萌娘百科讨论:里番组
目前百科内相关资料
在个人认知里面里番这东西，看过日本和美国的，其他地区是否存在，限于语言能力，不得而知。
主题曲列表：里番主题歌列表
1969~2012年里番动画目录表：Talk:里番主题歌列表
里番的大家族模板：Category:以时段归纳的日本动漫导航模板中里番部分。--Notalgia-Contαct- 2015年8月14日 (五) 01:26 (CST)
Facepalm 不过美系里番实在是...--User:Imaginebreaker
里番补完计划
原讨论属于在8月中Talk:讨论版【请求:建议在萌百创立老番补档组或者类似的组织】的延展讨论
我就应和上面那位人士的建议，来尝试呼吁群众参与。补完旧番中的里番！有兴趣的可以在下面留言。（笑）--Notalgia-Contαct- 2015年8月13日 (四) 22:53 (CST)
- 我想问下您对这个条目：少女dori有什么改进建议、内容补完，以及更好的译名建议？我刚才套用你做的模版瞎写的。--User:Imaginebreaker
- 猛然发现我有这本漫画，不过因为画风不好看，删掉了orz，让我再找来看一次。--Notalgia-Contαct- 2015年8月13日 (四) 23:26 (CST)
- 为了响应一下外加给自己加个buff/flag：《初犬》(时间不定，可能在3个月内:S)
这种行为是在钓司机吧…- @Imaginebreaker这样子写漫画貌似被遗忘了(比较次要的地位)…虽然里番一般还原的比较好但是还是有很多原作党/先看了原作的人都是我会感觉怪怪的…毕竟原作画风也是不错的~ ~ ～喵伯爵～交流～ 2015年8月13日 (四) 23:33 (CST)
- 这部OVA貌似完全是按照原作拍的。不过画风和动态制作特别粗糙。--User:Imaginebreaker
- 单纯从条目结构上分析的话很容易让人感觉到动画本位的思想…
或许只是个人太过敏感吧当然或许有人会说漫画动画分开的说~ - 以漫为主的话可能会把剧情整合到人物里去吧…现在的简介大大超过{{剧透提醒}}了…不过这两天是没办法…移动端好难编辑啊@_@
- 就我记忆中动画还是可以的吧…虽然赶不上佳作也算可以了吧(某意义上)←(说的是剧情~[就是这样]]~喵~) ～喵伯爵～交流～ 2015年8月14日 (五) 00:30 (CST)
- 条目本身就是动画的条目，这应该怪我没像秋叶以前创建的那些一样写清楚。动画本位什么鬼...不至于上升高度吧QAQ--User:Imaginebreaker
- 刚看完，虽然说是按照原作，不过只有封面角色的故事而已，有一半的内容没有动画化。动画画风和漫画相距甚远，简直是两个作品（这是通病）。不过有片尾曲也是少见的。
- 过往各编辑组都有讨论区（旧讨论系统），现在反而没有。当时根本没什么人在编辑组的萌百专门讨论区讨论，荒废良久。如果要振兴编辑组，需要建立专门的讨论页，如以前一样。让我去鼓弄一个。--Notalgia-Contαct- 2015年8月14日 (五) 00:58 (CST)
- 讨论页鼓弄出来了：萌娘百科 talk:里番组，请了魔穗娘作为小组的看板。--Notalgia-Contαct- 2015年8月14日 (五) 01:28 (CST)
- 单纯从条目结构上分析的话很容易让人感觉到动画本位的思想…
- 这部OVA貌似完全是按照原作拍的。不过画风和动态制作特别粗糙。--User:Imaginebreaker
- 其实我对这个“夺取(ドリ)”的翻译存有疑议，这应该就是个意译吧...？起码从我这个完全不懂日文的人能够获知的渠道来看，这个字好像并没有“夺取”的意思，疑似日语中一种抽象的字/概念（我查到的是"鵖"、"从鸟"之类的）。所以当时暂时没翻译。
VPN刚过期的我等了快半分钟发现那是个网盘 这么明着发车真的好吗- 有点想要请教一下您平时是如何找到片子相关资料的，有没有什么常用的站点、途径之类的突然很想澄清一下这还真不是“求资源”的意思而是强迫症使然 想知道如何方便寻找staff信息（而非下载资源本身） 不过似乎日语中“监督”即是导演的意思，堀江拓的头衔“プロデューサー”是制片人的意思(渣度翻译)，所以我到现在也没太搞懂那个模版中几个职位到底该怎么填写。
- 关于将文本写得“不显得R-18”，我不知道有无必要，毕竟条目本身悬挂了R-18模版。当时主要就是想着这一点所以并没有做相应的优化。
- 据我拿到的原作漫画来看，动画里是全部复现了漫画的内容啊，不存在没有动画化的“一半的内容”。难道此作除了单行本还有第四、五、六话？
