之間的分歧,百合本和BG本就是水火不容,戰CP又是一個問題),寫入百科的應該是最具有代表性和少爭議性的二設(借鑑當年東方百科CP詞條引發的戰爭),而關於這方面公認二設的選擇,我上面已經發表過自己的意見。這裏不再贅述。如果你認為我的觀點不足以作為公認二設的選擇依據,而反而覺得工口向同人本更具有代表性,我個人認為未免有些偏歧。艦娘並不只是本子,它背後的歷史梗,艦娘之間的羈絆,同樣是非常重要的環節(無論是官方還是很多同人都在關注這一點)。

這點我非常贊成Nostalgia所說的應該向東方百科借鑑的意見,在這方面東方百科遠比萌百走的遠,考慮的深,萌百要做一個不僅僅是面向紳士群體的百科,我想向前輩借鑑一下可取的經驗也是應該的吧。至於您所說的「萌百添加多刪除少」這點,不應該一些主觀的、錯誤的、甚至是可能引戰的言論的擋箭牌,編輯者自身的素質良莠不齊,不排除有隻要是個妹子就擼一炮的某些人,而萌百又沒有比較科學公正合理的審查系統(我個人意見認為應當有一個比較能客觀、公正對待各群體的意見與申訴的審查機制),而對於已經添加上去的內容引起了公憤不滿的時候,又反對刪除,我認為是不合理的。海納百川固然是好,但也不排除有一個老鼠屎壞一鍋粥的可能。我希望您能權衡這點。

最後我為自己昨天的激烈發言道歉,我已經倦於爭吵了,連續幾天要把同一個事情反覆說來說去,換誰都沒有那麼大的耐性,我已經說過我們誰也無法說服誰,我們本身在回復對方時已經帶有了很強烈的主觀情緒,這樣的爭吵不如就此打住。但希望您還是能夠正視萌百正在從萌娘only轉型的這個事實,而不要僅僅是固守曾經的秩序。only時代受眾畢竟只是趣味相投的群體,看到這些葷笑話什麼的大多會笑笑,但是既然萌百已經是一個面向多群體多受眾的網站,更是貼上了「百科」的標籤,就需要考慮到紳士群體以外的群體的感受,即使不能再百科裏做到公正客觀,也希望能尊重其他群體的意見。對於某些有可能引發群體性抗議與反感的言論,至少應該慎思慎行。所謂「喜不喜歡」,如果只是我個人之見,無視也無妨,但如果有多人說起了不喜歡,就應該考慮詞條里的措辭,如果有多個群體說不喜歡,那就應該考慮詞條下內容存在是否合理。超越所有的規則,尊重應該是最起碼的規則。--再來一碗加賀討論) 2014年12月1日 (一) 19:40 (CST)

談判本來就是雙方互相讓步,只不過誰讓的多誰讓的少而已……
已經討論了這麼久,我也就不客氣的總結一下各位的觀點,如有失偏頗還請指出……
第一個是再來一碗加賀,他/她認為萌百不應該收錄一些破壞角色一設的二設(本沒有提督love的在二設里卻出現了……)和一些有失公允的侮辱角色的言論(本不是工口角色的總被人說要接受魚雷……),但是好像在前面的討論中過多的論述有一群人不喜歡這樣的二設和言論導致走題……
第二個是狗頭,他認為那些東西不應以某一部分人不喜歡就被刪除以及所有的內容都是平等的不應出於非客觀目的刪除其中一部分而保留另一部分,走不走題我就不說了……
第三個是節操菌CFSO6459,他保留意見……
第四個是火鷹,他認為那些東西很難被移除……………………
第五個是東山央奈,他/她認為應分不同情況處理不同的內容,不是所有暗示類的都應被刪除……
第六個是秋葉Nostalgia,他認為「一些合理的二設是可以接受,而如具有破壞角色形象和作品世界觀的不受大眾歡迎的二設,應該除去。不過以百科的角色上來說,某二設具有很高知名度,流傳甚廣時,就算破壞角色形象也有記錄需要」……
這些就是主要討論者的意見或是觀點了,我就主要說說重要的內容。
重要的當然是那些破壞一設的二設和侮辱角色的言論的存廢了,我的意見是如果這些內容與其他內容一樣具有高認同度則應當與其他內容一樣保留,反之則應當刪除,畢竟萌百的收錄準則在我理解中是大家都同意等於保留等於不可刪除。但是高認同度與大家都喜歡並不是一碼事,就比如說法律具有高認同度,但是是不是大家都喜歡呢?高認同度應當是指大家都同意或者都接受,即使不喜歡ta,例如某二設具有高認同度應當是指大家都同意或接受這個二設,如果某個二設並不為多數人接受那就沒有保留的必要了,再例如我接受那些不毀人物形象的性暗示類言論在萌百這種百科中的存在,即使我不喜歡它。當然多數人以及大家這樣的概念還會有爭議,但是這個概念並不能通過規定達成,也就只能在討論的時候得出一個意識中的共識而已了。
至於加賀和狗頭的爭論個人認為就是一方離題另一方跟着離題了……
希望各位能互相讓步不要一直固執己見,否則討論將會無止無休……——From AnnAngela the Patroller (Talk) 2014年12月2日 (二) 04:17 (CST)
我的意思是性暗示不應當是被移除的理由,性騷擾才是。所以我認為只有個人行為的性騷擾應當刪除,而非性騷擾的性暗示內容不贊成刪除。--東山奈央討論) 2014年12月7日 (日) 17:49 (CST)

