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讨论:讨论版/存档/2014年12月

来自萌娘百科
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萌娘文库的logo替换问题。

现在用的是帕秋莉,显然有些版权问题。今天重新翻了萌百站娘投稿里 No.072 和 No.101 都有出现书的设定

用来替换文库的logo如何?我个人倾向用No.101。 --多功能型Baskice(给我留言) 2014年11月1日 (六) 13:30 (CST)

能否再次明确萌娘文库的使用方法?是不是就如上一个问题中某管理员所述那样?我选072--库特莉亚芙卡2わふっ) 2014年11月1日 (六) 13:39 (CST)
101的说。对于文库的使用方法,只是希望不要收录没有内容的小说推荐。--Recital君(给我留言) 2014年11月1日 (六) 18:10 (CST)
(+)同意 Recital君所言。顺便投票No.101 —— CFSO6459【请留言】 2014年11月2日 (日) 06:31 (CST)
虽然没怎么使用过文库,不过我选No.101--非鱼讨论) 2014年11月1日 (六) 21:14 (CST)
101,虽然还是不怎么理解文库的模板运作的说……——From AnnAngela the Patroller 2014年11月1日 (六) 22:47 (CST)

更多人设?Want more Logos?

搜索结果:找到27个包含元素“书”的人设。—— 半自动姬器人CFSO6459【请留言】 2014年11月2日 (日) 07:58 (CST)

个人比较喜欢062/063中“图书管理员”和“眼镜娘”的元素(那俩人设就算了……)
萌物还是主推No.052 茧子 —— CFSO6459【请留言】 2014年11月2日 (日) 07:58 (CST)

(+)支持 --库特莉亚芙卡2わふっ) 2014年11月5日 (三) 21:25 (CST)

这个换logo还有搞多久,之前只列出两个,现在有一堆,不如重新在投票吧,设个时限。--Notalgia-Contαct- 2014年11月12日 (三) 23:04 (CST)

(+)支持 —— 巡查姬 CFSO6459 【请留言】 2014年11月13日 (四) 01:59 (CST)
(+)支持 ——From AnnAngela the Patroller 2014年11月13日 (四) 13:48 (CST)

再选时间表

尽管文库没什么人去(关注度低),但是只是换个logo的投票事项,拖太久也不太好。之前选站娘的时候有人刷票,现在应该没有吧,所以也不设什么投票要求了。

logo候选是上文【以下图片来自活动:萌百站娘招募/投稿】部分列出的角色。

投票时间是三天,11月25日-27日。(最好在这个月搞定吧)》投票时间是六天,11月25日-30日。

有其他意见,或者补充的,今明两天提出。--Notalgia-Contαct- 2014年11月23日 (日) 21:26 (CST)

投票时间有点短吧……建议持续到月底,这样也能有一个周末让大家苦B学生党来投票……
看来多功能不在,萌百只能靠你了,秋叶…… —— 巡查姬节操菌 CFSO6459【请留言】 2014年11月25日 (二) 03:19 (CST)
现在投票,更想内部投票,不是公众投票(毕竟没有宣传过),加上之前讨论人数10个人都不到,所以没有预计有很多人参与投票。不过延长到月末也没什么问题。
顺便说一下名字打错了。--Notalgia-Contαct- 2014年11月25日 (二) 09:21 (CST)
啊… Σ(⊙o⊙)! 十分抱歉…… m(._.)m ごめんなさい!果然是舰C玩多了嘛……—— 巡查姬节操菌 CFSO6459【请留言】 2014年11月25日 (二) 09:43 (CST)

投票区

  • 请在下方写下您投票的人设编号。不要忘记签名哦~ —— 巡查姬节操菌 CFSO6459【请留言】 2014年11月25日 (二) 03:19 (CST)
我投No.072--巡查姬火鹰讨论) 2014年11月25日 (二) 15:32 (CST)
我投No.052——From AnnAngela the Patroller 2014年11月25日 (二) 18:29 (CST)
投给No.052—— 巡查姬节操菌 CFSO6459【请留言】 2014年11月25日 (二) 22:18 (CST)
No.108。--Notalgia-Contαct- 2014年11月28日 (五) 00:13 (CST)

可能受到其他议题的影响,似乎关注的人比之前还少,又或者是选择困难症的影响,结果是No.052萌单票数最多。@User:Baskice。--Notalgia-Contαct- 2014年12月1日 (一) 00:49 (CST)

站长失踪了@User:Baskice--巡查姬火鹰讨论) 2014年12月11日 (四) 15:48 (CST)
失联。--Notalgia-Contαct- 2014年12月11日 (四) 20:39 (CST)

舰队collection角色词条的某些问题

关于保护作品完整权

上面说那么多,都没有到重点,我就提出来了。

首先“再来一碗加贺”的观点是应该对条目中一些感到不安,感觉破坏角色形象、不恰当的设定进行处理。

原则上大家都是围绕二设的记录准则而已。在《版权法》里面直接有一个直接相关的概念,中国大陆称呼「保护作品完整权」(《中华人民共和国著作权法》),台湾称呼「禁止不当修改权」(《著作权》第十七条),日本称呼「同一性保持权」(《著作权法》20条)。

说拟人和萌娘only时期的形成的潜在习惯不是乱说的,拟人和女体化的角色,因为当时编辑环境十分宽松,几乎任何人都可以添加二设。这个风尚和习惯的确延续很久,在收录扩大后也衍生不少问题。