身为管理猿，要多将时间投入到有意义的工作之中去，不要整天想着这些歪门邪道，去填充这些工口漫画的内容--User:Imaginebreaker- 台湾有个盗版书商叫新视界，主要是出版日本的工口同人本，都有中文翻译（新视界官网）。其他的盗版还有大山文化、维纳斯、萤火虫等。他们的译名有时挺有趣的，不过有时觉得太暴露。
- ドリ其实是指「取り」，是合气道的术语。如：夺剑（太刀取り/たちどり/Tachidori），「夺取」一词其实翻译得很中肯的了。オトメ直接翻译「乙女」除了少女的意味，也呼应作品中的女主。
- 后来的问资料，感觉有Talk:北朝鲜娘既视感。看到amazon里面将堀江拓说是监督，去看一下片尾staff表，应该是搞错了。プロデューサー是监制的意思。监督在日语就是导演的意思。
- 漫画除了那个故事以外，不是还有其他短篇故事嘛（在页码：60多-170多哪里）。上文：【只有封面角色的故事】
- 对于你的求资料，虽然这次也很想回复「互联网」，但是还是简略说一下。通常直接谷歌，台湾的伊莉论坛资料挺全的，不过内地被墙。
- 引用毛主席的话「男女老少裸体model，是绘画和雕塑必须的基本功，不要不行。封建思想，加以禁止，是不妥的。即使有些坏事出现，也不要紧。为了艺术学科，不惜小有牺牲。」（裸体艺术）。
站长开先河（R18:BDSM），我们得好好跟随步伐--Notalgia-Contαct- 2015年8月14日 (五) 09:36 (CST)- 原来是工具的差异。昨天用百度搜索以上多项我想找的资料，结果都像荒漠一般，除了一两个信息匮乏的网站甚至贴吧链接以外就全是不相关的内容。我还是需要多多学习。另外您找到了“ドリ”→“取り”的意思我真是给跪了，学霸啊。--User:Imaginebreaker
关于分类
有没有必要建立【日本成人动画】、【日本成人游戏】、【日本成人小说】、【日本成人漫画】这些分类。
还有题材的分类如【催眠题材】、【强奸题材】、【乱伦题材】等没有没必要存在。
列出来是方便整理，不过可能成为不好的话题，例如和谐来的时候，触发封禁关键字，变成封锁的证明。虽然这些分类在维基百科都很常见。--Notalgia-Contαct- 2015年8月23日 (日) 08:16 (CST)
- 自动抓取应该不会抓取分类，页面内容里比“催眠”、“强奸”、“乱伦”更露骨的也有，如果是人工检查那么去掉也没意义，所以应该不用担心或者担心也没用。——来自糟糕的妹控狗头人 2015年8月23日 (日) 08:30 (CST)
- 百分百会，我百度【萌娘百科】，第一页就看到【分类:R-18】，__NOINDEX__完全没效--Notalgia-Contαct- 2015年8月23日 (日) 08:43 (CST)
- 我觉得成人动画、漫画这两类就够了。小说通常进入视野的极少，如果说广义的那又偏向真正的文学作品（比如东野圭吾和村上春树的
小黄书）。说到成人游戏，那么多Gal/AVG/ACT都算，没有必要并且难度也有点大了。 - 分类的话，如果容易被抓取到显眼位置的话就算了。可以使用category:NTR这类较为温和、对审查者来说不那么敏感的名称。--User:Imaginebreaker
- 今年2月去札幌取材的时候，在虎之穴看到一个书柜的官能小说。后来去找资料，发现很多工口游戏有出小说版。这也算是成人游戏的小说化、也有外传的小说，这个很有必要的，虽然网上这类资料很少。而且部分还有台湾中文代理的，如《祝福的钟声》的小说版，台湾青文有代理。--Notalgia-Contαct- 2015年8月23日 (日) 19:24 (CST)
噫！那“小说通常进入视野的极少”这句话也并没错呀。中文读者基本不怎么能接触到这些吧，还是台版漫画、盗版漫画、盗版游戏占据主流。--User:Imaginebreaker
- 今年2月去札幌取材的时候，在虎之穴看到一个书柜的官能小说。后来去找资料，发现很多工口游戏有出小说版。这也算是成人游戏的小说化、也有外传的小说，这个很有必要的，虽然网上这类资料很少。而且部分还有台湾中文代理的，如《祝福的钟声》的小说版，台湾青文有代理。--Notalgia-Contαct- 2015年8月23日 (日) 19:24 (CST)
- 题材方面：category:NTR题材不是已经有了吗？虽然个人觉得这个分类的线挺难切的至于其他的，category:乱伦题材和category:SM题材看起来比较好分，category:强奸题材我感觉分类标准不是很清楚，而category:催眠题材又太过专一了...