模板{{Tabs}}的引入

wikia經常看到一些萌百不支持的功能,有CSS不一樣的問題,也有缺乏Extension的問題。現在搞些類似的模板進來,可能有存在問題,某些平台無法瀏覽顯示之類的。

最理想是引入Extension:Tabber,現在是{{Tabs}},這是維基(法文)上的同名模板,需要加入一些css和js來支援顯示。

效果:

初音ミクの消失
16733984.jpg
圖片是畫師J.sMs的作品
歌曲名稱
初音未來的消失
初音ミクの消失
2007年11月08日投稿的初稿再生數為400,000+,2008年04月08日投稿的完整版再生數為5,600,000+
演唱
初音未來
P主
cosMo@暴走P
連結
NND:初稿完整版
初音ミクの消失-劇場版-
23636062.jpg
Illustration by こすも
歌曲名稱
初音未來的消失-劇場版-
初音ミクの消失-劇場版-
初收錄於太鼓達人,屬於該遊戲的原創曲目。
演唱
初音未來
P主
cosMo@暴走P
連結
Nicovideo 

如果沒有問題,將會用到一些條目裏面。--Notalgia-Contαct- 2014年11月27日 (四) 01:31 (CST)

Windows和Mac上運行正常,手機網頁上運行異常[只能顯示第二個Tab的內容,不能顯示第一個Tab,點擊第二個Tab連結直接跳到「創建初音ミクの消失-劇場版-」],萌百手機客戶端尚未驗證。——~~~~ ——以上未簽名(註)本條留言未簽名,留言後請記得用--~~~~簽名!的留言由‎AnnAngela討論·貢獻)於2014年11月27日 (四) 21:45 (CST) 添加。
(說一句題外話)@小安醬,貌似你的輸入法設成了「全形符號」,你在Talk:提問求助區的編輯也出現了問題呢……我已經改過來了。—— 巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2014年11月27日 (四) 22:10 (CST)
錯的不是我,是Mac世界……
另:萌百手機客戶端不支持{{Tabs}},現象與萌百Mobile一樣……——From AnnAngela the Patroller 2014年11月28日 (五) 09:32 (CST)
另:秋葉你能補充一下模板文檔嗎?——From AnnAngela the Patroller (Talk) 2014年11月28日 (五) 10:38 (CST)
在確定大部分瀏覽器生效,模板會使用,才會去寫說明文檔,否則寫了又刪了,不是為自己增加不必要工作嗎?--Notalgia-Contαct- 2014年11月30日 (日) 19:50 (CST)
嗯……根據我的實踐,在Chrome和Safari上都能用,其他的我就沒試過了……其實你可以直接貼法語維基的原文我自己去找人翻譯的,畢竟功夫網限制看不到原文……——From AnnAngela the Patroller (Talk) 2014年12月2日 (二) 04:20 (CST)
中文維基有這個模板使用翻譯,修正,是維基(加泰羅尼亞文)設計這個模板的。
裏面使用顏色Verd、Vermell都是加泰羅尼亞文。--Notalgia-Contαct- 2014年12月3日 (三) 00:00 (CST)
Extension:Tabber 在上一版本的萌娘百科無法工作,這一版本大致可工作(還是有問題)但完全不支持移動版網頁和ios android wp的客戶端。因此沒有安裝。需求轉給了程序猿們,希望他們能開發出完全兼容的程序。 --多功能型Baskice(給我留言) 2014年12月5日 (五) 08:52 (CST)
Extension:Tabber沒有裝,不知道是否支持,不過ios的萌百app能完全顯示出{{Tabs}}的效果,並進行頁面的切換(唯一存在的問題是若內容中的信息模板太大,會顯示不全),頁面版和app版的顯示功能也相差太遠了吧。--Notalgia-Contαct- 2014年12月6日 (六) 00:19 (CST)