当时衍生的最大问题是将作品角色和一般拟人角色混淆,如2013年9月我特意提过这个(Talk:讨论版/存档/2013年09月#关于保护作品完整权)、10月对《Minecraft生活日志》的修改就遇到阻碍,拖延了一年才能分开两者(Template_talk:Minecraft生活日志)。

之后也有说过女体化角色的设定问题(Talk:讨论版/存档/2014年04月#关于女体化角色),现在都收录男性了,这个现在应该没什么问题了。

近期的是Talk:讨论版/存档/2014年05月#提议:修改“萌拟人化”收录范围,完全禁止原创内容→原创/二创首发于萌百内容在萌拟人化的收录,已经十分相近上文的议题了。

个人所持观点是一些合理的二设是可以接受,而如具有破坏角色形象和作品世界观的不受大众欢迎的二设,应该除去。不过以百科的角色上来说,某二设具有很高知名度,流传甚广时,就算破坏角色形象也有记录需要。

另外,《东方Project》已经有发展多年的同人圈子,他们的标准也有很高的参考价值,他们对于【二设】已经有一套既存的收录标准,大家可以在Template:东方人物#二次设定看看。--Notalgia-Contαct- 2014年12月1日 (一) 11:30 (CST)

我一向认为,保护作品的完整权与收录二次设定并不矛盾,只要在条目中明确区分即可,而成系列或者内容翔实的二次设定甚至可以独立成为新的条目。
而所谓的“合理二设”并没有区分的必要,需要区分的只是是否具有足够的影响力。——来自糟糕的妹控狗头人 2014年12月1日 (一) 18:03 (CST)
我也觉得用保护完整性来反对不受欢迎的二设有些过度解读完整性了。。。我觉得保护条目本身内容的从属不要混为一谈即可。
只要叙述得当,一些低劣的二设不会破坏角色形象。--东山奈央讨论) 2014年12月4日 (四) 12:09 (CST)

我认为Nostalgia桑说的很有道理

且不谈其他的东西,一个角色的百科本身应该说最大的作用是“普及”,也就是让不知道的人知道,让想了解更多的人了解,所以也就意味着它上面的每个观点对于读者都是具有影响力的,那么就应当排除某些并非公认而仅仅是来自于编辑者自己的“阅本经验”(我已经说过了,R-18本毕竟是为H而H,它的设定作为参考的价值并不大,事实上几乎所有R18本尤其是男性向的,都会出现一种角色崩坏,纯粹为了服务一些人的口味而H)或者对角色的个人欲望,这些本身就不应该被写入条目,因为百科不是给某些人宣泄用来表示自己多么想和角色OOXX的场所,会把自己对角色的性欲望这样堂而皇之写出来,实在是让人担心他们的羞耻心如何。就如现实中的暴露狂,也许有人会驻足欣赏拍手叫好,但至少对于今世的价值观来说,这是低俗与猥亵甚至犯罪的行为。某些词条的言论同样如此,只不过裸体的不是编辑者本人而是其在网上的马甲,而法律上的猥亵罪也无法追究到这里而已。

至于角色本身的工口二设与低俗的关系,我想我也有阐述过,如果一个角色的工口方面的属性已经成为了公认的二设,那么就应该保留因为这是角色本身的一部分,所以东山文化虽然本身也具有低俗的性质,但是其已经成为了大多数人公认的二设(尽管也有很多人不喜欢),就像屌丝这些网络用语一样,而且我认为东山词条是可以作为同类型的参考的,编辑者在编辑过程中并没有加入自己过多的观点,是叙述的是这个事实,而不是什么“我给你OO圆和我来一发吧”。而后者就是我所反对的出现在舰C很多词条下的内容。

另外我已经反复重申过了,我作删除的原因,我不否认其中有“我不喜欢”的因素,但这并不是主要与唯一的因素,我并不会因为我自己讨厌什么就改什么,我喜欢比金,但也知道金刚的提督love是公认设定,因此衍生的工口也是比较公认的二设,所以我对金刚的词条也未作改动,甚至连加贺的“正妻空母”这个我深恶痛绝的称号因为有很多人都公认了所以我也没有删除,而您一直无视我所说的我做删除的其他原因(低俗性、主观性、误导性、对角色本身的侮辱性)以及我所列举的事实,而执意将“仅仅根据个人喜好”这个罪名扣在我的头上,不知道是否太过于匆忙下结论?

另外我想请你分清合理二设与公认二设,基本每一本同人在设定上都会有不同,而每一种设定在其所处的环境下都是合理的,既然你认为角色的在工口本里的设定也是二设的一部分,那么角色在百合本里的设定是否也可以作为角色二设的一部分写入,例如五月雨夕张、由良张、夕由良、瑞翔、瑞瑞、瑞加贺、瑞川、赤翔、翔加贺……?(当然如果您认为可以的话,那么我就要进行我的舰C词条扩充计划了,我还觉得舰C词条下的百合相关太少了wwwww)如此每一本同人的设定都要写进去,那么请问这个词条能否做到无偏见,无遗漏?(且不说舰C本身盟军说和怨灵说之间的分歧,百合本和BG本就是水火不容,战CP又是一个问题),写入百科的应该是最具有代表性和少争议性的二设(借鉴当年东方百科CP词条引发的战争),而关于这方面公认二设的选择,我上面已经发表过自己的意见。这里不再赘述。如果你认为我的观点不足以作为公认二设的选择依据,而反而觉得工口向同人本更具有代表性,我个人认为未免有些偏歧。舰娘并不只是本子,它背后的历史梗,舰娘之间的羁绊,同样是非常重要的环节(无论是官方还是很多同人都在关注这一点)。