- 个人觉得糟糕程度不参与考虑。
- 另外是一个请教：能否把分类的标准注明在分类页面中，比如将NTR分类标准注明在category:NTR题材中，或是在Category:作品题材里留下综合索引。应该很多人对分类的选择还是不清楚也不知道去哪里查吧...
- 对于创建类似category:日本成人游戏的话，有点奇怪吧，虽然方便整理是理所应当的。但因为有些成人作品人们很少以成人作品的眼光来看，被引入分类之后反而使分类失去了效果没错说的就是《AIR》和《Kanon》...反过来也会出现类似情况：《缘之空》游戏18X但动画不是所以论H程度来说《妹汁空》和《AIR》一个水平。这样的分类不是失去了其效果嘛...所以据此点我反对建立category:日本成人XX来区分对待作品。
- 就算建了category:日本成人XX系列，没有category:日本成人小说的理由也很简单：原创R18小说要知名到有人愿意翻拍，还要运气好确实有人投资翻拍太难了...
当然可以用拆分作品的各个分项，建立作品(动画)、作品(漫画)、作品(小说)的办法... - 能确认这些小说都是R18的小说吗？毕竟《祝福的钟声》动画和漫画好像都不是R18的，所以小说我没看过所以也不清楚...动漫之家有，但愿是没删减过的版本...～喵伯爵～交流～ 2015年8月24日 (一) 00:55 (CST)
- 就算建了category:日本成人XX系列，没有category:日本成人小说的理由也很简单：原创R18小说要知名到有人愿意翻拍，还要运气好确实有人投资翻拍太难了...
- 也有网络连载小说的情况，如《枪王黑泽》（严格来说是踩界，未到色情）网络小说出名，后来又画师帮他漫画化（网络漫画）。网络小说《在遍地都是丧尸的世界里唯独我不被袭击》后来做成同名游戏，轻之国度有人去翻译小说了：[2]，色情描述部分需要极高权限观看。
说不流行的，通常是因为权限不够，暗地里还是有的--Notalgia-Contαct- 2015年8月24日 (一) 10:16 (CST)
- 也有网络连载小说的情况，如《枪王黑泽》（严格来说是踩界，未到色情）网络小说出名，后来又画师帮他漫画化（网络漫画）。网络小说《在遍地都是丧尸的世界里唯独我不被袭击》后来做成同名游戏，轻之国度有人去翻译小说了：[2]，色情描述部分需要极高权限观看。
- 一个作品可能有多种题材吧，新人报导--User_talk:Zyksnowy 2015年9月4日 (五) 20:57 (CST)
音声作品
【音声作品】，开始还以为是广播剧下载了一些，后来才知道是有些不同。应该是类似有声书一类的玩儿，大概就分耳骚、催眠、陪睡，工口几类，最适合拿来做作业用BGM，网上发现的最多是工口向。方便不了解的人理解，给些链接直接听一下好了：[3]、pixiv上也有些宣传画：[4]。
听不懂，怎么写条目？虽然感觉没什么剧情。--Notalgia-Contαct- 2015年10月13日 (二) 18:07 (CST)
- 同人音声，有单独发售也有搭配别的内容，和广播剧区别挺大的。有很多都是戴耳机效果很带感。个人对这东西不感兴趣，而且它多而杂，如果没有什么特别有意义或者特点的其实没什么好写的，最多估计也就是上传封面了。（或者叙述剧情/录入台词？） --User:Imaginebreaker
- 似乎音声作品不属于萌娘百科:收录范围内，广播剧有改编成动画，还能说过去，音声作品说是音乐的一种感觉不太合适。
- 还是说称呼音声作品吧，同人加上去不太准确，http://chobit.cc/b/vo/ --Notalgia-Contαct- 2015年10月13日 (二) 19:11 (CST)
- 这种不是日常