關於一本正經地胡說八道的存廢

按照微博上的某人的說法

   很早以前曾经有人用这句话评价过 RFC 在愚人节发布的文档。弹幕和微博只不过是把这句话定型了。

然後另外萌百本來就不是個專門收成句的百科 按照關注度評級不應存在

--巡查姬火鷹討論) 2014年11月30日 (日) 20:54 (CST)

作為成句似乎流行度不足,但看條目內容,應該可以作為一個ACG作品中常出現的現象或者說表現手法收錄,應該可以算反差萌的一種具現。——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年12月1日 (一) 18:06 (CST)

那麼,這個詞條是保留呢還是桂入反差萌呢?——From AnnAngela the Patroller (Talk) 2014年12月2日 (二) 03:17 (CST)

我傾向於保留,並改寫——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年12月3日 (三) 18:02 (CST)

請求刪除條目"信不信我踢你喲"

…………內容里看,完全是作者個人主觀色彩,且未有ACG流行證明

請求刪除條目"信不信我踢你喲"——User:Samantha

提刪應該在提問求助區提吧……——From AnnAngela the Patroller (Talk) 2014年12月2日 (二) 03:14 (CST)

給萌娘百科的整個社群取一個名字吧

維基百科的編輯者叫做維基人

萌娘百科的編輯者叫做……

  • 之前看到了幾種自稱
  1. 小編
  2. 編輯姬
  • 但是根據「維基人」又想到一種
    • 萌百人

萌百娘是我內人——User:Samantha

感覺怪怪的…… 目前不是什麼重要的事情呢… ——Zyksnowy 2014年12月3日 (三) 23:55 (CST)

又考慮了一下
  • 編輯姬似乎是對觀看條目的讀者說的話
  • 萌百人…感覺像是對外宣傳時候用的
  • 熟人之間大概直呼暱稱——Zyksnowy 2014年12月4日 (四) 00:02 (CST)
作為共筆型網站,所有人都是編輯者,所以維基將整個社群稱為「維基人」。
小編、編輯姬都是錯誤的叫法,因為根本沒有這個群體,有的只是管理維護的人員。沒有「編輯者」和「瀏覽者」的界線。--Notalgia-Contαct- 2014年12月4日 (四) 00:20 (CST)
那麼……給整個社群取名字?>///<--Zyksnowy 2014年12月4日 (四) 12:11 (CST)
為萌百進行貢獻的都是萌妹子所以編輯姬作為編輯者這一群體的萌化化身完全合情合理--東山奈央討論) 2014年12月4日 (四) 12:15 (CST)
節操君對「為萌百進行貢獻的都是萌妹子」表示不服【我只是在玩梗……】
社群名字?大概只有萌百人比較合適了吧……——From AnnAngela the Patroller (Talk) 2014年12月4日 (四) 12:41 (CST)
躺着也中槍 _(:з」∠)_
既然被at了,那我就隨口說一個吧:『萌編』——才不是瞎編呢!
—— 巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2014年12月4日 (四) 21:41 (CST)
萌百姬?【夠→_→--巡查姬火鷹討論) 2014年12月4日 (四) 17:22 (CST)
(+)同意 ……——From AnnAngela the Patroller (Talk) 2014年12月7日 (日) 09:02 (CST)