这点我非常赞成Nostalgia所说的应该向东方百科借鉴的意见,在这方面东方百科远比萌百走的远,考虑的深,萌百要做一个不仅仅是面向绅士群体的百科,我想向前辈借鉴一下可取的经验也是应该的吧。至于您所说的“萌百添加多删除少”这点,不应该一些主观的、错误的、甚至是可能引战的言论的挡箭牌,编辑者自身的素质良莠不齐,不排除有只要是个妹子就撸一炮的某些人,而萌百又没有比较科学公正合理的审查系统(我个人意见认为应当有一个比较能客观、公正对待各群体的意见与申诉的审查机制),而对于已经添加上去的内容引起了公愤不满的时候,又反对删除,我认为是不合理的。海纳百川固然是好,但也不排除有一个老鼠屎坏一锅粥的可能。我希望您能权衡这点。

最后我为自己昨天的激烈发言道歉,我已经倦于争吵了,连续几天要把同一个事情反复说来说去,换谁都没有那么大的耐性,我已经说过我们谁也无法说服谁,我们本身在回复对方时已经带有了很强烈的主观情绪,这样的争吵不如就此打住。但希望您还是能够正视萌百正在从萌娘only转型的这个事实,而不要仅仅是固守曾经的秩序。only时代受众毕竟只是趣味相投的群体,看到这些荤笑话什么的大多会笑笑,但是既然萌百已经是一个面向多群体多受众的网站,更是贴上了“百科”的标签,就需要考虑到绅士群体以外的群体的感受,即使不能再百科里做到公正客观,也希望能尊重其他群体的意见。对于某些有可能引发群体性抗议与反感的言论,至少应该慎思慎行。所谓“喜不喜欢”,如果只是我个人之见,无视也无妨,但如果有多人说起了不喜欢,就应该考虑词条里的措辞,如果有多个群体说不喜欢,那就应该考虑词条下内容存在是否合理。超越所有的规则,尊重应该是最起码的规则。--再来一碗加贺讨论) 2014年12月1日 (一) 19:40 (CST)

谈判本来就是双方互相让步,只不过谁让的多谁让的少而已……
已经讨论了这么久,我也就不客气的总结一下各位的观点,如有失偏颇还请指出……
第一个是再来一碗加贺,他/她认为萌百不应该收录一些破坏角色一设的二设(本没有提督love的在二设里却出现了……)和一些有失公允的侮辱角色的言论(本不是工口角色的总被人说要接受鱼雷……),但是好像在前面的讨论中过多的论述有一群人不喜欢这样的二设和言论导致走题……
第二个是狗头,他认为那些东西不应以某一部分人不喜欢就被删除以及所有的内容都是平等的不应出于非客观目的删除其中一部分而保留另一部分,走不走题我就不说了……
第三个是节操菌CFSO6459,他保留意见……
第四个是火鹰,他认为那些东西很难被移除……………………
第五个是东山央奈,他/她认为应分不同情况处理不同的内容,不是所有暗示类的都应被删除……
第六个是秋叶Nostalgia,他认为“一些合理的二设是可以接受,而如具有破坏角色形象和作品世界观的不受大众欢迎的二设,应该除去。不过以百科的角色上来说,某二设具有很高知名度,流传甚广时,就算破坏角色形象也有记录需要”……
这些就是主要讨论者的意见或是观点了,我就主要说说重要的内容。
重要的当然是那些破坏一设的二设和侮辱角色的言论的存废了,我的意见是如果这些内容与其他内容一样具有高认同度则应当与其他内容一样保留,反之则应当删除,毕竟萌百的收录准则在我理解中是大家都同意等于保留等于不可删除。但是高认同度与大家都喜欢并不是一码事,就比如说法律具有高认同度,但是是不是大家都喜欢呢?高认同度应当是指大家都同意或者都接受,即使不喜欢ta,例如某二设具有高认同度应当是指大家都同意或接受这个二设,如果某个二设并不为多数人接受那就没有保留的必要了,再例如我接受那些不毁人物形象的性暗示类言论在萌百这种百科中的存在,即使我不喜欢它。当然多数人以及大家这样的概念还会有争议,但是这个概念并不能通过规定达成,也就只能在讨论的时候得出一个意识中的共识而已了。
至于加贺和狗头的争论个人认为就是一方离题另一方跟着离题了……
希望各位能互相让步不要一直固执己见,否则讨论将会无止无休……——From AnnAngela the Patroller (Talk) 2014年12月2日 (二) 04:17 (CST)
我的意思是性暗示不应当是被移除的理由,性骚扰才是。所以我认为只有个人行为的性骚扰应当删除,而非性骚扰的性暗示内容不赞成删除。--东山奈央讨论) 2014年12月7日 (日) 17:49 (CST)

模板{{Tabs}}的引入

wikia经常看到一些萌百不支持的功能,有CSS不一样的问题,也有缺乏Extension的问题。现在搞些类似的模板进来,可能有存在问题,某些平台无法浏览显示之类的。