夜用添い寝吗~av2462295（《路人女主的养成方法》霞之丘诗羽）、av73548（《缘之空》春日野穹）。网易云和百度盘更是泛滥了~为什么他们封中文作品不封日文作品，我陷入了沉思…… - 个人是都支持收录的啦，但是剧本实在是不可能全部跟上了，与动画相关的可以在全OST页面写，虽然很多时候要买抱枕。与动画无关的只能像《初音未来的消失 小说版》那样去凑一页了吧……～喵伯爵～交流～ 2015年10月13日 (二) 23:05 (CST)
- 我看的几乎所有地方都是叫的“同人音声”呀（也许仅限于简体社区）。还真不知道具体怎么界定...反正据我看是同人作品和所谓官方商业作品都有，似乎同人的占大多数。其实个人懂的还是少，所以并不知道在日本，音声的市场具体是什么样，称呼也就只是来源于平时见闻了。
不属于收录范围还讨论啥爱听这个的人真可怜啊，呜呼哀哉！←自欺欺人 --User:Imaginebreaker- 对于这类作品的剧情有没有那么多内容我表示深切的怀疑，不过有没有内容，都可以分开写啦。
- 如果录入台词，我觉得还是在文库放吧，过去我是将对白放在文库的（少女兵器web-斯图卡角色剧情），对于现在那些手游对白大量添加到条目中的情况，个人不敢苟同。而且音声作品那么多奇怪的对白，出事了，也是文库出事（反正文库是可以放18X文章的）。
- 我是觉得音声作品不太符合收录范围，而且有很多奇怪的内容，乱写的话没保障。如果有作品特典一类的音声作品，那些倒是能说过去，不过其他就未必能说过去了。
- 关于音声作品还是同人音声，pixiv上音声作品的tag有108，同人音声只有16；niconico上音声作品的tag有45，同人音声只有4个；上面给出的链接（日）也是使用音声作品，找到一个英文网站的是用【Hentai Voice ( 音声作品 )】为分类[5]。我是基于在谷歌上的搜索来判断。而且同人音声其实是同人音声作品，音声作品已经包括同人音声了。--Notalgia-Contαct- 2015年10月14日 (三) 18:01 (CST)
- 这种不是日常
关于大家族模版的一个重大问题讨论
--如歌的行板（讨论） 2016年1月13日 (三) 14:57 (CST)
按道理说只收录第一卷第一话的时间，
比如《鬼父》有各种分卷，Re-birth，Re-born，Rebuild 等，
像这样子，我的收录方法是鬼父上卷时间收录，Re-birth收录第一话，Re-born收录第一话。（的时间）
比如2016年1月有8部新里番，因为有几部是续集，前面的年代模版都有收录，所以一月份我只放了两集了！
不知道对不对，不对的话，大家族模版全写错了。
关于译名问题
那个乙女夺取(动画) 的动画（漫改里番），不就是很有名的纯爱大作纯洁的轮舞曲。
单从里番方面来说，“纯洁的轮舞曲”是拿“乙女夺取”上卷的译名作为片名。
从资源好找程度（知名度）来说，纯净的轮舞曲 比较好找。
那么，保留哪一个？
个人想法是漫画用“乙女夺取”，然后里番用“纯洁的轮舞曲”。
（就像闪亮外表和美貌控!）
（真不是写漏啊！还有这个讨论组上面的关于这个词条的讨论我也看了一遍Orz）
--如歌的行板（讨论） 2016年1月26日 (二) 23:09 (CST)
- オトメドリ上巻「純潔の輪舞曲」和オトメドリ上巻「悪夢のEncore」，怎么说也是オトメドリ在前，后面是副标题，因为副标题是中文的关系，所以流传广而已（毕竟不是所有人都懂日文），从译名的准确度应该是「オトメドリ」。--Notalgia-Contαct- 2016年1月27日 (三) 00:11 (CST)
依然是关于翻译问题的讨论
现在正在纠结里番人物的译名。
翻译，两种形式，一种是音译，一种是意译。
相信能说普通话的人都能简单做到音译。
百科的原则之一是要做到严谨准确。