是否應該着手添加性別的人物分類

既然男性角色完全解放了,那麼在男性角色條目尚未穩定下來的時候,管理上能夠快速索引男性角色會不會比較好。

感覺還沒到徹底啟用人物性別分類的時機,不過為了快速索引,男性分類可以考慮加入了。--東山奈央討論) 2014年12月4日 (四) 23:48 (CST)

我覺得沒有必要,條目內容中就寫明性別了,而且很多情況下都有如偽娘蘿莉之類的表示性別的分類,不需要再弄個男性女性了,更何況很多條目沒法分性別(秀吉的性別是秀吉什麼的)。——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年12月5日 (五) 01:49 (CST)

所以說我只是說「男性」這個分類,而不是男性女性。說白了就是男性角色開放後被允許的角色。
既然秋葉所說分類是提供管理方便所用的。在現在萌百在男性角色支持上還不夠完善的情況下(比如,{{命運石之門}}和{{key}}都沒有追加男性角色雖然我覺得不加也無傷大雅),索引這些角色會相對比較棘手,批量處理這些新增範圍的角色的行為也可能會頻繁發生。--東山奈央討論) 2014年12月5日 (五) 12:52 (CST)
那麼請在模板中增加/補全男性角色。單獨列個分類:男性有點歧視的感覺……—— 巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2014年12月5日 (五) 22:46 (CST)
說到歧視的話,萌百現在的男性萌娘化的優先級還是比男性角色本身高的樣子應該也屬於歧視吧。正因為這些政策還沒有修改,處理他們或許添加這個分類比較有用。--東山奈央討論) 2014年12月12日 (五) 14:44 (CST)
別忘了男性條目現在是「不禁止、不鼓勵」的狀態——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年12月12日 (五) 15:08 (CST)
所以說在萌百這個態度下上述的「在模板中增加/補全男性角色」仍然很尷尬,具體意義無法明確就不能說明這種解決方案是否與「不鼓勵」所相悖。這說明男性條目相關規則還不成熟會進一步磋商發展,因此對於男性角色收錄來說,未來更可能存在集體修改的可能,因此從管理方便的角度來說男性的臨時標籤是有益的。樓下提出的內容恰好說出了其中一種磋商發展的可能,應證了這一點。--東山奈央討論) 2014年12月13日 (六) 00:39 (CST)
萌娘百科不改名叫ACG wiki的話,男性角色的地位永遠會比男性萌娘化低吧……(誤 —— 巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2014年12月12日 (五) 22:12 (CST)
我也有同感,不然我在微博上所做的一切都是白費,每次在看到男性條目下面鋪天蓋地的反對,每此都要說可以收錄男性之後他們反對聲才會降低,簡直酸爽。--巡查姬火鷹討論) 2014年12月19日 (五) 21:54 (CST)

監視頁面電子郵件提醒失效?

我監視了頁面User_talk:妹空醬/Wikiplus,但是11月份這個頁面的數次更新我均未收到相關電子郵件推送。並確認未被垃圾郵件過濾攔截。--聰明又可愛的妹空醬討論) 2014年12月6日 (六) 20:04 (CST)

你是否在萌百用了這是一個@字符moegirl.org的郵箱?換成其他的郵箱應該就好了。現時用moegirl.org結尾的遊戲會導致郵件無法發送到疼迅企業郵箱伺服器而是在萌百內部死循環 --多功能型Baskice(給我留言) 2014年12月12日 (五) 10:40 (CST)

是否應當重新考慮以虎紋鯊魚為首的空耳條目的收錄範圍問題

比如今天的大藍胖次,似乎又一次展現了群眾的需求。

另一方面,既存的一些獨立空耳條目也會使得收錄範圍頻繁起疑。

之前秋葉也說過空耳類和名句因為太瑣碎而不應單獨成條,但所述的解決方案除空耳類沒有人動手實現。並且在這幾個月的成句收錄來看,其價值看上去並不比被「一刀切」的空耳類價值高到哪去(有數人提出過部分空耳已經擁有更多的意義),因此一刀切空耳在目前的實踐看來有偏頹之嫌。