最理想是引入Extension:Tabber,现在是{{Tabs}},这是维基(法文)上的同名模板,需要加入一些css和js来支援显示。

效果:

初音ミクの消失
16733984.jpg
图片是画师J.sMs的作品
歌曲名称
初音未来的消失
初音ミクの消失
2007年11月08日投稿的初稿再生数为400,000+,2008年04月08日投稿的完整版再生数为5,600,000+
演唱
初音未来
P主
cosMo@暴走P
链接
NND:初稿完整版
初音ミクの消失-剧场版-
23636062.jpg
Illustration by こすも
歌曲名称
初音未来的消失-剧场版-
初音ミクの消失-劇場版-
初收录于太鼓达人,属于该游戏的原创曲目。
演唱
初音未来
P主
cosMo@暴走P
链接
Nicovideo 

如果没有问题,将会用到一些条目里面。--Notalgia-Contαct- 2014年11月27日 (四) 01:31 (CST)

Windows和Mac上运行正常,手机网页上运行异常[只能显示第二个Tab的内容,不能显示第一个Tab,点击第二个Tab链接直接跳到“创建初音ミクの消失-剧场版-”],萌百手机客户端尚未验证。——~~~~ ——以上未签名(注)本条留言未签名,留言后请记得用--~~~~签名!的留言由‎AnnAngela讨论·贡献)于2014年11月27日 (四) 21:45 (CST) 添加。
(说一句题外话)@小安酱,貌似你的输入法设成了“全角符号”,你在Talk:提问求助区的编辑也出现了问题呢……我已经改过来了。—— 巡查姬节操菌 CFSO6459【请留言】 2014年11月27日 (四) 22:10 (CST)
错的不是我,是Mac世界……
另:萌百手机客户端不支持{{Tabs}},现象与萌百Mobile一样……——From AnnAngela the Patroller 2014年11月28日 (五) 09:32 (CST)
另:秋叶你能补充一下模板文档吗?——From AnnAngela the Patroller (Talk) 2014年11月28日 (五) 10:38 (CST)
在确定大部分浏览器生效,模板会使用,才会去写说明文档,否则写了又删了,不是为自己增加不必要工作吗?--Notalgia-Contαct- 2014年11月30日 (日) 19:50 (CST)
嗯……根据我的实践,在Chrome和Safari上都能用,其他的我就没试过了……其实你可以直接贴法语维基的原文我自己去找人翻译的,毕竟功夫网限制看不到原文……——From AnnAngela the Patroller (Talk) 2014年12月2日 (二) 04:20 (CST)
中文维基有这个模板使用翻译,修正,是维基(加泰罗尼亚文)设计这个模板的。
里面使用颜色Verd、Vermell都是加泰罗尼亚文。--Notalgia-Contαct- 2014年12月3日 (三) 00:00 (CST)
Extension:Tabber 在上一版本的萌娘百科无法工作,这一版本大致可工作(还是有问题)但完全不支持移动版网页和ios android wp的客户端。因此没有安装。需求转给了程序猿们,希望他们能开发出完全兼容的程序。 --多功能型Baskice(给我留言) 2014年12月5日 (五) 08:52 (CST)
Extension:Tabber没有装,不知道是否支持,不过ios的萌百app能完全显示出{{Tabs}}的效果,并进行页面的切换(唯一存在的问题是若内容中的信息模板太大,会显示不全),页面版和app版的显示功能也相差太远了吧。--Notalgia-Contαct- 2014年12月6日 (六) 00:19 (CST)

关于一本正经地胡说八道的存废

按照微博上的某人的说法

   很早以前曾经有人用这句话评价过 RFC 在愚人节发布的文档。弹幕和微博只不过是把这句话定型了。

然后另外萌百本来就不是个专门收成句的百科 按照关注度评级不应存在

--巡查姬火鹰讨论) 2014年11月30日 (日) 20:54 (CST)

作为成句似乎流行度不足,但看条目内容,应该可以作为一个ACG作品中常出现的现象或者说表现手法收录,应该可以算反差萌的一种具现。——来自糟糕的妹控狗头人 2014年12月1日 (一) 18:06 (CST)

那么,这个词条是保留呢还是桂入反差萌呢?——From AnnAngela the Patroller (Talk) 2014年12月2日 (二) 03:17 (CST)

我倾向于保留,并改写——来自糟糕的妹控狗头人 2014年12月3日 (三) 18:02 (CST)

请求删除条目"信不信我踢你哟"

…………内容里看,完全是作者个人主观色彩,且未有ACG流行证明

请求删除条目"信不信我踢你哟"——User:Samantha

提删应该在提问求助区提吧……——From AnnAngela the Patroller (Talk) 2014年12月2日 (二) 03:14 (CST)

给萌娘百科的整个社群取一个名字吧

维基百科的编辑者叫做维基人

萌娘百科的编辑者叫做……

  • 之前看到了几种自称
  1. 小编
  2. 编辑姬
  • 但是根据“维基人”又想到一种
    • 萌百人

萌百娘是我内人——User:Samantha

感觉怪怪的…… 目前不是什么重要的事情呢… ——Zyksnowy 2014年12月3日 (三) 23:55 (CST)