如果我要做到完美音译我就要去玩原作的汉化游戏（那边的汉化组老司机也许能够给出意译的译名）
目前我把衍生的作品，就是里番，看了一遍又一遍，把里番字幕组给每一个人物的叫法，我都尽可能记录下来，尽管如此，还是有一半的角色没有译名，以及全剧根本就没有叫出全名，（只有姓氏）。
（我写的前几个词条魔法少女艾莲娜、魔法少女伊斯卡）包括作品介绍在内，目前我的翻译方法是结合剧情以及机翻来翻译。（可以这么说吧，“我结合其他语言的官方设定，并且用自己语言在描述这个东西”，这样应该勉强能合格。）
现在写的这个词条，能够找到外面的剧情简介（中文）我都尽可能找了。
（记得前段时间，贴吧有人开帖婊某个声明直接拿机器翻译，并且润色的gal字幕组。争论就在于“态度问题”，以及“准确性”）
前几个词条都不是很困难。（因为能够找到相关的中文介绍，以及评论）
（回到词条黑兽的讨论）
这部作品《黑兽》是没有找到任何前人翻译成相关的中文内容的。（我能够接触到汉化的，是动画和游戏）
如果我去玩原作就可以得到上面所说的译名。
目前就是我不想玩。
【长文本】对于不会的，我可以直接丢原文然后不管，挂一个求翻译的模板，这个可以解决长篇文本的的翻译问题。（甩锅）
【对于人物名】但是，有些人物词条是需要现在一口建立起来的。（目前也是有把握去描述这些人物的，可以参考官方简介，和我想说的加起来虽然只有几句话）
目前就是纠结，建立这些人物词条，就要必须过汉化这关。
音译我可以做到，名字可能会古灵精怪。
这些要不要甩锅给会日语的人（或玩过原作的人）来做？
感觉这些都甩锅了，词条就没有什么部分好写了。
注：以后也会遇到很多这样的问题啊。
--如歌的行板（讨论） 2016年3月6日 (日) 20:35 (CST)
- 试一下用{{求翻译}}。看有没有野生的翻译君帮忙。
- 关于角色名，是汉字还好，是片假名，可以找网上词典找对应汉字（[6]）
- 遇到日文假名拼外文（一般是英文），先转成英文，再找英文的中译。
- 遇到一些不知道什么东西，乱用英文名的角色，伊芙·珊德克罗丝就是因为サンタクロース翻译成圣诞老人无法接受，所以尝试了女性名字的音译。
- 过去也看到官方翻译也是乱来的。（リラッ（relax）》威乐斯）。《KILL la KILL》的动画版引进到中国大陆时，代理方在微博上公开招募译名。
- 翻译的问题其实是对等的，音译也就看各人文化水平，意译就看什么灵机一动+文化水平。--Notalgia-Contαct- 2016年3月6日 (日) 21:46 (CST)
ELF倒闭了
这个老牌的成人游戏公司宣布3月31日关闭官方网站，エルフ大人の缶詰已成绝响。
找资料的就快点找吧，不然只能去Internet Archive找了：https://www.elf-game.co.jp --Notalgia-Contαct- 2016年3月12日 (六) 19:27 (CST)
- 也许…还有…镜像站？--User_talk:Zyksnowy 2016年3月16日 (三) 00:26 (CST)
拜读了一下删除日志
突然想创建一部OVA的条目，想找参考，结果恰巧发现我以前创建的东西怎么找也找不到了，于是拜读了一番删除日志。似乎删了很多R18或者郑智敏感的内容。推测其部分或全部被搬运到了那啥谜之新网站。那么请问此举是到底要怎样呢？做一个独立的成人向wiki？囧 --User:Imaginebreaker
- @Imaginebreaker，我想你应该知道H萌了，个人认为那些条目都可以以修改用语，PS图片（或者不用图片）来改造一番。不过目前这个方法并没有达成共识，原因是某人禁止在萌百公开讨论这个，私下又没有给出处理方案。你有兴趣可以在H萌先建立条目。--Notalgia-Contαct- 2016年8月21日 (日) 17:33 (CST)