在成句收錄方針改動的現在,是否應當重新斟酌該類條目的收錄?--東山奈央討論) 2014年12月7日 (日) 19:09 (CST)

先放點參考資料:
Talk:提问求助区/存档/2014年08月#关于“鱼~好大的鱼~虎纹鲨鱼”条目删除的讨论
Talk:讨论版/存档/2014年02月#【提议】成句的收录范围需要进一步明确
主题:User_talk:Nostalgia/请陈述词条删除理由(由于插件失效,本讨论串丢失)
站長大概會同意擴大收錄空耳,能增加條目數量的事為什麼不同意呢
—— 巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2014年12月7日 (日) 22:56 (CST)
關於「既存的一些獨立空耳條目」,請不要忘記「某個期限前的成句條目有存廢豁免權」。——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年12月7日 (日) 23:34 (CST)
我正是建立在這條前提上才說的那句話,存廢豁免權使得新人對收錄範圍感到疑惑,因此才有了新增空耳條目的存在。因此反過來,也可以使收錄範圍覆蓋這些問題點的方式來消除疑惑。--東山奈央討論) 2014年12月8日 (一) 03:30 (CST)
這些內容是收錄範圍內的,只是不應該單獨成立條目而已,事實上我覺得有的空耳可以做重新導向處理。——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年12月8日 (一) 14:16 (CST)

為什麼以這歌為首?——User:Samantha

感覺可以將空耳條目與其對應歌曲條目合併,並將空耳重新導向指歌曲頁面。--非魚討論) 2014年12月8日 (一) 22:15 (CST)
曾有一段時間B站的彈幕和歌詞空耳大量湧入,當時政策是刪除條目,移到Bilili百科(現在Bilili百科不見了)。
主題:User_talk:Nostalgia/請陳述詞條刪除理由,當時就是對某個空耳條目刪除的提問。空耳的流行性判別很難之餘,而已數量龐大,且絕大部分沒有任何內容。當時《進擊的巨人》的OP就已經有幾個空耳版本,若允許一句一句來寫,萌百1日就可以多一千條條目了。所以在主題:User_talk:Nostalgia/請陳述詞條刪除理由中我建議,將全部空耳轉到相關歌曲作品條目下,作為對歌曲的補充。這嚴格來說是個人的處理方式,並不是具體政策。當時參與討論的站長和管理員User:冥 血蝴蝶,未對個人建議作出任何回應(我提出後,他們就不說話了)--Notalgia-Contαct- 2014年12月9日 (二) 00:14 (CST)
(+)支持秋葉!他們不說話就是默認了吧 —— 巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2014年12月9日 (二) 00:25 (CST)
之前所述關於歌曲的空耳這樣倒也合理,但是我還是想擴展一下:
1、非出自歌曲的空耳如何處理?台詞類空耳最為常見,而且不具備彈幕站那種量產空耳的特點,有時候和一般成句差異很小。
2、歌曲空耳有沒有可能存在單獨成條目的價值?
3、本討論另一個希望減少的情形是「存廢豁免權」對用戶在收錄範圍方面的迷惑。雖然有「豁免權」,但不等於不能夠整改條目使得條目與先進政策更加接近。我提議對能夠處理的既有條目也按照秋葉的方式進行處理,不知道各位什麼看法?
(除去阿姨洗鐵路,似乎僅有3個既存條目:世界已完蛋->太陽下燃燒的混沌快來搞死那激萌的蘿莉->戀愛乃渾沌之奴僕也人類都是大變態->七つの海よりキミの海)--東山奈央討論) 2014年12月9日 (二) 02:48 (CST)
(+)同意 秋葉的建議……——From AnnAngela the Patroller (Talk) 2014年12月9日 (二) 10:36 (CST)

請注意,我並不是質疑秋葉所說的處理方法,而是對空耳類條目一刀切的處理辦法質疑。秋葉現在提到的流行性判別問題同樣在非空耳成句中有所體現,故我經過一定時間的觀察後,認為單獨對空耳類條目特事特辦沒有意義,完全可以和其他成句(例:名台詞)形成統一的處理標準