又考虑了一下
  • 编辑姬似乎是对观看条目的读者说的话
  • 萌百人…感觉像是对外宣传时候用的
  • 熟人之间大概直呼昵称——Zyksnowy 2014年12月4日 (四) 00:02 (CST)
作为共笔型网站,所有人都是编辑者,所以维基将整个社群称为“维基人”。
小编、编辑姬都是错误的叫法,因为根本没有这个群体,有的只是管理维护的人员。没有“编辑者”和“浏览者”的界线。--Notalgia-Contαct- 2014年12月4日 (四) 00:20 (CST)
那么……给整个社群取名字?>///<--Zyksnowy 2014年12月4日 (四) 12:11 (CST)
为萌百进行贡献的都是萌妹子所以编辑姬作为编辑者这一群体的萌化化身完全合情合理--东山奈央讨论) 2014年12月4日 (四) 12:15 (CST)
节操君对“为萌百进行贡献的都是萌妹子”表示不服【我只是在玩梗……】
社群名字?大概只有萌百人比较合适了吧……——From AnnAngela the Patroller (Talk) 2014年12月4日 (四) 12:41 (CST)
躺着也中枪 _(:з」∠)_
既然被at了,那我就随口说一个吧:『萌编』——才不是瞎编呢!
—— 巡查姬节操菌 CFSO6459【请留言】 2014年12月4日 (四) 21:41 (CST)
萌百姬?【够→_→--巡查姬火鹰讨论) 2014年12月4日 (四) 17:22 (CST)
(+)同意 ……——From AnnAngela the Patroller (Talk) 2014年12月7日 (日) 09:02 (CST)

是否应该着手添加性别的人物分类

既然男性角色完全解放了,那么在男性角色条目尚未稳定下来的时候,管理上能够快速索引男性角色会不会比较好。

感觉还没到彻底启用人物性别分类的时机,不过为了快速索引,男性分类可以考虑加入了。--东山奈央讨论) 2014年12月4日 (四) 23:48 (CST)

我觉得没有必要,条目内容中就写明性别了,而且很多情况下都有如伪娘萝莉之类的表示性别的分类,不需要再弄个男性女性了,更何况很多条目没法分性别(秀吉的性别是秀吉什么的)。——来自糟糕的妹控狗头人 2014年12月5日 (五) 01:49 (CST)

所以说我只是说“男性”这个分类,而不是男性女性。说白了就是男性角色开放后被允许的角色。
既然秋叶所说分类是提供管理方便所用的。在现在萌百在男性角色支持上还不够完善的情况下(比如,{{命运石之门}}和{{key}}都没有追加男性角色虽然我觉得不加也无伤大雅),索引这些角色会相对比较棘手,批量处理这些新增范围的角色的行为也可能会频繁发生。--东山奈央讨论) 2014年12月5日 (五) 12:52 (CST)
那么请在模板中增加/补全男性角色。单独列个分类:男性有点歧视的感觉……—— 巡查姬节操菌 CFSO6459【请留言】 2014年12月5日 (五) 22:46 (CST)
说到歧视的话,萌百现在的男性萌娘化的优先级还是比男性角色本身高的样子应该也属于歧视吧。正因为这些政策还没有修改,处理他们或许添加这个分类比较有用。--东山奈央讨论) 2014年12月12日 (五) 14:44 (CST)
别忘了男性条目现在是“不禁止、不鼓励”的状态——来自糟糕的妹控狗头人 2014年12月12日 (五) 15:08 (CST)
所以说在萌百这个态度下上述的「在模板中增加/补全男性角色」仍然很尴尬,具体意义无法明确就不能说明这种解决方案是否与「不鼓励」所相悖。这说明男性条目相关规则还不成熟会进一步磋商发展,因此对于男性角色收录来说,未来更可能存在集体修改的可能,因此从管理方便的角度来说男性的临时标签是有益的。楼下提出的内容恰好说出了其中一种磋商发展的可能,应证了这一点。--东山奈央讨论) 2014年12月13日 (六) 00:39 (CST)
萌娘百科不改名叫ACG wiki的话,男性角色的地位永远会比男性萌娘化低吧……(误 —— 巡查姬节操菌 CFSO6459【请留言】 2014年12月12日 (五) 22:12 (CST)
我也有同感,不然我在微博上所做的一切都是白费,每次在看到男性条目下面铺天盖地的反对,每此都要说可以收录男性之后他们反对声才会降低,简直酸爽。--巡查姬火鹰讨论) 2014年12月19日 (五) 21:54 (CST)

监视页面电子邮件提醒失效?

我监视了页面User_talk:妹空酱/Wikiplus,但是11月份这个页面的数次更新我均未收到相关电子邮件推送。并确认未被垃圾邮件过滤拦截。--聪明又可爱的妹空酱讨论) 2014年12月6日 (六) 20:04 (CST)

你是否在萌百用了这是一个@字符moegirl.org的邮箱?换成其他的邮箱应该就好了。现时用moegirl.org结尾的游戏会导致邮件无法发送到疼迅企业邮箱伺服器而是在萌百内部死循环 --多功能型Baskice(给我留言) 2014年12月12日 (五) 10:40 (CST)

是否应当重新考虑以虎纹鲨鱼为首的空耳条目的收录范围问题

比如今天的大蓝胖次,似乎又一次展现了群众的需求。

另一方面,既存的一些独立空耳条目也会使得收录范围频繁起疑。

之前秋叶也说过空耳类和名句因为太琐碎而不应单独成条,但所述的解决方案除空耳类没有人动手实现。并且在这几个月的成句收录来看,其价值看上去并不比被“一刀切”的空耳类价值高到哪去(有数人提出过部分空耳已经拥有更多的意义),因此一刀切空耳在目前的实践看来有偏颓之嫌。