建國後的小動物不得成精←雖然只是傳言--東山奈央討論) 2014年12月11日 (四) 18:04 (CST)

似乎你犯了,肯定即否定的誤區。只考慮條目是空耳這個特性,而忽略條目是是流行詞彙的性質。如果他具有很高的流行度,在同人創造上廣泛運用,符合其他條件這不就可以獨立為一個條目嗎?請考慮標準之間的主次關係,還有就是當內容符合其他條件時,應該加入其他標準。若空耳不是在同人創作中流行,在網絡上以meme形式廣泛流傳,也是符合收錄要求。
我可是被多功能說是「百科很重要的一項任務就是歷史記錄保存,對這些舊歷史條目的刪除是不能接受的。那些條目放在那裏就是了,你為什麼非要一遍一遍的拿出來鞭屍?」,東央你什麼都不懂--Notalgia-Contαct- 2014年12月11日 (四) 20:39 (CST)
錯誤的應該是我建立的前提,我假定了萌百存在「空耳不得單獨收錄」「一刀切」政策,因此提出不應該一刀切,但實際上我只是被一些其他管理員的刪除理由所誤導,並不存在這樣的規則,只要符合其他規則同樣可以建立。那麼確實這個討論串變得幾乎沒有意義了。
不過這樣的話,虎紋鯊魚本身似乎回到了可收錄的範圍內?--東山奈央討論) 2014年12月12日 (五) 01:44 (CST)

嘗試總結結論:

空耳本身不是獨立建立條目的範圍,也不是拒絕獨立建立條目的理由,符合其他收錄條件的空耳同樣可以獨立建立條目(比如作為成句、詞彙等)。

引起這個錯誤的討論主要是我搞錯了前提。以上結論應作備忘。--東山奈央討論) 2014年12月13日 (六) 00:45 (CST)

【建議】模板:人物信息是否有必要把動畫聲優和遊戲聲優分列

模板:人物信息是否有必要請管理姬修改一下,把動畫聲優和遊戲聲優分列開?

就是在這裏新添加一行。

|声优=

改為:

|动画声优=
|游戏声优=

此建議是基於以下理由考慮的:

  • (1)原模板中,只是寫了「|聲優=」,而由於有的作品有動畫而無遊戲,有的作品則無遊戲而有動畫。單純寫個聲優,不知道是配的動畫還是遊戲。(有的人不知道某個作品是否有遊戲,是否有動畫。假如某位聲優控想找她配音的動畫作品,在本站看到了她配音的作品,可找了半天可能發現壓根沒動畫,只有遊戲)
  • (2)對於既有動畫,又有遊戲的作品,「|多位聲優=」也無法表明誰配的是動畫,誰配的是遊戲。 (在配音聲優的分類頁看不到)
    • 如果是既有動畫,又有遊戲,而且只有一位聲優配音的情況下,無法表明她到底是參與配了動畫,還是參與配了遊戲,還是既配了動畫,也配了遊戲。

而如果以

|动画声优=
|游戏声优=

的形式表示,就一目了然,不存在搞不清楚的問題。

  • (3)這一條最重要。修改模板後,創建、編輯人物條目將明顯簡化。新手上手也比原來容易。

原模板中,既有「|聲優=」,又有「|多位聲優=」。而且只有前者可以自動生成分類,後者則需要手動添加分類。這對新人來說,容易搞錯。

而如果以

|动画声优=
|游戏声优=

的形式表示,就可以變成純傻瓜式編輯,簡單方便。兩個分類是獨立的,都可以自動生成(兩個分類名加上不同標識,不會混淆)。

  • (4)修改模板後,也不存在繁瑣的問題,因為用不到的項目可以自動隱藏。

在瀏覽某個人物條目時,如果只有「動畫聲優:XXX」而沒有「遊戲聲優:XXX」,說明只有動畫而沒遊戲,或者該角色只在動畫登場,而沒在遊戲登場。反之亦然。

  • (5)最後再加一條=_= :動畫配音和遊戲配音本來就是兩碼事,將二者的配音分類混在一起,這本身就不合適。(另:廣播劇不屬於配音

萌爹百科討論) 2014年12月10日 (三) 12:03 (CST)