在成句收录方针改动的现在,是否应当重新斟酌该类条目的收录?--东山奈央讨论) 2014年12月7日 (日) 19:09 (CST)

先放点参考资料:
Talk:提问求助区/存档/2014年08月#关于“鱼~好大的鱼~虎纹鲨鱼”条目删除的讨论
Talk:讨论版/存档/2014年02月#【提议】成句的收录范围需要进一步明确
主题:User_talk:Nostalgia/请陈述词条删除理由(由于插件失效,本讨论串丢失)
站长大概会同意扩大收录空耳,能增加条目数量的事为什么不同意呢
—— 巡查姬节操菌 CFSO6459【请留言】 2014年12月7日 (日) 22:56 (CST)
关于“既存的一些独立空耳条目”,请不要忘记“某个期限前的成句条目有存废豁免权”。——来自糟糕的妹控狗头人 2014年12月7日 (日) 23:34 (CST)
我正是建立在这条前提上才说的那句话,存废豁免权使得新人对收录范围感到疑惑,因此才有了新增空耳条目的存在。因此反过来,也可以使收录范围覆盖这些问题点的方式来消除疑惑。--东山奈央讨论) 2014年12月8日 (一) 03:30 (CST)
这些内容是收录范围内的,只是不应该单独成立条目而已,事实上我觉得有的空耳可以做重定向处理。——来自糟糕的妹控狗头人 2014年12月8日 (一) 14:16 (CST)

为什么以这歌为首?——User:Samantha

感觉可以将空耳条目与其对应歌曲条目合并,并将空耳重定向指歌曲页面。--非鱼讨论) 2014年12月8日 (一) 22:15 (CST)
曾有一段时间B站的弹幕和歌词空耳大量涌入,当时政策是删除条目,移到Bilili百科(现在Bilili百科不见了)。
主题:User_talk:Nostalgia/请陈述词条删除理由,当时就是对某个空耳条目删除的提问。空耳的流行性判别很难之余,而已数量庞大,且绝大部分没有任何内容。当时《进击的巨人》的OP就已经有几个空耳版本,若允许一句一句来写,萌百1日就可以多一千条条目了。所以在主题:User_talk:Nostalgia/请陈述词条删除理由中我建议,将全部空耳转到相关歌曲作品条目下,作为对歌曲的补充。这严格来说是个人的处理方式,并不是具体政策。当时参与讨论的站长和管理员User:冥 血蝴蝶,未对个人建议作出任何回应(我提出后,他们就不说话了)--Notalgia-Contαct- 2014年12月9日 (二) 00:14 (CST)
(+)支持秋叶!他们不说话就是默认了吧 —— 巡查姬节操菌 CFSO6459【请留言】 2014年12月9日 (二) 00:25 (CST)
之前所述关于歌曲的空耳这样倒也合理,但是我还是想扩展一下:
1、非出自歌曲的空耳如何处理?台词类空耳最为常见,而且不具备弹幕站那种量产空耳的特点,有时候和一般成句差异很小。
2、歌曲空耳有没有可能存在单独成条目的价值?
3、本讨论另一个希望减少的情形是“存废豁免权”对用户在收录范围方面的迷惑。虽然有“豁免权”,但不等于不能够整改条目使得条目与先进政策更加接近。我提议对能够处理的既有条目也按照秋叶的方式进行处理,不知道各位什么看法?
(除去阿姨洗铁路,似乎仅有3个既存条目:世界已完蛋->太阳下燃烧的混沌快来搞死那激萌的萝莉->恋爱乃浑沌之奴仆也人类都是大变态->七つの海よりキミの海)--东山奈央讨论) 2014年12月9日 (二) 02:48 (CST)
(+)同意 秋叶的建议……——From AnnAngela the Patroller (Talk) 2014年12月9日 (二) 10:36 (CST)

请注意,我并不是质疑秋叶所说的处理方法,而是对空耳类条目一刀切的处理办法质疑。秋叶现在提到的流行性判别问题同样在非空耳成句中有所体现,故我经过一定时间的观察后,认为单独对空耳类条目特事特办没有意义,完全可以和其他成句(例:名台词)形成统一的处理标准

建国后的小动物不得成精←虽然只是传言--东山奈央讨论) 2014年12月11日 (四) 18:04 (CST)

似乎你犯了,肯定即否定的误区。只考虑条目是空耳这个特性,而忽略条目是是流行词汇的性质。如果他具有很高的流行度,在同人创造上广泛运用,符合其他条件这不就可以独立为一个条目吗?请考虑标准之间的主次关系,还有就是当内容符合其他条件时,应该加入其他标准。若空耳不是在同人创作中流行,在网络上以meme形式广泛流传,也是符合收录要求。
我可是被多功能说是「百科很重要的一项任务就是历史记录保存,对这些旧历史条目的删除是不能接受的。那些条目放在那里就是了,你为什么非要一遍一遍的拿出来鞭尸?」,东央你什么都不懂--Notalgia-Contαct- 2014年12月11日 (四) 20:39 (CST)
错误的应该是我建立的前提,我假定了萌百存在「空耳不得单独收录」“一刀切”政策,因此提出不应该一刀切,但实际上我只是被一些其他管理员的删除理由所误导,并不存在这样的规则,只要符合其他规则同样可以建立。那么确实这个讨论串变得几乎没有意义了。
不过这样的话,虎纹鲨鱼本身似乎回到了可收录的范围内?--东山奈央讨论) 2014年12月12日 (五) 01:44 (CST)