這樣不好嗎? 長森瑞佳 ——User:Samantha
其實兩者都可以,但按照「用戶輸入內容最簡」原則的話,萌爹百科的建議會更好,就是要將所有具有上述情況的條目都改一遍會有點麻煩而已……嘛……這貨只有管理員能改的說……——From AnnAngela the Patroller (Talk) 2014年12月10日 (三) 16:51 (CST)

然後再加上廣播劇聲優、舞台劇聲優、台版聲優、大陸版聲優、香港版聲優?不嫌模板越來越長項目越來越多越來越反人類?明明在多位聲優里每位聲優名字後面括號註明就可以解決的事情。——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年12月10日 (三) 20:12 (CST)

(1)你的意思,是否可以理解為:把這些擠在一個格子裏,比清晰的分放在不同格子,要好?
(2)PS:廣播劇和舞台劇的參演者,根本不屬於聲優,可以不用規定「必須寫」。
(3)PPS:其實腦洞不用那麼大,因為台版、大陸版、港版本來就就只有很少數寫了配音的,不需要單列,性質不同。而且把配音員寫到「聲優」裏面不奇怪嗎?
(4)至於「聲優名字後面括號註明」則是最沒有說服力的一句話。。。。
①每次創建角色條目,都要在聲優後面註明所配音的載體。除非你認為萌百快關站了,否則未免太缺乏長遠戰略眼光。
②請看看有多少沒註明的,有多少註明了的,你會明白的……
②我是否可以立即為,這三種寫法都應該出現:xxx(動畫)、xxx(遊戲)、xxx(動畫、遊戲),其中「xxx」為同一個聲優名。而且所有具有配音的角色,都應該(且必須)出現其中一種,否則就是不符合你的說法。

萌爹百科討論) 2014年12月10日 (三) 20:27 (CST)

回復萌爹百科

  1. 從模板頁面效果和使用者的角度來看,需要填寫的項目越少越好。
  2. 聲優的意思是「主要只有聲音演出的演員」,和中文中的配音員/配音演員同義,為何歧視廣播劇和舞台劇的配音員認為他們不是聲優?
  3. 同上,為何台版、大陸版、港版的中文配音演員就不是聲優?
  4. 並非每次建立新角色條目都需要註明配音的載體,原因見下:
    1. 大部分的作品的有聲衍生作品只有動畫;
    2. 即使是有遊戲衍生動畫作品,也不乏動畫和遊戲聲優實際上是同一個人的不同馬甲的情況;
    3. 同時有遊戲、動畫、廣播劇等有聲衍生作品的情況下,大部分情況都是同一個聲優出演;
  5. 對於實際只有一個聲優的情況,就不需要註明載體了。——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年12月11日 (四) 09:39 (CST)

(-)非常反對!
聲優本來就是「配音員」,為何不能寫進去?
另外,如果改為

|动画声优=
|游戏声优=

這樣,則沒有考慮到全部情況(指 可能出現的所有/任何情況)。比如,初音未來的聲優應該放在哪一個項目?
—— 巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2014年12月10日 (三) 23:37 (CST)

紅馬尾在動畫中就有2位聲優,這怎麼寫?要知道在一個項目里寫2個名字的話,自動分類會產生錯誤。
本人認為,人物信息模板應該儘量增加「包容性」,作為百科類網站,模板不應太過詳細,但也要包含儘量多的東西。
(那我是不是可以把「瞳色」改為「左眼瞳色」和「右眼瞳色」以應對異色瞳?【彌天大誤】)
—— 巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2014年12月10日 (三) 23:49 (CST)

這個問題就是「多位聲優」這一項目存在的最初原因了。——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年12月11日 (四) 09:39 (CST)

舊事重提

看到鑽頭是男人的浪漫,就想起以前Talk:討論版/存檔/2014年02月#【提議】成句的收錄範圍需要進一步明確提起的【XXX名言集】建議。順手將天元突破名言集寫了。個人認為這樣可以處理一些成句的流行度問題。