尝试总结结论:

空耳本身不是独立建立条目的范围,也不是拒绝独立建立条目的理由,符合其他收录条件的空耳同样可以独立建立条目(比如作为成句、词汇等)。

引起这个错误的讨论主要是我搞错了前提。以上结论应作备忘。--东山奈央讨论) 2014年12月13日 (六) 00:45 (CST)

【建议】模板:人物信息是否有必要把动画声优和游戏声优分列

模板:人物信息是否有必要请管理姬修改一下,把动画声优和游戏声优分列开?

就是在这里新添加一行。

|声优=

改为:

|动画声优=
|游戏声优=

此建议是基于以下理由考虑的:

  • (1)原模板中,只是写了“|声优=”,而由于有的作品有动画而无游戏,有的作品则无游戏而有动画。单纯写个声优,不知道是配的动画还是游戏。(有的人不知道某个作品是否有游戏,是否有动画。假如某位声优控想找她配音的动画作品,在本站看到了她配音的作品,可找了半天可能发现压根没动画,只有游戏)
  • (2)对于既有动画,又有游戏的作品,“|多位声优=”也无法表明谁配的是动画,谁配的是游戏。 (在配音声优的分类页看不到)
    • 如果是既有动画,又有游戏,而且只有一位声优配音的情况下,无法表明她到底是参与配了动画,还是参与配了游戏,还是既配了动画,也配了游戏。

而如果以

|动画声优=
|游戏声优=

的形式表示,就一目了然,不存在搞不清楚的问题。

  • (3)这一条最重要。修改模板后,创建、编辑人物条目将明显简化。新手上手也比原来容易。

原模板中,既有“|声优=”,又有“|多位声优=”。而且只有前者可以自动生成分类,后者则需要手动添加分类。这对新人来说,容易搞错。

而如果以

|动画声优=
|游戏声优=

的形式表示,就可以变成纯傻瓜式编辑,简单方便。两个分类是独立的,都可以自动生成(两个分类名加上不同标识,不会混淆)。

  • (4)修改模板后,也不存在繁琐的问题,因为用不到的项目可以自动隐藏。

在浏览某个人物条目时,如果只有“动画声优:XXX”而没有“游戏声优:XXX”,说明只有动画而没游戏,或者该角色只在动画登场,而没在游戏登场。反之亦然。

  • (5)最后再加一条=_= :动画配音和游戏配音本来就是两码事,将二者的配音分类混在一起,这本身就不合适。(另:广播剧不属于配音

萌爹百科讨论) 2014年12月10日 (三) 12:03 (CST)

这样不好吗? 长森瑞佳 ——User:Samantha
其实两者都可以,但按照“用户输入内容最简”原则的话,萌爹百科的建议会更好,就是要将所有具有上述情况的条目都改一遍会有点麻烦而已……嘛……这货只有管理员能改的说……——From AnnAngela the Patroller (Talk) 2014年12月10日 (三) 16:51 (CST)

然后再加上广播剧声优、舞台剧声优、台版声优、大陆版声优、香港版声优?不嫌模板越来越长项目越来越多越来越反人类?明明在多位声优里每位声优名字后面括号注明就可以解决的事情。——来自糟糕的妹控狗头人 2014年12月10日 (三) 20:12 (CST)

(1)你的意思,是否可以理解为:把这些挤在一个格子里,比清晰的分放在不同格子,要好?
(2)PS:广播剧和舞台剧的参演者,根本不属于声优,可以不用规定“必须写”。
(3)PPS:其实脑洞不用那么大,因为台版、大陆版、港版本来就就只有很少数写了配音的,不需要单列,性质不同。而且把配音员写到“声优”里面不奇怪吗?
(4)至于“声优名字后面括号注明”则是最没有说服力的一句话。。。。
①每次创建角色条目,都要在声优后面注明所配音的载体。除非你认为萌百快关站了,否则未免太缺乏长远战略眼光。
②请看看有多少没注明的,有多少注明了的,你会明白的……
②我是否可以立即为,这三种写法都应该出现:xxx(动画)、xxx(游戏)、xxx(动画、游戏),其中“xxx”为同一个声优名。而且所有具有配音的角色,都应该(且必须)出现其中一种,否则就是不符合你的说法。

萌爹百科讨论) 2014年12月10日 (三) 20:27 (CST)

回复萌爹百科

  1. 从模板页面效果和使用者的角度来看,需要填写的项目越少越好。
  2. 声优的意思是“主要只有声音演出的演员”,和中文中的配音员/配音演员同义,为何歧视广播剧和舞台剧的配音员认为他们不是声优?
  3. 同上,为何台版、大陆版、港版的中文配音演员就不是声优?
  4. 并非每次建立新角色条目都需要注明配音的载体,原因见下:
    1. 大部分的作品的有声衍生作品只有动画;
    2. 即使是有游戏衍生动画作品,也不乏动画和游戏声优实际上是同一个人的不同马甲的情况;
    3. 同时有游戏、动画、广播剧等有声衍生作品的情况下,大部分情况都是同一个声优出演;
  5. 对于实际只有一个声优的情况,就不需要注明载体了。——来自糟糕的妹控狗头人 2014年12月11日 (四) 09:39 (CST)