題外話:維基是直接設立【維基語錄】,當年應該也有人對名人名言提出過類似議題。KomicaWiki和香港網絡大典,也就使用【XXX名言集】。只對流行度高的句子單獨為條。

還有空耳的處理建議,這些都提了很久了。成句的收錄範圍已經糾結夠長了。希望可以就空耳和動漫成句增加新的收錄細節到Help:收錄範圍

另外對於文庫:萌娘書庫:關於,【這個文庫主要收錄目標是與 Anime動畫 · Comic漫畫 · Novel小說 · Game遊戲 相關的原文檔。】這段內容希望@user:Baskice作更多解釋人大釋法,放置漫畫原文檔,是否是將漫畫的章節(如苦力怕的換裝等)移動到文庫,不在百科保留? --你的鑽頭不是能穿破天地乃至未來嗎? 2014年12月11日 (四) 00:48 (CST)

(+)支持
萌娘書庫的部分應當這麼做,這些漫畫本質與原創小說正文相當。
不過關於語錄類,感覺按照秋葉的寫法難以抓到重點,我個人建議若是要這樣搞,以角色為核心(或者直接併入角色條目)比較好反正已經變得可以收錄男性角色。--東山奈央討論) 2014年12月12日 (五) 01:53 (CST)

就是看到12月9日《Minecraft生活週記》更新第六話蠹魚的驕傲問一下文庫的事,沒意見的話,《Minecraft生活週記》以後在文庫更新了。

至於其他舊的漫畫條目是否全部移動到文庫,一周內沒有其他建議(12月15日-12月21日),全數移動到文庫。--Notalgia-Contαct- 2014年12月15日 (一) 09:25 (CST)

不要往文庫里傳圖!!!!!!!我這說過很多遍了,你怎麼老是想把圖片漫畫往文庫移動啊????文庫不是圖庫,移過去之後大量漫畫圖片根本沒法管理 --多功能型Baskice(給我留言) 2014年12月17日 (三) 08:56 (CST)
在中心圖庫解決之前,不要想着把漫畫移動到文庫去。而且文庫文庫,就是收集文字的地方。文庫不是圖庫。 --多功能型Baskice(給我留言) 2014年12月17日 (三) 11:27 (CST)

嗯?雖然不是很懂你們萌百的圖片存儲策略什麼的,對其也不打算進行討論,

但是單純說「文庫」一詞,我買的文庫本輕小說,好像一直帶着圖的哦?不管是日文意還是古意[1],推出漫畫的文庫本[2],或者收錄漫畫的圖書館[3],也很常見吧。就算不收錄圖片是萌百文庫的方針,但至少是不是應該修正後半句對文庫一詞的解釋?--東山奈央討論) 2014年12月17日 (三) 13:23 (CST)

站長你說現在管理人手不夠,還能說得通,你說【大量漫畫圖片根本沒法管理】,那現在萌百有那麼多圖片,不是已經有管理方法了嗎?--Notalgia-Contαct- 2014年12月17日 (三) 21:06 (CST)

站長的意思是文庫現有管理政策並沒有覆蓋到圖片方面嗎?那要不創建個圖庫呢?——From AnnAngela the Patroller (Talk) 2014年12月18日 (四) 13:15 (CST)
以前萌百是有一個圖庫的:http://tu.moegirl.org ,這個網站使用和yande、Danbooru、sankakucomplex一樣的網站系統,萌百的圖片一開始是使用圖庫的外鏈(如:XP娘2012年7月19日版本)。後來圖庫管理荒廢,圖片改為直接在萌百上傳,也曾經模仿過yande他們的豐富分類方式,如在圖片頁面中增加萌屬性等tag。後來也因為這個分類方式太繁瑣,也沒人手,所以取消。
之前萌百收錄的漫畫也有特意做tag來管理(如分類:萌獸世界/插畫),也是人手不夠的實際問題,也刪除了很多分類,早期的圖片分類索引:Category:圖片索引,因為【按角色索引‎】根本沒有分類作品,加上收錄調整(如畫師成為收錄範圍之內)所以近年又對現有分類方法進行修改。(Category:圖片)。--Notalgia-Contαct- 2014年12月18日 (四) 18:39 (CST)