(-)非常反对!
声优本来就是“配音员”,为何不能写进去?
另外,如果改为

|动画声优=
|游戏声优=

这样,则没有考虑到全部情况(指 可能出现的所有/任何情况)。比如,初音未来的声优应该放在哪一个项目?
—— 巡查姬节操菌 CFSO6459【请留言】 2014年12月10日 (三) 23:37 (CST)

红马尾在动画中就有2位声优,这怎么写?要知道在一个项目里写2个名字的话,自动分类会产生错误。
本人认为,人物信息模板应该尽量增加“包容性”,作为百科类网站,模板不应太过详细,但也要包含尽量多的东西。
(那我是不是可以把“瞳色”改为“左眼瞳色”和“右眼瞳色”以应对异色瞳?【弥天大误】)
—— 巡查姬节操菌 CFSO6459【请留言】 2014年12月10日 (三) 23:49 (CST)

这个问题就是“多位声优”这一项目存在的最初原因了。——来自糟糕的妹控狗头人 2014年12月11日 (四) 09:39 (CST)

旧事重提

看到钻头是男人的浪漫,就想起以前Talk:讨论版/存档/2014年02月#【提议】成句的收录范围需要进一步明确提起的【XXX名言集】建议。顺手将天元突破名言集写了。个人认为这样可以处理一些成句的流行度问题。

题外话:维基是直接设立【维基语录】,当年应该也有人对名人名言提出过类似议题。KomicaWiki和香港网络大典,也就使用【XXX名言集】。只对流行度高的句子单独为条。

还有空耳的处理建议,这些都提了很久了。成句的收录范围已经纠结够长了。希望可以就空耳和动漫成句增加新的收录细节到Help:收录范围

另外对于文库:萌娘书库:关于,【这个文库主要收录目标是与 Anime动画 · Comic漫画 · Novel小说 · Game游戏 相关的原文档。】这段内容希望@user:Baskice作更多解释人大释法,放置漫画原文档,是否是将漫画的章节(如苦力怕的换装等)移动到文库,不在百科保留? --你的钻头不是能穿破天地乃至未来吗? 2014年12月11日 (四) 00:48 (CST)

(+)支持
萌娘书库的部分应当这么做,这些漫画本质与原创小说正文相当。
不过关于语录类,感觉按照秋叶的写法难以抓到重点,我个人建议若是要这样搞,以角色为核心(或者直接并入角色条目)比较好反正已经变得可以收录男性角色。--东山奈央讨论) 2014年12月12日 (五) 01:53 (CST)

就是看到12月9日《Minecraft生活周记》更新第六话蠹鱼的骄傲问一下文库的事,没意见的话,《Minecraft生活周记》以后在文库更新了。

至于其他旧的漫画条目是否全部移动到文库,一周内没有其他建议(12月15日-12月21日),全数移动到文库。--Notalgia-Contαct- 2014年12月15日 (一) 09:25 (CST)

不要往文库里传图!!!!!!!我这说过很多遍了,你怎么老是想把图片漫画往文库移动啊????文库不是图库,移过去之后大量漫画图片根本没法管理 --多功能型Baskice(给我留言) 2014年12月17日 (三) 08:56 (CST)
在中心图库解决之前,不要想着把漫画移动到文库去。而且文库文库,就是收集文字的地方。文库不是图库。 --多功能型Baskice(给我留言) 2014年12月17日 (三) 11:27 (CST)

嗯?虽然不是很懂你们萌百的图片存储策略什么的,对其也不打算进行讨论,

但是单纯说“文库”一词,我买的文库本轻小说,好像一直带着图的哦?不管是日文意还是古意[1],推出漫画的文库本[2],或者收录漫画的图书馆[3],也很常见吧。就算不收录图片是萌百文库的方针,但至少是不是应该修正后半句对文库一词的解释?--东山奈央讨论) 2014年12月17日 (三) 13:23 (CST)

站长你说现在管理人手不够,还能说得通,你说【大量漫画图片根本没法管理】,那现在萌百有那么多图片,不是已经有管理方法了吗?--Notalgia-Contαct- 2014年12月17日 (三) 21:06 (CST)

站长的意思是文库现有管理政策并没有覆盖到图片方面吗?那要不创建个图库呢?——From AnnAngela the Patroller (Talk) 2014年12月18日 (四) 13:15 (CST)
以前萌百是有一个图库的:http://tu.moegirl.org ,这个网站使用和yande、Danbooru、sankakucomplex一样的网站系统,萌百的图片一开始是使用图库的外链(如:XP娘2012年7月19日版本)。后来图库管理荒废,图片改为直接在萌百上传,也曾经模仿过yande他们的丰富分类方式,如在图片页面中增加萌属性等tag。后来也因为这个分类方式太繁琐,也没人手,所以取消。
之前萌百收录的漫画也有特意做tag来管理(如分类:萌兽世界/插画),也是人手不够的实际问题,也删除了很多分类,早期的图片分类索引:Category:图片索引,因为【按角色索引‎】根本没有分类作品,加上收录调整(如画师成为收录范围之内)所以近年又对现有分类方法进行修改。(Category:图片)。--Notalgia-Contαct- 2014年12月18日 (四) 18:39 (CST)